Je moet je rap gaan schamen. Volgens mij zit je met je beweringen sowieso tegen het strafbare aan.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 10:50 schreef isildur1 het volgende:
[..]
Maar ik geef het tenminste toe dat ik me in die tijd zeker aangesloten had bij de Waffen SS.
Behalve joden natuurlijk.. die werden vermoord. En na hun mogelijk andere niet -blanke mensen. Dat lijkt me toch erger dan verkracht worden.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 10:50 schreef isildur1 het volgende:
Als je geen 'verzetsheld' wou worden en tot het juiste ras behoorde kon je het er prima uithouden lijkt me.
Ik heb het al eerder in een ander topic geroepen, maar jonge, jonge wat heb jij stuitend weinig kennis van de zaken waar je een mening over meent te moeten hebben...quote:Op donderdag 11 augustus 2011 10:50 schreef isildur1 het volgende:
[..]
Nee jij zou je bij het verzet aansluiten dat alleen maar olie op het vuur gooide. Voor elke doodgeschoten militair werden er 10 burgers gefusilleerd of zo. Totaal zinloze dwaasheid. Maar ik geef het tenminste toe dat ik me in die tijd zeker aangesloten had bij de Waffen SS.
[..]
Hij wist er alles vanaf hoor. Hij heeft zelfs meegeholpen de gaskamers te ontwerpen om het proces zo effectief mogelijk te laten verlopen. Himmler was het brein erachter en heeft zelfs executies bezocht. Zelfs Eva Braun wist er vanaf. Als zelfs zij het wist moet iedereen het geweten hebben...
Oekraïners waren antisemitisch dus gingen er niet tegenin.
[..]
Onzin je had 1000 keer liever de Duitsers in je land gehad dan de Sovjets die 10duizenden vrouwen hebben verkracht. Dat waren pas barbaren. Als je geen 'verzetsheld' wou worden en tot het juiste ras behoorde kon je het er prima uithouden lijkt me.
Ten eerste hebben de Duitsers en dan met name de SS-eenheden (einsatzgruppen, totenkopfdivision), maar natuurlijk ook gewoon wehrmachteenheden aan het oostfront, waarschijnlijk ongeveer net zo veel vrouwen verkracht als de Russen. Denk je dat de Russen zo maar die Duitse vrouwen verkrachtten omdat ze beesten waren? Nee, dat deden ze omdat hun vrouwen, hun kinderen, afgeslacht en verkracht waren door de Duitsers. Een oog voor een oog. En ik probeer hier niets goed te praten.quote:Onzin je had 1000 keer liever de Duitsers in je land gehad dan de Sovjets die 10duizenden vrouwen hebben verkracht. Dat waren pas barbaren. Als je geen 'verzetsheld' wou worden en tot het juiste ras behoorde kon je het er prima uithouden lijkt me.
Stalin wist dat Rusland in de jaren 30 kansloos ver achter lag vergeleken met de rest van de wereld. Hij had tijd nodig om het Russische leger op te bouwen. Dus een paar extra jaren terwijl de andere westerse grootmachten elkaar de vernieling inhielpen waren voor hem perfect. Hoe het zou zijn gegaan als Duitsland Rusland niet zou hebben aangevallen weet niemand, maar het lijkt me onwaarschijnlijk dat de Russen gewoon rustig waren blijven zitten.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:14 schreef Atmosphere82 het volgende:
Nazi's zijn natuurlijk kneuzen, maar onlangs las ik een bericht op teletekst over het onlangs
vrijgekomen Russische archief betreffende de Tweede Wereldoorlog. Daarin staat schijnt
dat Stalin in 1940 plannen had om Duitsland en waarschijnlijk ook de rest van Europa
aan te vallen om zijn communisme op een dergelijke manier agressief te verspreiden.
Het was zo te zien dus toch een zaak van wie de eerste zou zijn met andermans land binnenvallen, Hitler of Stalin.
Zonder dat ik Hitler hier nu verdedig zat er in de propaganda van de nazi's wellicht onbedoeld blijkbaar toch een kern van waarheid over de gevaren van het bolsjewisme.
Het feit dat ook en masse Poolse vrouwen en Russische vrouwen die bevrijdt waren uit concentratiekampen werden verkracht doet echter vermoeden dat deze praktijken niet puur uit haat jegens de Duitsers werden gepleegd.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 19:08 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Ten eerste hebben de Duitsers en dan met name de SS-eenheden (einsatzgruppen, totenkopfdivision), maar natuurlijk ook gewoon wehrmachteenheden aan het oostfront, waarschijnlijk ongeveer net zo veel vrouwen verkracht als de Russen. Denk je dat de Russen zo maar die Duitse vrouwen verkrachtten omdat ze beesten waren? Nee, dat deden ze omdat hun vrouwen, hun kinderen, afgeslacht en verkracht waren door de Duitsers. Een oog voor een oog. En ik probeer hier niets goed te praten.
Als de gevonden stukken werkelijk zo overtuigend waren dan was het al breed bekend na de vondst . Of ik heb die publicaties gemist of die gevonden stukken zijn niet zo overtuigend.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:14 schreef Atmosphere82 het volgende:
Nazi's zijn natuurlijk kneuzen, maar onlangs las ik een bericht op teletekst over het onlangs
vrijgekomen Russische archief betreffende de Tweede Wereldoorlog. Daarin staat schijnt
dat Stalin in 1940 plannen had om Duitsland en waarschijnlijk ook de rest van Europa
aan te vallen om zijn communisme op een dergelijke manier agressief te verspreiden.
Rusland had niks om militaire avonturen mee te ondernemen. Het Russische leger van toen was prut, en dat wist Stalin ook.quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 00:01 schreef Bluesdude het volgende:
O.a. daarom neemt men aan dat Stalin in die periode niet zo happig was op militaire avonturen en zeker niet richting het westen.
En natuurlijk niet te vergeten de winteroorlog die de Sovjet-Unie tegen Finland begon (1939 - 1940) en de annexatie van de Baltische staten (1940) door de Sovjet-Unie.quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 00:01 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
O.a. daarom neemt men aan dat Stalin in die periode niet zo happig was op militaire avonturen en zeker niet richting het westen. Behalve half Polen onder de voet lopen om het oprukkend Duitsland een signaal te geven.... dat er een grens is aan de Duitse expansie.
De tegenstelling Sovjet Unie-Duitsland was niet alleen communisme contra fascisme. Daaronder woekerde mee de nationalismes en imperialismes uit het feodale tijdperk mee. En dat ging ver terug in de geschiedenis. Twee keer probeerde een west-europees rijk Rusland te veroveren. De Duitse keizer in 1914 en Napoleon honderd jaar eerder. Vandaar dat men een derde keer vreesde en men zich voorbereidde op een agressieve wijze:quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 09:40 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
En natuurlijk niet te vergeten de winteroorlog die de Sovjet-Unie tegen Finland begon (1939 - 1940) en de annexatie van de Baltische staten (1940) door de Sovjet-Unie.
Als de Waffen-SS geen olie op het vuur zou hebben gegooid, dan zouden de Sovjets nooit al die vrouwen hebben verkracht. (Ja, ik kan ook de geschiedenis vertekenen.)quote:Op donderdag 11 augustus 2011 10:50 schreef isildur1 het volgende:
Onzin je had 1000 keer liever de Duitsers in je land gehad dan de Sovjets die 10duizenden vrouwen hebben verkracht. Dat waren pas barbaren. Als je geen 'verzetsheld' wou worden en tot het juiste ras behoorde kon je het er prima uithouden lijkt me.
quote:Op dinsdag 25 oktober 2011 15:51 schreef anrojove het volgende:
'Zwarte Soldaten' wordt wegens grote belangstelling herhaald op maandag 31 oktober om 22:55 uur op Nederland 2!
Ja, een 'directors cut' ofzo.quote:Op dinsdag 25 oktober 2011 19:23 schreef Atmosphere82 het volgende:
Leuk, al had ik het al opgenomen!
Nog leuker zou zijn als we alles wat er besproken werd te zien zouden krijgen.
Het blijft een lastig iets. Compleet afhankelijk van de kennis en indrukken van dat moment.quote:Op zondag 30 oktober 2011 20:56 schreef revolutionarymen het volgende:
Ik had me denk ik ook aangemeld had als ik in die tijd leefde, toen was het bolsjewisme de duivel. en was dat altijd het gesprek van de dag (net zoals de duitsers het gesprek van de dag was)
Maar nu kan je vanaf een afstand je mening hier uit opmaken en ik ben blij dat ik kan zeggen dat, mochten ze er nu weer komen dat ik de kant van radio oranje zou kiezen.
Voor mensen die niet kunnen wachten tot morgen
http://www.documentairenet.nl/review/zwarte-soldaten
Gevloek, en geen nuttige bijdrage aan topic.quote:Op zondag 30 oktober 2011 21:46 schreef Atmosphere82 het volgende:
[..]
Ja sorry, nazi's werken nu eenmaal als een rode vlag op een stier bij mij. Wat was er dan zo verkeerd aan mijn reactie als ik vragen mag?
Klagen kan in FB, nu weer ontopic! Wees blij dat ik je geen note gegeven heb!quote:Op zondag 30 oktober 2011 21:48 schreef Atmosphere82 het volgende:
Ik heb op 30 oktober 21.30u geen nuttige bijdrage gedaan mensen!![]()
![]()
Klagen kan in FB!quote:Op zondag 30 oktober 2011 21:50 schreef Atmosphere82 het volgende:
Ondertussen zie ik in echt veel topics allerlei bijdragen die slechts alleen maar bestaan uit het gesmijt met allerlei ziekten, en dat kan allemaal wel blijkbaar. Daarbij wordt zelden ingegrepen...
Je blijft nu ontopic en kapt!quote:Op zondag 30 oktober 2011 21:55 schreef Atmosphere82 het volgende:
[..]
En dat is?
Zeg ErwinRommel, dit is niet aanstootgevend bedoeld hoor, maar waarom noem je je überhaupt naar een Duitse generaal in de periode van de nazi's? Zou ik zelf echt nooit doen...
Inderdaad, maar als je wekelijks overspoeld wordt met propaganda daar weet je het ook niet meer. dan ga je echt geloven dat jou "ras" verdedigt moet worden. (zie N-Korea)quote:Op zondag 30 oktober 2011 21:40 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Het blijft een lastig iets. Compleet afhankelijk van de kennis en indrukken van dat moment.
quote:Op zondag 30 oktober 2011 22:03 schreef revolutionarymen het volgende:
[..]
Inderdaad, maar als je wekelijks overspoeld word met propaganda daar weet je het ook niet meer. dan ga je echt geloven dat jou "ras" verdedigt moet worden. (zie N-Korea)
ben blij dat ze de documentaire nog hebben kunnen maken, geeft een speciale inkijk over hoe en waarom ze zich melden bij de SS
Gaat slecht op een netbookquote:Op zondag 30 oktober 2011 22:06 schreef revolutionarymen het volgende:
[..]
Je kan hem gewoon kijken op het internet.
Die is best goed hoor, alleen vind ik dat de verhalen niet zo 'spreken'. Er is teveel in geknipt. Ik heb de indruk dat die ss'ers veel langer hebben gepraat maar dat ze alleen de 'highlights' voor het programma hebben gebruikt.quote:Op zondag 30 oktober 2011 22:08 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Gaat slecht op een netbook
Ik kijk de docu morgen wel op een echte TV.
Dat is goed mogelijk, en die zgn "directors cut" zou wel interresant zijn.quote:Op zondag 30 oktober 2011 22:10 schreef Atmosphere82 het volgende:
[..]
Die is best goed hoor, alleen vind ik dat de verhalen niet zo 'spreken'. Er is teveel in geknipt. Ik heb de indruk dat die ss'ers veel langer hebben gepraat maar dat ze alleen de 'highlights' voor het programma hebben gebruikt.
De complete interviews zullen toch wel ergens te zien/vinden zijn?quote:Op zondag 30 oktober 2011 22:10 schreef Atmosphere82 het volgende:
[..]
Die is best goed hoor, alleen vind ik dat de verhalen niet zo 'spreken'. Er is teveel in geknipt. Ik heb de indruk dat die ss'ers veel langer hebben gepraat maar dat ze alleen de 'highlights' voor het programma hebben gebruikt.
Ja inderdaad dat vond ik ook, ik had even op youtube lopen zoeken en er is nog 1 persoon die ook was geïnterviewd en hij zou een zeer interessant verhaal hebben maar het mocht pas uitgezonden mogen worden als hij dood zou zijnquote:Op zondag 30 oktober 2011 22:10 schreef Atmosphere82 het volgende:
[..]
Die is best goed hoor, alleen vind ik dat de verhalen niet zo 'spreken'. Er is teveel in geknipt. Ik heb de indruk dat die ss'ers veel langer hebben gepraat maar dat ze alleen de 'highlights' voor het programma hebben gebruikt.
Klopt.quote:Op zondag 30 oktober 2011 22:13 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dat is goed mogelijk, en die zgn "directors cut" zou wel interresant zijn.
Een van de voormalig SS'ers zei het goed, dat ze het misschien niet allemaal precies wisten, maar dat ze het wel hadden moeten weten.quote:Op zondag 30 oktober 2011 22:03 schreef revolutionarymen het volgende:
[..]
Inderdaad, maar als je wekelijks overspoeld wordt met propaganda daar weet je het ook niet meer. dan ga je echt geloven dat jou "ras" verdedigt moet worden. (zie N-Korea)
ben blij dat ze de documentaire nog hebben kunnen maken, geeft een speciale inkijk over hoe en waarom ze zich melden bij de SS
Andere tijden he. Geen internet, geen tv, geen mobiele telefoons. Alleen de krant, en die stond vol met propaganda. Een eigen geinformeerde mening vormen was nog niet zo makkelijk in die tijd, zeker niet als je buiten de stad woonde.quote:Op zondag 30 oktober 2011 22:46 schreef Joker89 het volgende:
Een van de voormalig SS'ers zei het goed, dat ze het misschien niet allemaal precies wisten, maar dat ze het wel hadden moeten weten.
Dat, en als je er eenmaal in zat kon je niet zomaar opstappen.quote:Andere tijden he. Geen internet, geen tv, geen mobiele telefoons. Alleen de krant, en die stond vol met propaganda. Een eigen geinformeerde mening vormen was nog niet zo makkelijk in die tijd, zeker niet als je buiten de stad woonde.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |