Oud-SS'ers spreken vrijuit in NCRV-portret #2

quote:

Op maandag 28 november 2011 19:08 schreef Clan het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf wederom tegen in het stukje.

Je gaat nu wel heel erg gefrustreerd te keer, jij bent de persoon die met ongefundeerde beweringen aankom, ik trek die bewering in twijfel op basis van geen overtuigend bewijs.

Dat jij er niet tegen kan dat ik een andere mening ben toegedaan, mij beschuldigd van het beschermen va misdadigers etc zegt meer over het feit dat je gefrustreerd bent over het feit dat niet iedereen jou waarheid deelt.

Jij staat onschuldige mensen te beschuldigen van massamoord maar gaat niet over tot bewijsvoering, je bekijkt de hele zaak door een 21e eeuw bril en gaat volledig voorbij aan de tijdgeest. Je kennis of inleving in een oorlogssituatie, als burger of als militair heb je niet maar je pretendeert die wel te hebben. Wat je eigenlijk doet is heel arrogant en betweterig mensen te beschuldigen die wel in die situatie hebben gezeten.

Als ik tegen overlevers van vernietigingskampen zou gaan zeggen dat hun medeplichtig zijn aan massamoord omdat ze in de kampen op de hoogte waren van de vernietigingen en daartegen weinig tot niets hebben ondernomen, hoe zou jij denken dat die mensen tegen mij aankijken?

Ik vind het vrijwel onvoorstelbaar dat jij denkt dat er zes miljoen Joden vermoord zijn door maar een klein groepje mensen terwijl tegelijkertijd, toevallig in jouw ogen kennelijk, ook nog een oorlog aan de gang was. In jouw ogen heeft de Holocaust bijna niets te maken met de oorlog of met sentimenten van bepaalde burgers, als je dat beeld hanteert, dan heb ik toch mijn twijfels bij je.

quote:

Op maandag 28 november 2011 19:12 schreef Clan het volgende:
En vanaf nu ga ik hier niet meer in discussie over 'schuldvraag' zonder overtuigend bewijs.

Aannames, meningen, denken dat, logisch zijn etc, het is mooi en aardig maar het bewijst niets.

Ik denk dat mijn bronnen wel meer voorstelt dan slechts een mening. Bijvoorbeeld De Jong was niet iemand die slechts opschreef wat hij dacht dat waar is, daar is nauwkeurig onderzoek aan vooraf gegaan, en jij mag denken van niet omdat het jou mening behoorlijk tegenspreekt maar daarmee bevestig je slechts jouw eigen subjectieve gevoelens.

quote:

Op vrijdag 2 december 2011 18:20 schreef Clan het volgende:
Jongens van Nederland

[ afbeelding ]

In Jongens van Nederland staat de positie van Nederlandse vrijwilligers in de Waffen-SS centraal. Circa 25.000 Nederlanders vochten voornamelijk aan het oostfront, maar ook in Nederland, binnen de gelederen van de Waffen-SS. Van Roekel illustreert deze historische feiten met dagboekfragmenten teneinde de persoonlijke belevingswereld van de SS'ers weer te geven. Onderwerpen als sociale achtergrond, motivatie om toe te treden en verhoudingen tussen Nederlanders en Duitsers binnen de organisatie komen aan bod, maar ook betrokkenheid bij genocide wordt uitvoerig beschreven. Zowel in menselijkheid als onmenselijkheid geeft Van Roekel een genuanceerd beeld en een persoonlijk gezicht aan deze Nederlanders die vochten aan Duitse zijde.

Bron: http://www.unieboekspectr(...)ongen-van-Nederland/

quote:

Op vrijdag 2 december 2011 18:20 schreef Clan het volgende:
Jongens van Nederland

[ afbeelding ]

In Jongens van Nederland staat de positie van Nederlandse vrijwilligers in de Waffen-SS centraal. Circa 25.000 Nederlanders vochten voornamelijk aan het oostfront, maar ook in Nederland, binnen de gelederen van de Waffen-SS. Van Roekel illustreert deze historische feiten met dagboekfragmenten teneinde de persoonlijke belevingswereld van de SS'ers weer te geven. Onderwerpen als sociale achtergrond, motivatie om toe te treden en verhoudingen tussen Nederlanders en Duitsers binnen de organisatie komen aan bod, maar ook betrokkenheid bij genocide wordt uitvoerig beschreven. Zowel in menselijkheid als onmenselijkheid geeft Van Roekel een genuanceerd beeld en een persoonlijk gezicht aan deze Nederlanders die vochten aan Duitse zijde.

Bron: http://www.unieboekspectr(...)ongen-van-Nederland/

Ik kan niet zeggen dat ik het boek heb gelezen maar als ik dit artikel lees namelijk.
http://nos.nl/artikel/139701-nederlandse-ssers-doodden-joden.html
Dan vraag ik me af of jij wel iets hebt begrepen van dit boek.

Hoewel de dagboeken in kleine kring al bekend waren, leefde bij veel historici het idee dat Nederlandse SS-ers voornamelijk frontsoldaten waren en de jodenvervolging zich grotendeels buiten hun gezichtsveld afspeelde. Zelfs het NOS-journaal besteedde een item aan de bevindingen van Van Roekel.

De Nederlandse vrijwilligers kwamen terecht in de SS-divisie “Wiking”, speciaal opgericht voor Noordse strijders. Dit was één van de SS-divisies die in juni 1941 ingezet werd voor ‘Operatie Barbarossa’, de grootschalige veldtocht tegen de communistische Solvjet-Unie. Deze operatie zou zich ontwikkelen tot een vernietigingsoorlog van ongekende wreedheid. Om joden en communisten massaal te executeren werden speciale Einsatzgruppen opgericht. Deze doodseskaders trokken achter het front op om de veroverde gebieden ‘jodenvrij’ te maken.

Het klopt dat Van Roekel een genuanceerd beeld probeert te geven.

Sommige mannen melden zich aan uit ideologische overwegingen. Bewondering voor Duitsland en Adolf Hitler, een drang om samen met ‘Germaanse broedervolken’ op te trekken tegen de bolsjewistische dreiging. Rassenhaat of antisemitisme speelde klaarblijkelijk een ondergeschikte rol. Veel vaker speelden echter veel trivialere redenen mee. Een hang naar broederschap, spanning en sensatie. Veel mannen melden zich aan zonder precies te weten dat ze bij de SS hadden gesolliciteerd. Hen werd een ‘training’ in Duitsland beloofd met daarna uitzicht op een goed betaalde baan binnen de Duitse bureaucratie.

Nu zijn we weer terug bij af want dit is dus weer exact het beeld dat gegeven werd in de docu.

Wat weten we nu, inderdaad niet iedereen wist het precies wat er gebeurde, maar ze hadden het wel kunnen en moeten weten. Dus wat dat betreft valt hen wel degelijk het een en ander te verwijten hoe graag jij dat kennelijk ook anders zou zien, dus ik snap niet wat jij probeert te bereiken met telkens een ridicuul mooi beeld neer te zetten van de SS, echt belachelijk.

quote:

Op vrijdag 2 december 2011 18:34 schreef Clan het volgende:
Ik heb het boek redelijk doorgelezen.

Met de idee dat mensen die zich aan hebben aangemeld bij de Waffen SS op de hoogte waren van de vernietiging van Joden zegt men in dit boek dat dit niet mogelijk was, wel hadden een aantal wel de hoogte kunnen zijn.

De mensen die zich hebben aangemeld bij de Waffen SS vonden velen het ideaal Nationaal Socialisme waard om voor te vechten, de Duitsers hadden het namelijk goed voor met Nederland en de 'laffe' koninklijke familie was uitgeweken naar Engeland en had het volk in de steek gelaten.

Ook ontdoet men zich ook ( al eerder voorgekomen ) van het zwart witte beeld dat Lou de Jong creërde in zijn boekenreeks ( Nederland in de Tweede Wereldoorlog ) Lou de Jong redeneerde teveel vanuit zijn eigen achtergrond ( Joodse man die familie was kwijtgeraakt ) waardoor hij geen betrouwbaar beeld schetst van Nederland tijdens de bezetting, zijn werk kun je dus ook niet meer als standaardwerk van Nederland in de Tweede Wereldoorlog beschouwen.

Vertel eens Clan, waarom zou dit boek wel meer zijn dan slechts een mening, vertel dat eens. De dagboeken zijn net zo goed gekleurd, nog wel meer, lijkt mij dus vertel hoe zit dat dan. Jij kiest nu slechts een mening die jou iets nader staat en die verheerlijk je. Zonder dat je duidelijk aangeeft waarom het ene boek beter zou ijn dan het andere boek volgens jou.

Beste mensen,

Op 23 april 2012 wordt de documentaire Zwarte Soldaten wegens succes herhaald op Nederland 2 om 23:00 uur in NCRV Dokument!

www.zwartesoldaten.nl

RUIG!

Interessante site is dat trouwens hoor.

[ Bericht 19% gewijzigd door Atmosphere82 op 11-04-2012 22:36:42 ]

Weet iemand van jullie of die Klaas nog leeft?

Hij heeft waarschijnlijk na oorlog ook moeten brommen. las ergens dat er 4 jaar cel op stond en je je ID kwijtraakte.

quote:

Op donderdag 12 april 2012 17:46 schreef dfdsdfds het volgende:
Weet iemand van jullie of die Klaas nog leeft?

Hij heeft waarschijnlijk na oorlog ook moeten brommen. las ergens dat er 4 jaar cel op stond en je je ID kwijtraakte.

Volgens Nu.nl is hij al overleden:

http://www.nu.nl/media/24(...)in-ncrv-portret.html

quote:

Op zondag 15 april 2012 12:35 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Volgens Nu.nl is hij al overleden:

http://www.nu.nl/media/24(...)in-ncrv-portret.html

Oh nou ja weet ik dat ook weer. Als ik RIP post krijg ik een ban dus ik zeg maar niks

Pffff, toch (weer) met een mix van verbijstering en een bijna niet te benoemen gevoel van 'hoe kan je nu dik 50 jaar nadat de feiten bekend geworden zijn' nog steeds achter je keuze staan, deze docu bekeken.
Ik heb die jaren niet meegemaakt dus hoefde toen ook geen keuzes te maken.
Toch wel goed dat deze mannen hun verhaal ook hebben kunnen vertellen.

quote:

Op dinsdag 24 april 2012 00:01 schreef MaryMouse het volgende:
Pffff, toch (weer) met een mix van verbijstering en een bijna niet te benoemen gevoel van 'hoe kan je nu dik 50 jaar nadat de feiten bekend geworden zijn' nog steeds achter je keuze staan, deze docu bekeken.
Ik heb die jaren niet meegemaakt dus hoefde toen ook geen keuzes te maken.
Toch wel goed dat deze mannen hun verhaal ook hebben kunnen vertellen.

Ben ik met je eens, het aandeel van de Nederlanders in de SS is altijd onderbelicht gebleven. Wie weet zelfs weggestopt.

quote:

Op dinsdag 24 april 2012 00:03 schreef Nibb-it het volgende:
Ben ik met je eens, het aandeel van de Nederlanders in de SS is altijd onderbelicht gebleven. Wie weet zelfs weggestopt.

Hoezo? Wat hadden 'ze' dan moeten doen?

quote:

Op dinsdag 24 april 2012 00:01 schreef MaryMouse het volgende:
Pffff, toch (weer) met een mix van verbijstering en een bijna niet te benoemen gevoel van 'hoe kan je nu dik 50 jaar nadat de feiten bekend geworden zijn' nog steeds achter je keuze staan, deze docu bekeken.
Ik heb die jaren niet meegemaakt dus hoefde toen ook geen keuzes te maken.
Toch wel goed dat deze mannen hun verhaal ook hebben kunnen vertellen.

Omdat dat vasthouden aan je beslissingen en het rechtvaardigen ervan het verschil is tussen opa worden of sterven door eigen hand als man van middelbare leeftijd. Veteranen hebben doorgaans een zwarte vlek op hun ziel waarover nooit gesproken kan en mag worden. Er is maar zoveel leed dat een mens dragen kan.

quote:

Op donderdag 26 april 2012 12:28 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Omdat dat vasthouden aan je beslissingen en het rechtvaardigen ervan het verschil is tussen opa worden of sterven door eigen hand als man van middelbare leeftijd. Veteranen hebben doorgaans een zwarte vlek op hun ziel waarover nooit gesproken kan en mag worden. Er is maar zoveel leed dat een mens dragen kan.

Zo had ik het nog niet bekeken. Doet niets af aan mijn opmerking dat ik het wel goed vind dat ook zij hun verhaal hebben kunnen vertellen.

Helden en Schurken 3

Ook dit jaar organiseert Historisch Nieuwsblad samen met het Verzetsmusem Amsterdam, het NIOD instituut voor oorlogs-, holocaust en genocidestudies, en NTR/VPRO een serie bijeenkomsten over de Tweede Wereldoorlog onder de naam 'Helden en Schurken 3'.

Donderdag 3 mei 2012
Omstanders
In zijn nieuwe boek 'Wij weten niet niets van hun lot' (verschijning april 2012) stelt de Leidse historicus Bart van der Boom dat Nederlanders tijdens de oorlog hoegenaamd geen kennis hadden van de Holocaust. David Barnouw (NIOD) interviewt Van der Boom over zijn onderzoek. Voormalig PvdA-politicus en burgermeester van Amsterdam Ed van Thijn verzorgt een inleiding.

Locatie: Verzetsmuseum Amsterdam
Adres: Plantage Kerklaan 61
Aanvang: 15.30 uur
Reserveren: tel. 020-62 02 535 of lezingen@verzetsmuseum.org
Meer info: www.verzetsmuseum.org

Toegang ¤ 12,50
Lezers van Historisch Nieuwsblad betalen slechts ¤ 10,00
http://www.historischnieu(...)n-en-schurken-3.html

[ Bericht 3% gewijzigd door Nibb-it op 27-04-2012 14:51:51 ]

Nederlandse SS'ers en de Holocaust

Politieke geschiedenis
Door: Evertjan van RoekelHN nr. 2/2010
Zo’n 25.000 Nederlanders vochten tijdens de Tweede Wereldoorlog vrijwillig in de Duitse Waffen-SS. In de literatuur en media wordt vaak een beeld geschetst alsof zij slechts gewone soldaten waren, die niet betrokken zijn geweest bij oorlogsmisdaden of genocide. Dagboekfragmenten bewijzen het tegendeel.

Er is iets vreemds aan de hand met de geschiedschrijving over Nederlanders die hebben gediend in de Waffen-SS, de militaire tak van Heinrich Himmlers SS-organisatie. Internationaal heeft de Waffen-SS een inktzwarte reputatie, gezien de onmiskenbare medeplichtigheid aan sommige van de grootste misdaden die de nazi’s tijdens de Tweede Wereldoorlog pleegden. Het is daarom opmerkelijk dat in de toonaangevende literatuur omtrent Nederlandse vrijwilligers in de Waffen-SS vrijwel met geen woord over dergelijke misdaden wordt gerept.

Zo wordt in het recent verschenen boek Wiking van Henk Kistemaker, waarin de auteur zijn ervaringen als oostfrontsoldaat beschrijft, duidelijk gesteld dat zaken als Jodenvervolging, vernietigingskampen en executies zich afspeelden buiten het gezichtsveld van de frontsoldaten. Zij zouden zich daar tijdens de oorlog totaal niet mee hebben beziggehouden.

En in de NPS-serie De Oorlog kwam in de aflevering van 8 november 2009 de voormalige Waffen-SS’er Jan Folmer aan het woord. Ook hij beweerde tijdens zijn krijgsdienst geen oorlogsmisdaden te hebben gepleegd. Hij zou ze ook niet hebben gezien en er zelfs niet van hebben gehoord, tot na de capitulatie van Duitsland. Zijn ‘troep’, zoals hij dit noemt, zou hieraan niet hebben meegedaan. Hoe geloofwaardig zijn deze ooggetuigen?

Om te begrijpen hoe het kwam dat uiteindelijk 25.000 Nederlanders in de Waffen-SS dienden, is het nodig terug te keren naar de eerste dagen van de Duitse bezetting. Er zijn tekenen die erop wijzen dat de Duitsers al vóór de inval in mei 1940 het potentieel van Nederlanders als soldaten voor de Waffen-SS zagen. De rekrutering van weerbare mannen uit het ‘Germaanse broedervolk’ begon al vanaf 26 mei 1940, kort na de oprichting van de SS-Standarte ‘Westland’. Een Standarte, ofwel een regiment, bestond normaliter uit 500 tot 1000 soldaten. Westland werd gestationeerd in München, waar de manschappen onderworpen werden aan een militaire training en ijzeren discipline.

Op 21 december 1940 werd Westland toegevoegd aan de nieuw opgerichte SS-divisie ‘Wiking’. Verder bevatte deze divisie de regimenten ‘Germania’ en ‘Nordland’. Germania bestond voornamelijk uit Duitsers, maar werd aangevuld met Nederlanders en Vlamingen; Nordland werd hoofdzakelijk gevormd door Denen en Noren. De etnische samenstelling van Wiking moest de toekomstige Noord-Europese structuur uitbeelden, zoals Hitler en Himmler die voor ogen hadden: een hechte eenheid van Duitse, Nederlandse, Vlaamse en Scandinavische ‘Germanen’, vanzelfsprekend onder Duits bevel. Zowel Kistemaker als Folmer heeft deel uitgemaakt van Wiking.

De motieven van de vrijwilligers om dienst te nemen liepen sterk uiteen. Naast ideologisch gemotiveerde personen bevonden zich onder hen ook veel avonturiers die op zoek waren naar een uitdaging. Veel van de eerste vrijwilligers waren afkomstig uit de Nederlandse afdeling van de Algemeine-SS, Himmlers politieke keurkorps van ‘raszuivere’ ariërs, waarvan de Waffen-SS de militaire aftakking vormde. Het regiment Westland zou daardoor een uitgesproken SS-karakter krijgen. Dit in tegenstelling tot het grootste contingent Nederlandse vrijwilligers in de Waffen-SS, dat diende in het Vrijwilligerslegioen Nederland, opgericht op 12 juli 1941.

Anders dan de SS’ers in Wiking waren de soldaten in het Vrijwilligerslegioen in meerderheid trouwe aanhangers van NSB-leider Anton Mussert. Het legioen moest naar buiten toe een Nederlands karakter dragen, maar was in feite van begin af aan uitbesteed aan de Waffen-SS. Het werd vanaf begin 1942 ingezet op de noordelijke flank van het Russische front bij Leningrad. Hier zouden de Nederlanders, met een korte onderbreking door overplaatsing naar Kroatië in 1943, tijdens het vervolg van de oorlog dienstdoen. Uiteindelijk werd het Nederlandse Vrijwilligerslegioen eind april 1945 gedecimeerd in de strijd ten zuidoosten van Berlijn.

Op haar beurt deed de divisie Wiking vanaf juli 1941 mee aan de Duitse veldtocht tegen de Sovjet-Unie: Operatie Barbarossa. Zij zou gedurende de hele oorlog vrijwel ononderbroken strijd leveren aan het zuidelijke front, en rukte door Oost-Polen en Oekraïne op tot aan de Kaukasus. Na het keren van de krijgskansen in de Slag bij Stalingrad in november 1942, moest de divisie dezelfde weg terug volgen. In 1944 nam Wiking deel aan de bloedige Slag om Boedapest, om uiteindelijk op 9 mei 1945 in het Oostenrijkse Fürstenfeld door de Amerikanen gevangen te worden genomen.

De ‘kruistocht tegen het bolsjewisme’, zoals de nazi’s de oorlog aan het oostfront noemden, was geen veldtocht in de conventionele zin van het woord. De Duitsers wilden niet alleen hun Sovjet-Russische tegenstander verslaan en zelfs niet alleen maar grondgebied veroveren; de nieuw verworven gebieden moesten ook rijp worden gemaakt voor bewoning en gebruik door Duitse en andere ‘Germaanse’ kolonisten. Inheemse bevolkingsgroepen die de nazi’s beschouwden als een gevaar voor hun veiligheid moesten worden vernietigd. Daarmee bedoelden ze communisten, partizanen en vooral Joden.

De fronttroepen werden gevolgd door speciaal opgerichte mobiele moordeenheden van de Duitse Sicherheitspolizei, bekend als Einsatzgruppen. Deze eenheden hadden tot taak de Joodse bevolking in de veroverde dorpen en steden te doden. Veelal door vuurpelotons werden grote groepen Joden geëxecuteerd. Hoewel dit voornamelijk het werk was van de Einsatzgruppen, werden deze acties tevens gesteund door militaire eenheden van de Wehrmacht en de Waffen-SS. Dit had tot gevolg dat ook ‘gewone’ soldaten meewerkten aan de Holocaust.

In het Nederlands Instituut voor Oorlogsdocumentatie (NIOD) in Amsterdam bevindt zich een aantal dagboeken van Nederlandse vrijwilligers in de SS-divisie Wiking, die hun belevenissen tijdens Operatie Barbarossa hebben beschreven. Historici zijn niet onbekend met deze geschriften, die al voor diverse publicaties zijn gebruikt. Maar blijkbaar is het nog niemand opgevallen dat drie van deze dagboeken details bevatten die bewijzen dat ook Nederlandse Waffen-SS’ers betrokken zijn geweest bij de moord op Joden in de bezette Sovjetgebieden.

Al in de beginfase van de invasie, op 4 en 5 juli 1941, raakte Wiking betrokken bij moordpartijen in en om de stad Tarnopol in het westen van Oekraïne. De Nederlandse vrijwilliger Wessels schreef hierover in zijn dagboek het volgende:

4 juli, Tarnopol. Ook hier waren de Russen als beesten tekeergegaan. Zoals overal hadden de Joden alles in handen gehad en hun lusten op het volk botgevierd. Het zal een ieder wel duidelijk zijn dat wij als SS-mannen onbarmhartig tegen de Joden optreden. Het was ons dan ook zeer welkom dat de burgerbevolking de Joden in een gevangenis tezamen dreef, waar zij hun verdiende straf ontvingen. In deze gevangenis waren honderden Oekraïners vermoord. Hoofdzakelijk de Joden hadden hierin een grote rol gespeeld. Op dezelfde plaats ontvangen zij hun straf. Oog om oog en tand om tand!

Uit Wessels’ woorden dat het ‘een ieder wel duidelijk zal zijn’ dat hij en zijn strijdmakkers ‘onbarmhartig tegen de Joden optreden’, blijkt dat dit gold als voor SS-mannen normaal gedrag. Ter rechtvaardiging deed Wessels dat optreden voorkomen als een wraakactie. De Joden hadden volgens hem ‘alles in handen gehad’ en in de gevangenis van Tarnopol waren honderden Oekraïners vermoord. Waarschijnlijk was dat het werk geweest van de Sovjetveiligheidsdienst NKVD, maar geheel in lijn met de nazi-ideologie stelde Wessels de daders gelijk aan ‘de Joden’. Hiervoor moesten zij worden ‘gestraft’, ook al gaven de Duitsers zelf geen cent om het leven van Oekraïners.

Dat ideologische motieven sterk leefden onder de Nederlandse vrijwilligers, blijkt tevens uit een passage uit het dagboek van de SS’er Wiersma. Hij beschreef gebeurtenissen die op 4 juli plaatsvonden in een dorp dicht bij Tarnopol:

Hinderlaag opgezet door de Russen, ook Russen verkleed als civilisten. We werden beschoten vanuit een keldergat. We gooiden twintig liter benzine in het gat en twee handgranaten. Vervolgens een knal en grote steekvlammen. Binnen enkele minuten kwamen twaalf civilisten eruit, waarvan er zeven Joden waren, terwijl er nog acht door de handgranaten gedood waren. De Joden moesten eerst hun eigen graf graven en werden vervolgens omgelegd. Bij de genoemde twaalf waren drie vrouwen, als men deze bestiën tenminste nog zo kan noemen. Een Joodse commissaris maakte zelf de strik waar hij mee werd opgehangen.

Het is sprekend dat Wiersma de drie vrouwen betitelde als ‘bestiën’, overeenkomstig de voor de nazi’s kenmerkende gedachte dat Joden en Slaven minderwaardige mensen waren. Daarbij maakte Wiersma geen onderscheid tussen moord op mannen of vrouwen. Ook maakte het niet uit wie van de twaalf er op de Duitsers hadden geschoten en wie niet. Het simpele feit dat zeven van hen Joden waren, was voor de Waffen-SS’ers genoeg reden om hen dood te schieten.

De Joodse (politiek) commissaris werd vanwege zijn functie in de communistische partij extra wreed behandeld: hij moest zijn eigen strop knopen. De Duitse troepen hadden van Hitler persoonlijk bevel gekregen om alle bolsjewistische commissarissen te doden. Zij werden opgehangen om als voorbeeld te dienen voor hoe er werd omgegaan met mensen die werkten voor de ideologische vijand.

Op dezelfde dag bevond zich in het bewuste dorp de Nederlandse vrijwilliger Fredriks, die er met zijn eenheid halt hield om een uurtje te pauzeren. In het dagboek dat Fredriks bij zich droeg, schreef hij op wat er toen gebeurde: ‘In dat uur een Mongool en twee Joden erschossen [doodgeschoten, red.].’ Eerst werden de Joodse slachtoffers gedwongen een gat te graven voor drie personen. ‘Ze zijn erin gaan liggen om te kijken of ze erin pasten, en toen ’t klaar was, zijn ze erschossen en de put was vol en werd dichtgegooid.’

Deze passage bewijst niet alleen wederom de medeplichtigheid van Nederlandse vrijwilligers aan genocide. Tevens komt eruit naar voren dat zij meewerkten aan het dichten van de graven om de sporen van hun misdaad uit te wissen. Dat sommige Nederlanders niet enkel moordden omdat zij bevelen opvolgden, maar er zelf een sadistisch genoegen aan beleefden, blijkt ook uit Fredriks dagboek. Op 5 juli 1941 schreef hij:

Afgevaren [germanisme voor ‘weggetrokken’, red.] uit Tarnopol en in een dorpje halt gehouden. Waar we weer een hoop Joden vonden en merkten dat er hier ook al een Jodenvervolging bezig was. Wij ons een paar Joden gesnapt en onze auto laten poetsen tot ze glom. Eerst hebben we de Joden geschoren. De ene helft van de baard laten zitten en de andere helft met de schaar weggeknipt. Bij anderen hebben we ’t afgebrand met benzine. Toen is het losgegaan; met een sabel en een stuk hout op de donder gegeven en ze laten zweten. Aansluitend hebben we ze aan de commandant afgeleverd. Daar werden ze door de poort langs een vijver gedreven, en dan prrt prrt met mp [machinepistool, red.] en er viel een stoot Joden in de vijver. De volgende morgen heb ik de vijver gezien. Die was stokvol; doden, half doden enz. Een gebrul en een stank. Ik heb m’n zakdoek voor m’n mond gedaan want ik moest kotsen.

De moordpartijen in Tarnopol en omgeving hielden niet op met het vertrek van Wiking op 5 juli 1941. Wiersma keerde zes dagen na de verovering van de stad met een verbindingseenheid naar Tarnopol terug. Hierover schreef hij later in zijn dagboek: ‘Vergeten heb ik nog te vertellen hoe mooi het was om in Tarnopol een opperrabbijn aan de toren van zijn synagoge op te hangen en toen de synagoge in brand te steken.’

Bovenstaande gedetailleerde beschrijvingen spreken boekdelen. Hoewel Fredriks misselijk werd van de stank die de vijver vol doden verspreidde, had hij er plezier in om Joden te vernederen en te martelen. Ook Wiersma’s opmerking hoe ‘mooi’ het was om de leider van de Joodse gemeente van Tarnopol op te hangen is vol sadisme. Overigens werd deze executie waarschijnlijk niet door de Waffen-SS verricht, maar door Einsatzgruppen.

Alle bovengenoemde gebeurtenissen hadden plaats in Tarnopol en omgeving rond 4 en 5 juli 1941. Wiersma noemt in zijn dagboek echter ook een grootschalige moordpartij in oktober van dat jaar in de Oekraïense havenstad Mariopol. Hierbij was eveneens de divisie Wiking betrokken. Hij schrijft: ‘Mariopol viel in onze handen en de mooiste buit die wij ons hadden kunnen dromen was wel de 13.000 Joden die levend in onze vingers kwamen, maar er natuurlijk niet meer levend uit kwamen.’ Het is opmerkelijk dat het hier een vrij groot aantal Joden betrof. Wiersma lijkt door de ‘buit’ in extase te zijn geraakt en vond het blijkbaar prachtig dat deze mensen werden vermoord.

Uit de verschillende dagboekpassages blijkt dat Nederlandse vrijwilligers in de Waffen-SS-divisie ‘Wiking’ zowel getuigen waren van als medeplichtig waren aan de moord op de Oekraïense Joden. Hun betrokkenheid strekte zich uit van het vernederen en martelen tot het daadwerkelijk vermoorden van Joden en het wegwerken van hun lichamen. Ook Nederlandse Waffen-SS’ers waren dus daders in het proces van genocide.

De door Wessels, Wiersma en Fredriks beschreven misdaden werden
gepleegd door een specifieke eenheid en op specifieke momenten. Er kan niet uit worden geconcludeerd dat iedere Nederlander die in de Waffen-SS heeft gevochten een oorlogsmisdadiger was. Wel laten hun dagboeken zien dat het gangbare beeld, waarin de Nederlandse vrijwilligers met oorlogsmisdaden en genocide niets te maken zouden hebben gehad, onhoudbaar is.

De claim van veel Nederlandse oostfrontveteranen dat zij slechts ‘gewone’ soldaten waren, strookt niet met de ideologische overtuiging en het sadisme waarmee de dagboekschrijvers deelnamen aan moordpartijen op Joden. En hoewel de Waffen-SS primair gericht was op het verrichten van militaire handelingen, kan onmogelijk worden volgehouden dat de Holocaust zich geheel afspeelde buiten het gezichtsveld van de frontsoldaten.

Veelzeggend in dit verband is de opmerking van Fredriks dat er in het dorp waar hij aankwam ‘ook al een Jodenvervolging bezig was’. Fredriks wist dus dat de slachtingen schering en inslag waren. Dit alles plaatst de bewering van veteranen als Kistemaker en Folmer, die zeggen dat zij pas na de Tweede Wereldoorlog over de misdaden van de nazi’s zouden hebben gehoord en er zelf van schrokken, in een nieuw licht.

De namen Fredriks, Wessels en Wiersma zijn gefingeerd. Hun dagboeken zijn in het archief van het NIOD te raadplegen onder de initialen F.F., M.J.W. en P.W.
http://www.historischnieu(...)en-de-holocaust.html

quote:

Op zaterdag 28 april 2012 17:05 schreef Nibb-it het volgende:
Nederlandse SS'ers en de Holocaust

* knip *

Dat die mensen zelf niet meer door hadden hoe ziek ze bezig waren...

Goed dat die zwarte zijde ook eens aan het licht komt. Maar is dat niet een beetje een nationaal trekje van ons, dat we zwarte bladzijdes het liefst zouden vergeten - incluis de lessen die eruit vallen te leren?

quote:

Op zaterdag 28 april 2012 17:23 schreef Nemephis het volgende:
Dat die mensen zelf niet meer door hadden hoe ziek ze bezig waren...

Denk je dat Amerikaanse soldaten door hebben hoe ziek het eigenlijk is om met dode Afghanen of gemartelde Irakezen op de foto te gaan? Dat is oorlog.

quote:

Goed dat die zwarte zijde ook eens aan het licht komt. Maar is dat niet een beetje een nationaal trekje van ons, dat we zwarte bladzijdes het liefst zouden vergeten - incluis de lessen die eruit vallen te leren?

Ik denk juist dat het een nationaal trekje is om oude schulden op te rakelen en aan zelfkastijding te doen. Slavernijverleden? Monument oprichten en excuses aanbieden! Denk je dat ze dat in de rest van de wereld ook doen? De Russen met hun goelags? De Algerijnen voor hun piratenverleden? De Turken voor de Armenen? Overal zijn zwarte bladzijdes te vinden, maar nergens worden ze zo erkend als in Nederland.

Interessant verhaal Nibb-it!

Typisch dat die ene Nederlandse ss'er een Mongool doodschoot. Japanners waren immers bondgenoten van de nazi's en daar verschillen zij fysiek nou niet zo geweldig veel van...

quote:

Op dinsdag 1 mei 2012 11:12 schreef Atmosphere82 het volgende:
Interessant verhaal Nibb-it!

Typisch dat die ene Nederlandse ss'er een Mongool doodschoot. Japanners waren immers bondgenoten van de nazi's en daar verschillen zij fysiek nou niet zo geweldig veel van...

Ik denk dat SS’er Frederiks met 'mongool' niet een inwoner van de staat Mongolië heeft bedoeld.

Nee, maar was de term 'mongool' als in de betekenis van geestelijk gehandicapte al in zwang in de jaren '40 dan? Met alle respect, maar in die tijd (en daarvoor) werd er toch vaak over 'debielen' en 'gestoorden' en zo gesproken toch? Waarom die hoofdletter trouwens vraag ik me dan af?

quote:

Op dinsdag 1 mei 2012 13:03 schreef Atmosphere82 het volgende:
Nee, maar was de term 'mongool' als in de betekenis van geestelijk gehandicapte al in zwang in de jaren '40 dan? Met alle respect, maar in die tijd (en daarvoor) werd er toch vaak over 'debielen' en 'gestoorden' en zo gesproken toch? Waarom die hoofdletter trouwens vraag ik me dan af?

Ja, kan wel zo zijn. 'Idioten' of 'gebrekkigen' heb ik ook wel eens gelezen.

Ik vraag me dan wel af hoe een Mongoliër in een dorpje in de Oekraïne terecht komt.

quote:

Op dinsdag 1 mei 2012 13:17 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Ja, kan wel zo zijn. 'Idioten' of 'gebrekkigen' heb ik ook wel eens gelezen.

Ik vraag me dan wel af hoe een Mongoliër in een dorpje in de Oekraïne terecht komt.

Hoe Mongoliers in de Oekraine terecht kwamen? Wat denk je van de volksverhuizingen die Stalin bevool...en zijn heel wat groepen mensen door de Sovietunie heen en weer verplaatst.

Gezien het feit dat Mongool met een hoofdletter geschreven is, verwacht ik dat het hier daadwerkelijk om een Mongolier gaat. En niet om iemand met een gebrek.

Ik vermoed dat het een algemeen scheldwoord is voor Aziaat of oosterling.

Misschien is dat nog de beste verklaring TitusPullo, maar hetgeen Capricia zegt is ook erg zinnig!