F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
nu geef je die god een menselijke eigenschap en de mogelijkheid van een vrije wilquote:Op zaterdag 23 april 2011 17:13 schreef yarnamc het volgende:
[..]
Hehe, ik veronderstelde dat we niet in een multiversum leven.
In geval van een multiversum is hij een beetje lui geweest, want dan heeft hij zelfs niet de moeite genomen de beste natuurwetten eruit te zoeken.
terwijl de deïstische god geen vrije wil heeft
Waar zou het creationisme vandaan komen, denk je ? Bestaat nog steeds, zoook mazelen en pokken.quote:
[..]
Evolutie als verklaring voor de diversiteit en complexiteit van leven is eigenlijk zo obvious dat het mij verbaast dat men nooit eerder op dit idee is gekomen. En de toepasbaarheid van dit principe is ongelofelijk breed. We hebben het zeker niet alleen over genetische evolutie.
Er bestaan verschillende vormen van pantheïsme, waaronder paganisme. In het paganisme gelooft men dat het goddelijke tot uiting komt in de natuur. Je krijgt dan natuurgoden, ...quote:
[..]
Is dat nou niet precies waarin het pantheisme zich onderscheidt? Het feit dat pantheisten dat onderscheid nu juist niet maken? En dan vraag ik mij dus af: wat heeft het dan nog met religie te maken?
Ik zeg niet dat er geen zijn, maar dat ik er geen zie. Ik wacht nog steeds op een sterke bron van TS.quote:[..]
Dat er geen bewijs is van het tegendeel lijkt me ieg niet zo'n sterke casus.
Volgens mij krijg je automatisch een vorm van paganisme, indien je kinderen geïsoleerd van cultuur laat opgroeien.quote:[..]
Religie zoals wij dat kennen is volgens mij toch vooral een cultureel verschijnsel, dat welliswaar goed gedijt onder mensen die onvankelijk zijn voor zulke verhalen.
Daniel Dennett verwoordt dit uitstekend:
Dit is een vraag die ze in Irak zich regelmatig stellen.quote:
maar effe over de oerknal
als er niks was hoe kan dat ontploffen?
Twee misvattingen over de oerknal in 1 zin.quote:
maar effe over de oerknal
als er niks was hoe kan dat ontploffen?
Ten eerste is het idee dat de oerknal daadwerkelijk uit niks ontstond op zijn best controversieel. Het kan een quantumfluctuatie zijn geweest, het kan een botsing van branen zijn geweest, het kan vanalles zijn geweest en geen enkel wetenschapper durft hier op het moment stellige uitspraken over te doen.
Ten tweede is de oerknal niet echt vergelijkbaar met wat wij kennen als een explosie. We praten over een toestand van extreme dichtheid van energie die steeds verder afkoelt terwijl de dichtheid van energie afneemt. Maar dat is waar de analogie ophoudt. Het is niet zo dat er een soort explosie was in een lege ruimte, die ruimte zelf was er niet. Noch kun je stellen dat die explosie (of het huidige universum) een rand had.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, maar wat heeft dat met evolutie te maken?quote:
[..]
Maar ik neem aan dat je onderstaande ook niet als een uitleg ziet?
Yarnamc schreef : "Oplossing is eenvoudig : hij kon het niet, met al zijn omnipotentie, beter doen."
Eerste pogingen tot wetenschap. Ik til er niet te zwaar aan.quote:
[..]
Waar zou het creationisme vandaan komen, denk je ? Bestaat nog steeds, zoook mazelen en pokken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
implosie van een eerder universumquote:
maar effe over de oerknal
als er niks was hoe kan dat ontploffen?
quantum fluctuatie
God
...
of een andere manier
Als God altijd heeft kunnen bestaan zou ook een ander mechanisme altijd al kunnen bestaan
Die geeft er een verklaring voor.quote:
Nee, maar wat heeft dat met evolutie te maken?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik ook niet, afgaande op mijn reactie. Mooi antwoord van je om 17.30 .Volkomen mee eens.quote:
[..]
Eerste pogingen tot wetenschap. Ik til er niet te zwaar aan.
Voor een wetenschapper maakt elk verschil uit. Net zoals het voor een wetenschapper een verschil maakt dat het heliocentrisme klopt en niet het geocentrisme.quote:
Is wel interessant, dat impliceert dan ook de Ewige Wiederkunft theorie, niet? Wij hebben deze discussie al oneindig maal gevoerd in het verleden en zullen hem nog eens oneindig maal in de toekomst voeren.quote:[..]
Het ontbreken van tijd wil zeggen dat er geen begin is en ook geen eind. Ik denk dat het lineair is, maar het kan ook circulair zijn. Daar is men lang nog niet uit. Belangrijk te weten: als er geen begin of geen eind is aan het universum-proces is er ook geen schepper van dit proces. Men kan niet iets scheppen wat tijdloos is.
Dit lijkt me een wat moeizame hypothese. Het enige dat ons werkelijk onderscheidt van aapachtige holbewoners (die weinig religie kenden) is enkele duizenden tot tienduizenden jaren van culturele evolutie. Genetisch zijn we nagenoeg gelijk gebleven.quote:
Volgens mij krijg je automatisch een vorm van paganisme, indien je kinderen geïsoleerd van cultuur laat opgroeien.
Ik zie niet hoe je in dit gedachtenexperiment een kind geisoleerd van cultuur wilt laten opgroeien.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dank!quote:
[..]
Ik ook niet, afgaande op mijn reactie. Mooi antwoord van je om 17.30 .Volkomen mee eens.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, hij (quote:
[..]
Het kan ook een ' zij ' geweest zijn he ? Enne, zijn er inferieure natuurwetten. Dat is het eerste wat ik daar van verneem. Leg eens uit.
) kan zelfs hermafrodiet zijn. Vanuit hedonistisch utilistisch standpunt zal in het multiversum één set van natuurwetten (en dus één universum dat ermee overeenkomt) superieur zijn aan het andere, dat betekent gunstiger zijn voor de levende wezens die zich erin zullen manifesteren.
Dat hangt ongelooflijk sterk af van welke stroming in het deïsme.quote:
[..]
nu geef je die god een menselijke eigenschap en de mogelijkheid van een vrije wil
terwijl de deïstische god geen vrije wil heeft
Levende wezens ontstaan volgens de natuurwetten uit het universum. Of er andere natuurwetten zijn in andere universa is nog niet geweten, maar indien er andere wetmatigheden zijn, zoals bv. het ontbreken van materie, moet je daar geen levensvormen verwachten zoals wij die omschrijven. Het is best mogelijk dat in dit universum planeten zijn die gunstiger zijn voor leven als de onze, en ook die reeds duizenden jaren voorop zijn en wij voor hen primaten zijn. Maar natuurwetten vallen niet te kwalificeren onder mindere of betere.quote:
[..]
Ja, hij (
Vanuit hedonistisch utilistisch standpunt zal in het multiversum één set van natuurwetten (en dus één universum dat ermee overeenkomt) superieur zijn aan het andere, dat betekent gunstiger zijn voor de levende wezens die zich erin zullen manifesteren.
Er is toch wel een evolutie, inzake verstand. Waren troglodieten trouwens niet paganist?quote:
[..]
Dit lijkt me een wat moeizame hypothese. Het enige dat ons werkelijk onderscheidt van aapachtige holbewoners (die weinig religie kenden) is enkele duizenden tot tienduizenden jaren van culturele evolutie. Genetisch zijn we nagenoeg gelijk gebleven.
Ik zie niet hoe je in dit gedachtenexperiment een kind geisoleerd van cultuur wilt laten opgroeien.
Om het te bestuderen zou je een paar kinderen op een (mensvriendelijk) eiland kunnen zetten.
Ik denk dat ze na een tijdje automatisch vuurgoden, boomgoden, ... gaan vereren.
Ik baseer me op 'het grote ontwerp' van Hawking. Hij stelt dat er 10^500 universa zijn, met allemaal andere natuurwetten. De volledige verzameling aan natuurwetten kan zo bijgesteld worden, dat het leven zo waarschijnlijk mogelijk wordt en zo optimaal mogelijk.quote:
[..]
Levende wezens ontstaan volgens de natuurwetten uit het universum. Of er andere natuurwetten zijn in andere universa is nog niet geweten, maar indien er andere wetmatigheden zijn, zoals bv. het ontbreken van materie, moet je daar geen levensvormen verwachten zoals wij die omschrijven. Het is best mogelijk dat in dit universum planeten zijn die gunstiger zijn voor leven als de onze, en ook die reeds duizenden jaren voorop zijn en wij voor hen primaten zijn. Maar natuurwetten vallen niet te kwalificeren onder mindere of betere.
Voor een deïstische god is uit hedonistisch utilistisch perspectief dan een set aan natuurwetten superieur aan de andere.
De natuurwetten in een universum met geslaagd leven zijn beter dan die in een universum met mislukt of geen leven.
Het deïsme uit de verlichting is vooral ontstaan omdat de deïsten niets konden met een theistische God maar nog steeds een god nodig hadden voor de creatie van alles en die creator wel groter moest zijn dan de mens om bijvoorbeeld een mens te kunnen creëren.quote:
[..]
Dat hangt ongelooflijk sterk af van welke stroming in het deïsme.
totdat Darwin een 150 jaar geleden met een manier kwam die geen complexere intelligente schepper nodig heeft enkel simpele, niet denkende algoritmes
Ik denk niet dat er zoiets is als een dusdanig kindvriendelijk eiland dat ze geheel zonder opvoeding een volwassen leeftijd kunnen bereiken. Kinderen hebben opvoeding en begeleiding nodig, of dat nou de opvoeding is van een holbewoner, een wolf, of een religieuze moderne mens. Zonder dat overleven ze zelfs niet onder de meest gunstige omstandigheden.quote:
[..]
Om het te bestuderen zou je een paar kinderen op een (mensvriendelijk) eiland kunnen zetten.
Ik denk dat ze na een tijdje automatisch vuurgoden, boomgoden, ... gaan vereren.
Maar mochten ze dat onverhoopt toch overleven dan verwacht ik geen zaken zoals taal of religie, maar uitsluitend primitief oermensachtig gedrag.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, het is uitgevonden door Descartes, omdat men hem vroeg wat de rol was van god, indien het universum zoals hij beweerde deterministisch is.quote:
[..]
Het deïsme uit de verlichting is vooral ontstaan omdat de deïsten niets konden met een theistische God maar nog steeds een god nodig hadden voor de creatie van alles en die creator wel groter moest zijn dan de mens om bijvoorbeeld een mens te kunnen creëren.
totdat Darwin een 150 jaar geleden met een manier kwam die geen complexere intelligente schepper nodig heeft enkel simpele, niet denkende algoritmes
Nee, het was niet mijn bedoeling het ook werkelijk te gaan doen.quote:
[..]
Ik denk niet dat er zoiets is als een dusdanig kindvriendelijk eiland dat ze geheel zonder opvoeding een volwassen leeftijd kunnen bereiken. Kinderen hebben opvoeding en begeleiding nodig, of dat nou de opvoeding is van een holbewoner, een wolf, of een religieuze moderne mens. Zonder dat overleven ze zelfs niet onder de meest gunstige omstandigheden.
Maar mochten ze dat onverhoopt toch overleven dan verwacht ik geen zaken zoals taal of religie, maar uitsluitend primitief oermensachtig gedrag.
Toch denk ik dat als ze overleven ze een eigen (primitieve) 'taal' en religie zullen ontwikkeld hebben.
nou ik moet zeggen dat de bijbel keihard aan het uitkomen is
http://www.gabbertijd.nl/tekeningeindtijd.jpg
http://www.gabbertijd.nl/tekeningeindtijd.jpg
jep
Ik heb groot respect voor Dawking, maar zijn stelling blijft een stelling. Waarom moet elk universum leven bevatten zoals wij dit kennen ? Mislukkingen zijn een menselijk begrip.quote:
[..]
Ik baseer me op 'het grote ontwerp' van Hawking. Hij stelt dat er 10^500 universa zijn, met allemaal andere natuurwetten. De volledige verzameling aan natuurwetten kan zo bijgesteld worden, dat het leven zo waarschijnlijk mogelijk wordt en zo optimaal mogelijk.
Voor een deïstische god is uit hedonistisch utilistisch perspectief dan een set aan natuurwetten superieur aan de andere.
De natuurwetten in een universum met geslaagd leven zijn beter dan die in een universum met mislukt of geen leven.
Mowgli ?quote:
[..]
Ik denk niet dat er zoiets is als een dusdanig kindvriendelijk eiland dat ze geheel zonder opvoeding een volwassen leeftijd kunnen bereiken. Kinderen hebben opvoeding en begeleiding nodig, of dat nou de opvoeding is van een holbewoner, een wolf, of een religieuze moderne mens. Zonder dat overleven ze zelfs niet onder de meest gunstige omstandigheden.
Maar mochten ze dat onverhoopt toch overleven dan verwacht ik geen zaken zoals taal of religie, maar uitsluitend primitief oermensachtig gedrag.
Ja, dat denk ik ook. Een invullen van onbegrepen observatie.quote:
[..]
Nee, het was niet mijn bedoeling het ook werkelijk te gaan doen.
Toch denk ik dat als ze overleven ze een eigen (primitieve) 'taal' en religie zullen ontwikkeld hebben.
Nee, dat zegt hij niet. Maar een deel van de universa zal wel leven bevatten.quote:
[..]
Ik heb groot respect voor Dawking, maar zijn stelling blijft een stelling. Waarom moet elk universum leven bevatten zoals wij dit kennen ? Mislukkingen zijn een menselijk begrip.
Het was trouwens niet Dawking die het zei, maar Hawking (Stephen Hawking, de fysicus).
Als Dawking het zou zeggen, zou ik natuurlijk kritischer zijn, aangezien het dan een celbioloog is die spreekt over astrofysische theorieën.
Eigen werk ? Mooi.quote:
nou ik moet zeggen dat de bijbel keihard aan het uitkomen is
http://www.gabbertijd.nl/tekeningeindtijd.jpg
Hawking en Dawkins.quote:
Het was trouwens niet Dawking die het zei, maar Hawking (Stephen Hawking, de fysicus).
Als Dawking het zou zeggen, zou ik natuurlijk kritischer zijn, aangezien het dan een celbioloog is die spreekt over astrofysische theorieën.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dacht ik wel dat je die bedoelde en laat je dit liever zelf corrigeren. ( ik had je wel begrepen, en daar gaat het om )quote:
[..]
Nee, dat zegt hij niet. Maar een deel van de universa zal wel leven bevatten.
Het was trouwens niet Dawking die het zei, maar Hawking (Stephen Hawking, de fysicus).
Als Dawking het zou zeggen, zou ik natuurlijk kritischer zijn, aangezien het dan een celbioloog is die spreekt over astrofysische theorieën.
Hehe, de dieren in jungleboek waren behoorlijk gedrenkt in menselijke cultuur en konden zelfs praten.quote:
Maar goed ook, anders zou het een oersaai (pardon the pun) verhaal geweest zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Eigenlijk vind ik het helemaal geen slecht idee. Ok, het is behoorlijk onethisch en de kans dat die kinderen overlijden zonder dat het experiment iets oplevert is erg groot. Maar er komen dagelijks grote hoeveelheden mensen om het leven op even onethische manieren die wetenschappelijk veel minder waardevol zijn.quote:
[..]
Nee, het was niet mijn bedoeling het ook werkelijk te gaan doen.
Een soort "Big Brother: de oermens".
Zou het nog goed doen op tv ook.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Niemand weet wanneer dat is .... zelfs Jezus zelf niet... wel komen er elke dag mensen bijquote:
[..]
Dan pas.Ik kan namelijk niet wachten..........
why should I
weetje dat ongelovigen meer met God bezig zijn dan gelovigenquote:
GOD BESTAAT NIET, DUS ZET ER MAAR EEN SLOTJE OP
ik bedoel neem deze reactie hier boven ....Zo vreselijk hameren op het feit dat God NIET bestaat
als Hij voor jou nie bestaat waarom hou je je er dan zo mee bezig
why should I
Gelovigen weten over het algemeen minder over god dan atheïsten. Da's misschien ook een reden dat atheïsten uitsluiten dat er een god is.quote:
[..]
weetje dat ongelovigen meer met God bezig zijn dan gelovigen
Zo vreselijk hameren op het feit dat God NIET bestaat
quote:
maar effe over de oerknal
als er niks was hoe kan dat ontploffen?
why should I
Bijvoorbeeld ^^ ik ben Christelijk en zelfs voor mij zijn er dingen nog een raadsel en ik weet dat ze altijd een raadsel blijven... bijvoorbeeld de vraag: waar komt God vandaan .... dan krijg je het vage antwoord: God was er al .... maar dat is helemaal mijn vraag niet....quote:
[..]
Gelovigen weten over het algemeen minder over god dan atheïsten. Da's misschien ook een reden dat atheïsten uitsluiten dat er een god is.
sommige dingen blijven voor iedereen een raadsel... maar de meeste ongelovigen geloven zeker wel dat God er is .... de meesten zijn gewoon bang dat ze worden beoordeeld op de zonde....
maar dat is echt niet zo ....
why should I
Beweren dat er een god is maakt het probleem nog groter. Als er iets zo intelligent moet zijn dat hij (laten we het op 'hij' houden) het leven kon scheppen, moet ook god gemaakt zijn door iets groters.quote:
Dit betekent dat er steeds maar iets 'groters' moet zijn. Evolutieleer gaat juist van 'klein naar groot' (Mount Improbable).
De kans dat er van een hoop kleine toevalligheden (slecht woord) iets moois (het leven) is ontstaan acht ik groter dan intelligent design.
Nou, dat lijkt me sterk en is ook nogal in tegenspraak met de definitie van ongelovig.quote:
maar de meeste ongelovigen geloven zeker wel dat God er is ....
Waarom bang zijn voor iets dat niet bestaat? Ik denk eerder dat gelovigen daar (de hel) bang voor zijn en daarom er ook zo krampachtig aan vasthouden.quote:de meesten zijn gewoon bang dat ze worden beoordeeld op de zonde....
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dan zitten we daar op één lijn. Ik kan dat ook niet verklaren, net als dat ik niet kan verklaren hoe de oerknal is ontstaan.quote:
[..]
Bijvoorbeeld ^^ ik ben Christelijk en zelfs voor mij zijn er dingen nog een raadsel en ik weet dat ze altijd een raadsel blijven... bijvoorbeeld de vraag: waar komt God vandaan .... dan krijg je het vage antwoord: God was er al .... maar dat is helemaal mijn vraag niet....
Voor mij is de interessantere vraag degene van ID tegenover Evolutieleer (van Dawkins).
Ongelovigen die gelovan dat er een god is?quote:sommige dingen blijven voor iedereen een raadsel... maar de meeste ongelovigen geloven zeker wel dat God er is .... de meesten zijn gewoon bang dat ze worden beoordeeld op de zonde....
. Leg dat eens uit 
.quote:maar dat is echt niet zo ....
de dienst van vrijdag : God houdt van iedereen,, Hij heeft ze immers zelf geschapen... mensen dwalen af van God maar God houdt daarom niet minder van ze... Wees niet bang voor het oordeel Elk mens zondigt maar God wil jou wel thuis halen.... als je oprecht voor God kiest en oprecht vergeving vraagt voor je zonden dan mag jij jezelf een kind van God noemen....quote:
[..]
Nou, dat lijkt me sterk en is ook nogal in tegenspraak met de definitie van ongelovig.
[..]
Waarom bang zijn voor iets dat niet bestaat? Ik denk eerder dat gelovigen daar (de hel) bang voor zijn en daarom er ook zo krampachtig aan vasthouden.
en met oprecht vergeving vragen word dus niet bedoelt: Ow even bidden even vragen wilt u mij vergeven en dan kom ik in de hemel
btw : alle Goden zijn groot allah is groot boedha is groot alle Goden zijn groot en over het algemeen moet je eerst je leven offeren om een goed mens te zijn ....
God (3 enige God/Jezus/Heilige geest) God durfde klein te zijn Jezus durfde als baby op aarde te komen en als mens te leven en daarna werd hij gekruisigd en totaal vernederd.... dat kan geen enkele God hem na doen
why should I
uitleg over ongevlovigen die geloven dat er een God is ..... wat ik vaak terug zie van mensen bij ons in de klas ..... in de kerk kennen ze me niet en op school schelden ze me helemaal vrot....quote:
[..]
Dan zitten we daar op één lijn. Ik kan dat ook niet verklaren, net als dat ik niet kan verklaren hoe de oerknal is ontstaan.
Voor mij is de interessantere vraag degene van ID tegenover Evolutieleer (van Dawkins).
[..]
Ongelovigen die gelovan dat er een god is?
[..]
ze weten donders goed dat er een God is maar ze verbergen het want dan zijn ze stoer (ik wil niet zeggen dat iedere atheist dat is hoor want ik ken er genoeg die nog nooit van God hebben gehoord) In de kerk doen ze mee aan elke actie die met God te maken heeft ze doen zelfs mee met het avond maal en op school doen ze stoer .... ze doen alles wat God verboden heeft...
veel mensen verbergen het omdat ze bang zijn voor veroordeling
why should I
Wat valt er nou voor een alwetende God te verbergen?quote:
veel mensen verbergen het omdat ze bang zijn voor veroordeling
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Niets ik weet het... Ik verberg ook nog wel eens dingen hoor maar eigenlijk heeft het geen zin...quote:
[..]
Wat valt er nou voor een alwetend God te verbergen?
why should I
Hoe zit het dan met mensen die in een andere god gelovenquote:
veel mensen verbergen het omdat ze bang zijn voor veroordeling
?En in mensen die wel geloven dat God bestaat, maar dat hij een sadistische hufter is
?
Dus mensen die niet in het bestaan van een God geloven doen dat gewoon vanwege het gebrek aan bewijs.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:
[..]
de dienst van vrijdag : God houdt van iedereen,, Hij heeft ze immers zelf geschapen... mensen dwalen af van God maar God houdt daarom niet minder van ze... Wees niet bang voor het oordeel Elk mens zondigt maar God wil jou wel thuis halen.... als je oprecht voor God kiest en oprecht vergeving vraagt voor je zonden dan mag jij jezelf een kind van God noemen....
en met oprecht vergeving vragen word dus niet bedoelt: Ow even bidden even vragen wilt u mij vergeven en dan kom ik in de hemel
btw : alle Goden zijn groot allah is groot boedha is groot alle Goden zijn groot en over het algemeen moet je eerst je leven offeren om een goed mens te zijn ....
God (3 enige God/Jezus/Heilige geest) God durfde klein te zijn Jezus durfde als baby op aarde te komen en als mens te leven en daarna werd hij gekruisigd en totaal vernederd.... dat kan geen enkele God hem na doen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik kan je verhaal niet zo goed volgen, maar over je laaste zin: 'God durfde klein te zijn'. De god uit het oude testament is veel behalve goed: jaloerser, bloeddorstig, homofobisch, sadomasochistisch en resistisch, om maar mee te beginnen. Om te zeggen dat god zich in de bijbel 'klein houdt' gaat wat ver.
Jezus werd volgens mij trouwens gezonden en ging niet vrijwillig, maar dat is een klein detail.
ja idd en terecht er is weinig bewijs ... ik ben er verder in gegaan maar ik begrijp best dat dat voor velen moeilijk isquote:
[..]
Dus mensen die niet in het bestaan van een God geloven doen dat gewoon vanwege het gebrek aan bewijs.
why should I
Da's niet fijn, niemand moet worden uitgescholden.quote:
[..]
uitleg over ongevlovigen die geloven dat er een God is ..... wat ik vaak terug zie van mensen bij ons in de klas ..... in de kerk kennen ze me niet en op school schelden ze me helemaal vrot....
Dat ben ik niet met je eens. Het is niet lastig om te geloven. Het is juist een zeer makkelijke manier om de dingen die je niet weet te verbergen.quote:ze weten donders goed dat er een God is maar ze verbergen het want dan zijn ze stoer (ik wil niet zeggen dat iedere atheist dat is hoor want ik ken er genoeg die nog nooit van God hebben gehoord) In de kerk doen ze mee aan elke actie die met God te maken heeft ze doen zelfs mee met het avond maal en op school doen ze stoer .... ze doen alles wat God verboden heeft...
veel mensen verbergen het omdat ze bang zijn voor veroordeling
Zeker politieke figuren verbergen het niet en zullen zeggen dat ze geloven terwijl het niet zo is. In Amerika gebeurt dit heel veel omdat ze bang zijn stemmen te verliezen.
Des te verder je er in gaat des te onwaarschijnlijker, inconsistenter en onsamenhangender het allemaal wordt. De tegenbewijzen stapelen zich op tot aan de hemel.quote:
ja idd en terecht er is weinig bewijs ... ik ben er verder in gegaan maar ik begrijp best dat dat voor velen moeilijk is
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:
[..]Ho wacht.... dat word op 2 manieren opgevatSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik kan je verhaal niet zo goed volgen, maar over je laaste zin: 'God durfde klein te zijn'. De god uit het oude testament is veel behalve goed: jaloerser, bloeddorstig, homofobisch, sadomasochistisch en resistisch, om maar mee te beginnen. Om te zeggen dat god zich in de bijbel 'klein houdt' gaat wat ver.
Jezus werd volgens mij trouwens gezonden en ging niet vrijwillig, maar dat is een klein detail.
Goed is Niet jaloers... (ik lees bijbel
Niet bloeddorstig.... vraag: waar heb je dat vandaan?
God is Niet homofobisch: maar in de bijbel staat dat man en vrouw voor elkaar gemaakt zijn en niet man en man en vrouw en vrouw dus hij is er wel niet zo blij mee maar hij haat ze niet..
en idd Jezus deed het niet vrijwillig Hij zij : Mijn God wilt u als het kan deze beker aan mij voorbij laten gaan .... het is niet mijn wil maar uw wil dat geschiedewhy should I
daar zijn er genoeg van en dat veranderd nooit.... al hoop ik van wel...quote:
[..]
Da's niet fijn, niemand moet worden uitgescholden.
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Het is niet lastig om te geloven. Het is juist een zeer makkelijke manier om de dingen die je niet weet te verbergen.
Zeker politieke figuren verbergen het niet en zullen zeggen dat ze geloven terwijl het niet zo is. In Amerika gebeurt dit heel veel omdat ze bang zijn stemmen te verliezen.
en de weg van God is geen makkelijke weg.... want bijna alles wat je doet is zonde
why should I
Ik denk eigenlijk dat veel ongelovigen en niet Christenen AANZIENLIJK verder dan jij zijn gegaan met nadenken en onderzoeken.quote:
[..]
ja idd en terecht er is weinig bewijs ... ik ben er verder in gegaan maar ik begrijp best dat dat voor velen moeilijk is
Dat is natuurlijk erg moeilijk voor jou. Dat begrijp ik
Uit mijn hoofd is een gebod uit de 10 geboden: Thou shalt not have gods before me. Dat is een bijzonder jaloerse opmerking.quote:
[..]
Ho wacht.... dat word op 2 manieren opgevat
Goed is Niet jaloers... (ik lees bijbel
In de bijbel staan er niet meer doden op wiens naam dan ook dan op de naam van god.quote:Niet bloeddorstig.... vraag: waar heb je dat vandaan?
Ik zei niet dat hij ze haat, hij is homofobisch. Hou houdt er niet van. Vrij bijzonder als het zijn eigen schepping zou zijn. Of geloof jij dat homo's zelf kiezen homo te zijn?quote:God is Niet homofobisch: maar in de bijbel staat dat man en vrouw voor elkaar gemaakt zijn en niet man en man en vrouw en vrouw dus hij is er wel niet zo blij mee maar hij haat ze niet..
Wat ik zeg dus, niet vrijwilligquote:en idd Jezus deed het niet vrijwillig Hij zij : Mijn God wilt u als het kan deze beker aan mij voorbij laten gaan .... het is niet mijn wil maar uw wil dat geschiede
.
ja ik weet het... het is ook echt moeilijk om verder te gaan in het geloof want de eindtijd zit er aan te komen over een paar jaar word het alleen maar moeilijkerquote:
[..]
Des te verder je er in gaat des te onwaarschijnlijker, inconsistenter en onsamenhangender het allemaal wordt. De tegenbewijzen stapelen zich op tot aan de hemel.
why should I
hmm .... hij is niet jaloers het is gewoon de waarheid ... God word niet afgebeeld met een beeld of plaatje toch?quote:
[..]
Uit mijn hoofd is een gebod uit de 10 geboden: Thou shalt not have gods before me. Dat is een bijzonder jaloerse opmerking.
[..]
In de bijbel staan er niet meer doden op wiens naam dan ook dan op de naam van god.
[..]
Ik zei niet dat hij ze haat, hij is homofobisch. Hou houdt er niet van. Vrij bijzonder als het zijn eigen schepping zou zijn. Of geloof jij dat homo's zelf kiezen homo te zijn?
[..]
Wat ik zeg dus, niet vrijwillig
why should I
Het is juist de germakkelijkste weg, je besteedt alles uit aan een onzichtbare vriend en hoeft derhalve dan ook zelf niet meer na te denken.quote:
[..]
daar zijn er genoeg van en dat veranderd nooit.... al hoop ik van wel...
en de weg van God is geen makkelijke weg.... want bijna alles wat je doet is zonde
Veel mensen geloven om iets op te vullen wat in hun visie niet te bewijzen is: waar komt het leven vandaan? Gelovigen gaan voor ID, terwijl de tegenhanger (van Dawkins) wél te bewijzen is.quote:
[..]
daar zijn er genoeg van en dat veranderd nooit.... al hoop ik van wel...
en de weg van God is geen makkelijke weg.... want bijna alles wat je doet is zonde
En je zou ook kunnen kiezen om niet te geloven. Of kies er voor om in een andere god te geloven.
Waarom geloof je eigenlijk in de Christelijke god en niet in allah of thor?
ja zo denkt iedereen wel maar geloof me als je ECHT gelooft in God gaat die weg toch een stuk moeilijker wordenquote:
[..]
Het is juist de germakkelijkste weg, je besteedt alles uit aan een onzichtbare vriend en hoeft derhalve dan ook zelf niet meer na te denken.
why should I
Deuteronomium 5:6-21 7: "Vereer naast mij geen andere goden."quote:
[..]
hmm .... hij is niet jaloers het is gewoon de waarheid ... God word niet afgebeeld met een beeld of plaatje toch?
Dat van de afgodsbeelden wat jij noemt is een ander gebod.
ten eerste wil het meewerken dat ik zo ben opgevoed .... ik begrijp best dat andere gelovigen geloven in de God waar zij mee zijn opgegroeid ik zit ook op een club met ooit het onderwerp van de avond: welke god is de echte godquote:
[..]
Veel mensen geloven om iets op te vullen wat in hun visie niet te bewijzen is: waar komt het leven vandaan? Gelovigen gaan voor ID, terwijl de tegenhanger (van Dawkins) wél te bewijzen is.
En je zou ook kunnen kiezen om niet te geloven. Of kies er voor om in een andere god te geloven.
Waarom geloof je eigenlijk in de Christelijke god en niet in allah of thor?
Niemand weet dat : Ik hoop dat ik in de goeie God geloof en dat risico neem ik... ik heb ook niet zo veel vertrouwen in een boedha beeld
why should I
Als er weinig bewijs is zal het zeker niet moeilijk zijn er ééntje op te noemen. Laat eens weten.quote:
[..]
ja idd en terecht er is weinig bewijs ... ik ben er verder in gegaan maar ik begrijp best dat dat voor velen moeilijk is
Boeddha is geen godquote:
[..]
ten eerste wil het meewerken dat ik zo ben opgevoed .... ik begrijp best dat andere gelovigen geloven in de God waar zij mee zijn opgegroeid ik zit ook op een club met ooit het onderwerp van de avond: welke god is de echte god
Niemand weet dat : Ik hoop dat ik in de goeie God geloof en dat risico neem ik... ik heb ook niet zo veel vertrouwen in een boedha beeld
.En over de eerste zin, maakt dit je niet erg onzeker? Als je in de arabische wereld was geboren had je ergens anders in geloofd. Dan had je ook met dezelfde stelligheid geloofd dat het waar was. Als je in het oude Griekenland was geboren had je weer in andere goden geloofd.
Vind je dit niet lastig?
je hebt gelijk ik zie et nu pasquote:
[..]
Deuteronomium 5:6-21 7: "Vereer naast mij geen andere goden."
Dat van de afgodsbeelden wat jij noemt is een ander gebod.
sorry ... maar goed "andere Goden" kunnen ook personen zijn als Job Die ten alle rechte geloofde in God alles werd hem afgenomen door de duivel maar hij bleef geloven.... mensen als Eliah Er zal een God komen na de zondvloed (ark van noach verhaal) zei dachten dat dat Eliah was .... en Johannes de doper .... die mensen werden vaak als God gezien en Jezus maar als simpele profeet
why should I
Ik geloof je niet, sterker nog ik weet 100% zeker dat het makkelijker is. Je gaat nauwelijks op argumenten in en het is overduidelijk dat je je niet verdiept hebt in de tegenargumenten en de concurerende visies (en dat is mijns inziens pure luiheid en gemakzucht) terwijl de ongelovigen hier (veel althans) zich wel verdiept hebben in de christelijke visie.quote:
[..]
ja zo denkt iedereen wel maar geloof me als je ECHT gelooft in God gaat die weg toch een stuk moeilijker worden
God was dus de enige God die klein durfde te zijnquote:
[..]
Als er weinig bewijs is zal het zeker niet moeilijk zijn er ééntje op te noemen. Laat eens weten.
why should I
De bijbel is het geschrift van god, lees Job 36:26 en psalm Psalm 95:3 nog eens na.quote:
[..]
God was dus de enige God die klein durfde te zijn
quote:Zie hoe groot God is, buiten elk begrip,
het getal van zijn jaren is ontelbaar.
quote:De HEER is een machtige God,
een machtige koning, boven alle goden verheven.
als of het makkelijk is zonder zonde te levenquote:
[..]
Ik geloof je niet, sterker nog ik weet 100% zeker dat het makkelijker is. Je gaat nauwelijks op argumenten in en het is overduidelijk dat je je niet verdiept hebt in de tegenargumenten en de concurerende visies (en dat is mijns inziens pure luiheid en gemakzucht) terwijl de ongelovigen hier (veel althans) zich wel verdiept hebben in de christelijke visie.
de meeste ongelovigen denken: er is toch geen god dus ik kan me eigen luie levendje volgen
wij probern zo als Jezus te leven om bij Jezus te komen... wij mogen geen sex voor het huwelijk bijvoorbeeld .... wij geloven Blind ... als je God ziet trouwens ga je dood
why should I
Met andere woorden; je weet dus zero-comma-zero van wat je zelf gelooft .quote:
[..]
Ho wacht.... dat word op 2 manieren opgevat
Goed is Niet jaloers... (ik lees bijbel
Niet bloeddorstig.... vraag: waar heb je dat vandaan?
God is Niet homofobisch: maar in de bijbel staat dat man en vrouw voor elkaar gemaakt zijn en niet man en man en vrouw en vrouw dus hij is er wel niet zo blij mee maar hij haat ze niet..
en idd Jezus deed het niet vrijwillig Hij zij : Mijn God wilt u als het kan deze beker aan mij voorbij laten gaan .... het is niet mijn wil maar uw wil dat geschiede
Tsja. Als je de ongelovigen wil inhalen moet je dus snel harder gaan studerenquote:
[..]
ja ik weet het... het is ook echt moeilijk om verder te gaan in het geloof want de eindtijd zit er aan te komen over een paar jaar word het alleen maar moeilijker
Niet meer de verwaarloosbaar kleine inspanning die je nu in je geloof stopt, maar minstens 2x zoveel als een overtuigd atheist doet. Succes - ik weet dat je het kan
PuntMutss, hoe zou je leven zonder God er uit zien? Heb je je dat wel eens afgevraagd?
Ik snap dat het een erg lastige vraag is, maar veel mensen kunnen zonder God erg gelukkig zijn. Kun je je dat voorstellen?
Ik snap dat het een erg lastige vraag is, maar veel mensen kunnen zonder God erg gelukkig zijn. Kun je je dat voorstellen?
Geef tegenargumenten en kom niet met dit soort persoonlijke aanvallen...quote:
[..]
Met andere woorden; je weet dus zero-comma-zero van wat je zelf gelooft .
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |