POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, heel jammer voor de opgeleide ICT"ers, maar mij was het al een paar jaar bekend dat er een overaanbod van ICT'ers op de arbeidsmarkt is en dan te bedenken dat ik helemaal niet thuis ben in die ICT wereld. Zulke domme mensen zijn te min voor de arbeidsmarkt. Laat de mensen maar eens kranten lezen.quote:Op donderdag 21 april 2011 12:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jaja, de gedachte is dat zolang Nederlandse bedrijven hogere winsten boeken dat automatisch weer zorgt voor meer werkgelegenheid. En mocht outsourcen nadelig uitpakken dan kan men de boel altijd weer terughalen naar Nederland. Maar het blijft problematisch voor de opgeleide ICT'er die zijn baan naar de andere kant van de wereld ziet verdwijnen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dit vind ik best een sympathieke redenering.quote:
[..]
Ja, daar dacht ik ook aan. Ik zie de Nederlandse economie niet als soeverein. We moeten andere landen ook de kans gunnen om een economie op te bouwen en de armoede daar te laten afnemen. De Indiase bevolking verdient het ten opzichte van de decadente bevolking in Nederland. We hebben een punt bereikt waar we van gekheid niet meer weten wat we moeten doen, dat we zelfs beginnen te radicaliseren mbt immigratie en waar men een oorlog wil ontketenen omdat ze er maandelijks een paar euro op achteruit gaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tsja, maar niet iedereen kan nou eenmaal manager worden. Aan de andere kant krijgen we te maken een vergrijzingsgolf dus de krapte op de arbeidsmarkt is maar van relatief korte duur.quote:
[..]
Ja, heel jammer voor de opgeleide ICT"ers, maar mij was het al een paar jaar bekend dat er een overaanbod van ICT'ers op de arbeidsmarkt is en dan te bedenken dat ik helemaal niet thuis ben in die ICT wereld. Zulke domme mensen zijn te min voor de arbeidsmarkt. Laat de mensen maar eens kranten lezen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is ook geen doel, het is een middel om winst te maken.quote:
[..]
Ik wil helemaal niets...een bedrijf staat vrij te doen wat hem goed dunkt. Ik zie alleen in tien jaar tijd een flinke verschuiving wat best wel wat ellende kan opleveren voor die sector en dus ook voor Nederland. Het is altijd een golfbeweging en over 5 jaar willen ze alles weer insourcen en dan is hier de kennis niet meer te vinden.
De tarieven waren voorheen inderdaad belachelijk maar je kan nu niet in één keer 80% minder gaan betalen, daar draai je de markt de nek mee om.
Offshoren moet een middel zijn voor bepaalde processen en geen doel.
Wat dat betreft beschrijf je perfect de huidige situatie, je gaat alleen uit van de werknemer en Nederland i.p.v. de werkgever. Wat m.i. niet echt helemaal correct is, aangezien een bedrijf runnen jouw pakkie-an is en niet die van de samenleving. Als jij naar Timboektoe wil met een fabriek dan doe je dat lekker.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dit gedrag zie je voornamelijk bij de hele grote bedrijven. En ook niet alle.quote:
[..]
Korte termijn-denken kenmerkt nou eenmaal de huidige bedrijfsmodel. Investeerders willen geld zien, en snel. Er worden afdelingen weggesneden zodat het volgende jaar een fikse winst geboekt kan worden. Over de lange termijn wordt inderdaad niet nagedacht.
Als de irritatie over dat gedrag van die paar bedrijven het hele ondernemerschap van Nederland moet gaan beperken heb je het niet goed begrepen. Dat is als een wijf wild om je heen slaan.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Exact, ICT werd destijds neergezet als "HET" middel om snel rijk te worden binnen een gloednieuwe sector, nu doet iedereen het en moeten ze alle eindjes bij elkaar schrapen om maar wat logo's te mogen ontwerpen op oproepbasis.quote:
[..]
Ja, heel jammer voor de opgeleide ICT"ers, maar mij was het al een paar jaar bekend dat er een overaanbod van ICT'ers op de arbeidsmarkt is en dan te bedenken dat ik helemaal niet thuis ben in die ICT wereld. Zulke domme mensen zijn te min voor de arbeidsmarkt. Laat de mensen maar eens kranten lezen.
Uitzonderingen daargelaten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dat zeg ik, een bedrijf moet doen wat hij wil.quote:
[..]
Het is ook geen doel, het is een middel om winst te maken.
Wat dat betreft beschrijf je perfect de huidige situatie, je gaat alleen uit van de werknemer en Nederland i.p.v. de werkgever. Wat m.i. niet echt helemaal correct is, aangezien een bedrijf runnen jouw pakkie-an is en niet die van de samenleving. Als jij naar Timboektoe wil met een fabriek dan doe je dat lekker.
Dat heb je altijd met nieuwe sectoren. Dat vlakt zich vanzelf wel af.quote:
[..]
Exact, ICT werd destijds neergezet als "HET" middel om snel rijk te worden binnen een gloednieuwe sector, nu doet iedereen het en moeten ze alle eindjes bij elkaar schrapen om maar wat logo's te mogen ontwerpen op oproepbasis.
Uitzonderingen daargelaten.
Dat daardoor koppen rollen is jammer maar helaas.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ja ach, de tijd van Bill Gates, Steve Jobs en Lord Sugar is weer een beetje geweest, en ik vind het sowieso naïef om te denken dat wanneer je websites kan bouwen je de nieuwe Google CEO zult zijn.quote:
[..]
Dat heb je altijd met nieuwe sectoren. Dat vlakt zich vanzelf wel af.
Dat daardoor koppen rollen is jammer maar helaas.
Die verwachting hebben veel ICT'ers wel, en ze zijn vaak ook wel creatief, maar enig realisme mag ook wel hoor als ik eerlijk ben, maar nu lopen ze allemaal te zaniken dat niet iedereen om ze te springen staat, tsjah.
De kansen die bovengenoemde mensen gegrepen hebben zijn enorm succesvol gebleken, maar dat verschilt niet van een oliemagnaat, staalmagnaat of bankiers. Het ligt aan jezelf, en niet aan je sector.
Je kan bijv. ook enorm rijken worden met een uit de kluiten gewassen bedrijf die 'dingen tilt' (Mammoet).
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Daar ben ik het wel mee eens er lopen een hoop prutsers rond en de mensen die wel echt iets kunnen blijven over maar ik denk dat de impact wel iets wordt onderschat.quote:
[..]
Dat heb je altijd met nieuwe sectoren. Dat vlakt zich vanzelf wel af.
Dat daardoor koppen rollen is jammer maar helaas.
Het mooiste is nog wel dat alles bijna Open Source is geworden en dit enkel groter wordt. Echte technische specialisten zijn niet meer nodig. Het komt allemaal aan op sales.quote:Op donderdag 21 april 2011 12:25 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja ach, de tijd van Bill Gates, Steve Jobs en Lord Sugar is weer een beetje geweest, en ik vind het sowieso naïef om te denken dat wanneer je websites kan bouwen je de nieuwe Google CEO zult zijn.
Die verwachting hebben veel ICT'ers wel, en ze zijn vaak ook wel creatief, maar enig realisme mag ook wel hoor als ik eerlijk ben, maar nu lopen ze allemaal te zaniken dat niet iedereen om ze te springen staat, tsjah.
De kansen die bovengenoemde mensen gegrepen hebben zijn enorm succesvol gebleken, maar dat verschilt niet van een oliemagnaat, staalmagnaat of bankiers. Het ligt aan jezelf, en niet aan je sector.
Je kan bijv. ook enorm rijken worden met een uit de kluiten gewassen bedrijf die 'dingen tilt' (Mammoet).
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Mijn vader doet er alles aan om een manager die volgens het hippe korte termijn denken de boel probeert om te draaien en in zekere zin in de ogen van mijn vader de boel besodemietert door o.a. de gladde praatjes, snel winst te willen maken en uiteindelijk meer geld laat verdampen op de lange termijn. Woekerpolis managers noemt mijn vader ze ook wel.
Hm ik zou techniek en R&D niet onderschatten, maar het overstijgt wel het niveau van de gemiddelde techneut of ICT'er inderdaad. Maar die hebben dan ook weer geen last van outsourcing.quote:
[..]
Het mooiste is nog wel dat alles bijna Open Source is geworden en dit enkel groter wordt. Echte technische specialisten zijn niet meer nodig. Het komt allemaal aan op sales.
Daar hebben andere landen dan weer last van, aangezien die mensen allemaal deze kant op komen of ons inschakelen om daar de zaken op orde te stellen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Die snap ik niet. Want Open Source vereist geen technische kennis?quote:
[..]
Het mooiste is nog wel dat alles bijna Open Source is geworden en dit enkel groter wordt. Echte technische specialisten zijn niet meer nodig. Het komt allemaal aan op sales.
Wie heeft het over beperkingen opleggen? Het is slechts een droge constaring.quote:
[..]
Dit gedrag zie je voornamelijk bij de hele grote bedrijven. En ook niet alle.
Als de irritatie over dat gedrag van die paar bedrijven het hele ondernemerschap van Nederland moet gaan beperken heb je het niet goed begrepen. Dat is als een wijf wild om je heen slaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op zich is daar inderdaad niets mis mee. Sowieso is het voor de economie bevordelijk als de zwakke broeders afsterven.quote:
[..]
Dat heb je altijd met nieuwe sectoren. Dat vlakt zich vanzelf wel af.
Dat daardoor koppen rollen is jammer maar helaas.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Och, levert ook werkloosheid op.quote:
[..]
Op zich is daar inderdaad niets mis mee. Sowieso is het voor de economie bevordelijk als de zwakke broeders afsterven.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Och de economie is zo'n mooi iets, het is een apart schepsel waar we maar weinig invloed op hebben, en moedwillig of niet allemaal mee moeten rijden op haar rug.
Af en toe een dolle stier waar we afvallen en af en toe een lieve melkkoe waar we van kunnen drinken, daarom ben ik er verliefd op.
Af en toe een dolle stier waar we afvallen en af en toe een lieve melkkoe waar we van kunnen drinken, daarom ben ik er verliefd op.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Daar is op zich ook niets mis mee. Ben gewoon niet zo'n fan van outsourcen. Had een stuk gelezen van een econoom die reeds is gestorven (naam kwijt). Daarin werd uitgelegd dat het niet erg is als traditionele reuzen omdonderen aangezien dit weer meer ruimte schept voor jonge, meer innovatieve ondernemingen. Daarom moeten bedrijven niet onnodig in leven worden gehouden. Zoals in de VS gebeurde met GM.quote:Op donderdag 21 april 2011 12:43 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Och, levert ook werkloosheid op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Och, het offshoren is niet het aller grootste probleem momenteel maar het niet meer kunnen investeren in innovatie naar aanleiding van de crisis is wat zuur.
Onder normale omstandigheden is dat waar inderdaad, maar helaas heb je van die situaties waarin een slechte economie geen klimaat schept voor nieuwe ondernemingen, en oude ondernemingen laten afsterven een groter probleem creëert dan waar je al mee zit.quote:
[..]
Daar is op zich ook niets mis mee. Ben gewoon niet zo'n fan van outsourcen. Had een stuk gelezen van een econoom die reeds is gestorven (naam kwijt). Daarin werd uitgelegd dat het niet erg is als traditionele reuzen omdonderen aangezien dit weer meer ruimte schept voor jonge, meer innovatieve ondernemingen. Daarom moeten bedrijven niet onnodig in leven worden gehouden. Zoals in de VS gebeurde met GM.
Moet je wikken en wegen per geval vind ik.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Daarom moeten bedrijven weer wat vet op de botten krijgen.quote:Op donderdag 21 april 2011 12:48 schreef Tem het volgende:
Och, het offshoren is niet het aller grootste probleem momenteel maar het niet meer kunnen investeren in innovatie naar aanleiding van de crisis is wat zuur.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Anderzijds wordt een bedrijf niet plots winstgevend als zij in leven wordt gehouden door de overheid. Maar goed, dat verschilt natuurlijk ook per sector.quote:
[..]
Onder normale omstandigheden is dat waar inderdaad, maar helaas heb je van die situaties waarin een slechte economie geen klimaat schept voor nieuwe ondernemingen, en oude ondernemingen laten afsterven een groter probleem creëert dan waar je al mee zit.
Moet je wikken en wegen per geval vind ik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daarnaast is winst geen aanduiding van een betere welvaart. Wanneer er meer werkloosheid komt is het nog steeds een neergaande spiraal.quote:
[..]
Anderzijds wordt een bedrijf niet plots winstgevend als zij in leven wordt gehouden door de overheid. Maar goed, dat verschilt natuurlijk ook per sector.
Het hoeft ook niet winstgevend te zijn, zolang er maar niet plotsklaps een hele stad als Detroit werkloos raakt met alle problemen van dien. Wanneer de economie weer gezond is kan je GM laten vallen, die mensen vinden dan wel wat anders als er nieuwe bedrijven opgezet kunnen worden.quote:
[..]
Anderzijds wordt een bedrijf niet plots winstgevend als zij in leven wordt gehouden door de overheid. Maar goed, dat verschilt natuurlijk ook per sector.
Maar als banken geen leningen verstrekken zullen er ook geen nieuwe bedrijven komen, en om dan de halve stad werkloos te laten gaan lijkt me ook niet verstandig. Bovendien moet je die mensen dan ook miljoenen in de kont steken aan uitkeringen, dus of je ze nou laat produceren of thuis op de bank bier drinken, ik verkies het eerste.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
