Waarom? Ik kan je ook geen islamitische staan aanwijzen die wetten hebben aangenomen tegen 'de' Islam, waarom nadruk op democratie?quote:Op zaterdag 7 mei 2011 19:58 schreef Aloulou het volgende:
Ok, duidelijker.
Kan je mij een democratie aanwijzen, heden of verleden, waar mensen geen enkele wet hebben aangenomen die tegen "de" Islam ingaat?
Nee, absoluut niet, hoewel ze dat wel graag zouden willen ja. De HUT is dat niet, noch is dat de moslimbroederschap in Egypte of Al-Qaida in Algerije. Sterker nog je ziet weinig tot geen spanborden met de religieuze leuzen die ze vandaag in Amsterdam hadden onder de Arabische revoluties.quote:Op zaterdag 7 mei 2011 20:00 schreef remlof het volgende:
[..]
En die HUT is de stuwende kracht achter de revolte?
Ik geloof er niks van.
Depends tot welk stroming je behoort, welke jij bijvoorbeeld?quote:Op zaterdag 7 mei 2011 20:05 schreef rakotto het volgende:
[..]
Het doet pijn aan mijn hart om dit als moslim te zien. Schandalig.Dit is meer cultuur dan religie wat zijn.
Neuh, secret story is kut.quote:
Omdat bij democratie mensen beslissen wat zij zelf willen qua wetten en zichzelf zo als wetgever nemen naast God. Waar vanuit de Islam God regeert en Zijn wetten worden geïmplementeerd door de mens, of de mensen het er nou mee eens zijn of niet is van ondergeschikt belang. Verschil tussen het doel: God's wetten implementeren. En een ander doel vanuit democratisch oogpunt: de mens dienen en als uitgangspunt nemen. Zodoende verwerpt Islam democratie en ook groepen als HUT, want diezelfde democratie zetten de mensen centraal en in het Islamitische systeem staat God centraal en vooral Zijn wetten.quote:Op zaterdag 7 mei 2011 21:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarom? Ik kan je ook geen islamitische staan aanwijzen die wetten hebben aangenomen tegen 'de' Islam, waarom nadruk op democratie?
Mwuah, niet te vergeten dat je in de Islam een vrij keus hebt om moslim te zijn en dus in Allah te geloven of niet. Daarom haalde ik ook eerder voorbeeld van de Islamitische staten naast de democratie aan als antwoord op je vraag: Zelfs in Islamitische staten is 'de' Islam niet 4 bij 4 uitgevoerd en zijn er wetten aangenomen die indruisen tegen de Islam. In dat opzicht zou ik niet weten wat het verschil tussen een Islamitische staat die wetten aanneemt die indruist tegen de Islam of een democratische staat die hetzelfde doet, een staat van moslims waarbij de meeste wetten wel compatibel zijn met de Islam.quote:Op zaterdag 7 mei 2011 21:56 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Omdat bij democratie mensen beslissen wat zij zelf willen qua wetten en zichzelf zo als wetgever nemen naast God. Waar vanuit de Islam God regeert en Zijn wetten worden geïmplementeerd door de mens, of de mensen het er nou mee eens zijn of niet is van ondergeschikt belang.
Zolang een democratisch staat de Islamitische normen als basis van haar morele maatstaf heeft zie ik niet in welk opzicht en hoe de Islam daar tegen in gaat. Sterker nog, HUT zet niet de Islam centraal, maar zet haar eigen interpretatie van de Islam centraal, dat is een wezenlijk verschil.quote:Verschil tussen het doel: God's wetten implementeren. En een ander doel vanuit democratisch oogpunt: de mens dienen en als uitgangspunt nemen. Zodoende verwerpt Islam democratie en ook groepen als HUT, want diezelfde democratie zetten de mensen centraal en in het Islamitische systeem staat God centraal en vooral Zijn wetten.
Goede vraag ja, maar nee lijkt me niet, het indruisen tegen de wetten van de Islam is ook tijdens het leven van Mohammed gebeurd en tijdens die van Muawiya, Yazied, dus een democratisch staat maakt daar geen verschil isn zoals eerder gezegd. Uitgangspunt mag dan bij de een Allah, bij de ander meerderheid zijn, maar het is een utopisch gedachte dan welk van de twee ook puur is.quote:Als jij dan zegt "het is niet zo zwart wit" en het ligt "aan de wetten die tegen de Islam indruisen" dan lijkt mij een logische vraag: is er überhaupt een democratie te vinden waarin die mensen volledig instemmen en alleen wetten aannemen die niet tegen de Islam indruisen? Als dit niet zo is lijkt het me duidelijk waarom Islam democratie verwerpt: omdat mensen sowieso altijd wel wetten aannemen die tegen de Islam indruisen. Terwijl het systeem bedoelt is om God's Wil uit te voeren en niet wat de mensen willen, laat staan als dat tegen God's wil indruist.
Sure.quote:Op zaterdag 7 mei 2011 22:18 schreef rakotto het volgende:
Zullen we het weer over Syrië gaan hebben?
Bronquote:Update: zondag 8 mei 2011, 11:39
Syrische troepen zijn met tanks de stad Tafas in het zuiden van het land binnengetrokken. Volgens getuigen in Tafas zijn er invallen in woningen geweest waarbij jongeren zijn opgepakt.
In Tafas demonstreerden gisteren duizenden mensen tegen het bewind van president Assad. Veel betogers wilden zich eigenlijk aansluiten bij de protesten in het nabijgelegen Daraa, waar al wekenlang wordt gedemonstreerd.
Maar ze konden die stad niet bereiken omdat die is omsingeld door het Syrische leger. Daarna gingen ze naar Tafas, waar het leger nu probeert het verzet de kop in te drukken.
Er zijn voornamelijk berichten naar buiten gekomen over vermeende hulp van Iran aan Syrië om de protesten te stoppen. Maar laatst ook over een journalist die verdwenen zou zijn:quote:Op zondag 8 mei 2011 10:27 schreef zuiderbuur het volgende:
Zijn er eigenlijk al reacties vanuit Iran gekomen op de onrust in Syrië? Of is men daar vooral bezig met de interne strijd tussen Khamenei en de president?
Het enige wat ik gezien heb is dat zenders uit Iran flink bezig zijn met propoganda voor Syrie.quote:Op zondag 8 mei 2011 10:27 schreef zuiderbuur het volgende:
Zijn er eigenlijk al reacties vanuit Iran gekomen op de onrust in Syrië? Of is men daar vooral bezig met de interne strijd tussen Khamenei en de president?
Die zaak omtrent Dorothy Parvaz is knap lastig voor de Iraniërs, want zij heeft blijkbaar ook een Amerikaans en Canadees paspoort.... Hoe stelde zij zich op tegen het regime in haar eigen geboorteland?quote:Op zondag 8 mei 2011 14:21 schreef waht het volgende:
[..]
Er zijn voornamelijk berichten naar buiten gekomen over vermeende hulp van Iran aan Syrië om de protesten te stoppen. Maar laatst ook over een journalist die verdwenen zou zijn:
Iran presses Syria over missing journalist
Iran aids Syria to curb protests
Turkije. Al kan daar nog veel verbeterd worden en is er een sterk islamitische partij aan de macht, zijn ze alsnog niet strict islamitisch. Er zullen genoeg islamitische geestelijken zijn die vinden dat Turkije minder tolerant moet zijn voor niet-moslims en het al helemaal schandalig zullen vinden dat er Turks geld gebruikt word om kerken te restaureren.quote:Op zaterdag 7 mei 2011 21:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarom? Ik kan je ook geen islamitische staan aanwijzen die wetten hebben aangenomen tegen 'de' Islam, waarom nadruk op democratie?
Dat kunnen ze mooi betalen van de 700.000.000 euro die Turkije elk jaar van de EU krijgt.quote:Op zondag 8 mei 2011 16:08 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Turkije minder tolerant moet zijn voor niet-moslims en het al helemaal schandalig zullen vinden dat er Turks geld gebruikt word om kerken te restaureren.
Ehm...Turkije is niet tolerant voor niet-moslims. Het seculiere karakter van de overheid is zo succesvol omdat 99% van de bevolking Islamitisch is, de overige 1% heeft een probleem zowel met de overheid als de bevolking.quote:Op zondag 8 mei 2011 16:08 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Turkije. Al kan daar nog veel verbeterd worden en is er een sterk islamitische partij aan de macht, zijn ze alsnog niet strict islamitisch. Er zullen genoeg islamitische geestelijken zijn die vinden dat Turkije minder tolerant moet zijn voor niet-moslims en het al helemaal schandalig zullen vinden dat er Turks geld gebruikt word om kerken te restaureren.
Het is voor streng islamitische begrippen te tolerant tegenover niet-moslims en dat was het issue. Tuurlijk is de Nederlandse overheid over het algemeen een beter voorbeeld als het gaat om tolerantie richting culturen die niet traditioneel in het land aanwezig zijn.quote:Op zondag 8 mei 2011 17:10 schreef Djaser het volgende:
[..]
Ehm...Turkije is niet tolerant voor niet-moslims. Het seculiere karakter van de overheid is zo succesvol omdat 99% van de bevolking Islamitisch is, de overige 1% heeft een probleem zowel met de overheid als de bevolking.
Je weet niet waar je het over hebt.quote:Op zondag 8 mei 2011 19:16 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Het is voor streng islamitische begrippen te tolerant tegenover niet-moslims en dat was het issue. Tuurlijk is de Nederlandse overheid over het algemeen een beter voorbeeld als het gaat om tolerantie richting culturen die niet traditioneel in het land aanwezig zijn.
Nee jij weet niet waat je het over hebt.quote:Op zondag 8 mei 2011 19:32 schreef Djaser het volgende:
[..]
Je weet niet waar je het over hebt.
Maar goed, verder ontopic dan.
Je bent wel schattig.quote:Op zondag 8 mei 2011 20:26 schreef Zith het volgende:
[..]
Nee jij weet niet waat je het over hebt.
Maar goed, verder ontopic dus niet reageren op mijn post!
Vind het zo kinderachtig om nog even je eigen ding te zeggen en daarna 'ok vanaf nu ontopic!' zodat de ander niet kan reagerenquote:
Ze is Iraanse maar ik weet niet zeker of ze in haar volwassen leven in Iran heeft gewoond.quote:Op zondag 8 mei 2011 15:05 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Die zaak omtrent Dorothy Parvaz is knap lastig voor de Iraniërs, want zij heeft blijkbaar ook een Amerikaans en Canadees paspoort.... Hoe stelde zij zich op tegen het regime in haar eigen geboorteland?
quote:Sluipschutters, tanks en arrestaties: Syrische leger grijpt opnieuw hard in
In een westelijke voorstad van de Syrische hoofdstad Damascus is maandag hevig geschoten nadat het leger de plaats had afgegrendeld. Tientallen mensen die de afgelopen weken aan demonstraties hebben deelgenomen, zouden zijn opgepakt. Dat meldde de BBC op gezag van mensenrechtenactivisten.
Militairen en tanks trokken Muadhamiya in de ochtend binnen. Zij namen posities in op de hoofdstraten en bij moskeeën. Ook zouden er sluipschutters op daken stellingen hebben betrokken. De elektriciteit en telefoonverbindingen zijn afgesloten, aldus de activisten op websites. Boven Muadhamiya hingen zwarte rookwolken.
Geweervuur
In Daraya, een andere voorstad van Damascus, was het eveneens onrustig. Ook hier was geweervuur te horen. In andere steden zoals Homs, Deraa en Banias zette het veiligheidsapparaat zijn offensief tegen de demonstranten voort. De berichten kunnen niet worden geverifieerd omdat geen buitenlandse journalisten meer worden toegelaten.
Er wordt al weken betoogd tegen president Bashar al-Assad. Hij probeerde in eerste instantie met concessies de rust terug te brengen, maar dat werkte niet. Sindsdien wordt elk protest hard neergeslagen. Daarbij zijn volgens bronnen al zeker achthonderd doden gevallen. De politie pakte honderden mensen op.
Vrouwen
Desondanks gaan de betogingen door. In Banias gingen vrouwen maandag nog de straat zijn op om de vrijlating te eisen van honderden mannen, meldde de Arabische nieuwszender al-Jazeera.
In Homs, de derde stad van het land, zijn leger en politie sinds zaterdag bezig met huiszoekingen en arrestaties. Een inwoner zei tegen de BBC dat de stad is opgedeeld door het leger om nieuwe protesten te verhinderen. 'Er klinkt tank- en geweervuur uit de buitenwijken. De afgelopen nacht was er enkele uren aanhoudend geweervuur te horen', aldus de inwoner.
Hervormingen
Assad zei maandag in de Syrische krant al-Watan ervan overtuigd te zijn dat aan de protestgolf binnenkort een einde zal komen. 'De huidige crisis zal worden overwonnen. En het proces van bestuurlijke, politieke en mediahervormingen gaat door', zei de president die sinds 2000 regeert.
Volgens een Westerse diplomatieke bron in de krant The Guardian speelt Iran toenemend een actieve rol bij de onderdrukking van de protesten. De Iraanse regering onderdrukte in 2009 massale straatprotesten.
quote:'Het Syrische regime stuurt het leger naar elke plek waar gedemonstreerd wordt'
Uit de Syrische stad Homs komen via verschillende buitenlandse media berichten over nieuw geweld tegen betogers in de stad. Oprukkende tanks zouden volgens persbureau Reuters de wijk Bab Amro beschieten. Reuters baseert zich op mensenrechtenactivisten in de stad.
'Homs trilt door het geluid van explosies van tankgranaten en zwaar machinegeweervuur', aldus Najati Tayrara. Ook nabijgelegen dorpen zouden zijn bestookt.
Homs is een van de belangrijkste verzetshaarden tegen het bewind van president Bashar al-Assad. Gisteren gingen hier nog mensen de straat op ondanks de massale aanwezigheid van leger en politie. De tanks rolden vrijdag de stad binnen. Zondag kwamen hier bij acties van het leger drie burgers om.
Plunderingen
Volgens de BBC komen er ook berichten binnen van diefstal en plunderingen in Homs. Het belangrijkste winkelcentrum van de stad zou zijn verwoest door bombardementen. De berichten kunnen niet worden geverifieerd. Syrië laat geen buitenlandse journalisten meer toe.
Zuiden
Volgens persbureau AP zijn er gisteren drie mensen om het leven gekomen tijdens gevechten in het zuiden van Syrië, en zijn bij de nu wekenlang durende opstanden in totaal 750 mensen gedood. Ondanks de aanwezigheid van troepen en tanks gingen in verschillende dorpen rond de stad Deraa gisteravond groepen demonstranten de straat op om het vertrek van president Bashar Assad te eisen. In het dorp Jassem werden de demonstranten door de troepen beschoten.
Het Syrische leger is niet alleen Jassem, maar ook de naburige dorpen Inkhil, Dael, Sanamein en Nawa binnengetrokken. Volgens mensenrechtenactivist Mustafa Osso voert het leger ook zware operaties uit in Maadamiyeh, een buitenwijk van de hoofdstad Damascus. Ook zijn troepen actief in de havenstad Banias, en de noordelijke stad Deir el-Zor, zei Osso. 'Het Syrische regime stuurt het leger naar elke plek waar gedemonstreerd wordt.'
Onrust
Sinds 18 maart is het onrustig in Syrië. Vanuit de stad Deraa verspreidden de betogingen zich over het land. President Bashar al-Assad beloofde aanvankelijk hervormingen, maar reageert sinds enkele weken met geweld tegen de opstandelingen.
dat bedoel ik...quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:32 schreef waht het volgende:
En daarom, lieve kindertjes, heeft Israël de Golan nooit teruggegeven.
Dat komt wel goed.
quote:3.09pm: The missing al-Jazeera journalist Dorothy Parvaz has been deported from Syria to Iran, the network has claimed.
In a statement a spokesman said: "We have now received information that she is being held in Tehran. We are calling for information from the Iranian authorities, access to Dorothy, and for her immediate release. We have had no contact with Dorothy since she left Doha on April 29 and we are deeply concerned for her welfare."
Yesterday a pro-regime newspaper claimed that Parvaz had been deported from Syria to unnamed country last week.
2.53pm: At least nine people were killed in the bombardment of Homs today, says Wissam Tarif from the human rights group Insan.
"The area is under siege. We have confirmed nine people killed there but the number might be much higher. There are dozens of people injured inside the [Baba Amr] area and there is no medical attention whatsoever. And people are not being able to take them to hospital."
Tarif, who is monitoring events from The Hague, claimed the regime deployed tanks because it can't count on rank and file soldiers to shoot protesters.
He claimed nine soldiers defected in Homs. Tarif said Homs nothing explains the shelling of the city "unless they are fighting another part of the army".
He added: "This is a ruthless regime that is willing to do anything to stay in power."
Dat kunnen ze nooit lang volhouden. Dit kost het regime klauwen geld, loyaliteit en veel meer.quote:
quote:‘Inmiddels 775 doden in Syrië’, maar ‘opstand groeit’
Opnieuw gingen vandaag duizenden Syrische Koerden de straat op in het oosten van het land. “We zijn met steeds meer”, zei een woordvoerder van de Syrische oppositie tegen persbureau Reuters. Demonstraties vonden vandaag plaats in Kamishli en de kleinere steden Amouda en Derabasiyeh, vlakbij de grens met Turkije.
De Syrische autoriteiten blokkeerden vandaag de straten en sloten gebieden af in verschillende steden waar onrust heerste. Ze zouden zo geplande demonstraties voor willen zijn, tekent AP op uit de mond van demonstranten. Het leger van president Bashar al-Assad neemt grove maatregelen tegen hen die hem willen zien vertrekken. Tanks en sluipschutters staan opgesteld bij de blokkades. Eergisteren werd in de stad Homs het vuur al geopend. De stad zou “beven” door explosies van mortiergranaten, zei een activist toen. Ook de hoofdstad Daraa, waar de protesten begonnen, is nog steeds belegerd.
Op YouTube verscheen begin deze maand een ‘bekentenis’ van een gerekruteerde Syrische soldaat die vertelt welke wreedheden ze moeten begaan.Volgens mensenrechtenorganisaties bedraagt het aantal doden sinds het begin van de opstand, medio maart, inmiddels 775. Duizenden demonstranten werden gearresteerd in de afgelopen twee weken.
Soldier in the Syrian Republican Guard testifies and unveils lies and brutality of the Syrian regime
Omdat vrijwel geen buitenlandse journalisten toestemming krijgen in Syrië te werken, is het moeilijk om onafhankelijke bevestiging te krijgen van nieuws uit het land.
quote:Syria Detains Activists, Professionals
Syrian security forces conducted detentions across at least six cities Thursday that activists said appeared to focus on not only opposition activists but lawyers, doctors, intellectuals and educated professionals.
The stepped-up detentions came as residents reported continued gunfire in restive southern areas, in what activists said appeared to show resolve by President Bashar al-Assad's government to eliminate and silence dissent ahead of planned demonstrations for Friday
Mwah, ik las de afgelopen weken van activisten, getuigen dat sommige militairen burgers probeerden te helpen, maar bewijs voor onderling slaags nog niet.quote:Op zaterdag 14 mei 2011 18:23 schreef remlof het volgende:
Ik hoor dat het Syrische leger ook hier en daar al onderling slaags is.
Het wordt zo langzamerhand een burgeroorlog.
Het werd net genoemd op het 6 uur journaal. Dat er geruchten over bestonden dus.quote:Op zaterdag 14 mei 2011 18:27 schreef Monidique het volgende:
[..]
Mwah, ik las de afgelopen weken van activisten, getuigen dat sommige militairen burgers probeerden te helpen, maar bewijs voor onderling slaags nog niet.
Die geruchten lees ik al langer, ja. Dat met zulk geschut op steden je eerder onderlinge strijd zou verwachten. Mja, afwachten. Kruitvat.quote:Op zaterdag 14 mei 2011 18:28 schreef remlof het volgende:
[..]
Het werd net genoemd op het 6 uur journaal. Dat er geruchten over bestonden dus.
...volgens geruchten.quote:Op zaterdag 14 mei 2011 18:35 schreef rakotto het volgende:
Er zijn veel militairen door de leger neergeschoten omdat zij de bevelen niet handhaafden,
Oh! Gelukkig maarquote:Op zaterdag 14 mei 2011 18:47 schreef Triggershot het volgende:
Soldier in the Syrian Republican Guard testifies and unveils lies and brutality of the Syrian regime
Deze video is nep, de gast is een acteur die alleen maar leugens verteld in zijn video van dingen die niet zijn gebeurd.
Ow je bedoelt dat het regime niet liegt?quote:Op zaterdag 14 mei 2011 18:47 schreef Triggershot het volgende:
Soldier in the Syrian Republican Guard testifies and unveils lies and brutality of the Syrian regime
Deze video is nep, de gast is een acteur die alleen maar leugens verteld in zijn video van dingen die niet zijn gebeurd.
Er zijn genoeg beelden waarop je te zien krijgt hoe deserteurs neergeschoten zijn.quote:Op zaterdag 14 mei 2011 18:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
...volgens geruchten.
De demonstranten hebben zulke geruchten natuurlijk ook nodig om het leger aan hun zijde te krijgen.
Zeker "geschoten" met HD-camera?quote:Op zaterdag 14 mei 2011 18:58 schreef rakotto het volgende:
[..]
Er zijn genoeg beelden waarop je te zien krijgt hoe deserteurs neergeschoten zijn.
Oh nee hoor, regime heeft genoeg leugens en bloed aan haar handen, maar lieg iig niet over zaken die niet kloppen.quote:Op zaterdag 14 mei 2011 18:58 schreef remlof het volgende:
[..]
Ow je bedoelt dat het regime niet liegt?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |