SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Welke?quote:Op maandag 25 april 2011 19:30 schreef superdrufus het volgende:
[..]
Bepaalde grote studies en het hbo bieden nog avondonderwijs aan,
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Volgens mij iig Rechten.quote:
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Rechten inderdaad, het aanbod verschilt per universiteit maar studies zoals rechten, wijsbegeerte, kunstgeschiedenis worden bij de meeste universiteiten ook als deeltijdonderwijs aangeboden. Economische faculteiten bieden in sommige gevallen, als schakeltraject bijvoorbeeld deeltijdonderwijs aan.quote:
Maar dat zijn er al veel minder dan een aantal jaren terug en ze liggen steeds meer onder vuur vanwege 'de kosten'. En van het avondonderwijs is al helemaal weinig meer over..quote:
[..]
Rechten inderdaad, het aanbod verschilt per universiteit maar studies zoals rechten, wijsbegeerte, kunstgeschiedenis worden bij de meeste universiteiten ook als deeltijdonderwijs aangeboden. Economische faculteiten bieden in sommige gevallen, als schakeltraject bijvoorbeeld deeltijdonderwijs aan.
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Hoe lager je inkomen is hoe moeilijker je kan lenen en hoe moeilijker je de lening kan aflossen waardoor je moeilijker kan lenen.quote:Waarom kunnen "30+-ers" niet lenen dan?
In deeltijd doe je al snel twee keer zo lang over een studie, de lening ga je pas af kunnen betalen nadat je bent afgestudeerd aangezien je dan pas weer voldoende kan werken om die lening af te betalen. De kosten die veroorzaakt worden door die Zijlstraheffing zijn dus ook nog eens flink hoger dan ¤3000 of ¤6000 als je dat bedrag al gaat kunnen lenen.
Ja, na de Zijlstraheffing betaald te hebben.quote:En natuurlijk kunnen die oude mensen ook gewoon voltijd studeren..
Lekker sociaal, en simplistisch maar dat zijn we van Zijlstra, Elias (domme partijgenoot die zich helaas ook met het onderwijs mag bemoeien) en voorstanders van de LSB gewend.
De groep die het minste kost en het meest bijdraagt aan de samenleving van alle studenten naaien.
En waarvoor?
Omwille van een uit de duim gezogen mogelijk dalende gemiddelde studietijd, iets wat zeer onwaarschijnlijk is aangezien de duimschroeven de afgelopen twintig jaar al zo fors zijn aangedraaid dat studenten al zo efficiënt mogelijk studeren.
Bovendien wordt efficiënter studeren al snel kwalitatief slechter studeren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nu eventjes de essentie.
Willen die paar VVD'ers die de LSB nog verdedigen alsjeblieft eens uitleggen waarom zij er geen moeite mee hebben dat:
- de LSB geen enkel positief effect heeft op het studierendement
- dat een klein groepje mensen stevig wordt geslachtofferd.
Sacrifice a few for the many? Is ons beschavingsniveau zo laag dat sommigen dat goed vinden?
Willen die paar VVD'ers die de LSB nog verdedigen alsjeblieft eens uitleggen waarom zij er geen moeite mee hebben dat:
- de LSB geen enkel positief effect heeft op het studierendement
- dat een klein groepje mensen stevig wordt geslachtofferd.
Sacrifice a few for the many? Is ons beschavingsniveau zo laag dat sommigen dat goed vinden?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik lees bijna nergens dat iemand de regel verdedigt. Wat ik wel lees, en waar ik het voor een groot deel mee eens ben, is dat er hier wordt overdreven. Dat helpt de discussie niet en de 'zaak' ook niet. Oneigenlijke argumenten wordt niemand beter van.
Opeens is 3000 euro het verschil tussen 'rijk' en 'arm'. Dan ben ik al die jaren onwetend schatrijk geweest. Opeens moet iedereen stoppen met studeren, terwijl de gemiddelde studieschuld al het viervoudige bedrag is. Het is van tweeën een, een euro is een euro en het is niet zo dat een euro schuld die je niet uitkomt opeens zwaarder mag tellen. Als het zo is dat sommige mensen niet aan 3000 euro extra kunnen komen (wat ik me echt niet kan voorstellen) dan is dat heel lullig en onterecht, maar ik heb nooit anders begrepen dan dat je dit bij mag lenen bij de IBG.
Het is een regel die te snel en te ondoordacht er doorheen wordt gestampt, dat is het punt en daar moet je je op richten.
Opeens is 3000 euro het verschil tussen 'rijk' en 'arm'. Dan ben ik al die jaren onwetend schatrijk geweest. Opeens moet iedereen stoppen met studeren, terwijl de gemiddelde studieschuld al het viervoudige bedrag is. Het is van tweeën een, een euro is een euro en het is niet zo dat een euro schuld die je niet uitkomt opeens zwaarder mag tellen. Als het zo is dat sommige mensen niet aan 3000 euro extra kunnen komen (wat ik me echt niet kan voorstellen) dan is dat heel lullig en onterecht, maar ik heb nooit anders begrepen dan dat je dit bij mag lenen bij de IBG.
Het is een regel die te snel en te ondoordacht er doorheen wordt gestampt, dat is het punt en daar moet je je op richten.
Mee eens.quote:
Ik lees bijna nergens dat iemand de regel verdedigt. Wat ik wel lees, en waar ik het voor een groot deel mee eens ben, is dat er hier wordt overdreven. Dat helpt de discussie niet en de 'zaak' ook niet. Oneigenlijke argumenten wordt niemand beter van.
Opeens is 3000 euro het verschil tussen 'rijk' en 'arm'. Dan ben ik al die jaren onwetend schatrijk geweest. Opeens moet iedereen stoppen met studeren, terwijl de gemiddelde studieschuld al het viervoudige bedrag is. Het is van tweeën een, een euro is een euro en het is niet zo dat een euro schuld die je niet uitkomt opeens zwaarder mag tellen. Als het zo is dat sommige mensen niet aan 3000 euro extra kunnen komen (wat ik me echt niet kan voorstellen) dan is dat heel lullig en onterecht, maar ik heb nooit anders begrepen dan dat je dit bij mag lenen bij de IBG.
Het is een regel die te snel en te ondoordacht er doorheen wordt gestampt, dat is het punt en daar moet je je op richten.
Plus dat het met terugwerkende kracht invoeren gewoon not done is.
Ja doei.
Het is meer dan ¤3000, het reisrecht wordt ook teruggebracht naar 5 jaar. Dit kan voor studenten een extra ¤1000 in reiskosten betekenen, hoewel de echte langstudeerder het reisrecht al kwijt is.quote:
[..]
Mee eens.
Plus dat het met terugwerkende kracht invoeren gewoon not done is.
Het terugbrengen van het reisrecht, gaat dat per 2011 - 2012 of wordt dat ook met een jaar uitgesteld?
Is het voorstel eigenlijk al in kracht getreden, d.w.z. door de 2e en 1e kamer heen? Volgens mij nog niet.
Is het voorstel eigenlijk al in kracht getreden, d.w.z. door de 2e en 1e kamer heen? Volgens mij nog niet.
Ik vind het niet meer dan logisch dat je reisrecht koppelt aan de termijn die je voor een studie stelt als overheid.quote:
[..]
Het is meer dan ¤3000, het reisrecht wordt ook teruggebracht naar 5 jaar. Dit kan voor studenten een extra ¤1000 in reiskosten betekenen, hoewel de echte langstudeerder het reisrecht al kwijt is.
Ja doei.
Waarom is dat eigenlijk niet gewoon 4 jaar? Of 3 jaar als je alleen een bachelor doet?quote:
[..]
Het is meer dan ¤3000, het reisrecht wordt ook teruggebracht naar 5 jaar. Dit kan voor studenten een extra ¤1000 in reiskosten betekenen, hoewel de echte langstudeerder het reisrecht al kwijt is.
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Dat dus.quote:Op dinsdag 26 april 2011 11:06 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Waarom is dat eigenlijk niet gewoon 4 jaar? Of 3 jaar als je alleen een bachelor doet?
Ok, mij hoor je nu niet klagen met mijn gratis OV, eerlijk is eerlijk, maar ik had 't ook niet raar of oneerlijk gevonden als ik hem vorig jaar in had moeten leveren, net als mijn studiefinanciering.
Ja doei.
Omdat het niet haalbaar is voor een beta studie om nominaal te studeren zonder reisrecht. Het zou te veel kosten voor omdat ze haast elke dag practica hebben en een hogere studielast.quote:
[..]
Waarom is dat eigenlijk niet gewoon 4 jaar? Of 3 jaar als je alleen een bachelor doet?
Onzin.quote:
[..]
Omdat het niet haalbaar is voor een beta studie om nominaal te studeren zonder reisrecht. Het zou te veel kosten voor omdat ze haast elke dag practica hebben en een hogere studielast.
1) alleen mbo en in mindere mate hbo hebben veel practica
2) het meeste practica gebeurt in de 1e 2 jaren
3) ook alfa studies hebben practica, bijv psychologie
4) als studenten een beta-studie niet nominaal kunnen doen of studeren ze maar harder of moet het programma aangepast worden
5) niet elke student woont thuis of op grote afstand
6) ik geloof dat sommige beta-studies al 5 jaar zijn
7) als er uitzonderingen zijn in de nominale duur kun je alleen die studies de ov-kaart wat langer geven, dan hoeft niet elke student hem langer te hebben.
Nog meer argumenten horen?
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
1) Ga maar eens biologie studerenquote:
[..]
Onzin.
1) alleen mbo en in mindere mate hbo hebben veel practica
2) het meeste practica gebeurt in de 1e 2 jaren
3) ook alfa studies hebben practica, bijv psychologie
4) als studenten een beta-studie niet nominaal kunnen doen of studeren ze maar harder of moet het programma aangepast worden
5) niet elke student woont thuis of op grote afstand
6) ik geloof dat sommige beta-studies al 5 jaar zijn
7) als er uitzonderingen zijn in de nominale duur kun je alleen die studies de ov-kaart wat langer geven, dan hoeft niet elke student hem langer te hebben.
Nog meer argumenten horen?
2) zie 1
3) niet te vergelijken
4) programma lichter maken is nou niet echt bevorderlijk voor de kwaliteit
5) stages op locatie dan?
6) Beta = 5 jaar, maar niet met de stof van 4 jaar uitgesmeerd hoor (integendeel). Bovendien is 1 jaar uitloop op een 5-jarige studie relatief minder dan 1 jaar op een 4-jarige studie.
7) Waar trek je de grens?
Waarom niet gewoon de hele OV-kaart afschaffen?
Studenten gaan maar op de fiets of in de stad waar ze een opleiding volgen wonen.
Studenten gaan maar op de fiets of in de stad waar ze een opleiding volgen wonen.
Moet je wel meteen een kamer kunnen vinden.quote:
Waarom niet gewoon de hele OV-kaart afschaffen?
Studenten gaan maar op de fiets of in de stad waar ze een opleiding volgen wonen.
Dan moet daar wel betaalbare woonruimte zijn.quote:
Waarom niet gewoon de hele OV-kaart afschaffen?
Studenten gaan maar op de fiets of in de stad waar ze een opleiding volgen wonen.
Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
Erg dun verhaal. Een grens trekken kan altijd, is slechts een prakties probleempje, stage-reiskosten betaal je van je stagevergoeding+die doe je gewoon in je 3 jaar B-tijd, de kwaliteit van een programma is hier niet aan de orde, moeten anderen dan jouw OV-kosten betalen omdat jij niet hard genoeg werkt?, een uitzondering van biologie valt in de regeling best te maken+waarom zou de belastingbetaler jouw keuze voor bio moeten financieren? lekker belangrijk die praktica, kun je er niet gewoon om de fiets naar toe dan? etc etcquote:
[..]
1) Ga maar eens biologie studeren
2) zie 1
3) niet te vergelijken
4) programma lichter maken is nou niet echt bevorderlijk voor de kwaliteit
5) stages op locatie dan?
6) Beta = 5 jaar, maar niet met de stof van 4 jaar uitgesmeerd hoor (integendeel). Bovendien is 1 jaar uitloop op een 5-jarige studie relatief minder dan 1 jaar op een 4-jarige studie.
7) Waar trek je de grens?
Kortom: waarom zouden anderen de reiskosten van studenten volledig moeten betalen? Dat heeft niets met studeren te maken.
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Studeren is al duur genoeg. Hoe meer er gewerkt moet worden om te kunnen studeren, hoe minder tijd er over blijft om te studeren --> uitloop. Stagevergoeding is niet gangbaar bij betastudies. Aangezien je in je master twee stages moet doen (zo'n 15 maanden), waarbij je dus (meer dan) full-time bezig bent met je stage + studie blijft er weinig/geen tijd over. Ik heb er altijd bij gewerkt, maar dat geld was al nodig voor collegeld/boeken/huur/boodschappen etc.quote:
[..]
Erg dun verhaal. Een grens trekken kan altijd, is slechts een prakties probleempje, stage-reiskosten betaal je van je stagevergoeding+die doe je gewoon in je 3 jaar B-tijd, de kwaliteit van een programma is hier niet aan de orde, moeten anderen dan jouw OV-kosten betalen omdat jij niet hard genoeg werkt?, een uitzondering van biologie valt in de regeling best te maken+waarom zou de belastingbetaler jouw keuze voor bio moeten financieren? lekker belangrijk die praktica, kun je er niet gewoon om de fiets naar toe dan? etc etc
Kortom: waarom zouden anderen de reiskosten van studenten volledig moeten betalen? Dat heeft niets met studeren te maken.
Het inkorten van de OV kaart vind ik eigenlijk niet meer dan terecht. Uitwonende studenten hebben na hun nominale tijd ook geen stufi meer en moeten het zelf maar zien te redden. Thuiswonenden die het financieel over het algemeen toch al makkelijker hebben, zouden wat mij betreft best wat mogen inleveren. Overigens zou ik het zelf een goed plan vinden om of stufi te krijgen, of een OV kaart. Thuiswonenden kunnen dan voor de OV-kaart kiezen, terwijl uitwonenden over het algemeen voor de stufi gaan. Uitwonenden gebruiken die OV-kaart toch eigenlijk alleen prive.
Ik heb ook zo'n kaart, het is wel makkelijk, maar ik gebruikt hem alleen prive, niet voor studie, dus waarom zou de overheid hiervoor moeten betalen? Ik zou er zelf niet heel erg meezitten als ik hem moet inleveren, die paar tientjes dat het me gaat kosten kan ik prima zelf opbrengen.
Ik heb ook zo'n kaart, het is wel makkelijk, maar ik gebruikt hem alleen prive, niet voor studie, dus waarom zou de overheid hiervoor moeten betalen? Ik zou er zelf niet heel erg meezitten als ik hem moet inleveren, die paar tientjes dat het me gaat kosten kan ik prima zelf opbrengen.
Ook dat nog eens ja..quote:
Het inkorten van de OV kaart vind ik eigenlijk niet meer dan terecht. Uitwonende studenten hebben na hun nominale tijd ook geen stufi meer en moeten het zelf maar zien te redden. Thuiswonenden die het financieel over het algemeen toch al makkelijker hebben, zouden wat mij betreft best wat mogen inleveren. Overigens zou ik het zelf een goed plan vinden om of stufi te krijgen, of een OV kaart. Thuiswonenden kunnen dan voor de OV-kaart kiezen, terwijl uitwonenden over het algemeen voor de stufi gaan. Uitwonenden gebruiken die OV-kaart toch eigenlijk alleen prive.
Ik heb ook zo'n kaart, het is wel makkelijk, maar ik gebruikt hem alleen prive, niet voor studie, dus waarom zou de overheid hiervoor moeten betalen? Ik zou er zelf niet heel erg meezitten als ik hem moet inleveren, die paar tientjes dat het me gaat kosten kan ik prima zelf opbrengen.
Ik ga fietsend naar de uni, en soms met de auto als ik aansluitend boodschappen ga doen ofzo, maar die OV-kaart gebruik ik zelden om van huis naar de uni te komen... dus het gaat zo zijn doel een bèètje voorbij..
Ja doei.
Het beste is natuurlijk om gewoon die hele OV-kaart af te schaffen, maar dan wel alle winst die daardoor ontstaat rechtstreeks ten goede te laten komen aan de student. Dus geen OV meer, maar dan een hogere beurs. Dan kun je dat geld gebruiken om te reizen als het nodig is en anders hou je wat over voor je andere kosten (of om te sparen voor het moment dat je wel veel moet reizen). Een paar studenten zullen er op achteruit gaan, maar de meesten niet.
Dus eigenlijk precies het omgekeerde van de invoering van de OV-kaart, want toen die werd ingevoerd werd de student 6 tientjes op zijn beurs gekort.quote:
Het beste is natuurlijk om gewoon die hele OV-kaart af te schaffen, maar dan wel alle winst die daardoor ontstaat rechtstreeks ten goede te laten komen aan de student. Dus geen OV meer, maar dan een hogere beurs. Dan kun je dat geld gebruiken om te reizen als het nodig is en anders hou je wat over voor je andere kosten (of om te sparen voor het moment dat je wel veel moet reizen). Een paar studenten zullen er op achteruit gaan, maar de meesten niet.
Eigenlijk moeten alle voorzieningen voor studenten zo veel mogelijk gebundeld worden in één potje. Dan valt het tenminste goed op waneer er op bezuinigd wordt. Bovendien bespaar je om alle bureaucratie.quote:
[..]
Dus eigenlijk precies het omgekeerde van de invoering van de OV-kaart, want toen die werd ingevoerd werd de student 6 tientjes op zijn beurs gekort.
Dat klinkt iig al logischer, als sommige van ons niet uitkomen met de stufi moet dat eventueel opgehoogd worden, moet dat aangepakt worden.quote:
Het beste is natuurlijk om gewoon die hele OV-kaart af te schaffen, maar dan wel alle winst die daardoor ontstaat rechtstreeks ten goede te laten komen aan de student. Dus geen OV meer, maar dan een hogere beurs. Dan kun je dat geld gebruiken om te reizen als het nodig is en anders hou je wat over voor je andere kosten (of om te sparen voor het moment dat je wel veel moet reizen). Een paar studenten zullen er op achteruit gaan, maar de meesten niet.
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Als de regeling dit jr september in zou gaan zou ik in mijn geval 3 jr lang een boete moeten gaan betalen en dus 9000 euro extra. Dat is best een groot bedrag....En alleen omdat ik er al een aantal jr HBO op heb zitten en nu naar de uni wil gaan.quote:
[..]
Dat zal allemaal wel, maar dat langstuderen ¤3000 extra gaat kosten betekent niet dat je niet meer kan studeren. Het betekent dat je studieschuld ¤3000 hoger wordt. Men doet altijd meteen alsof studeren daardoor meteen onmogelijk wordt, dat slaat nergens op. Wel bij de feiten blijven en niet aan stemmingmakerij gaan doen.
Just when you think there is no one else to disappoint you, you disappoint yourself.
Waarom wil je dat dan ook?quote:
[..]
Als de regeling dit jr september in zou gaan zou ik in mijn geval 3 jr lang een boete moeten gaan betalen en dus 9000 euro extra. Dat is best een groot bedrag....En alleen omdat ik er al een aantal jr HBO op heb zitten en nu naar de uni wil gaan.
Je hebt toch aan 1 betaalde opleiding meer dan genoeg? En nu moet je gewoon gaan werken en belasting betalen ipv voor je plezier naar de uni gaan 
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Het geld dat per student vrij komt (rond de 90euro) weegt niet op tegen de extra kosten die zij maken. Vervoer is gewoon heel erg duur en een maand abbo voor enkel het GVB is al duurder dan 90 euro. Voor de ovkaart krijg je meer terug dan dat je er voor betaald. Ik vind wel dat mensen die kaart mogen weigeren, niet iedereen maakt namelijk heel veel gebruik van het o.v.quote:
Het beste is natuurlijk om gewoon die hele OV-kaart af te schaffen, maar dan wel alle winst die daardoor ontstaat rechtstreeks ten goede te laten komen aan de student. Dus geen OV meer, maar dan een hogere beurs. Dan kun je dat geld gebruiken om te reizen als het nodig is en anders hou je wat over voor je andere kosten (of om te sparen voor het moment dat je wel veel moet reizen). Een paar studenten zullen er op achteruit gaan, maar de meesten niet.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Is dat 90 euro? Ik las dat de NS abo's wil introduceren. Een van de abo's is er eentje voor vrij reizen van vrijdagavond 18.30 t/m maandagmorgen 4.00 voor 40 euro in de maand.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
IB groep rekent er nu geloof ik 93 euro voor per maand als een lening die onderdeel is van de prestatiebeurs.quote:
Is dat 90 euro? Ik las dat de NS abo's wil introduceren. Een van de abo's is er eentje voor vrij reizen van vrijdagavond 18.30 t/m maandagmorgen 4.00 voor 40 euro in de maand.
Een GVB 3 sterren maandabonnement kost 103,95 euro per maand. Komt daar ook nog die 40 euro bij voor de NS.
Met het afschaffen van de ov kaart zou ik dan 50 euro duurder uit zijn per maand, plus ik moet dan extra betalen om gebruik te kunnen maken van de bus vanaf het station om op locatie te komen. Dat zou een zeer zware en voor veel studenten ook een onwenselijke bezuiniging zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
aldus het Kabinetquote:
[..]
Waarom wil je dat dan ook?
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Theoretisch gezien een aardig plan, maar praktisch gezien is het gevolg dat er nóg meer mensen op kamers willen in steden als Amsterdam en Utrecht. Dat lijkt me niet heel verstandig.quote:
Het inkorten van de OV kaart vind ik eigenlijk niet meer dan terecht. Uitwonende studenten hebben na hun nominale tijd ook geen stufi meer en moeten het zelf maar zien te redden. Thuiswonenden die het financieel over het algemeen toch al makkelijker hebben, zouden wat mij betreft best wat mogen inleveren. Overigens zou ik het zelf een goed plan vinden om of stufi te krijgen, of een OV kaart. Thuiswonenden kunnen dan voor de OV-kaart kiezen, terwijl uitwonenden over het algemeen voor de stufi gaan. Uitwonenden gebruiken die OV-kaart toch eigenlijk alleen prive.
Ik heb ook zo'n kaart, het is wel makkelijk, maar ik gebruikt hem alleen prive, niet voor studie, dus waarom zou de overheid hiervoor moeten betalen? Ik zou er zelf niet heel erg meezitten als ik hem moet inleveren, die paar tientjes dat het me gaat kosten kan ik prima zelf opbrengen.
Het is hier al tientallen keren opgemerkt door vele personen: niet iedereen die studeert mag lenen.quote:Als het zo is dat sommige mensen niet aan 3000 euro extra kunnen komen (wat ik me echt niet kan voorstellen) dan is dat heel lullig en onterecht, maar ik heb nooit anders begrepen dan dat je dit bij mag lenen bij de IBG.
Hopelijk lezen en onthouden mensen het nu wel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat betreft die OV-kaart, twee probleempjes:
1. Alleen al voor het op en neer reizen voor in de weekends en vakanties kost een klein kapitaal. Zelfs voor kleine afstanden betaal je al minstens ¤10-¤20 , wanneer je bijv. 1 keer per week vanuit Groningen naar Eindhoven of van Middelburg naar Enschede moet reizen...
2. Het is soms nodig om gastvakken te volgen aan een andere universiteit aangezien niet iedere universiteit alle relevante vakken aanbiedt en niet iedere universiteit dezelfde faciliteiten heeft.
Simpel voorbeeldje: voor iemand die werktuigkunde in Eindhoven studeert kan het interessant zijn om eens gebruik te maken van de windtunnels in Delft.
1. Alleen al voor het op en neer reizen voor in de weekends en vakanties kost een klein kapitaal. Zelfs voor kleine afstanden betaal je al minstens ¤10-¤20 , wanneer je bijv. 1 keer per week vanuit Groningen naar Eindhoven of van Middelburg naar Enschede moet reizen...
2. Het is soms nodig om gastvakken te volgen aan een andere universiteit aangezien niet iedere universiteit alle relevante vakken aanbiedt en niet iedere universiteit dezelfde faciliteiten heeft.
Simpel voorbeeldje: voor iemand die werktuigkunde in Eindhoven studeert kan het interessant zijn om eens gebruik te maken van de windtunnels in Delft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je HBO is al een volwaardige opleidingquote:
[..]
Als de regeling dit jr september in zou gaan zou ik in mijn geval 3 jr lang een boete moeten gaan betalen en dus 9000 euro extra. Dat is best een groot bedrag....En alleen omdat ik er al een aantal jr HBO op heb zitten en nu naar de uni wil gaan.
De uni is een tweede studie voor jou... is je eigen keuze en mag je ook in investeren.
Fout, je bedoelt vast dat niet iedereen die studeert een lening bij de DUO mag afsluiten. De wereld is groter dan DUO hoor. Bij praktisch iedere bank kan je vanaf je 18e een lening afsluiten. 3.000 euro is dan niet eens zo veel. De rente is weliswaar hoger dan een lening bij DUO, maar er blijven zat opties om studeren mogelijk te houden. Of dat studeren nog aantrekkelijk maakt is uiteraard een andere vraag. Zoals Harmankardon al zegt, er wordt veel te veel overdreven, al kan ik me in de meeste voor- en tegenargumenten eigenlijk wel vinden.quote:
[..]
Het is hier al tientallen keren opgemerkt door vele personen: niet iedereen die studeert mag lenen.
Hopelijk lezen en onthouden mensen het nu wel.
Persoonlijk zou ik de boete eenmalig niet eens zo erg vinden als ik daarmee kan afstuderen. Vaker dan een keer zou wel vervelend worden, maar dan zou ik het nog flink moeten verneuken zoals erg veel (oud)studiegenoten al wel hebben gedaan.
Daarover kan je natuurlijk van mening verschillen, beide meningen zijn m.i. prima te staven met legitieme argumenten.
In ieder geval vind ik dat het niet te verdedigen is om zoiets met terugwerkende kracht in te voeren, je moet niet de spelregels veranderen tijdens het spelen van een spel.
Toen nagellak begon aan haar HBO-opleiding wist zij niet dat zij niet zou mogen stapelen naar een universitaire opleiding. Sterker nog, juist in die tijd werd er hard gesleuteld aan schakeljaren, de overheid wekte hiermee de indruk dat zij juist het stapelen wil stimuleren in plaats van het te ontmoedigen.
Ik zie ruimte voor een rechtszaak net als dat deeltijdstudenten m.i. een goede kans maken voor de rechter. Halbe zijlstra houdt immers nog steeds geen rekening met deeltijdstudenten.
Maar eerst maar eens afwachten hoe er volgende maand gekozen wordt voor het senaat, pas dan kan er zinvol worden gespeculeerd ofdat die Zijlstraheffing überhaupt gaat worden ingevoerd. Tot die tijd maken wij ons druk voor niets.
In ieder geval vind ik dat het niet te verdedigen is om zoiets met terugwerkende kracht in te voeren, je moet niet de spelregels veranderen tijdens het spelen van een spel.
Toen nagellak begon aan haar HBO-opleiding wist zij niet dat zij niet zou mogen stapelen naar een universitaire opleiding. Sterker nog, juist in die tijd werd er hard gesleuteld aan schakeljaren, de overheid wekte hiermee de indruk dat zij juist het stapelen wil stimuleren in plaats van het te ontmoedigen.
Ik zie ruimte voor een rechtszaak net als dat deeltijdstudenten m.i. een goede kans maken voor de rechter. Halbe zijlstra houdt immers nog steeds geen rekening met deeltijdstudenten.
Maar eerst maar eens afwachten hoe er volgende maand gekozen wordt voor het senaat, pas dan kan er zinvol worden gespeculeerd ofdat die Zijlstraheffing überhaupt gaat worden ingevoerd. Tot die tijd maken wij ons druk voor niets.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom zouden meer mensen op kamers gaan als je mag kiezen tussen de kaart of stufi? Die 240 aan stufi denkt de kosten voor een kamer bij lange na niet. Ik denk dat het sowieso niet echt een financiële keuze is bij de meesten.quote:
[..]
Theoretisch gezien een aardig plan, maar praktisch gezien is het gevolg dat er nóg meer mensen op kamers willen in steden als Amsterdam en Utrecht. Dat lijkt me niet heel verstandig.
Seriously, komaan dat hoeft de overheid echt niet te sponsoren hoor. En dat is niet uit eigen belang, ik gebruik die kaart zelf ook daarvoor, maar eigenlijk vind ik het echt niet kunnen.quote:
Wat betreft die OV-kaart, twee probleempjes:
1. Alleen al voor het op en neer reizen voor in de weekends en vakanties kost een klein kapitaal. Zelfs voor kleine afstanden betaal je al minstens ¤10-¤20 , wanneer je bijv. 1 keer per week vanuit Groningen naar Eindhoven of van Middelburg naar Enschede moet reizen...
Voor een enkele keer zou je het best zelf kunnen betalen, het gaat ook om je eigen toekomst. Voor mensen die een studie in twee plaatsen doen en dus echt op en neer reizen zou er wel een uitzondering moeten zijn (helaas, ik ben voor een zo simpel mogelijk systeem).quote:2. Het is soms nodig om gastvakken te volgen aan een andere universiteit aangezien niet iedere universiteit alle relevante vakken aanbiedt en niet iedere universiteit dezelfde faciliteiten heeft.
Simpel voorbeeldje: voor iemand die werktuigkunde in Eindhoven studeert kan het interessant zijn om eens gebruik te maken van de windtunnels in Delft.
Nieuw nieuws:
Het lijkt er toch echt te komen.quote:CU toch akkoord met boete langstudeerders
Uitgegeven: 26 april 2011 17:00
Laatst gewijzigd: 26 april 2011 18:49
DEN HAAG - Oppositiepartij ChristenUnie heeft dinsdag in de Tweede Kamer toch ingestemd met het omstreden wetsvoorstel om studenten die langer dan een jaar extra over hun studie doen, een boete van 3000 euro te geven.
© ANP
Eerder toonde de partij zich nog tegenstander van het plan van het kabinet, dat in het parlement een meerderheid kreeg.
De steun van de ChristenUnie is van belang omdat nu de Eerste Kamer zich gaat buigen over het voorstel. Op 23 mei zijn de Eerste Kamerverkiezingen.
Voorstanders van de plannen VVD, CDA en PVV zijn zelfs met de steun van de SGP nog niet zeker van een meerderheid in de Eerste Kamer. Met de steun van de ChristenUnie zal dat zeker wel het geval zijn.
Toezegging
Fractievoorzitter Rouvoet gaat ervan uit dat ook de fractie in de Eerste Kamer akkoord gaat met het wetsvoorstel. ''Al ga ik geen toezegging doen. De fractie in de Eerste Kamer bepaalt haar eigen standpunten."
Een meerderheid in de Tweede Kamer ging dinsdag akkoord met een voorstel van de ChristenUnie waarbij instellingen worden verplicht regels te maken voor uitzonderingsgevallen, zoals studenten die kampen met bijvoorbeeld een handicap, ziekte, bijzondere familieomstandigheden of studenten die zwanger zijn.
Samen met het jaar uitstel dat door staatssecretaris Halbe Zijlstra (Hoger Onderwijs) eerder was toegezegd, was dat voor de ChristenUnie voldoende de plannen van het kabinet alsnog te steunen.
Voorwaarden
Rouvoet concludeerde dat nu aan twee belangrijke voorwaarden is voldaan. ''Ten eerste is tegemoetgekomen aan het begin van rechtszekerheid. Daarnaast worden enkele groepen studenten nu ontzien. Daarmee kunnen de plannen nu ook rekenen op onze steun."
In het verkiezingsprogramma opperde de ChristenUnie ook voor een dergelijke boete voor studenten die te lang over hun studie doen.
Die laatste reactie was natuurlijk gericht aan Julius en aan Nagellak.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
In theorie kan van alles. Ik ben er niet van overtuigd dat de bank erom staat te springen om iemand die maandelijks ¤1000-¤1200 op zijn rekening krijgt ¤3000 te lenen (bachelorfase) en hem dan nog eens ¤3000 te lenen (masterfase) terwijl hij zijn eerste lening nog niet heeft afbetaald.quote:Hopelijk lezen en onthouden mensen het nu wel.
Fout, je bedoelt vast dat niet iedereen die studeert een lening bij de DUO mag afsluiten. De wereld is groter dan DUO hoor. Bij praktisch iedere bank kan je vanaf je 18e een lening afsluiten. 3.000 euro is dan niet eens zo veel. De rente is weliswaar hoger dan een lening bij DUO, maar er blijven zat opties om studeren mogelijk te houden. Of dat studeren nog aantrekkelijk maakt is uiteraard een andere vraag.
Om over de rentelasten nog maar te zwijgen. Dan worden de kosten die gepaard gaan met die Zijlstraheffing al snel minstens 50% hoger.
Een probleem is dat een boete, wat een straf is, wel moet passen bij een overtreding, een misdrijf of een misdaad.quote:Persoonlijk zou ik de boete eenmalig niet eens zo erg vinden als ik daarmee kan afstuderen.
Leg mij eens uit wat een 30+er verkeerd heeft gedaan dat hij een boete verdient wanneer hij bijv. naast een 24-urige werkweek in zes jaar tijd de bachelorfase van een opleiding afrondt of in vier/zes jaar tijd een twee- of driejarige master afrondt?
Zo iemand heeft niets verkeerd gedaan en moet dan ook geen boete krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nou we zullen zien. Volgens mij loopt dit met een sisser af en zal het voorstel van een langstudeerboete het kabinet duur komen te staan.
Ergens vind ik het wel prachtig voor al die naïeve studenten die VVD en PVV hebben gestemd en nu de rekening ervoor betalen omdat je van tevoren had kunnen weten dat die partijen niets voor hebben met de student.
Ergens vind ik het wel prachtig voor al die naïeve studenten die VVD en PVV hebben gestemd en nu de rekening ervoor betalen omdat je van tevoren had kunnen weten dat die partijen niets voor hebben met de student.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Voor de meesten hoeft dat inderdaad niet noodzakelijk als er prioriteiten gesteld moeten worden. Voor iemand die bijv. autisme heeft kan het wel erg belangrijk zijn dat hij in de weekends en vakanties niet in een studentenhuis zit aangezien hij die rustigere en veiligere ruimte nodig heeft om te herstellen en te kunnen studeren.quote:Seriously, komaan dat hoeft de overheid echt niet te sponsoren hoor. En dat is niet uit eigen belang, ik gebruik die kaart zelf ook daarvoor, maar eigenlijk vind ik het echt niet kunnen.
Dus: als regel hoeft dat niet maar ik zou wel uitzonderingen opstellen. Ik houd graag rekening met alle mensen, niet alleen met doorsneemensen.
Als het mogelijk is dan vind ik dat ook fair maar ja, is het mogelijk?quote:Voor een enkele keer zou je het best zelf kunnen betalen, het gaat ook om je eigen toekomst.
Voor een retour Eindhoven-Enschede ben je al ¤44,80 kwijt. Als je 1 keer per week en dat voor 13 weken achter elkaar die rit moet maken dan ben je dus al tegen de ¤600 kwijt.
Nu kan je dat vrij gemakkelijk verdienen in een zomervakantie als je werk kan vinden. Ik weet niet ofdat dat voor iedereen even gemakkelijk is, het hangt ook af van waar je woont (randstad vs. perifierie), wie je kent (vaak krijg je gemakkelijker baantjes via-via) enz.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik verwacht het ook maar eerlijk gezegd vrees ik dat voor een deel de wens de vader van de gedachte is.quote:Nou we zullen zien. Volgens mij loopt dit met een sisser af en zal het voorstel van een langstudeerboete het kabinet duur komen te staan.
Het is alleen jammer dat ook de studenten die wat meer in hun eigenbelang hebben gestemd (je mag natuurlijk ook tegen je eigenbelang stemmen als je dat wil) mee die rekening moeten betalen.quote:Ergens vind ik het wel prachtig voor al die naïeve studenten die VVD en PVV hebben gestemd en nu de rekening ervoor betalen omdat je van tevoren had kunnen weten dat die partijen niets voor hebben met de student.
Ik ben het met je eens dat het erg naïef is om te verwachten dat het in het belang van studenten kan zijn om op een rechtse coalitie te stemmen. Links gaf tenminste van tevoren nog eerlijk aan wat haar keuze was m.b.t. de studiefinanciering, bij rechts kwamen we er pas na de verkiezingen erachter.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Treurig dit. Dan hoop ik in elk geval dat de motie om uitgeschreven te staan tijdens een bestuursjaar er komt, plus een voorziening dat het bedrag ten allen tijde bij de staat extra geleend kan worden.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Ben het met je eens dat je het doorvoeren met terugwerkende kracht niet kunt maken.quote:
Die laatste reactie was natuurlijk gericht aan Julius en aan Nagellak.
En ook moet je onderscheid maken tussen verschillende groepen; reguliere studenten versus deeltijdstudenten, studenten met een handicap etc....
