Dodelijke schietpartij Alphen aan den Rijn#22

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:39 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

De politie heeft eerder gezegd er geen uitspraken over te doen .

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:41 schreef xyzyx het volgende:
Pepperspray mocht je toch wel gewoon hebben alleen niet kopen?

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:41 schreef hondjes het volgende:
Maar als ouders ga je toch niet toestaan, dat je zoon, die opgenomen is, vuurwapens heeft.

Je laat je zoon, die dronken is, ook niet autorijden, dan pak je zijn sleutels of belt de politie.

Als je als ouders geen paal en perk stelt, wordt het alleen maar erger, soms kan je beter ingrijpen en niet liefdevol met iets omgaan.
opvoeden is daar toch op gericht, mocht deze jongen zo instabiel blijken te zijn, zoek je
instanties, als je het niet alleen aan kan.

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:40 schreef NRP het volgende:
Het lijkt me persoonlijk niet echt handig om nu vuurwapens te gaan verbieden naar aanleiding van deze daad. Want als er geen vuurwapens meer zijn worden kwade geesten ook uitgeroeid? Het getuigt van mij niet van een diepgaande visie als dit echt de beste oplossingen zijn die aangedragen worden.

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:41 schreef hondjes het volgende:
Maar als ouders ga je toch niet toestaan, dat je zoon, die opgenomen is, vuurwapens heeft.

Je laat je zoon, die dronken is, ook niet autorijden, dan pak je zijn sleutels of belt de politie.

Als je als ouders geen paal en perk stelt, wordt het alleen maar erger, soms kan je beter ingrijpen en niet liefdevol met iets omgaan.
opvoeden is daar toch op gericht, mocht deze jongen zo instabiel blijken te zijn, zoek je
instanties, als je het niet alleen aan kan.

quote:

Van de mensen die gewond raakten bij de schietpartij in Alphen aan den Rijn liggen er nog negen in een ziekenhuis.

In totaal zes mensen zijn zondag en vandaag uit het ziekenhuis ontslagen. Dat heeft waarnemend burgemeester Bas Eenhoorn vanmiddag gezegd.

De zes liggen verspreid over vier ziekenhuizen. Van één van hen is de situatie 'kritisch', die van vijf anderen stabiel. Over de toestand van drie gewonden kon Eenhoorn niets zeggen. (ANP/Redactie)

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:43 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Zeker niet. Pepperspray is gewoon verboden. Je kunt het alleen redelijk creatief/ snel zelf maken. Maar industriele pepperspray is absoluut verboden.

In Amerika is toch zo'n enorme rel geweest over de Tec-9 die heel makkelijk omgebouwd kon worden en die de fabrikant uiteindelijk aan moest passen zodat dit niet meer mogelijk was. Ik dacthw el dat men hier wat dichter op zou zitten, zeker in Nederland.

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:41 schreef xyzyx het volgende:

[..]

Pepperspray mocht je toch wel gewoon hebben alleen niet kopen?

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:44 schreef Messina het volgende:

[..]

Dan moeten ouders ook maar alle messen, schroevendraaiers en ander potentieel dodelijk gereedschap uit huis verwijderen dus?
Oh ja, ook z'n internet afsluiten, want online kan je makkelijk lezen hoe je een bom moet maken, of gewoon nieuwe wapens bestellen, etc, etc, etc.

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:45 schreef yvonne het volgende:

[..]

Er mag niks en tóch hebben en doen mensen van alles wat niet mag.
Goh, nét euh...mensen

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:44 schreef Messina het volgende:

[..]

Dan moeten ouders ook maar alle messen, schroevendraaiers en ander potentieel dodelijk gereedschap uit huis verwijderen dus?

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:48 schreef xyzyx het volgende:

[..]

Je weet dat je autorijbewijs ingenomen kan worden als je zelfmoordneigingen hebt? Dan is het raar dat ze niet preventief een wapenvergunning intrekken.. Die wapens kun je gewoon op de vereniging leggen.. Ik zie het nut van het thuis houden van wapens ook niet.. Maak ze gewoon schoon bij de schiet vereniging, laat ze daar en het kost een boel gezeik met vergunningen, kluizen, controles enz..

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:48 schreef xyzyx het volgende:

[..]

Je weet dat je autorijbewijs ingenomen kan worden als je zelfmoordneigingen hebt? Dan is het raar dat ze niet preventief een wapenvergunning intrekken.. Die wapens kun je gewoon op de vereniging leggen.. Ik zie het nut van het thuis houden van wapens ook niet.. Maak ze gewoon schoon bij de schiet vereniging, laat ze daar en het kost een boel gezeik met vergunningen, kluizen, controles enz..

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:44 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Vuurwapens zijn al verboden en alleen onder strenge voorwaarden toegestaan. Maar als je het vuurwapenprobleem wil aanpakken lijkt me het verbieden van wapenbezit onder sportschutters niet de manier. Wapens kun je altijd wel kopen
Als je wapenbezit wil aanpakken moet je naar de bron, wapenfabrikanten. Helaas is de wapenproductie na de olie industrie een van de grootste bedrijftakken, die laten zich niet zomaar verbiieden.

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:45 schreef xyzyx het volgende:

[..]

Snel mijn busjes pepperspray weg doen dan.. Ga straks wel even navraag doen bij de politie en als het niet mag lever ik het wel in.. Ben er van overtuigd dat het niet verkocht werd maar wel in bezit gehouden mocht worden..

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:49 schreef Klaudias het volgende:

[..]

Was hij maar met een schroevendraaier in dat winkelcentrum gelopen!

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:48 schreef xyzyx het volgende:

[..]

Je weet dat je autorijbewijs ingenomen kan worden als je zelfmoordneigingen hebt? Dan is het raar dat ze niet preventief een wapenvergunning intrekken.. Die wapens kun je gewoon op de vereniging leggen.. Ik zie het nut van het thuis houden van wapens ook niet.. Maak ze gewoon schoon bij de schiet vereniging, laat ze daar en het kost een boel gezeik met vergunningen, kluizen, controles enz..

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:51 schreef Messina het volgende:

[..]

Jack de Prikker

En die deed niet eens z'n best.

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:49 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Handig voor inbrekers. Hebben ze meteen een arsenaal.

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:49 schreef Messina het volgende:

[..]

Kan ja. Maar in hoeveel gevallen doen ze het ook daadwerkelijk? De familie van een kennis van mij zijn bijna allemaal depressief en suicidaal, maar allemaal rijden ze auto.

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:50 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

Valt in dezelfde categorie als automatische vuurwapens en stroomstootwapens. Categorie II, waarbij gebruik en bezit alleen is toegestaan door overheidsinstanties of gespecialiseerde verzamelaars

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:56 schreef Klaudias het volgende:

[..]

wil je nu beweren dat je net zoveel doden maakt met een schroevendraaier als met een half-automatisch vuurwapen?

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:00 schreef kontknager het volgende:

[..]

Schroevendraaier nee, mes wel:

http://nl.wikipedia.org/w(...)llis-bij-Dendermonde

Ik zeg verbieden al die messen. Alleen slagers met een mesvergunning mogen vlees snijden.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:00 schreef kontknager het volgende:

[..]

Schroevendraaier nee, mes wel:

http://nl.wikipedia.org/w(...)llis-bij-Dendermonde

Ik zeg verbieden al die messen. Alleen slagers met een mesvergunning mogen vlees snijden.

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:55 schreef Roerkoning het volgende:

[..]

Op de vereniging laten? Wordt lastig. Veel leden van een vereniging hebben meer dan een wapen, moet dus al een heel aardige kluis worden. Plus nog een voor de munitie.
Daarbij herlaad ik mijn eigen patronen. ook op de club doen?
Dan ook nog het kleine detail dat ik veel wedstrijden schiet. Moet elk lid dat naar een wedstrijd gaat, eerst wapens en munitie op de club ophalen dan? Zou betekenen dan alleen van mijn club al meer dan 90 sets sleutels in omloop zouden komen en dat elk lid de codes van het alarm zou moeten kennnen. Over veiligheids risico's gesproken.

Het grote probleem in deze kwestie is dat T. nooit een verlof had mogen hebben met zijn antecedenten. Daar is het als eerste fout gegaan.
Verder is het hoe het nu in de WWM is geregeld, een goede manier is. Alleen de handhaving door de politie zal op sommige punten verbeterd moeten worden, dat is hier wel bewezen.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:00 schreef kontknager het volgende:

[..]

Schroevendraaier nee, mes wel:

http://nl.wikipedia.org/w(...)llis-bij-Dendermonde

Ik zeg verbieden al die messen. Alleen slagers met een mesvergunning mogen vlees snijden.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:02 schreef NRP het volgende:

[..]

Verbied ook meteen even het vuurwerk. Misschien is er wel iemand die een superbom uit België haalt en alles in de straal van een kilometer opblaast.

Nou heb ik zelf eigenlijk best wel een hekel aan vuurwerk.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:05 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Pa is beeldend kunstenaar, daar kun je nog geen droog brood van vreten. En dan wel je zoon een Mercedes kado geven? Daar klopt al iets niet. Dubieuze rol van die pa dus, die schijnt ook een je reinste wapenfreak te zijn en heeft dat aan zijn zoon doorgegeven.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:02 schreef xyzyx het volgende:

[..]

Heb je gelijk in.. Alleen mensen die depressief zijn zouden gewoon hun wapens verplicht op de schietvereniging moeten laten..

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:05 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Pa is beeldend kunstenaar, daar kun je nog geen droog brood van vreten. En dan wel je zoon een Mercedes kado geven? Daar klopt al iets niet. Dubieuze rol van die pa dus, die schijnt ook een je reinste wapenfreak te zijn en heeft dat aan zijn zoon doorgegeven.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:04 schreef xyzyx het volgende:

[..]

Denken dat je nog zwaar vuurwerk in Belgie kan halen

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:05 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Pa is beeldend kunstenaar, daar kun je nog geen droog brood van vreten. En dan wel je zoon een Mercedes kado geven? Daar klopt al iets niet. Dubieuze rol van die pa dus, die schijnt ook een je reinste wapenfreak te zijn en heeft dat aan zijn zoon doorgegeven.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:05 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Pa is beeldend kunstenaar, daar kun je nog geen droog brood van vreten. En dan wel je zoon een Mercedes kado geven? Daar klopt al iets niet. Dubieuze rol van die pa dus, die schijnt ook een je reinste wapenfreak te zijn en heeft dat aan zijn zoon doorgegeven.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:07 schreef NRP het volgende:

[..]

In het illegale circuit is anders genoeg te krijgen.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:06 schreef Roerkoning het volgende:

[..]

Bij mensen die depressief zijn moet volgens de Circulaire2005 deel B art 1.1 het verlof onverwijld ingetrokken worden. En dat is hier fout gegaan. De klachten van T. waren al langer bekend bij de politie, zelfs voor dat hij het verlof kreeg. (volgens mijn info heeft hij dat in 2007 gekregen)
Het had dus sowieso al nooit verstrekt mogen worden.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:09 schreef xyzyx het volgende:

[..]

Hoe zit het dan met de toegang tot de schietvereniging?

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:00 schreef kontknager het volgende:

[..]

Schroevendraaier nee, mes wel:

http://nl.wikipedia.org/w(...)llis-bij-Dendermonde

Ik zeg verbieden al die messen. Alleen slagers met een mesvergunning mogen vlees snijden.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:09 schreef xyzyx het volgende:

[..]

Hoe zit het dan met de toegang tot de schietvereniging?

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:01 schreef maickeltje het volgende:

[..]

suïcidale slagers heb je ook nog

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:12 schreef Roerkoning het volgende:

[..]

Voor lidmaatschap van een vereniging is overleggen van een VOG voldoende. De zwaarste toetsing komt bij de eerste aanvraag van een WM4. Waarbij wel opgemerkt moet worden dat wanneer de WM4 om wat voor reden dan ook geweigerd wordt, het lid direct geroyeerd dient te worden. Dat is weer een eis van de KNSA.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:14 schreef kontknager het volgende:

[..]

Daarom moeten ze dagelijks een politie controle hebben om te kijken of de slagersmessen veilig zijn opgeslagen in een goed afgeschermde kluis. Ook moet een psychiater maandelijks een keuring doen om te kijken of er geen vrees voor misbruik is.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:15 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

Ga even weg met dat gestook. Niemand hier pleit voor een algeheel wapenverbod.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:05 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Pa is beeldend kunstenaar, daar kun je nog geen droog brood van vreten.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:19 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

In combinatie met een gedeelde gevaarlijke fascinatie voor allerlei wapentuig wel ja. Niet echt educatief om maar een understatement te gebruiken. Ergo: hij heeft gefaald als ouder.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Het gros zit op uitkeringsnivo

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:15 schreef xyzyx het volgende:

[..]

Dus als je depressief bent of bent geweest dan kun je beter geen wapenvergunning aanvragen omdat je dan hoogst waarschijnlijk geweigerd wordt en dus uit de vereniging wordt geknikkerd?

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Het gros zit op uitkeringsnivo

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:30 schreef yvonne het volgende:
Don't feed the trolls

BZN - Rockin' the Trolls (1980)

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:32 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]
Hoeveel schuld heeft die vader hieraan?

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:32 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

En kunnen we nu weer on topic? Hoeveel schuld heeft die vader hieraan?

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:33 schreef Klaudias het volgende:

[..]

5

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:32 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

BZN - Rockin' the Trolls (1980)

En kunnen we nu weer on topic? Hoeveel schuld heeft die vader hieraan?

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:35 schreef yvonne het volgende:

[..]

Geen, of veel, wie weet het.
Niemand, dus ik vind het fucking prematuur om op basis van hear say hier iets over de schuld van de ouders te gaan lullen

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:35 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

op een schaal van 10?

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:37 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Maar goed, ik heb uit de tweede hand (van oud-klasgenoten) dat die gozer bijna 10 jaar geleden al samen met pa een beetje ongezonde fascinatie voor wapens had. Waarom zou je daar nu niks over mogen zeggen?

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:39 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

Wat is ongezond?
Wat oud-klasgenoten wel of niet ongezond vinden, zegt mij totaal niets natuurlijk.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:37 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Maar goed, ik heb uit de tweede hand (van oud-klasgenoten) dat die gozer bijna 10 jaar geleden al samen met pa een beetje ongezonde fascinatie voor wapens had. Waarom zou je daar nu niks over mogen zeggen?

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:40 schreef Auti het volgende:

[..]

Daarvan lopen er nog veel meer rond in Nederland. Als dit zorgwekkend zou zijn, trek het dan gelijk maar even door. Waarom hebben die oud-klasgenoten niet ingegrepen? Schuldig! De schietvereniging? Schuldig! Hij heeft onder behandeling gestaan van het GGZ. Schuldig!..

Dat is toch gewoon pure onzin?

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:37 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Maar goed, ik heb uit de tweede hand (van oud-klasgenoten) dat die gozer bijna 10 jaar geleden al samen met pa een beetje ongezonde fascinatie voor wapens had. Waarom zou je daar nu niks over mogen zeggen?

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:42 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Ik vind wel dat er geen wapenvergunning aan mensen met aantoonbare psychische problemen moeten worden gegeven

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:40 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Wel allemaal stukjes van de puzzel die nu op zijn plaats vallen

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:42 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Ik vind wel dat er geen wapenvergunning aan mensen met aantoonbare psychische problemen moeten worden gegeven

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:43 schreef xyzyx het volgende:

[..]

Je weet niet wat voorn ouders het zijn.. Ik dacht dat zijn vader ook wapens had

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:43 schreef Auti het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, dat is in de juiste richting wijzen.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:43 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

Dat zijn ook direct dezelfde mensen die actiefilms en schietspellen als oorzaak aanwijzen zeker?

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:44 schreef FransjeVanDusschoten het volgende:

[..]

als tristan geen wapenvergunning had gekregen was hij wel op een andere manier aan een wapen gekomen... misschien heeft zn pa ook een paar wapens thuis in de kluis?

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:48 schreef Roerkoning het volgende:

[..]

Zou kunnen, maar dan dient pa er wel voor te zorgen dat Tristan daar niet over kan beschikken, ook al had zoonlief zijn eigen verlof.
Enig mogelijke uitzondering daarop is een zgn. medegebruikers verlof.
Dat houdt in dat de wapens van pa en zoon op beider verlof vermeld moeten staan.