abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 10 april 2011 @ 20:06:49 #176
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_95313513
quote:
14s.gif Op zondag 10 april 2011 19:22 schreef du_ke het volgende:



Een loze frase van zijn kant. Daar kunnen we niet zoveel mee natuurlijk.
Integendeel. Wapens zijn in Canada net zo legaal, maar het geweld er mee ligt beduidend lager.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 10 april 2011 @ 20:07:17 #177
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_95313534
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 19:34 schreef Halcon het volgende:

[..]

Welke volgende vorm dan?
Lichtsabers.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_95314514
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 19:59 schreef Disana het volgende:

[..]

Om ongewapenden mee te dreigen. Jij zegt dat ze bij verzet eerder van een misdaad af zullen zien. Ik zeg dat ze hun wapens eerder zullen opwaarderen en gebruiken.
Dan doen de slachtoffers dat ook, prima.

Je hebt er hoe dan ook een strijd (of oorlog, noem het wat je wil) zodra een overval wordt gepleegd, beter dan dat je gewapende slachtoffers hebt ipv ongewapende.

Want overval ga je nooit volledig uitsluiten, het is een essentiele maar ongewenste onderdeel van de samenleving.
  zondag 10 april 2011 @ 20:26:26 #179
165633 eriksd
The grand facade...
pi_95314594
Is er nou een serieuze discussie over particulier vuurwapenbezit?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  † In Memoriam † zondag 10 april 2011 @ 20:27:11 #180
137949 Disana
pi_95314635
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 20:01 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Nee, want het gebruik van een wapen vormt voor de meeste criminelen een te groot risico.
Waar haal je die wijsheid vandaan? Ik heb nog nooit gehoord van winkelovervallers die zonder wapen om geld vragen en het dan gewoon krijgen.
pi_95314929
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 20:27 schreef Disana het volgende:

[..]

Waar haal je die wijsheid vandaan? Ik heb nog nooit gehoord van winkelovervallers die zonder wapen om geld vragen en het dan gewoon krijgen.
Meestal gebruiken ze dat wapen niet. Vaak is het wapen ook nep. Dat gelazer is wel afgelopen als de winkelier een gun achter de toonbank heeft liggen en eens zo'n overvaller vol met lood pompt.
  zondag 10 april 2011 @ 20:40:19 #182
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_95315399
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 20:27 schreef Disana het volgende:

[..]

Waar haal je die wijsheid vandaan? Ik heb nog nooit gehoord van winkelovervallers die zonder wapen om geld vragen en het dan gewoon krijgen.
Waar ik die wijsheid vandaan haal?

Uit het feit dat we niet elke week een dode winkelier in het nieuws zien, met "drempel om het te gebruiken" bedoel ik dat een crimineel daadwerkelijk iemand voor z'n flikker schiet.

Dat risico is veel te groot, want dan krijgt hij de politie achter z'n broek aan. Bij een gewone overval is de pakkans juist veel geringer, die aangifte gaat onderop de stapel.
  zondag 10 april 2011 @ 20:41:41 #183
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_95315487
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 20:26 schreef eriksd het volgende:
Is er nou een serieuze discussie over particulier vuurwapenbezit?
Ja, in deel 1 & 2.
pi_95315719
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 20:32 schreef Halcon het volgende:

[..]

Meestal gebruiken ze dat wapen niet. Vaak is het wapen ook nep. Dat gelazer is wel afgelopen als de winkelier een gun achter de toonbank heeft liggen en eens zo'n overvaller vol met lood pompt.
Als de winkelier een echt wapen kan krijgen, dan de crimineel ook. Als de kans groot is dat iemand gaat schieten, zal de crimineel dus bereid moeten zijn eht wapen te gebruiken, misschien wel preventief...

Wel makkelijk om te denken dat het hebben van een wapen jou mindr kwetsbaar maakt. Ga je iemand echt doodschieten? Kun je met dat ding omgaan? Je kunt ervan uitgaan dat een crimineel met wapen eerder van plan is te scheiten dan iemand die bvroofd of verrast wordt.

Verder is het natuurlijk ook zo dat het hebben van een wapen op het platteland en in de stad erg uitmaakt. Als jij op een ranch woont met buren op 5 kilometer en beren in de buurt, is een wapen beter te verantwoorden dan wapens in een kansenwijk in Nederland...

Ik ben behoorlijk liberaal, maar wapens vrijgeven aan mensen op een grote hoop is vragen om problemen.
Whatever...
pi_95315842
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 20:45 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Als de winkelier een echt wapen kan krijgen, dan de crimineel ook. Als de kans groot is dat iemand gaat schieten, zal de crimineel dus bereid moeten zijn eht wapen te gebruiken, misschien wel preventief...

Wel makkelijk om te denken dat het hebben van een wapen jou mindr kwetsbaar maakt. Ga je iemand echt doodschieten? Kun je met dat ding omgaan? Je kunt ervan uitgaan dat een crimineel met wapen eerder van plan is te scheiten dan iemand die bvroofd of verrast wordt.

Verder is het natuurlijk ook zo dat het hebben van een wapen op het platteland en in de stad erg uitmaakt. Als jij op een ranch woont met buren op 5 kilometer en beren in de buurt, is een wapen beter te verantwoorden dan wapens in een kansenwijk in Nederland...

Ik ben behoorlijk liberaal, maar wapens vrijgeven aan mensen op een grote hoop is vragen om problemen.
Het is dan niet simpel meer 'n paar tientjes ophalen. Gevolg is dat veel overvallers afhaken.

Je kunt schietlessen nemen. Dat lijkt me sowieso handig als je jezelf goed wilt verdedigen. In het heetst van de strijd kan het aankomen op een schot en dan kun je beter 'n aanvaller direct uitschakelen i.p.v. mis te schieten.
  zondag 10 april 2011 @ 20:52:44 #186
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_95316275
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 20:47 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het is dan niet simpel meer 'n paar tientjes ophalen. Gevolg is dat veel overvallers afhaken.

Je kunt schietlessen nemen. Dat lijkt me sowieso handig als je jezelf goed wilt verdedigen. In het heetst van de strijd kan het aankomen op een schot en dan kun je beter 'n aanvaller direct uitschakelen i.p.v. mis te schieten.
Het lijkt mij sowieso een verplichting om met het wapen te leren omgaan, schietlessen vallen daar ook onder.

Iedereen de mogelijkheid geven een vuurwapen aan te schaffen lijkt me niet verstandig.
pi_95316872
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 20:52 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Het lijkt mij sowieso een verplichting om met het wapen te leren omgaan, schietlessen vallen daar ook onder.

Iedereen de mogelijkheid geven een vuurwapen aan te schaffen lijkt me niet verstandig.
Yep. Je moet gericht kunnen schieten, anders is het gevaarlijk voor omstanders.

Mensen die niet helemaal fris in de bovenkamer zijn zou je inderdaad geen wapen moeten geven.
pi_95317171
quote:
14s.gif Op zondag 10 april 2011 19:25 schreef du_ke het volgende:

[..]

Echter daarvoor is geen wetenschappelijk bewijs te leveren. (Voor de getallen die ik nam ook niet, dat waren voorbeelden, de theorie is standaard statistiek).

maar als jij het wetenschappelijke bewijs voor jouw stelling wel hebt dan ben ik erg benieuwd. Dat is nog geen pro-wapenfiguur gelukt namelijk.
Mijn getallen ook.
pi_95318592
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 21:01 schreef Halcon het volgende:

Yep. Je moet gericht kunnen schieten, anders is het gevaarlijk voor omstanders.

Mensen die niet helemaal fris in de bovenkamer zijn zou je inderdaad geen wapen moeten geven.
Dus, iedereen mag een wapen behalve diegenen die er geen een mogen? Dus toch vergunningen en eisen stellen? Maar dan is het geen vrij wapenbezit meer of wel?
pi_95318662
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 21:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dus, iedereen mag een wapen behalve diegenen die er geen een mogen? Dus toch vergunningen en eisen stellen? Maar dan is het geen vrij wapenbezit meer of wel?
Eisen stellen is heel normaal. Psychiatrische patienten zoals Tristan een gun geven is vragen om problemen.
pi_95318731
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 19:30 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat argument gebruikten mensen ook tegen het plaatsen van de Pershing II kruisraketten.

Maar uiteindelijk heeft de plaatsing van die wapens de SU aan de onderhandelingstafel gedwongen om zo aan wapenreductie te doen, m.a.w. heeft de introductie van defensieve mogelijkheden ervoor gezorgd dat de vijand op de knieen gaat.

Net als een crimineel van zijn daad zal afzien als hij weet dat hem een redelijke kans te wachten staat dat hij op verzet zal stuiten.
De hele ondergang van de SU was nogal iets complexer dan het plaatsen wat raketten...
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 19:34 schreef Halcon het volgende:

[..]

Welke volgende vorm dan?
Een gewelddadiger of anderszins innovatieve vorm. Het is niet dat er in landen met veel vrijer wapenbezit plots geen criminaliteit meer is...
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 20:32 schreef Halcon het volgende:

[..]

Meestal gebruiken ze dat wapen niet. Vaak is het wapen ook nep. Dat gelazer is wel afgelopen als de winkelier een gun achter de toonbank heeft liggen en eens zo'n overvaller vol met lood pompt.
De tokkieficatie van Nederland *O*
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 21:06 schreef Strugglemaster het volgende:

[..]

Mijn getallen ook.
Voor die stelling van jou is echter geen wetenschappelijk bewijs beschikbaar. Niet veel meer dan een gok dus, waarbij het net zo goed kan dat het er juist onveiliger van wordt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_95318861
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 21:27 schreef Halcon het volgende:

Eisen stellen is heel normaal. Psychiatrische patienten zoals Tristan een gun geven is vragen om problemen.
Vrij wapenbezit strookt niet met eisen stellen. Jij stelt dat iedere Nederlander een vuurwapen zou moeten hebben maar nu zeg je dat alleen degenen die aan de eisen voldoen een vuurwapen mogen hebben. Wat is het nu?

Overigens mag iedereen in nederland een wapenvergunning aanvragen, dus wat wil je eigenlijk veranderen daaraan?

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2011 21:31:17 ]
pi_95318952
quote:
14s.gif Op zondag 10 april 2011 19:25 schreef du_ke het volgende:

[..]

Echter daarvoor is geen wetenschappelijk bewijs te leveren. (Voor de getallen die ik nam ook niet, dat waren voorbeelden, de theorie is standaard statistiek).

maar als jij het wetenschappelijke bewijs voor jouw stelling wel hebt dan ben ik erg benieuwd. Dat is nog geen pro-wapenfiguur gelukt namelijk.
De Amerikaanse criminoloog Gary Kleck heeft verschillende onderzoeken in die richting gedaan, mocht je oprecht interesse hebben voorbij je eigen politieke vooringgenomenheid te gaan.
pi_95319022
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 21:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Vrij wapenbezit strookt niet met eisen stellen. Jij stelt dat iedere Nederlander een vuurwapen zou moeten hebben maar nu zeg je dat alleen degenen die aan de eisen voldoen een vuurwapen mogen hebben. Wat is het nu?

Overigens mag iedereen in nederland een wapenvergunning aanvragen, dus wat wil je eigenlijk veranderen daaraan?
Iedereen moet in principe ook dat recht krijgen, behalve echte randdebielen. Ik ben er overigens ook voorstander van om dat soort figuren gewoon achter slot en grendel te steken. Iedereen die niet achter slot en grendel zit, mag dus een vuurwapen op zak hebben.

Een wapenvergunning aanvragen is wat anders dan een gun hebben om jezelf en je spullen te beschermen.
pi_95319109
Op drukken plaatsen zorgen voor bewapende en getrainde bewakers is de oplossing. Niet iedere (mogelijke) malloot een wapen geven.
pi_95319154
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 21:32 schreef Halcon het volgende:

[..]

Een wapenvergunning aanvragen is wat anders dan een gun hebben om jezelf en je spullen te beschermen.
Overigens zouden mensen die er zo over praten bij iedere test gelijk horen te zakken. Dat is dan wel weer een geruststelling.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_95319201
quote:
14s.gif Op zondag 10 april 2011 21:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

Overigens zouden mensen die er zo over praten bij iedere test gelijk horen te zakken. Dat is dan wel weer een geruststelling.
Dat is onzin. Je moet jezelf en je spullen gewoon kunnen beschermen.
pi_95319398
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 21:32 schreef Halcon het volgende:

Iedereen moet in principe ook dat recht krijgen, behalve echte randdebielen. Ik ben er overigens ook voorstander van om dat soort figuren gewoon achter slot en grendel te steken. Iedereen die niet achter slot en grendel zit, mag dus een vuurwapen op zak hebben.

Een wapenvergunning aanvragen is wat anders dan een gun hebben om jezelf en je spullen te beschermen.
Uh huh? Dus, Autisten? Opsluiten? ADHD? Opsluiten. Depressief? Opsluiten. Manisch-depressief? Opsluiten. Oh, wacht sorry, alleen mensen met de kwalificaitie 'randdebiel' worden opgesloten natuurlijk. _O-

Je blijft lachen hier.
pi_95319524
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 21:35 schreef Halcon het volgende:

Dat is onzin. Je moet jezelf en je spullen gewoon kunnen beschermen.
Heb ik anders nog nooit moeite mee gehad in Nederland of de UK zonder vuurwapen. Maar ja, je bent een man of niet, natuurlijk. :D
pi_95319612
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 21:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat is onzin. Je moet jezelf en je spullen gewoon kunnen beschermen.
Ik heb liever dat criminelen zo snel mogelijk het huis weer uit gaan dan dat criminelen bang zijn voor een wapen dat ik niet heb en mij bij voorbaat al neerschieten.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')