BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Omdat het JoepiePoepie is en die stond daar sowieso al om bekend. Niet de fijnste persoon die je kunt treffen.quote:Op woensdag 11 mei 2011 20:33 schreef Dhalsim het volgende:
Maar aangezien je toch nogal een voorkeur lijkt te hebben voor persoonlijke aanvallen...wat is jouw motivatie geweest om je 3 weken geleden op fok aan te melden en enkel en alleen kritiek te leveren op anderen in plaats van het aangaan van een zinnige dialoog?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2011 23:59:48 ]
De autos van tegenwoordig zijn ook sneller kapot. En niet zo maar 1-2-3 te fixen.quote:
[..]
Dat sterfte is dat kwartje dat viel
(alhoewel ik 100.000 extra hartaanvallen die niet dodelijk zijn nog steeds als iets negatiefs zou zien)
Ik dacht dat in de paper die ik gelezen had juist de problemen lagen bij niet-risico mensen, misschien heb ik dat verkeerd gezien, zal straks even opzoeken.
[..]
Heb je ook zoiets voor je 5-HTP claim?
[..]
Wat, dat is een nieuwe economische theorie, zou er even een paper over schrijven en een nobelprijs binnentikken
Misschien moeten autofabriekanten niet werkende autos fabriceren zodat ze er meer van verkopen,
Neem een volvo die kan zomaar pardoes op de snelweg uit gaan. Omdat dat software zegt dat iets niet werkt. Poef bak vast. Of ff een start met startkabel gaat in veel gevallen niet lukken , daarom heeft ANWB inmiddels een accu-service.
Op een andere manier zijn ze wel efficienter bezig.
In veel gevallen is het artificieel de smaak van het fruit.quote:en ijssalons gesmolten rode-bietjes water zodat ze meer ijsjes verkopen.
Groentes verliezen langzamerhand steeds meer zijn karakteristieke smaak. Witlof wordt zoeter geteelt bv.quote:(vergeet het nep-fruit voor groentenboeren niet want daar zullen ze dan ook meer van verkopen)
Dit is wel een aardig boek om te lezen : De waarde van niets
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Heb ik gelezen, goed boek.quote:
[..]
De autos van tegenwoordig zijn ook sneller kapot. En niet zo maar 1-2-3 te fixen.
Neem een volvo die kan zomaar pardoes op de snelweg uit gaan. Omdat dat software zegt dat iets niet werkt. Poef bak vast. Of ff een start met startkabel gaat in veel gevallen niet lukken , daarom heeft ANWB inmiddels een accu-service.
Op een andere manier zijn ze wel efficienter bezig.
[..]
In veel gevallen is het artificieel de smaak van het fruit.
[..]
Groentes verliezen langzamerhand steeds meer zijn karakteristieke smaak. Witlof wordt zoeter geteelt bv.
Dit is wel een aardig boek om te lezen : De waarde van niets
Claim ook niet dat er niet geprobeerd wordt winst te optimaliseren door dit soort "trucjes" maar de extreme vorm waarin het geclaimed werd is natuurlijk extreem dysfunctioneel.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dat laatste doen we toch al sinds het bestaan van het systematisch verbouwen van planten voor voedsel? Zo komen we aan rijst, graan, verschillende soorten fruit etc.quote:
[..]
De autos van tegenwoordig zijn ook sneller kapot. En niet zo maar 1-2-3 te fixen.
Neem een volvo die kan zomaar pardoes op de snelweg uit gaan. Omdat dat software zegt dat iets niet werkt. Poef bak vast. Of ff een start met startkabel gaat in veel gevallen niet lukken , daarom heeft ANWB inmiddels een accu-service.
Op een andere manier zijn ze wel efficienter bezig.
[..]
In veel gevallen is het artificieel de smaak van het fruit.
[..]
Groentes verliezen langzamerhand steeds meer zijn karakteristieke smaak. Witlof wordt zoeter geteelt bv.
Dit is wel een aardig boek om te lezen : De waarde van niets
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Er is wel een nieuwe hoofdstuk sinds het monster Monsanto. En GM-food. Maar zo als gewoonlijk vind jij dat vast allemaal oke.quote:
[..]
Dat laatste doen we toch al sinds het bestaan van het systematisch verbouwen van planten voor voedsel? Zo komen we aan rijst, graan, verschillende soorten fruit etc.
Jij zult vast al de zalmvarken in de koelkast hebben.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
The fuck. Wat is dat?quote:
[..]
Er is wel een nieuwe hoofdstuk sinds het monster Monsanto. En GM-food. Maar zo als gewoonlijk vind jij dat vast allemaal oke.
Jij zult vast al de zalmvarken in de koelkast hebben.
Maar dan nog denk ik dat het het zalmvarken zal zijn
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2011 00:40:59 ]
quote:
[..]
The fuck. Wat is dat?
Maar dan nog denk ik dat het het zalmvarken zal zijn
Zoiets ofzo? Ik heb geen idee wat hij nou weer uit zijn nek lult...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Hier heb je gelijk in.quote:
[..]
Er is wel een nieuwe hoofdstuk sinds het monster Monsanto. En GM-food. Maar zo als gewoonlijk vind jij dat vast allemaal oke.
Monsanto wat een verschrikkelijk monsterbedrijf is dat. 
quote:
[..]
[ afbeelding ]
Zoiets ofzo? Ik heb geen idee wat hij nou weer uit zijn nek lult...
Een is een GM-zalm met stukken DNA van een varken of (andere dieren) waardoor het lekker dik wordt.quote:
Maar dan nog denk ik dat het het zalmvarken zal zijn
zomaar ff een googlesearch : http://www.bbc.co.uk/news/business-11368657
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
quote:
[..]
[..]
Een is een GM-zalm met stukken DNA van een varken of (andere dieren) waardoor het lekker dik wordt.
zomaar ff een googlesearch : http://www.bbc.co.uk/news/business-11368657
Je hebt het stuk zelf weer niet gelezen he? Verdiep jezelf eens voor je als een hersenloos schaap copy-paste; niet alles wat op het internet staat is waar.quote:Is GM salmon swimming against the tide?
By James Melik
Reporter, Business Daily, BBC World Service
Comparison of GM salmon and a non-GM salmon (foreground) of the same age
Genetically modified (GM) salmon is safe to eat, according to the US Food and Drug Administration (FDA).
The issue of GM foods is controversial but Ron Stotish of Aqua Bounty, the US company which pioneered the procedure, says the GM salmon is the most studied product in the history of fish.
"This salmon has been the subject of many years of investigation by the FDA, which is uniquely positioned to be able to evaluate the safety of acceptability," he says.
Continue reading the main story
“
Start Quote
It is quite clear that the people who have criticised this project have not read the data the FDA has released”
Ron Scotish
Aqua Bounty
But such assurances do not satisfy Michael Hansen, senior scientist for the US Consumers Union, who says research behind the fish has been "sloppy, misleading and woefully inadequate".
There is further concern that deliberations have been behind closed doors and moreover, all the data has been provided by Aqua Bounty - which stands to make money if this GM salmon is approved.
"Consideration of this gene-spliced salmon needs to move beyond the closed doors of the FDA and into the daylight where the public can weigh in whether this risky development is desired," says Alaska Senator Mark Begich.
For his part, Mr Stotish asserts: "It is quite clear that the people who have criticised this project have not read the data the FDA has released."
Increasing demand
Salmon is a popular and healthy food and more than half sold in the US is farmed - in an aquaculture industry worth $80bn (£50bn).
However, the science behind any GM product is highly controversial and consumers question the impact on human health and the environment.
The fish eggs are female and sterile so they cannot interbreed if they escape into the wild
Mr Stotish explains that his company is pushing ahead with the project despite fierce vocal opposition.
"Increased demand for high-quality seafood protein had led us to the conclusion that there is a need, and also that this product has unique identifiable benefits for the consumer and the environment," he says.
"By 2020, the global demand for animal protein is projected to be 20 million tonnes per year. We will help address that need by producing more fish in less time compared to current salmon farming techniques."
Aqua Bounty's salmon has been modified with growth gene from a Chinook salmon and an antifreeze gene from an eel, the ocean pout.
The genetic modifications are intended to speed the growth rate of the hybrid-engineered species.
Labelling issues
Continue reading the main story
“
Start Quote
The fish produced is identical to traditional fish. We encourage people to label the products voluntarily for its attributes”
Ron Scotish
Aqua Bounty
In the US, food requires labelling for identity, for nutrition and for potential allergic reactions. There is no requirement for additional labelling.
The FDA concludes there is "no biologically relevant difference" between the Aqua Bounty engineered fish and regular Atlantic salmon.
Therefore, under current law, it would not have to be labelled as being GM.
"The fish produced is identical to traditional fish. We encourage people to label the products voluntarily for its attributes, that it is safe and healthy and environmentally sustainable," Mr Stotish says.
"We are in the business of selling eggs. We will sell to growers who are approved, so their facilities are approved by the FDA," he adds.
Senator Begich says that if the FDA moves ahead with certification of the hybrid salmon, he will introduce legislation to require any such animal products on the market be labelled as "genetically engineered".
Contamination concerns
"Let's call this genetically engineered fish for what it is: Frankenfish," says Senator Begich.
"Approval of genetically modified salmon, the first such hybrid to be considered for human consumption, is unprecedented, risky and a threat to the survival of wild species," he asserts.
Continue reading the main story
“
Start Quote
The growth of genetically modified salmon is not permitted in Scotland and I do not foresee that changing any time soon”
Scott Landsburgh
Scottish Salmon Producers
Along with other critics of GM food, he is concerned that they might damage the environment if they escape into the wild. They fear the technology could lead to the creation of mutant, misshapen fish and could harm wild fish populations if they escape.
Research on GM trout in Canada found that while they grew faster and were much bigger, a number developed misshapen heads and bloated bodies.
But according to Aqua Bounty, their engineered salmon are all female, they are all sterile, and they are raised in physically contained facilities, and they consider the prospect of their fish being able to breed in the wild as negligible.
Alaska's stance
Alaska made the decision 20 years ago to ban farmed salmon and other such fish in its waters and focused instead on management practices that sustain and grow wild salmon.
"Alaska's management of wild fish stocks is considered among the best in the world and as a result, we've seen catches soar to above 200 million salmon in recent years," says Senator Begich.
Fishermen harvested over 160 million salmon in 2010, worth $400m to Alaskan communities which depend largely on harvests of wild salmon production to support local economies and subsistence needs.
Fish are grown in outdoor ponds or in large tanks in a more secure environment
Salmon farms elsewhere have been criticised for crowded conditions, fecal contamination, use of chemicals, proliferation of disease and escapees.
Atlantic salmon have been documented in Alaska's Pacific waters, escapees from neighbouring fish farms. Many are infested with sea lice and are considered an invasive species.
In Scotland, meanwhile, salmon farming is an important rural industry worth more than £400m a year.
Scott Landsburgh, of the Scottish Salmon Producers' Organisation, says: "The growth of genetically modified salmon is not permitted in Scotland and I do not foresee that changing any time soon."
Scotland currently exports fish to 55 countries, but if the US venture gains ground in the market, the industry might ultimately have to reconsider its position.
[/facepalm]
Zoals ik je al uitgelegd heb, heeft het met context te maken. Ik snap ook niet waarom je er zó over valt terwijl dit topic 'Big Pharma' heet (context dus) en die term daaruit volgend logischerwijs weet-ik-veel-hoe-vaak gebruikt wordt in dit topic.quote:
[..]
Als je het ergens niet mee eens bent moet je niet hetzelfde gaan verkondigen.
Ik wilde die term zelfs nog elke keer tussen aanhalingstekens zetten, omdat ik het zelf niet eens ben met die term, maar dat leek me te veel van het goeie, omdat ik bij alternatieve 'geneesmiddelen' ook elke keer aanhalingstekens gebruik én omdat de context zó duidelijk is. Had ik het nou maar wel gedaan, want dan had deze nutteloze discussie niet plaatsgevonden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dribedabou op 12-05-2011 08:58:41 ]
Op maandag 20 juli 2009 21:50 schreef J0kkebr0k het volgende:
Wat insinueer je daarmee dan? Wil je zeggen dat het geen vliegtuigen waren? Wat dan.... komkommers? In het WTC zijn weldegelijk vliegtuigen gevlogen.
Ik ben niet gek, ik ben geen vliegtuig!
Wat insinueer je daarmee dan? Wil je zeggen dat het geen vliegtuigen waren? Wat dan.... komkommers? In het WTC zijn weldegelijk vliegtuigen gevlogen.
Ik ben niet gek, ik ben geen vliegtuig!
Dat doe ik omdat het zien van posts van mensen die bewust fouten maken en ook het goedpraten omdat anderen dat doen me een doorn in het oog is. Two wrongs don't make a right.quote:
[..]
Zoals ik je al uitgelegd heb, heeft het met context te maken. Ik snap ook niet waarom je er zó over valt terwijl dit topic 'Big Pharma' heet (context dus) en die term daaruit volgend logischerwijs weet-ik-veel-hoe-vaak gebruikt wordt in dit topic.
Ik wilde die term zelfs nog elke keer tussen aanhalingstekens zetten, omdat ik het zelf niet eens ben met die term, maar dat leek me te veel van het goeie, omdat ik bij alternatieve 'geneesmiddelen' ook elke keer tussen aanhalingstekens gebruik én omdat de context zó duidelijk is. Had ik het nou maar wel gedaan, want dan had deze nutteloze discussie niet plaatsgevonden.
Niets persoonlijks hoor.
Hij heeft wel deels gelijk met zijn "andere dieren" tekst, maar er is nergens een stukje varken van toepassing inderdaad. Het gaat zo te lezen over genen van een andere soort zalm, en ze proberen de koude-bestendigheid eigenschappen van een soort zee-aal ook over te nemen.quote:
[..]
[..]
Je hebt het stuk zelf weer niet gelezen he? Verdiep jezelf eens voor je als een hersenloos schaap copy-paste; niet alles wat op het internet staat is waar.
[/facepalm]
An sich is de beveiliging goed geregeld, met enkel steriele vrouwtjes zalmen in fysiek gescheiden bassins. Meeste risico dat die beesten tóch in het wild terecht komen zit in de hoek waar de idioten die proefdieren/legbatterij kippen/etc zomaar loslaten zich schuilhouden volgens mij.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Yep.quote:
[..]
Hij heeft wel deels gelijk met zijn "andere dieren" tekst, maar er is nergens een stukje varken van toepassing inderdaad. Het gaat zo te lezen over genen van een andere soort zalm, en ze proberen de koude-bestendigheid eigenschappen van een soort zee-aal ook over te nemen.
Dan nog is de vraag wat er zou gebeuren. Het is onmogelijk te voorspellen welke invloed in het laboratorium genetisch gemodificeerde organismen hebben op de natuur. Het zou even goed positief kunnen zijn als negatief.quote:An sich is de beveiliging goed geregeld, met enkel steriele vrouwtjes zalmen in fysiek gescheiden bassins. Meeste risico dat die beesten tóch in het wild terecht komen zit in de hoek waar de idioten die proefdieren/legbatterij kippen/etc zomaar loslaten zich schuilhouden volgens mij.
Vergeet niet dat kweken en fokken ook onder genetische modificatie valt te rekenen.
Waarom zou dit niet onderzocht kunnen worden? Ik denk eerder dat het een zakenkwestie betreft dan dat het onmogelijk is.quote:
[..]
Yep.
[..]
Dan nog is de vraag wat er zou gebeuren. Het is onmogelijk te voorspellen welke invloed in het laboratorium genetisch gemodificeerde organismen hebben op de natuur.
Het is in bepaalde mate onmogelijk. Je kunt namelijk testen wat je wil, er zijn altijd nog situaties die je niet getest hebt.quote:Op donderdag 12 mei 2011 12:22 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Waarom zou dit niet onderzocht kunnen worden? Ik denk eerder dat het een zakenkwestie betreft dan dat het onmogelijk is.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Je hebt de situatie toch zelf in de hand? Natuurlijk kunnen er altijd zaken zijn waar je geen rekening mee hebt gehouden maar dat is geen vrijbrief om dan maar helemaal geen onderzoek te doen onder het motto dat het onmogelijk zou zijn. Wat een drogredenering.quote:
[..]
Het is in bepaalde mate onmogelijk. Je kunt namelijk testen wat je wil, er zijn altijd nog situaties die je niet getest hebt.
Er wordt toch ook nergens geclaimed dat er geen onderzoek gebeurt?quote:Op donderdag 12 mei 2011 12:38 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Je hebt de situatie toch zelf in de hand? Natuurlijk kunnen er altijd zaken zijn waar je geen rekening mee hebt gehouden maar dat is geen vrijbrief om dan maar helemaal geen onderzoek te doen onder het motto dat het onmogelijk zou zijn. Wat een drogredenering.
Wat een begrijpend lezen weer
Tel nou eens rustig tot tien, neem een goede hap adem en lees eens rustig door wat er nou precies staat geschreven op deze pagina.
(en misschien iets minder gaaf doen met huilies wanneer het totaal onterecht is, slaat een beetje een flater zo)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dan is het dus ook niet onmogelijk om te voorspellen wat voor een invloed het heeft op de natuur, je hebt de situatie immers zelf in de hand.quote:
[..]
Er wordt toch ook nergens geclaimed dat er geen onderzoek gebeurt?
Wat een begrijpend lezen weer
quote:Op donderdag 12 mei 2011 12:48 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Dan is het dus ook niet onmogelijk om te voorspellen wat voor een invloed het heeft op de natuur, je hebt de situatie immers zelf in de hand.
quote:
[..]
Natuurlijk kunnen er altijd zaken zijn waar je geen rekening mee hebt gehouden
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Onmogelijk is het niet, maar je zou dit alleen kunnen onderzoeken als je het daadwerkelijk zou doen. Dus: je zou GM organismen in de natuur moeten vrijlaten, om te onderzoeken welk effect (positief/negatief) het heeft op de natuur.quote:
[..]
Waarom zou dit niet onderzocht kunnen worden? Ik denk eerder dat het een zakenkwestie betreft dan dat het onmogelijk is.
Je snapt dat men dat gewoonweg niet aandurft.
Natuurlijk kan je een voorspelling doen, je kan alleen nog steeds weinig zeggen over het waarheidsgehalte zolang je het niet met reproduceerbare experimenten onderbouwt, ofwel bewijs. Als voorbeeld kan je de postgeschiedenis van Bankfurt aanhalen.quote:
[..]
Dan is het dus ook niet onmogelijk om te voorspellen wat voor een invloed het heeft op de natuur, je hebt de situatie immers zelf in de hand.
quote:
Op quote:
[..]
Het is in bepaalde mate onmogelijk. Je kunt namelijk testen wat je wil, er zijn altijd nog situaties die je niet getest hebt.
Kap eens met trollen.Als je de situatie zelf in de hand hebt en uitgebreid onderzoek doet moet je kunnen voorspellen wat er zou gebeuren, als ze dat niet doen vind ik dat zeer vreemd.
Dat is niet trollen, je zegt het namelijk zelf.quote:Op donderdag 12 mei 2011 13:06 schreef HyperViper het volgende:
[..]
[..]
Als je de situatie zelf in de hand hebt en uitgebreid onderzoek doet moet je kunnen voorspellen wat er zou gebeuren, als ze dat niet doen vind ik dat zeer vreemd.
Je kunt niet elke mogelijkheid onderzoeken en uittesten, er is altijd een kans dat je iets over het hoofd hebt gezien. Daarom kun je nooit 100% zeker weten hoe het in de echte natuur er aan toe zal gaan.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik volg je. Ik ben ook echt geen expert op dit gebied dus mijn volgende vraag is: waarom durven ze dat niet? Controleerbare omgeving of zo?quote:
[..]
Onmogelijk is het niet, maar je zou dit alleen kunnen onderzoeken als je het daadwerkelijk zou doen. Dus: je zou GM organismen in de natuur moeten vrijlaten, om te onderzoeken welk effect (positief/negatief) het heeft op de natuur.
Je snapt dat men dat gewoonweg niet aandurft.
Nogmaals, ik volg je.quote:[..]
Natuurlijk kan je een voorspelling doen, je kan alleen nog steeds weinig zeggen over het waarheidsgehalte zolang je het niet met reproduceerbare experimenten onderbouwt, ofwel bewijs. Als voorbeeld kan je de postgeschiedenis van Bankfurt aanhalen.
Wat nou als je de echte natuur gebruikt als testterrein?quote:
[..]
Dat is niet trollen, je zegt het namelijk zelf.
Je kunt niet elke mogelijkheid onderzoeken en uittesten, er is altijd een kans dat je iets over het hoofd hebt gezien. Daarom kun je nooit 100% zeker weten hoe het in de echte natuur er aan toe zal gaan.
Wat dan als het wel fout gaat?quote:Op donderdag 12 mei 2011 13:22 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Ik volg je. Ik ben ook echt geen expert op dit gebied dus mijn volgende vraag is: waarom durven ze dat niet? Controleerbare omgeving of zo?
[..]
Nogmaals, ik volg je.
[..]
Wat nou als je de echte natuur gebruikt als testterrein?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dan weet je hoe de zaken ervoor staan en is de schade beperkt omdat het een gecontroleerd natuurgebied betreft. Moet kunnen, toch?quote:
Nee.quote:Op donderdag 12 mei 2011 13:43 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Dan weet je hoe de zaken ervoor staan en is de schade beperkt omdat het een gecontroleerd natuurgebied betreft. Moet kunnen, toch?
We zijn een beetje in cirkels aan het praten.
In een experimentele setting kun je nooit rekening houden met alles wat er in de echte natuur kan gebeuren.
+
In de echte natuur is het te laat als het fout gaat en kun je de problemen niet meer terugdraaien
=
Je kunt nooit 100% zeker weten of het veilig is in de echte natuur.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik had dit filmpje een aantal pagina's terug geplaatst, maar weet iemand hier meer van? Is het bijv. echt?quote:
Geen idee of dit hier past maar het gaat om medisch gedoe:
Bizar, indrukwekkend, en blij voor dat ventje. Af en toe zat ik met tranen in mijn ogen te kijken..
Het is geen experimentele setting maar de echte natuur, gecontroleerd. Waarom zou dit verschillen van een ander natuurgebied? Omdat jij het controleert is het geen "echte" natuur meer?quote:
[..]
Nee.
We zijn een beetje in cirkels aan het praten.
In een experimentele setting kun je nooit rekening houden met alles wat er in de echte natuur kan gebeuren.
+
In de echte natuur is het te laat als het fout gaat en kun je de problemen niet meer terugdraaien
=
Je kunt nooit 100% zeker weten of het veilig is in de echte natuur.
er zijn wel verhalen bekent dat THC in hoge concentraties bepaalde vormen van kankercellen (zoals glioblastoma's) kan doen verminderen of dat hen angiogenese tegen gaat, maar echt klinisch bewijs is er nog niet voldoendequote:
[..]
Ik had dit filmpje een aantal pagina's terug geplaatst, maar weet iemand hier meer van? Is het bijv. echt?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
inderdaadquote:
[..]
Het is geen experimentele setting maar de echte natuur, gecontroleerd. Waarom zou dit verschillen van een ander natuurgebied? Omdat jij het controleert is het geen "echte" natuur meer?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Kun je wel roepen, maar is gewoon niet zo.quote:
De natuur is erg onvoorspelbaar, erg wijdgestrekt en processen op microniveau kunnen effecten op macroniveau hebben. Wat hier gebeurt met gewassen kan effect hebben op gewassen in Spanje, etcetc.
Leg jij maar eens even uit hoe dat getest zou moeten worden in een gecontroleerde manier, aangezien het volgens jou zo overduidelijk onzin is.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Laat Monsanto dat nu net gedaan hebben. Met bijvoorbeeld mais.quote:
[..]
Onmogelijk is het niet, maar je zou dit alleen kunnen onderzoeken als je het daadwerkelijk zou doen. Dus: je zou GM organismen in de natuur moeten vrijlaten, om te onderzoeken welk effect (positief/negatief) het heeft op de natuur.
En het gaat ook lekker mis.
.. om het in de MSM te publiseren.quote:Je snapt dat men dat gewoonweg niet aandurft.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
De natuur is onvoorspelbaar ja, daarom gebruik je je eigen natuurgebied om te testen wat er gebeurt. Dan doe ze er maar wat langer over. Nu kan je wel gaan raaskallen over microniveau etc maar daar kunnen ze ook rekening mee houden in hun eigen natuurgebied. Als zij niet in staat zijn om hun eigen product fatsoenlijk te controleren dan brengen ze het maar niet op de markt.quote:
[..]
Kun je wel roepen, maar is gewoon niet zo.
De natuur is erg onvoorspelbaar, erg wijdgestrekt en processen op microniveau kunnen effecten op macroniveau hebben. Wat hier gebeurt met gewassen kan effect hebben op gewassen in Spanje, etcetc.
Leg jij maar eens even uit hoe dat getest zou moeten worden in een gecontroleerde manier, aangezien het volgens jou zo overduidelijk onzin is.
DSMIV is ook maar een verzameling interpretaties die als waarheid wordt gezien door velen, waarvan de zenders (psychiatrie, farmaceutische industrie) beter worden maar de patient niet altijd (soms zelfs slechter door bijwerkingen). Ik zie wel kritiek van particulieren maar slechts weinig vanuit de psychiatrie zelf, het is bijna waarheid. Het is geen keiharde waarheid, technologie is nog niet zover om bv. de hoeveelheid stofjes in de hersenen aan te tonen of welke neurale banen er aanwezig zijn die bij een diagnose zou kunnen horen.quote:
Zeg dat dan ook niet. Desinformatie word niemand beter van, behalve de zender. Maar ook dat niet altijd, zo krijg je nu bijvoorbeeld kritiek te verduren.
Gast....quote:
[..]
De natuur is onvoorspelbaar ja, daarom gebruik je je eigen natuurgebied om te testen wat er gebeurt. Dan doe ze er maar wat langer over. Nu kan je wel gaan raaskallen over microniveau etc maar daar kunnen ze ook rekening mee houden in hun eigen natuurgebied.
Loop je nu te trollen of begrijp je er gewoon echt niks van?
Met vlagen gaan dat soort dingen inderdaad niet volgens plan. Wat dat betreft zou het wel wat strikter gereguleerd mogen worden allemaal.quote:
[..]
Laat Monsanto dat nu net gedaan hebben. Met bijvoorbeeld mais.
En het gaat ook lekker mis.
er is heel erg veel kritiek vanuit de psychiatrie zelf, alleen is die kritiek vaak milder, pragmatischer en beter beargumenteerd dan de random kritiek van leken op internetfora en in de Viva.quote:
[..]
DSMIV is ook maar een verzameling interpretaties die als waarheid wordt gezien door velen, waarvan de zenders (psychiatrie, farmaceutische industrie) beter worden maar de patient niet altijd (soms zelfs slechter door bijwerkingen). Ik zie wel kritiek van particulieren maar slechts weinig vanuit de psychiatrie zelf, het is bijna waarheid. Het is geen keiharde waarheid, technologie is nog niet zover om bv. de hoeveelheid stofjes in de hersenen aan te tonen of welke neurale banen er aanwezig zijn die bij een diagnose zou kunnen horen.
Als iemand een depressie heeft, is het dan echt nodig precies de stofjes in de hersenen te kunnen meten, of is het genoeg te voorkomen dat die persoon voor een trein springt?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Je draait de zaken weer om.quote:
[..]
Gast....
Loop je nu te trollen of begrijp je er gewoon echt niks van?
quote:
Met vlagen gaan dat soort dingen inderdaad niet volgens plan. Wat dat betreft zou het wel wat strikter gereguleerd mogen worden allemaal.
Misschien als ze wat meer aandacht hadden besteed aan uitgebreide onderzoeken met gecontroleerde omgevingen hadden ze dit kunnen voorkomen.quote:
In de echte natuur is het te laat als het fout gaat en kun je de problemen niet meer terugdraaien
Ik heb hier niet de didactische skills noch het geduld voorquote:
[..]
[..]
Misschien als ze wat meer aandacht hadden besteed aan uitgebreide onderzoeken met gecontroleerde omgevingen hadden ze dit kunnen voorkomen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Het is nodig om te voorkomen dat die persoon voor een trein springt, als je hem tenminste een menswaardig bestaan kunt bieden.quote:
er is heel erg veel kritiek vanuit de psychiatrie zelf, alleen is die kritiek vaak milder, pragmatischer en beter beargumenteerd dan de random kritiek van leken op internetfora en in de Viva.
Als iemand een depressie heeft, is het dan echt nodig precies de stofjes in de hersenen te kunnen meten, of is het genoeg te voorkomen dat die persoon voor een trein springt?
Het is verder zeer wenselijk om te investeren in manieren om de hersenen dusdanig te beïnvloeden dat er voor de stofjes die de depressie veroorzaken goede alternatieven komen en geen kanonskogels, zoals die nu worden afgevuurd.
Persoonlijk vind ik onderzoek om een jongere van zijn depressie af te helpen belangrijker dan een medicijn voor Parkinson. Voor de maatschappij ook belangrijker. Maar dat is glad ijs, dat besef ik me.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Misschien een domme opmerking, maar op het moment dat je een omgeving dusdanig controleert dat er geen risico is op vermenging met de vrije natuur, dan ben je toch niet meer in de vrije natuur aan het testen? Met als logische gevolg dat je test waardeloos is als je ALLE gevolgen voor de vrije natuur wil testen?quote:
[..]
[..]
Misschien als ze wat meer aandacht hadden besteed aan uitgebreide onderzoeken met gecontroleerde omgevingen hadden ze dit kunnen voorkomen.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
vanuit welk standpunt? Vanuit Monsanto is het juist wenselijk. Tegen boerenrechtzaken beginnen die DNA hebben van hun mais terwijl boeren er NIET omgevraagd hebben.quote:
[..]
Met vlagen gaan dat soort dingen inderdaad niet volgens plan. Wat dat betreft zou het wel wat strikter gereguleerd mogen worden allemaal.
Stuifmeel en wind had men zeker niet aangedacht.
Dat er uberhaupt met GM geknoeid wordt en dat het toegelaten wordt. Misdadig gewoon.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Niets mis met GM. Gewoon vooruitgang, maak je vooral geen zorgen.quote:
Dat er uberhaupt met GM geknoeid wordt en dat het toegelaten wordt. Misdadig gewoon.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Misschien wel, maar de natuur die zij dan in bezit hebben verschilt toch niet werkelijk van de "vrije" natuur. Als ze merken dat in hun natuur de gemodificeerde mais en de niet gemodificeerde mais mixen dan werkt dat in de "vrije" natuur toch ook zo? Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Misschien een domme opmerking, maar op het moment dat je een omgeving dusdanig controleert dat er geen risico is op vermenging met de vrije natuur, dan ben je toch niet meer in de vrije natuur aan het testen? Met als logische gevolg dat je test waardeloos is als je ALLE gevolgen voor de vrije natuur wil testen?
Nee vast. Nimmer verdiept zeker!?quote:
[..]
Niets mis met GM. Gewoon vooruitgang, maak je vooral geen zorgen.
als je het series meent ben je nog zieker dan ik dacht.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Het is toch ook vooruitgang? Ze zouden het best kunnen optimaliseren.quote:
[..]
Nee vast. Nimmer verdiept zeker!?
als je het series meent ben je nog zieker dan ik dacht.
Waarom noem je nu zelf een vooroordeel? Suggereer je dat psychiatrie kan voorkomen dat mensen zelfmoord plegen of dat het suicidale gedachtes kan stoppen? En hoe zit het met medicatie die het risico op suicide verhogen? Heb zo gauw geen geschikte bronnen, ik zal ze weer eens opzoeken voor je.quote:
er is heel erg veel kritiek vanuit de psychiatrie zelf, alleen is die kritiek vaak milder, pragmatischer en beter beargumenteerd dan de random kritiek van leken op internetfora en in de Viva.
Als iemand een depressie heeft, is het dan echt nodig precies de stofjes in de hersenen te kunnen meten, of is het genoeg te voorkomen dat die persoon voor een trein springt?
Sommige mensen zijn ongelukkig en lijden daardoor, dat betekend niet dat ze meteen voor een trein gaan springen. Dan heeft het geen zin om stofjes in de hersenen te meten, maar in de toekomst zal dit wel zinvol kunnen worden als men bv. herinneringen kan uitlezen en zien welke ideeen in de hersenen worden opgeroepen of geassocieerd wat leid tot een ongelukkig gevoel. Zover is technologie nog niet maar die kant gaat het wel op. Men kan dan de patient erop wijzen dat iets niet verwerkt is en kan zo iemand helpen met het plaatsen ervan.
Nu is het zoeken naar een naald in een hooiberg, mensen kunnen niet bij sommige herinneringen omdat die te traumatisch zijn, er is nog te weinig inzicht in de psyche zelf (onkunde) en dat wordt gecompenseerd door medicatie voor te schrijven ipv de oorzaak van de depressie te achterhalen (wat zoals ik stelde, te arbeidsintensief is). Diagnoses zijn vaak gebaseerd op wilskracht/overtuigingskracht, die men put uit wat de wetenschap heeft geobserveerd (maar wat niet waarheid is, alhoewel het wel zo wordt gebracht en waarmee psychiatrie zich een plaats heeft veroverd in de maatschappij).
Mensen kiezen er weliswaar voor om zich in de psyche te verdiepen of niet, maar in de moderne maatschappij is er weinig tijd en gelegenheid om dat sowieso te doen. Het lijkt er ook op alsof er een soort gemakzucht is bij psychiaters, zo van "Laat die mensen in de VS het maar uitdokteren, ik zie wel welke medicatie ik voor mag schrijven en welke afvinklijstjes ik moet invullen, ik lees de onderzoeken wel en neem het klakkeloos over".
[ Bericht 3% gewijzigd door loop op 12-05-2011 15:18:29 ]
Vooruitgang is natuurlijk niet per definitie verbetering. Maar toch. Het is allemaal niet zo erg. We helpen de evolutie een handje, zolang dat met verstand gebeurt is er niets aan de hand. De bierfstukjes worden goedkoper, de aardappeloogst gaat wat minder vaak fout en de bananen groeien voortaan recht. Boeiend.quote:
[..]
Nee vast. Nimmer verdiept zeker!?
als je het series meent ben je nog zieker dan ik dacht.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Jawel, want het blijft een afgesloten stuk. Vermenging van de ene mais met de andere kan dan misschien in een afgesloten gebied op de noordoostpolder geen probleem zijn, maar mogelijk dat een bepaald type muis dat in midden-west Mongolië woont wel ongekende superkrachten krijgt van die maïs waardoor hij de biologische balans verstoort.quote:
[..]
Misschien wel, maar de natuur die zij dan in bezit hebben verschilt toch niet werkelijk van de "vrije" natuur. Als ze merken dat in hun natuur de gemodificeerde mais en de niet gemodificeerde mais mixen dan werkt dat in de "vrije" natuur toch ook zo? Bijvoorbeeld.
Dat kun je vrijwel onmogelijk allemaal testen. Van mij hoeft dat ook niet. Die muizen in Mongolië pakken we wel aan met genetisch gemanipuleerde buizerds.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
