abonnement Unibet Coolblue
pi_95154292


Liveblogs
NOS Liveblog - Al Jazeera Liveblog - BBC Liveblog - FMCNL: mil. radiocommunicatie - Twitter
Streams
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News
France24 - Libya 17 February - Sky News - CPS: meerdere streams op n pagina






SPOILER: meer foto's
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eman al-Obeidi Wiki




SPOILER: meer YouTube
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kaarten:

Guardian twitter interactive map



Reuters heeft een kaart van Libische bases, vluchtelingen, en protesten.
SPOILER: meer kaarten
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER: eerdere topics
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Laatste Frontpage-nieuwsberichten:
Obama: Strijd in Libi redde al vele levens
'Rebellen Libi nemen Ajdabiyah in'
Gadhafi: Coalitie maakt burgerslachtoffers
[upd] F-16's gaan mogelijk ook bombarderen

Hoe beoordeel je bronnen?
Dingen die je kunt doen om de Libirs te steunen
Libi Fototopic
Waarom grijpen we in in Libi ?
Discussieer: Lange termijn geo-politieke effecten revoluties.
SPOILER: UN / NATO info
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Landen die militaire steun verlenen:
• Belgi: stuurt zes F16 fighters, ook is de mijnenveger BNS Narcis in het gebied.
• Canada: stuurt zeven CF-18 fighters 140 soldaten naar de regio, het Halifax-class fregat HMCS Charlottetown is ook betrokken bij de operatie.
• Denemarken: stuurt zes F-16 fighters.
• Frankrijk: heeft Mirage en Rafale vliegtuigen op de bases Istres and at Solenzara gestationeerd. Tankvliegtuigen zijn gestationeerd op Istres. De anti-air destroyer Forbin is vlakbij het gebied. De carrier Charles de Gaulle wordt met haar volledige strike group naar de Libische kust uitgezonden. Tijdens een persconferentie werd gezegd dat er op dit moment (20-03) twintig vliegtuigen boven Libi actief zijn.
• Griekenland: stuurt vier F-16 fighters, twee fregatten en een AWACS.
• Itali: volgens het Pentagon nemen er elf fregatten deel aan de eerst aanvalsgolf.
• Nederland: Stuurt zes F-16's, een tanker en de Hr.ms. Haarlem, een mijnenveger.
• Noorwegen: stuurt zes F-16 fighters en een P-3 Orion surveillance vliegtuig. Hij kondigde ook aan humanitaire hulp te bieden.
• Qatar: volgens de Qatar News Agency zullen er tussen de vier en zes vliegtuigen (Mirages) meehelpen met het in stand houden van de no-fly zone boven Libi.
• Spanje: stuurt vier F-18 fighters, een tanker, one F100 frigate, one submarine and one P-3 Orion surveillance vliegtuig.
• Verenigde Arabische Emiraten: Heeft aangekondigd 24 vliegtuigen (Mirages en F-16’s) te zullen sturen.
• Verenigd Koninkrijk: Cameron heeft bevestigd dat Typhoon en Tornadofighters mee zullen participeren in de operatie, samen met tankers en surveillance vliegtuigen.
• Verenigde Staten: de VS hebben elf schepen uitgezonden, waaronder de carrier USS Enterprise. Ook worden doormiddel van Tomahawk-raketten SAM-sites uitgenomen. Volgens een woordvoerder van het Pentagon zijn er drie B-2 bommenwerpers en negentien F-16 en F-18 fighters actief boven Libi, als ook AC-130 PSYOP toestellen. Er zijn U-2 spionagevliegtuigen gestationeerd op Cyprus.

NAVO
• Heeft permanent AWACS vliegtuigen in de lucht, bemanningen worden geleverd door diverse lidstaten.

Landen die mogelijk de no-fly zone militair zullen steunen:
• Albanie: heeft bekend gemaakt klaar te zijn om te helpen.
• Jordani
• Kroati: heeft beloofd hulp te sturen, al dan niet militair.
• Saoedi-Arabie: Min. BuZa heeft bekend gemaakt mogelijk airstrikes uit te zullen voeren.
• Duitsland: schijnt indirect steun te gaan geven door posities in Afghanistan te gaan versterken, stuurt mogelijk AWACS-bemanningen. Ook wordt de campagne in Libi gecordineerd vanaf een militaire basis nabij Ramstein. (zie hieronder)
• Turkije: heeft bekend gemaakt de 'nodige voorbereidingen' te gaan treffen.
• Zweden: heeft aangegeven steun te zullen verlenen wanneer de NATO daarom vraagt. Stuurt humanitaire hulp.

Bases die in gebruik zijn:
• Duitsland: Ramstein - van hieruit wordt de operatie in Libi gecordineerd.
• Frankrijk: Istres, Solenzara, Saint-Dizier Robinson Air Base
• Griekenland: Souda, Aktion.
• Itali: Amendola, Aviano, Decimomannu, Gioia del Colle, Trapani, Pantelleria, Sigonella, Capodichino
• Spanje: Rota, Morn, Torrejn
• Verenigd Koninkrijk: RAF Akrotiri

Laatste update: 23-03, 00:37
quote:
Naamgebruik:
• Operation Mobile, Canada
• Opration Harmattan, Frankrijk
• Operation Ellamy, Verenigd Koninkrijk
• Operation Odyssey Dawn, Verenigde Staten

seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  donderdag 7 april 2011 @ 02:59:18 #2
2651 svann
night-hawk
pi_95154318
Africans say Libyan troops try to make them fight

RAS JDIR CAMP, Tunisia (Reuters) - Libyan troops loyal to Muammar Gaddafi are rounding up black African migrants to force them to fight anti-Gaddafi rebels, young African men who fled to Tunisia said on Monday.

In separate accounts at this refugee camp, they said they were raided in their homes by soldiers, beaten and robbed of their savings and identity papers, then detained and finally offered money to take up arms for the state.

Those who refused were told they would never leave, said Fergo Fevomoye, a 23-year-old who crossed the border on Sunday.
verder
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  donderdag 7 april 2011 @ 03:00:57 #3
2651 svann
night-hawk
pi_95154336
CNN Video: Eman Al Obeidi speaks to her mother at last


Alleen en belaagd.
Niet bepaald de situatie om bij te komen van haar traumatische ervaringen.
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  donderdag 7 april 2011 @ 03:14:36 #4
2651 svann
night-hawk
pi_95154421
Urgent press release by the Libyan National Transitional Council:

Over 20,000 people kidnapped in Libya are being held in inhuman conditions

Over 20,000 people have been kidnapped or arrested by Gaddafis security forces in Tripoli and the surrounding cities over the past 5 weeks. Many of these had been taken from their homes, their places of work or from the streets and comprise mainly of young men, although it is believed that a small proportion are also women. It is understood that some of the detainees have been accused by the Gaddafi regime of being activists involved mainly in contacting foreign media outlets and sending video footages. Others have merely been accused of participating in pro-democracy demonstrations or involved in anti-regime activities via social media tools such as Facebook. verder
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  donderdag 7 april 2011 @ 03:20:21 #5
2651 svann
night-hawk
pi_95154449
Een hoopvolle libir in The Gardian:

Libya's bright new dawn
It pains Libyans that Gaddafi has destroyed our beautiful country.
But he has succeeded in one thing: uniting us in opposition
verder
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  donderdag 7 april 2011 @ 03:43:15 #6
2651 svann
night-hawk
pi_95154546
BBC News: RAF jets join ground-attack force

More British warplanes are moving from policing the no-fly zone in Libya to begin ground attacks in the country.

RAF missiles hit 12 targets around rebel-held Misrata and Sirte.
The targets were six armoured fighting vehicles and six battle tanks, the MoD said.

Libya's deputy foreign minister, Khaled Kaim, said a British air strike had hit its major Sarir oilfield and damaged a pipeline connecting the deposit to a Mediterranean port.

Meer
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  donderdag 7 april 2011 @ 08:17:09 #7
311574 DeRakker.
pi_95155574
  donderdag 7 april 2011 @ 09:20:23 #8
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95156711
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 00:17 schreef svann het volgende:

[..]

Vloek niet! }:|
Ik luisterde vaak naar die zender die uitzond vanaf de MEBO II.
Dat was Radio Noordzee, de concurrent van Veronica.

Gaaf dat die nu door Benghazi Free Radio wordt gebruikt! ^O^
Sorry. :D Ik kwam de naam Veronica iets te vaak tegen in Google. Evengoed mooi verhaal ja.


'Opstandelingen pakken mobiele telefoons leger af' (NOS)
quote:
In Libi duurt de impasse voort. De opstandelingen weten de steden in oosten stevig in handen, maar doorstoten naar het westen richting de hoofdstad Tripoli lijkt er voorlopig niet in te zitten. Verslaggever Lex Runderkamp in het oosten van Libi.
Audio-verslag, deze journalist heeft al 12GB aan video van mobiele telefoons van Libisch leger in bezit.
2019: The Great Awakening
  donderdag 7 april 2011 @ 11:41:14 #9
171466 Augustus_Thijs
Imperator
pi_95161101
Ondertusen zit khadaffi nog (redelijk) stevig in het zadel in zijn omgeving..
..non est vivere sed valere vita est ..
  donderdag 7 april 2011 @ 11:42:43 #10
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95161155
quote:
Oil Sales
The rebels were preparing to make their first international oil sale as the tanker Equator, which can carry 1 million barrels, departed the Marsa al Hariga terminal near the port of Tobruk in rebel-held eastern Libya, according to ship-tracking data compiled by Bloomberg.

The Equator arrived April 5 and is now signaling Singapore as its destination, the data show. The cargo may bring more than $100 million for the rebels. The rebels' national council said April 1 that it had reached a deal to have Qatar help market Libyan oil, with proceeds going toward food, fuel, medicine and other items.
bron

quote:
"The vessel loaded, the intended destination is Singapore," a shipping source said. "It will probably end up in China."
andere bron
2019: The Great Awakening
  donderdag 7 april 2011 @ 12:05:52 #11
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_95161965
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 08:17 schreef DeRakker. het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)n_brega_vandaag.html

Warchild kom er maar in.
WTF was dat. :D
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  donderdag 7 april 2011 @ 12:22:32 #12
326352 Ulpianus
pi_95162535


Misurata.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  donderdag 7 april 2011 @ 13:26:46 #13
63388 tass
There Can Be Only One!
pi_95165051
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 12:22 schreef Ulpianus het volgende:
[ afbeelding ]

Misurata.
Das al een oudere foto, van vorige week of zo. Het zal me verbazen als dat gebouw er nog staat....

Over Eman; wat goed van CNN om haar via de satelliet met haar moeder te kunnen laten praten! Hopelijk kunnen ze ook iets voor haar betekenen om haar weg te krijgen daar!

Ik ben bang dat zoals het nu gaat dat het een eindeloos verhaal wordt...
Ik zie iets voor me wat misschien zou kunnen wat ik nog helemaal niet heb gelezen in al die weken:
Is het niet mogelijk om groepen rebellen te gaan helpen met militaire acties?
En dan niet eens bewapenen, maar aan te vullen met wat soldaten die kunnen helpen met organiseren of zo?
Zodat de rebellen het gevoel hebben dat ze het toch nog zelf doen, al is het met hulp van extra soldaten die wel weten waar ze mee bezig zijn?
Want tot nu toe overheerst het gevoel dat ze maar wat in de rondte schieten en zodra er tegenstand komt, ze weer net zo hard terug rennen...
Ik bedoel; als ze georganiseerd zouden zijn, met duidelijke structuur, dan zouden ze verenigd op kunnen trekken naar Tripoli misschien, want nu is dat echt niet mogelijk, ik zie dat echt niet gebeuren.
Mouamar blijft zitten waar ie zit in zijn tentje :N
  donderdag 7 april 2011 @ 15:23:26 #14
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95170113
quote:
Freedom_7uriyah: Alarabiya:Muhamed shibani: Tripoli, G's men drove round with rev flags.When enough youth joined them they shot at them. 80 dead. 250 injured
41 minutes ago via TweetCaster

haitm9b: @ceoDanya G forces did a trap to libyan youth in tripoli making dem believe tht ther r protest so they joined them and then 80 got killed
9 minutes ago via web
Ik hoop maar dat het propaganda is...

:r
2019: The Great Awakening
  donderdag 7 april 2011 @ 15:27:31 #15
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95170304
Alleged Libyan rape victim thankful for support
quote:
Tripoli, Libya (CNN) -- Eman al-Obeidy, the woman who says forces loyal to Libyan leader Moammar Gadhafi raped her, is grateful for support she has received, said CNN's Nic Robertson, who met briefly with her Wednesday.

"She is a very strong lady who told me to thank all (the) people who have stopped her case from disappearing," Robertson said. Al-Obeidy said she had a message for humanitarian organizations: They should come to Tripoli and "see how life is here," he said.

She said she is still recovering physically from the alleged assault and displayed faded bruises and rope burn marks on her wrists, Robertson said. But, she told him, she is unable to leave Tripoli and be reunited with her family and faces abuse whenever she leaves her house, he said.

The Libyan government is insisting on a review of the interview by a government representative before transmission. The review was scheduled Wednesday night, but an apparently imminent airstrike postponed the review until Thursday morning. Verder.

Eman al-Obeidy wants humanitarian organizations to come to Tripoli and see the conditions there, CNN's Nic Robertson said.
2019: The Great Awakening
  donderdag 7 april 2011 @ 17:09:46 #16
2651 svann
night-hawk
pi_95174886
Nog steeds onbevestigd.


Toch geen NAVO vliegtuig bij Brega incident?
Onbevestigde berichten op Twitter.

AlmanaraMedia
Military spokesman for #FF to #AlArabiya: The Air bombing today near the Freedom Fighters in #Brega was from #G Forces, not NATO | #Libya
Twitter 43 minutes ago via web

A military spokesman for the Freedom Fighters to #AlArabiya: #Gaddafi Aircraft bombed FF positions near #Brega http://t.co/B7tRcEK || #Libya

Military spokesman said: to proof it was Not #NATO, the plane was very low and was not accurate in target || #Libya

Military spokesman said: The kind of Aircraft used does not need a Runway to set off || #Libya

We are still waiting for other sources to confirm what the Military Spokesman said to AlArabiya Channel || #Libya

[ Bericht 1% gewijzigd door svann op 07-04-2011 19:08:39 ]
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  donderdag 7 april 2011 @ 17:19:44 #17
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_95175253
Zo hebben ze Brega zo goed als veroverd en dan zijn ze Ajdabiya bijna weer kwijt. En waar komt dat vliegtuig van G vandaan? En het bombarderen van FF? NAVO lijkt het niet erg in de hand te hebben.

Massale uittocht uit Libische stad Ajdabiyah

AJDABIYAH - Rebellen en burgers ontvluchten met duizenden tegelijk de Libische stad Ajdabiyah, nadat die onder vuur werd genomen door troepen die trouw zijn aan dictator Muammar Kaddafi. Dat heeft een verslaggever ter plaatse van het Franse persbureau AFP donderdag gemeld.

Foto: REUTERS De burgers verlieten op trucks van rebellen in allerijl de stad. De voertuigen reden richting het rebellenbolwerk Benghazi, 160 kilometer verderop.

Ajdabiyah was de afgelopen maand herhaaldelijk het toneel van zware gevechten tussen regeringstroepen en de slecht opgeleide en licht bewapende opstandelingen. De controle over de strategisch gelegen stad in het oosten van het Noord-Afrikaanse land ging over en weer tussen de twee strijdende partijen.

De rebellen namen Ajdabiyah op 26 maart in, een week nadat de internationale coalitiemacht met gevechtsvliegtuigen en kruisraketten de troepen van Kaddafi bij Benghazi zwaar onder vuur had genomen. De rebellen hadden daarna vrij spel, maar zijn daarna geleidelijk weer teruggedreven door het goed uitgeruste leger van de Libische leider.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
  donderdag 7 april 2011 @ 17:42:26 #18
311574 DeRakker.
pi_95176044
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 12:05 schreef rakotto het volgende:

[..]

WTF was dat. :D
bommetje...
  donderdag 7 april 2011 @ 17:46:21 #19
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95176200
AJE
Al Jazeera's Sue Turton visits a weapons bunker near Tobruk to look at the ammunition pro-Gaddafi forces have had to rely on. Catch her report below:

2019: The Great Awakening
  donderdag 7 april 2011 @ 19:23:01 #20
2651 svann
night-hawk
pi_95180414
NATO is ongelofelijk traag en slecht in communicatie. :{

Waar is de tijd dat men vanaf de grond de cordinaten van Gaddafi's troepen aan de amerikanen, engelsen of fransen doorgaf en er in vrij korte tijd respons kwam?
Nu schijnt dat een uur of acht te moeten duren.
Waarom wachten tot een regiment in de voorsteden staat als men het met een beetje cordinatie al eerder in onbewoond gebied had kunnen tegenhouden?

Waarom de kans verknallen dat het westen eens in een positiever daglicht komt te staan in de arabische wereld?
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  donderdag 7 april 2011 @ 19:37:50 #21
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95181270
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 19:23 schreef svann het volgende:


Waarom de kans verknallen dat het westen eens in een positiever daglicht komt te staan in de arabische wereld?
Omdat: Turkije?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 7 april 2011 @ 20:29:57 #22
307153 zoefbust
pi_95184212
De zweden vliegen ook sinds vandaag


  donderdag 7 april 2011 @ 20:37:17 #23
329826 Renaldo
pi_95184780
schieten de rebellen nog op? of zijn ze tot een definitief stop gekomen?
dont get high on your own supply
  donderdag 7 april 2011 @ 20:48:23 #24
307153 zoefbust
pi_95185653
GlobalPost correspondent taken prisoner in Libya

GlobalPost correspondent James Foley, and 3 other foreign journalists, was taken by forces loyal to Libyan leader Muammar Gaddafi.


BOSTON Forces loyal to Libyan leader Muammar Gaddafi have taken prisoner James Foley, a freelance contributor to GlobalPost, and three other foreign journalists. Peter Bouckaert, director of emergencies for Human Rights Watch, who is based in Geneva, informed GlobalPost of the detentions early Thursday morning. He said the journalists had been taken on Tuesday evening while they were reporting on the outskirts of Brega.

Bouckaerts information had come in an email from New York Times reporter C.J. Chivers containing eyewitness accounts at the scene. Those witnesses said that the van Foley was travelling in with the other journalists had been stopped by an indirect fire strike and that Gaddafi forces took the journalists prisoner and released the driver. It is believed that, along with Foley, Clare Morgana Gillis, an American freelance journalist; Manu Brabo, a Spanish photographer; and Anton Hammerl, a South African photographer; were also detained. Their location at this time is unknown.

GlobalPost has been in contact with James Foleys family and is working with all of the organizations involved, including the U.S. State Department, Human Rights Watch, and the Committee to Protect Journalists, to gather information and secure the journalists release. GlobalPost CEO and President Philip S. Balboni released this statement:

Requests have been made to the Libyan foreign media office for the release of James Foley and the other journalists detained by government forces. We appeal to the Libyan authorities for the immediate and safe release of these journalists. Our thoughts are with Jims family and with the families of the other journalists.
  donderdag 7 april 2011 @ 21:02:33 #25
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95186765
quote:
http://www.guardian.co.uk(...)dmap-for-peace-libya

Recep Tayyip Erdogan urges Gaddafi forces to withdraw from cities, and calls for comprehensive democratic change

Turkey's prime minister, Recep Tayyip Erdogan, has proposed a roadmap for peace in Libya, urging forces aligned with Muammar Gaddafi to withdraw from besieged cities, and calling for the establishment of humanitarian aid corridors and comprehensive democratic change.

Erdogan said the measures would be discussed at a meeting by a group set up to guide the international intervention in Libya in Qatar next week.

Turkey has held talks this week with envoys from Gaddafi's government and representatives of the Libyan opposition.

Erdogan also assured the opposition that Turkey supports their demands, following recent protests in Libya against Turkey by some opposition members.

Turkey initially balked at the idea of military action in Libya, but is now taking part in the enforcement of a no-fly zone to shield civilians. It has also volunteered to lead humanitarian aid efforts.

Britain's Foreign Office said the contact group that will meet in Qatar – which includes European powers, US allies in the Middle East and a number of international organisations – will meet in Doha on Wednesday.

The ministry could not confirm precisely who has been invited to attend. British government officials said the US would be represented, and that the Arab League is also expected to be at the talks.

Britain's foreign secretary, William Hague, said last week that he planned to travel to the talks alongside about a dozen other Arab, European and international officials.

The group was established during a summit in London last week to act as the political guide to the Nato-led military operation and humanitarian assistance mission in Libya.

Hague told parliament last week that the panel would "maintain international unity and bring together a wide range of nations in support of a better future for Libya."

Gaddafi has been widely excluded from international efforts to broker a peace plan, with rebels insisting that his four-decade rule must end.

In Scotland, prosecutors confirmed that they would not have a chance Thursday to interview Moussa Koussa, the ex-Libyan foreign minister who fled to Britain via Tunisia last week and has spent eight days in discussions with diplomats and intelligence officials.

Prosecutors said on Monday they hoped to speak with Koussa within days over the 1988 bombing of Pan Am Flight 103 over Lockerbie, which killed 270 people.

In 2003, Libya acknowledged responsibility for the bombing and Scottish authorities believe Koussa could offer vital information to their ongoing inquiry.

Another former Gaddafi loyalist, former energy minister Omar Fathi bin Shatwan, has also held talks with British and other European diplomats to discuss the state of Gaddafi's regime. He told the Associated Press on Wednesday that he had fled to Malta on a fishing vessel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 7 april 2011 @ 21:19:38 #26
307153 zoefbust
pi_95188097


[ Bericht 47% gewijzigd door zoefbust op 07-04-2011 21:26:46 ]
  donderdag 7 april 2011 @ 22:09:53 #27
164680 Mr_Memory
pi_95192831
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 19:23 schreef svann het volgende:
NATO is ongelofelijk traag en slecht in communicatie. :{

Waar is de tijd dat men vanaf de grond de cordinaten van Gaddafi's troepen aan de amerikanen, engelsen of fransen doorgaf en er in vrij korte tijd respons kwam?
Nu schijnt dat een uur of acht te moeten duren.
Waarom wachten tot een regiment in de voorsteden staat als men het met een beetje cordinatie al eerder in onbewoond gebied had kunnen tegenhouden?

Waarom de kans verknallen dat het westen eens in een positiever daglicht komt te staan in de arabische wereld?
Ik begrijp er ook werkelijk niets meer van. :?
Sinds de NATO het commando heeft gebeurd er vrij weinig, maar mischien verwachten we, en de opstandelingen, veel te veel van deze resolutie.

Ik ben bang dat de NATO pas echt in actie gaat komen, als Ghadaffi massaal de olievelden gaat vernietigen. :X
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
  donderdag 7 april 2011 @ 23:07:49 #28
23204 starsailor
pi_95197210
quote:
Tripolitanian #FBI has confirmed that #Gaddafi may be attempting retaliatory attacks against Americans on American soil | #US #Libya about 1 hour ago via web
quote:
Ik zie een heel donker scenario ontstaan. Als deze berichten waar zijn, dan gaan we binnenkort een heel ander conflict zien.
  donderdag 7 april 2011 @ 23:09:39 #29
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_95197307
Als Amerika grondtroepen inzet is het definitief afgelopen met Khadaffi en zijn huurlingen, het nadeel hiervan is is de negatieve propaganda dat achteraf ingesteld zou kunnen worden om te kunnen stellen dat Amerika Libi alleen is beginnen gevallen voor de olie.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
  donderdag 7 april 2011 @ 23:17:05 #30
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95197693
-O- schiet niet op daar...
There is only one religion
  vrijdag 8 april 2011 @ 00:33:03 #31
326352 Ulpianus
pi_95201292
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 23:09 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Als Amerika grondtroepen inzet is het definitief afgelopen met Khadaffi en zijn huurlingen, het nadeel hiervan is is de negatieve propaganda dat achteraf ingesteld zou kunnen worden om te kunnen stellen dat Amerika Libi alleen is beginnen gevallen voor de olie.
Heel makkelijk op te lossen door openheid te geven over de operatie. Is dat nou zo moeilijk.
quote:
Ja, we vallen binnen want deze dictator maakt mensen af EN is nadelig voor de olieprijs. Dit benvloed niet alleen ons maar heel de wereld en dat is slecht.
Ik vind het erg jammer dat de rest van de wereld mogelijk ons afrekent op het feit dat wij hier op reageren.

[ Bericht 5% gewijzigd door Ulpianus op 08-04-2011 00:39:55 ]
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  vrijdag 8 april 2011 @ 00:40:07 #32
2651 svann
night-hawk
pi_95201567
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 03:43 schreef svann het volgende:
BBC News: RAF jets join ground-attack force

More British warplanes are moving from policing the no-fly zone in Libya to begin ground attacks in the country.

RAF missiles hit 12 targets around rebel-held Misrata and Sirte.
The targets were six armoured fighting vehicles and six battle tanks, the MoD said.


Libya's deputy foreign minister, Khaled Kaim, said a British air strike had hit its major Sarir oilfield and damaged a pipeline connecting the deposit to a Mediterranean port.

Meer
11:39 Reuters
An oil official in east Libya said on Thursday that it was forces loyal to Gaddafi that attacked the Sarir oil field.
He denied that it was hit by a British air strike.
A spokesman for the opposition based in Benghazi, Mustafa Gheriani, said: I think its silly to think the British would do that. It has Mr. Gaddafis signature all over it.

Het lijkt erop dat Gaddafi aanvallen laat uitvoeren die men vervolgens NATO in de schoenen schuift.
De tijd zal het leren, en zo meer.
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  vrijdag 8 april 2011 @ 01:13:07 #33
93664 waht
Mushir
pi_95202513
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 23:09 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Als Amerika grondtroepen inzet is het definitief afgelopen met Khadaffi en zijn huurlingen, het nadeel hiervan is is de negatieve propaganda dat achteraf ingesteld zou kunnen worden om te kunnen stellen dat Amerika Libi alleen is beginnen gevallen voor de olie.
Jep, dat wordt een propaganda-tegenoffensief van de Amerikanen waarschijnlijk. We moeten ook niet vergeten dat Obama mooie berichten voor de komende verkiezingen wil verzamelen. Maar daarvoor hoeft hij niet perse Libi te bevrijden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 8 april 2011 @ 01:18:44 #34
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_95202636
Grondtroepen moeten sowieso niet in Libie.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  vrijdag 8 april 2011 @ 01:27:24 #35
215308 boekenplank
nachtmens
pi_95202855
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 01:18 schreef rakotto het volgende:
Grondtroepen moeten sowieso niet in Libie.
Helemaal mee eens.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
  vrijdag 8 april 2011 @ 01:28:53 #36
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95202889
libyafeb17
01:16 BBC The commander of Libyas rebel forces has said Nato apologised for mistakenly hitting a column of rebel tanks near the eastern town of Ajdabiya.

Gen Abdelfatah Yunis said the deadly air strike had occurred despite a warning to Nato that the tanks were being moved to the front line. Nato said it was investigating the claim, without giving further details.

01:07 Al Jazeera English Libyan military leader Abdel Fattah Younes has confirmed for first time today that revolutionaries have received anti-tank weapons from Qatar
2019: The Great Awakening
  vrijdag 8 april 2011 @ 01:33:10 #37
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95202986
gpd c_/ Middleeast

Bevolking hier serieus over kook over Turks voorstel tot staakthetvuren. Erdogan nu grote vijand, morgen anti turkse demo's benghazi
1 hour ago

"Erdogan wil Libische revolutie kapotmaken en zelf weer de belangrijke bemiddelaar uithangen", zeggen ze hier.
1 hour ago

Turks voedselschip weggestuurd uit haven Benghazi. Reactie rebellen: Nokken met die boot, we wachten niet op eten, maar op wapens
1 hour ago

slecht nieuws: al m'n uit Dubai meegenomen 40 zakjes "nescafe cappuccino met vanillasmaak" zijn op. Nasty situation.
1 hour ago

back to the war: Ajdabya vandaag voor 't eerst van drie kanten aangevallen. Uit westen, uit zuiden en uit noord-westen.
46 minutes ago

aanval op Ajdabya geen goed teken. rebellen vertellen me: Khadafi's trokken op vanuit Bregah, woestijn vanuit Gnaan en nabij Zwaytina #Libie
44 minutes ago
2019: The Great Awakening
  vrijdag 8 april 2011 @ 01:35:41 #38
215308 boekenplank
nachtmens
pi_95203042
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 23:09 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Als Amerika grondtroepen inzet is het definitief afgelopen met Khadaffi en zijn huurlingen, het nadeel hiervan is is de negatieve propaganda dat achteraf ingesteld zou kunnen worden om te kunnen stellen dat Amerika Libi alleen is beginnen gevallen voor de olie.
En dat doen ze niet? Schei toch uit er zijn over de hele wereld brandhaarden met dictators en mensenrechtenschendingen. Zitten er al troepen in Myanmar, bombarderen we al in Ivoorkust, in China verdwijnen ook opeens weer een hoop dissidenten gaan we daar wat aan doen?
Nee, het is allemaal eigengewin.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
  vrijdag 8 april 2011 @ 06:09:58 #39
-1 #ANONIEM
pi_95204723
quote:
Op vrijdag 8 april 2011 01:33 schreef MangoTree het volgende:
gpd c_/ Middleeast

Turks voedselschip weggestuurd uit haven Benghazi. Reactie rebellen: Nokken met die boot, we wachten niet op eten, maar op wapens
1 hour ago
Wapens... En dan?
  vrijdag 8 april 2011 @ 09:45:15 #40
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_95207235
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 01:35 schreef boekenplank het volgende:

[..]

En dat doen ze niet? Schei toch uit er zijn over de hele wereld brandhaarden met dictators en mensenrechtenschendingen. Zitten er al troepen in Myanmar, bombarderen we al in Ivoorkust, in China verdwijnen ook opeens weer een hoop dissidenten gaan we daar wat aan doen?
Nee, het is allemaal eigengewin.
Kerel, doe jezelf een plezier en houdt je bezig met cartoons. Ik heb jou al vaker weten te betrappen op onzin, allereerst door situaties te vergelijken die totaal verschillend zijn, daarnaast lijk je ook weinig tot geen nieuws te volgen. Het betreft hier geen eigen missie, maar een VN mandaat waarin alle leden over de hele wereld hun stem hiervoor hebben gegeven, inclusief de Arabische bevolking. Daarnaast wordt er al ingegrepen in Ivoorkust en zijn franse legereenheden al bezig met het bombarderen van strategische doelen.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
  vrijdag 8 april 2011 @ 10:29:32 #41
2651 svann
night-hawk
pi_95208680
Tripolitanian: Non lethal military equipment that can be supplied to rebels: Satellite phones, GPS, walkie-talkies, night-vision, armored trucks, uniforms
--http://www.twitter.com/Tripolitanian/status/56175866220253184
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  vrijdag 8 april 2011 @ 11:41:18 #42
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95210953
quote:
8 April 2011 Last updated at 09:14 GMT
Nato refuses to apologise for strike on Libya rebels
Nato has refused to apologise for a "friendly fire" attack on rebel tanks in eastern Libya that killed at least four people.

Rear Adm Russ Harding said that until Thursday's incident, Nato had not been aware that rebel troops had started to use tanks.

"Our job is to protect civilians," he told a news conference.

Rebel forces reacted with anger at the air strike on their tanks near the eastern town of Ajdabiya.

However, rebel commanders had stressed that it would not damage relations with the allied force.

Rear Adm Harding, speaking in Naples, described the situation between the towns of Ajdabiya and Brega - where the attack happened - as "very fluid" with vehicles "going backwards and forwards".

He said government tanks known to have previously targeted civilians in the town of Misrata had been on the road on Thursday. At that point, Nato did not know that rebel troops had begun to bring out their tanks.

He said that the UN mandate under which Nato is operating is to "protect civilians", whether from the forces of Col Gaddafi or the rebel troops themselves.

"Let me be clear, it did not say to gain the trust of either side in doing that," he said.

Explanation call

The rebels hit in Thursday's air strike had been moving a group of tanks, armoured vehicles and rocket launchers near the front line between the towns of Ajdabiya and Brega in more than 30 transporters.

One rebel commander told the BBC he saw at least four missiles land among rebel fighters.

Rebels said four rebels died, while local doctors told the BBC at least 13 fighters had been killed in the strike. Many more were injured.

The BBC's Wyre Davies in Ajdabiya said there was considerable anger among rebel troops about the incident. They were asking why rebel units were hit, when they could be seen clearly advancing in a westerly direction towards the front line.

Rebel commander Gen Abdelfatah Yunis had earlier called on Nato to give a "rational and convincing explanation" about the incident.

He also said such mistakes must not be repeated and called for better co-operation in the future.
hoezo adhd ?
  vrijdag 8 april 2011 @ 11:43:55 #43
326352 Ulpianus
pi_95211037
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 11:41 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

Wat een rare reactie. Een excuses kan toch wel?
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  vrijdag 8 april 2011 @ 11:46:29 #44
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95211112
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 11:43 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Wat een rare reactie. Een excuses kan toch wel?
ja ik vind het ook raar ik ben ff aan het bijlezen en luisteren , hier audio van die persconferentie ;
quote:
08 Apr. 2011
Press briefing on events concerning Libya (audio)
by Oana Lungescu, the NATO Spokesperson and Rear Admiral Russell Harding, Deputy Commander of the Combined Joint Task Force Operation Unified Protector

On 8 April, Oana Lungescu, the NATO Spokesperson, briefed the press on events concerning Libya.

She was joined by Rear Admiral Russell Harding, Deputy Commander of the Combined Joint Task Force Operation Unified Protector, who briefed from Naples (via video teleconference) on NATOs operation in Libya in support of UNSCR 1973.
hoezo adhd ?
  vrijdag 8 april 2011 @ 11:48:50 #45
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95211197
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 11:46 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

ja ik vind het ook raar ik ben ff aan het bijlezen en luisteren , hier audio van die persconferentie ;

[..]

hier is de tekst van de audio (alleen het begin }:| )
quote:
08 Apr. 2011
Press briefing on events concerning Libya
by Oana Lungescu, the NATO Spokesperson and Rear Admiral Russell Harding, Deputy Commander of the Combined Joint Task Force Operation Unified Protector

* Good morning welcome to NATO headquarters in Brussels. I am very pleased to introduce Deputy Commander of Operation Unified Protector, Rear Admiral James Harding, who joins us from Naples.

NATO has been in full command and control of enforcing United Nations Security Council resolution 1973 for a full week now. During that time we have continued to degrade Gaddafis military, as the regime continues to hold cities under siege and indiscriminately its own people. Our action has been decisive, far-reaching and sustained.

Admiral Harding will give more information on the operational aspects of the mission in a few moments.

Forces from NATO nations and partners in the region are contributing to the Alliances operation, demonstrating the breadth of international military commitment to this operation. This includes substantial contributions from Qatar the UAE and Sweden.

NATO Allies met yesterday with our operational partners to discuss the situation in Libya, the dire conditions in Misrata, and further broadening of international contribution in support of this mission. All confirmed their continued commitment to the military operation to protect the people of Libya.

The North Atlantic Council also met earlier this week with the Chairperson of the African Union Commission Jean Ping. They agreed the African Union plays a key role in achieving an early and peaceful solution to the crisis. And of course we will continue to maintain a close and transparent dialogue with the African Union, as well as other relevant international and regional organisations.

NATO is in command of the military mission, but we know there can be no purely military solution to this crisis. There is unprecedented international unity and resolve for a political solution. The Secretary General will attend next weeks Contact Group meeting in Qatar. NATO will contribute there, as part of the broader of international effort to discuss the way forward for Libya.

The NATO Secretary General is in constant discussions with international leaders who are playing a key role in the ongoing efforts to support Libya. He has briefed them on NATOs led operations and has been clear that NATO stands ready to assist in whatever capacity the international community deems appropriate.

We will face challenges in the days and weeks ahead. The safety and the legitimate aspirations of the Libyan civilian population are at stake, and the need for the international community to act with unity and purpose is clear. For its part NATO is pressing ahead with the robust and vigilant enforcement of UNSCR 1973.

The civilian population of Libya are NATOs foremost concern. NATOs message to the citizens of LIbya is clear. Our mission is to protect you from those who use military force against unarmed civilians. We are steadfast in our resolve to prevent Gadaffi from using his heavy weaponry against you.

Now to provide more detail of what NATO forces have achieved in that spirit of unity, I would now like to hand over to Rear Admiral Harding.*

http://www.nato.int/cps/e(...)e/opinions_72150.htm


[ Bericht 1% gewijzigd door doeterniettoezegiktoch op 08-04-2011 12:03:10 ]
hoezo adhd ?
  vrijdag 8 april 2011 @ 11:53:47 #46
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95211418
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 11:48 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

hier is de tekst van de audio

[..]

het stuk van admiraal Harding heb ik nog niet kunnen vinden en hij was degene die het dus niet wou zeggen ... maar goed , de audio gaat wel verder en na 3 min 30 begint die Harding (volgens mij) ( ben nog aan het luisteren )
Press briefing by NATO Spokesperson Oana Lungescu and Deputy Commander of the Combined Joint Task Force Operation Unified Protector Rear Admiral Russell Harding

08 Apr. 2011


vanaf plus minus 6min. begint het over het excuses en dat ze niet wisten dat de rebellen tanks hadden ( iemand vraagt em dat volgens mij , maar kan niet verstaan wie dat is 7.30 min )
op 10 min zegt ie" i'm not apologizing ........" ( en zijn zogenaamde reden )

[ Bericht 35% gewijzigd door doeterniettoezegiktoch op 08-04-2011 12:05:27 ]
hoezo adhd ?
  vrijdag 8 april 2011 @ 12:15:47 #47
307153 zoefbust
pi_95212350
The Canadian Forces attack munitions depots
Attaque de plusieurs dpts de munitions et abris en Libye



  vrijdag 8 april 2011 @ 12:20:45 #48
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95212554
hier een link naar facebook van de video over dat bombardement in de buurt van Brega ;
quote:
10:39am

This video posted online by Wefaq Media is said to show the air strike that killed at least four people outside Brega yesterday.
hoezo adhd ?
  vrijdag 8 april 2011 @ 15:36:27 #49
307153 zoefbust
pi_95219972
UNICEF: Snipers targeting children in Libya city


GENEVA (AP) Snipers are targeting children in the besieged rebel-held Libyan city of Misrata, the U.N.' s children agency said Friday.

Hundreds of residents have been killed and wounded in the assault by Gadhafi's forces on Libya's third-largest city, and residents are running short of water, food and medicine.

"What we have are reliable and consistent reports of children being among the people targeted by snipers in Misrata," UNICEF spokeswoman Marixie Mercado told reporters in Geneva.

The information was based on local sources, Mercado said. She was unable to say how many children have been wounded or killed in this way.

The International Committee of the Red Cross said it is sending a team to Misrata by boat Friday and would investigate the reports of snipers targeting children.

A spokesman for the Geneva-based aid group, Christian Cardon, told The Associated Press that children and other civilians not involved in hostilities are never a legitimate target in an armed conflict. "But without having any more information, we can't comment on what is happening there," he said.
Associated Press
Copyright 2011 The Associated Press
  vrijdag 8 april 2011 @ 16:31:42 #50
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_95222560
p.s. in Egypt zijn ze ook weer aan gang. :@
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  vrijdag 8 april 2011 @ 16:39:50 #51
2651 svann
night-hawk
pi_95222886
Misrata: bombardementen, snipers, vaak geen water en stroom, vernielde riolering (dreigt te overstromen).
Vertaling commentaar: http://feb17.info/media/video-misrata-april-6-2011
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  vrijdag 8 april 2011 @ 16:53:46 #52
2651 svann
night-hawk
pi_95223457
Gisteren was een speciale dag in Libi:
de herdenking van de zeer gewelddadig neergeslagen studentenprotesten van 7 april 1979.

Libyans Remember April 7th As A Day Of Rage And Grief
The regime would start a tradition of marking the anniversary of the 1976 uprising with hangings and executions.
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  vrijdag 8 april 2011 @ 18:01:09 #53
294668 PKM
pi_95226187
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 16:39 schreef svann het volgende:
Misrata: bombardementen, snipers, vaak geen water en stroom, vernielde riolering (dreigt te overstromen).
Vertaling commentaar: http://feb17.info/media/video-misrata-april-6-2011
Er blijft werkelijk niets van die stad over he :N

van nu.nl
quote:
Libische rebellen zijn vrijdag begonnen met het verven van de daken van hun tanks. Ze hopen dat de vliegtuigen van de NAVO hen herkennen als bondgenoten als hun tanks roze zijn.

AFP
De rebellen besloten hiertoe nadat tot twee keer toe per ongeluk een tank van de rebellen was gebombardeerd.
De NAVO stelde vrijdag niet te hebben geweten dat de opstandelingen in Libi tanks gebruiken. NAVO-topman Anders Fogh Rasmussen verklaarde ''het verlies aan levens'' zeer te betreuren.

De rebellen stelden daarop ''niet op zoek te zijn naar een excuus, maar naar een uitleg''. ''Het lijkt erop dat de communicatie niet goed is verlopen'', aldus een zegsman van de rebellen. De NAVO stelde al dat de communicatie met de rebellen moet worden verbeterd.
Mooi om te zien, de rebellen doen ook hun best om problemen zelf op te lossen (in plaats van alleen maar met het vingertje wijzen).
Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.
  vrijdag 8 april 2011 @ 18:01:48 #54
340278 Ausputzert
pi_95226218
Wtf, nu ook al in Libie oorlog, brothers?
  vrijdag 8 april 2011 @ 20:20:56 #55
307153 zoefbust
pi_95232796
Er komen en gaan nog steeds tankschepen in Tripoli

  vrijdag 8 april 2011 @ 20:26:55 #56
2651 svann
night-hawk
pi_95233101
Had zelf nog niet het verband gelegd.
Zie dat libirs zich afvragen of het veilig is of ook gemanipuleerd wordt.
quote:
Libya Domain Dominates Twitter

The United Nations, NATO, the U.S. Air Force, and even Human Rights Watch have, strangely enough, been directing Twitter followers to an Internet domain controlled by the regime of Muammar Gaddafi. Libyas Internet domain happens to be the English languages adverbial suffix ly, and the .ly domain is used by popular companies like bit.ly and Ow.ly that compress lengthy Internet addresses to 20 characters, making them easier to fit into the 140 allotted characters on Twitter. The .ly domain is controlled by Libyas General Post and Telecommunications Co., whose chairman is Mohammed Gaddafithe Libyan dictators eldest son. Its ironic and a little bit distasteful, said Tom Malinowski, the Washington director of Human Rights Watch, upon hearing the news.
http://www.thedailybeast.(...)s-twitter/tiny-url/#
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  vrijdag 8 april 2011 @ 22:18:15 #57
164680 Mr_Memory
pi_95239634
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 18:01 schreef Pannenkoekenmix het volgende:

Mooi om te zien, de rebellen doen ook hun best om problemen zelf op te lossen (in plaats van alleen maar met het vingertje wijzen).

Het is alleen jammer dat Ghadaffi aanhangers dit ook lezen, en die gaat natuurlijk ook met de kwast aan de gang. :')
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
  vrijdag 8 april 2011 @ 22:57:09 #58
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95241785
Wat lees ik nou wordt dit een roze revolutie of een roze oorlog, moet niet gekker worden daar in het midden oosten , stelletje homo's _O- .... uh relnichten _O-
There is only one religion
  vrijdag 8 april 2011 @ 23:46:23 #59
2651 svann
night-hawk
pi_95244495
Journalisten zijn vandaag vanuit Tripoli op overheidsdagtocht naar Misrata geweest.
De helft werd daar even rondgeleid, de andere helft bleef voor de stad steken.
Merkwaardige trip weer met meer dan tien uur bussen.
SPOILER: NicRobertsonCNN op Twitter
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  zaterdag 9 april 2011 @ 00:07:25 #60
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95245494
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 23:46 schreef svann het volgende:
Journalisten zijn vandaag vanuit Tripoli op overheidsdagtocht naar Misrata geweest.
De helft werd daar even rondgeleid, de andere helft bleef voor de stad steken.
Merkwaardige trip weer met meer dan tien uur bussen.
SPOILER: NicRobertsonCNN op Twitter
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Inderdaad een vage trip weer.
Mooi en handig zo die nieuwe spoilers! :)
2019: The Great Awakening
  zaterdag 9 april 2011 @ 00:15:17 #61
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95245793
Hier nog een artikel over hetzelfde uitstapje, van AP

Libya gov't tour of besieged town reveals struggle
quote:
MISRATA, Libya (AP) Moammar Gadhafi's government brought foreign journalists to Misrata on Friday to show that its forces hold significant control over the only major city in western Libya still in rebel hands, but the trip suggested that their situation had if anything grown more dire after weeks of laying siege to the enemy's stronghold.

Reporters were bused to the same intersection, more than a mile (2 kilometers) from downtown, where government officials took them about 10 days ago. Back then, it was to show the effects of a NATO airstrike. This time, it was simply as far as the tour could go before the sounds of gunfire and shelling forced officials to turn around.

At one point, the journalists took cover amid gunfire. A Libyan soldier, Walid Mohammed Walid, received a head wound in the shooting and was taken to a hospital.

Buildings were heavily pockmarked from battle, as they were previously. But while Gadhafi's forces at the intersection were seen on open ground on the earlier visit, this time the few soldiers there were hiding out in buildings or on rooftops.

The scene along the road from Tripoli, dotted with burned-out tanks, anti-aircraft guns hidden by vegetation and checkpoints made of tires and sand banks, underscored the devastating struggle over Misrata. It is the most sustained conflict in the Libyan uprising and the focus of a growing international efforts to bring aid by sea to besieged residents caught in the crossfire.

Just 100 miles (160 kilometers) southeast of the capital Tripoli, Misrata is symbolic and strategic for both sides, each of which holds key parts of Libya's third-largest city.

Rebels, who hold central neighborhoods and the critical port area, want to hang onto an important foothold deep in Gadhafi's territory.

Government forces surround the city and patrol the main roadways. Their aim is to consolidate control over the west in preparation for a possible push against largely rebel-held eastern Libya.

As a group of international journalists approached Misrata on Friday's government-controlled visit, smoke could be seen coming out of the city from the distance. In the area where the tour turned back, streets and homes were utterly deserted.

Even as the showdown deepens, NATO has struggled with how to work Misrata into its airstrike missions. The alliance has been cautious about waging bombing runs in the city because of the risk of civilian casualties.

Even the limited look inside Misrata was unusual. Libyan officials have tried to block journalists from entering the city, although a few reporters have entered previously by sea.

It was unclear which side had the upper hand in the latest fighting. But a witness said rebel forces were trying to keep Gadhafi's troops from taking full control of a route linking central Misrata to its port, a crucial lifeline for ships carrying humanitarian supplies into the battle zone.

The witness's account could not be independently verified. There also were no credible reports on casualties. Verder.
2019: The Great Awakening
  zaterdag 9 april 2011 @ 00:33:56 #62
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95246444
Liberty4Libya: @MahmudShammam Waldon ex congressman whom previously met with #Gadafi waited three days leaves #Tripoli without seeing his colonel. #Libya
8 minutes ago via web

Former Rep. Weldon Leaves Libya, Spurned By Gaddafi

quote:
Huffington Post - NEW YORK -- Former Congressman Curt Weldon (R-Penn.), who arrived in Tripoli this week on a "private mission" to ask Muammar Gaddafi to step aside, left Libya today after failing to meet privately with the strongman.

The lawmaker, who has traveled to Libya more than any other Congressman and has established close ties to the Gaddafi family, expressed his disappointment in a statement sent to The Huffington Post by Weldon's daughter, Kristin Weldon Peri. "I am disappointed that I did not get to sit down face to face with Col. Qadaffi as promised, but I may have been able to get something even more significant -- a path to a resolution of this conflict. Anytime you are asked to play a part in advancing the cause of peace there is a moral obligation to say yes."

Weldon, who says he was invited to Libya by Gaddafi's chief of staff, Dr. Bashir Saleh, said that his message to government officials he met in Tripoli "was in direct support of the state public positions of President Barack Obama and Secretary of State Hillary Clinton." Verder.
2019: The Great Awakening
  zaterdag 9 april 2011 @ 00:56:22 #63
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_95247158
Zou dat de reden kunnen zijn? 7 april is de dag van de opstand 1979

@Tripolitanian @changeinlibya something is up w #gadaffi - sick, dead, hiding, even more majnoon than normal? #anyonesguess
19 minutes ago

ChangeInLibya Halwasa Guy
@ @Tripolitanian Tripo, I'll say it again: It's a rumour but the source said it's strange for Gaddafi not to appear on april 7th

@dovenews It's not confirmed it's a rumour. But my source says for him nt to appear on April 7th & not to speak to his inner circle is fishy
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
  zaterdag 9 april 2011 @ 01:34:51 #64
2651 svann
night-hawk
pi_95248037
AJE 10:40pm
NATO airstrikes have hit weapons depots belonging to Gaddafi's forces near the town of Zintan, a resident told Reuters:
The depots are situated 15km southeast of Zintan. We could see buildings on fire in the distance.
First we heard aircraft and then we counted some 14 explosions.
Some people used binoculars and saw buildings on fire
Rebels believe some of the depots were destroyed but not all. We are talking about huge facilities.
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  zaterdag 9 april 2011 @ 01:36:47 #65
215308 boekenplank
nachtmens
pi_95248079
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2011 01:34 schreef svann het volgende:
AJE 10:40pm
NATO airstrikes have hit weapons depots belonging to Gaddafi's forces near the town of Zintan, a resident told Reuters:
The depots are situated 15km southeast of Zintan. We could see buildings on fire in the distance.
First we heard aircraft and then we counted some 14 explosions.
Some people used binoculars and saw buildings on fire
Rebels believe some of the depots were destroyed but not all. We are talking about huge facilities.
Ga eens lekker na je nest. Ramptoeriste.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
  zaterdag 9 april 2011 @ 01:40:27 #66
307153 zoefbust
pi_95248152
Tank destroyed by Nato warplane in Libya

video : http://www.telegraph.co.u(...)rplane-in-Libya.html
  zaterdag 9 april 2011 @ 01:41:35 #67
2651 svann
night-hawk
pi_95248174
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2011 01:36 schreef boekenplank het volgende:
Ga eens lekker na je nest. Ramptoeriste.
Je komt thuis uit de kroeg en komt weer even een rondje opmerkingen droppen?
Je hebt een fraai oeuvre.
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  zaterdag 9 april 2011 @ 01:52:29 #68
2651 svann
night-hawk
pi_95248415
ChangeInLibya
Revolutionaries in Misrata apparently managed to block the southern part of Tripoli street with containers full of sand #libya #feb17
Twitter about 4 hours ago via web

ChangeInLibya
AJA Misrata: Revolutionaries in Misrata are in direct contact with the NTC military council in Benghazi and the NATO #libya #feb17
Twitter about 3 hours ago via web

ChangeInLibya
BREAKING MISRATA: All of the snipers barricaded in "Asmaa bent al Seddiq" school surrendered after being surrounded for over a week #libya
Twitter about 2 hours ago via web

ChangeInLibya
AJA: NATO jets destroyed a Gaddafi convoy of 200 cars trying to surround Ajdabiya from the south (Jalu) <-- nice #libya #feb17
Twitter about 2 hours ago via web
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  zaterdag 9 april 2011 @ 01:57:43 #69
215308 boekenplank
nachtmens
pi_95248528
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 april 2011 01:41 schreef svann het volgende:

[..]

Je komt thuis uit de kroeg en komt weer even een rondje opmerkingen droppen?
Je hebt een fraai oeuvre.
Wat moeten we dan met jullie tweets? Wat wil je ermee? Heb je een standpunt in deze? Je steunt alle opstandelingen in het Midden Oosten, waarom? Gaan ze het beter krijgen als de zittende heersers weg zijn? Zo ja, waar leidt je dit aan af of leg het mij eens uit.

edit: boekenplank komt niet in kroegen teveel paupers.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
  zaterdag 9 april 2011 @ 02:31:14 #70
334226 revo33
pi_95249198
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2011 01:57 schreef boekenplank het volgende:

[..]

Wat moeten we dan met jullie tweets? Wat wil je ermee? Heb je een standpunt in deze? Je steunt alle opstandelingen in het Midden Oosten, waarom? Gaan ze het beter krijgen als de zittende heersers weg zijn? Zo ja, waar leidt je dit aan af of leg het mij eens uit.

edit: boekenplank komt niet in kroegen teveel paupers.
Dit is een forum. Iedereen mag een mening hebben. Ik ben ook voor de rebellen.
  zaterdag 9 april 2011 @ 08:55:33 #71
336245 aerdt
pi_95250837
Volgens Sky news heeft de NAVO laten weten ook de rebellen te zullen bombarderen, mochten deze steden aanvallen en daamee burgers in gevaar brengen.

Ik kan hier echter verder geen enkel artikel over vinden in internationale kranten. Weet toevallig iemand hier meer over?

(Edit)
"Di Paola also insisted that NATO would defend 'all civilians' - signaling it would also intervene against rebels if they committed massacres.

'We don't look for the ID card of civilians,' he said. 'But to this day, the attacks have been coming from one side, Gaddafi's forces."'
  zaterdag 9 april 2011 @ 12:05:31 #72
104871 remlof
Europees federalist
pi_95254465
Is er nog iets bekend over die Nederlandse Lynx? Kan me zo voorstellen dat als ie nog op het strand van Syrte stond toen de luchtaanvallen begonnen de coalitie 'm aan flarden heeft geschoten.
  zaterdag 9 april 2011 @ 13:13:52 #73
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_95256534
quote:
5s.gif Op zaterdag 9 april 2011 12:05 schreef remlof het volgende:
Is er nog iets bekend over die Nederlandse Lynx? Kan me zo voorstellen dat als ie nog op het strand van Syrte stond toen de luchtaanvallen begonnen de coalitie 'm aan flarden heeft geschoten.
Dat is wel het laatste waar je je zorgen om moet maken.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
  zaterdag 9 april 2011 @ 13:17:09 #74
2651 svann
night-hawk
pi_95256682
libyafeb17.com
Translated: A Comprehensive report of all the events in the city of Misratah April 8th

Video en vertaald verslag.
De opstandelingen blokkeren tanks de weg met containers gevuld met zand en isoleren snippers.
Na aangevallen te zijn trekken tanks zich terug en een aantal snipers geeft zich over.
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  zaterdag 9 april 2011 @ 13:17:15 #75
104871 remlof
Europees federalist
pi_95256686
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2011 13:13 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Dat is wel het laatste waar je je zorgen om moet maken.
Ik vraag het mij af omdat het een standaardprocedure van de NAVO is om verloren materieel te vernietigen.
  zaterdag 9 april 2011 @ 13:22:29 #76
128271 Slayage
INFP
pi_95256908
quote:
ChangeInLibya
AJA: NATO jets destroyed a Gaddafi convoy of 200 cars trying to surround Ajdabiya from the south (Jalu) <-- nice #libya #feb17
Twitter about 2 hours ago via web
hier zouden wel pics van moeten zijn
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zaterdag 9 april 2011 @ 14:28:14 #77
311574 DeRakker.
pi_95259343
  zaterdag 9 april 2011 @ 18:41:17 #78
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_95269025
Steps 1-2-3 explaining the events in Ajdabiyah and Brega since 08/04/2011 Evening

http://twitpic.com/4irixs
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
  zaterdag 9 april 2011 @ 21:16:25 #79
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95275625
AJE - 8:00pm
A group of activists claiming to be part of the February 17 youth revolution organises a small protest at dawn in Tripoli. It declared its main objectives to be - to support efforts to oust Gaddafi, to lift morale in the silenced capital, to resist attempts to silence dissent and to show solidarity with pro-democracy fighters across Libya.

Below the video is the unedited English version of the protest statement, as provided by the group:


quote:
In the name of Allah most merciful...

Here we are the city of Tripoli Revolutionaries, we say again ... We are here ... We are standing.

At a time when we protest again, after the loss of hundreds of martyrs amongst us from Tajurah, Suq El Jumma, Mizran, Fashloum, and Martyr square.

And at a time when Gaddaffis battalions continue to persecute and apprehend thousands of revolutionaries in every district of Tripoli and without discrimination, from Tajura to Saraj, and from Suq El Jumma and Arrada to Al Seyahiya to Ghout El shaal and Abu Nawas to 2 Maris, and from Gergarish and Hay Al andalus and Dredi and Hadabah to Furnaj, Zanata ,Ben Ashour and Dahra, and from Sidi Khalifa and Almansura to Ain Zara and Airport Road and to all other areas without exceptions.

These are our streets, and these are our alleys , for we vow to you shameful and disgraceful Gaddafi, not you nor your battalions, nor your snipers, nor your mercenaries however many they are, will not terrify us anymore, and we will not back down on our revolution and up rise no matter how greater the sacrifice.

For this city with its students and professors and universities and businessmen and fishermen and doctors and those who witnessed you crimes on February 20th , the day that your revenge reached the highest limits of murdering the injured of those who did not die on site during the demonstrations on Martyrs Square, where those who did not fall from your machine guns in the streets were pursued by your gunmen in the emergency rooms and intensive care units of the hospitals in Tripoli. This city will not allow you to make it weak, easy nor vulnerable ever again.

The Libyans may have been tolerant to the exploitation and abuse of this insane system, in fear of its tyranny and infinite madness, but now that the fear barrier has been broken and shrivelled in the events of the last few weeks, we are thus continuing in the path of freedom and Tripoli will remain a burning flame under his feet and those who follow him.

We will not shout, nor will we tense up as Gaddaffi did in the utmost level of his weakness and vulnerability, but we will maintain our composure and the confidence of the strong, convinced of the nearness of victory and triumph god willing.

The dictator has polluted the language of speech with his cheap synonyms and pitiful descriptions, as he sees people from his point of view, and where we only see him as insolvent, desperate and defeated, becoming himself the terrified rat , spending his days in tunnels and his nights between cellars.

He destroyed the safe country with his ruining alleged leadership, which only led to war, underdevelopment, disability and a country under siege... But now we will take control of the leadership, and we have identified his demise, and we have planned the way for our salvation with no return.

A salute and tribute of respect and glory to the free Libyan revolutionaries everywhere, those who gave an example of gallantry and courage.

We put our hands together with, and renew our support and solidarity to the National Transitional Council, and affirm our support on all its blessed steps and actions.

Glory to Tripoli the capital and eternal glory to our honourable martyrs.
Ingetogen vanwege de doodsangst. :{
2019: The Great Awakening
  zaterdag 9 april 2011 @ 21:23:34 #80
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95275950

Worn down: A Libyan rebel fighter mourns over a fallen comrade whose body lies in the back of their vehicle


Despair: Libyan rebel fighters after delivering wounded and killed comrades to a hospital in Ajdabiya


Break from the front line: A rebel looks out of a destroyed tank belonging to Gaddafi forces where he had been smoking marijuana with friends
2019: The Great Awakening
  zaterdag 9 april 2011 @ 21:29:54 #81
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95276239
OuridaTunsiaa RT @ArabicDemocrati: OMG: bit.ly/gaddafipic #Gaddafi seen on state-run TV being welcomed in a school in #Tripoli, reportedly on Saturday #Libya
Twitter - 23 minuten geleden

senorelsenor #tripoli #libie De video van Gadaffi bezoek aan basisschool is twee weken oud, de school is al meer dan een week gesloten.
Twitter - 10 minuten geleden

2019: The Great Awakening
  zaterdag 9 april 2011 @ 21:41:20 #82
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_95276760
Het lijkt er steeds meer op dat de FF's niet tegen het eigen leger vecht maar tegen buitenlandse huurlingen. Een betaalde invasie door de leider. Maakt dat hulp aan de FF's, met betere wapens niet gerechtvaardigd?

Ben Wedeman tweets: Eyewitness says bodies of three Libyan army soldiers killed in Ajdabia today had IDs from Syria, Algeria and Chad

Kan best begrijpen dat ze het ook zelf willen proberen als de NATO zo traag reageert.

8:41pm NATO warplanes intercept a MiG-23 fighter jet operated by a rebel pilot , forcing him to land after he violated the no-fly zone. An unnamed NATO official said the jet took off from an airfield near Benghazi and was intercepted within minutes.

No aggressive action was displayed by the MiG-23 and the NATO fighters proceeded to force it to land back at the Benina airfield.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
  zaterdag 9 april 2011 @ 21:46:27 #83
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95276950
Col Gadhafi makes public appearance at Tripoli school
quote:
telegraph.co.uk - State-run Libyan television has shown footage of Muammar Gaddafi at a school in Tripoli on a visit it said took place on Saturday.

In the footage Gadhafi is seen entering the school surrounded by bodyguards and receives a rapturous reception by the pupils. The TV anchor said the visit took place on Saturday morning.

Gaddafi pointed to the date written on whiteboards in the classrooms a number of times to highlight that he is both alive and still in Libya.

The Libyan leader was last seen in public on April 4.
De video bij dit artikel laat zien dat Gadaffi tweemaal op de datum van vandaag wijst.

Gek genoeg heeft Sky News ook een video waarbij dit stukje eruit gelaten is.

Nog meer beeld van AFP, weer wel met datum.

Je kan mij veel wijsmaken maar het meisje wat je rechts ziet vanaf seconde 14 is niet blij, meer angstig. }:|

[ Bericht 15% gewijzigd door MangoTree op 09-04-2011 22:00:59 ]
2019: The Great Awakening
  zaterdag 9 april 2011 @ 22:35:32 #84
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95279113
quote:
gpdMiddleEast GPD Middle East
BREKEND: KADAFI TROEPEN BESTOKEN CENTRUM LIBISCHE STAD AJDABYA NU MET MORTIEREN. Ajdabya is laatste stad voor Benghazi #Libie
7 hours ago

gpdMiddleEast GPD Middle East
BREKEND: AJDABYA DEELS GEVALLEN IN HANDEN KADAFI TROEPEN. AANVAL OP STAD UIT WESTEN EN ZUIDEN. TOT NU TOE GEEN NAVO AIRSTRIKES. #Libie
7 hours ago

gpdMiddleEast GPD Middle East
BREKEND: AJDABYA WEER GEHEEL IN HANDEN REBELLEN, KADAFI TROEPEN GEVANGENGENOMEN EN GEVLUCHT. REBELLEN JUICHEND IN STRATEN BENGHAZI #Libie
4 hours ago

gpdMiddleEast GPD Middle East
Minder brekend, maar toch: heb vanilla cappuccino gevonden in benghazi... was door voorraad heen. maf dat je zoiets hier kunt vinden. #Libie
3 hours ago
Die laatste niet eens in caps!

quote:
gpdMiddleEast GPD Middle East
situatie enclave Misrata #Libie ronduit dramatisch. Kadafitroepen vermoorden wanhopige bevolking. Soldaten tegen burgers...lafbekken
56 minutes ago

gpdMiddleEast GPD Middle East
NAVO dwingt straaljager van #Libie rebellen tot landen: http://www.channelnewsasi(...)view/1121823/1/.html
24 minutes ago

gpdMiddleEast GPD Middle East
...volgens Navo mag niemand in #Libie vliegen. Kadafi's niet, rebellen niet. "Want Navo is onpartijdig". Da's wel dooddoener van de dag...
8 minutes ago

gpdMiddleEast GPD Middle East
trouwens, beter als Navo eens juiste info geeft. Rebellen straaljager steeg NIET op van Benghazi airport, maar van Tobruk, 450km oost #Libie
3 minutes ago
2019: The Great Awakening
  zaterdag 9 april 2011 @ 23:05:28 #85
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95280514
Misurata: 40 days under siege

quote:
telegraph.co.uk - Amateur video posted online shows the deserted war-ravaged streets of Misurata, Libya, 40 days since the city rose up against Col Gaddafi's rule.

Many buildings are burnt out and pitted with bullet holes after more than 40 days of siege, shelling and sniper fire by Muammar Gaddafis forces. Rebel-held Misurata is 125 miles from the Libyan capital Tripoli and control of it is symbolic rather than strategic.

The city rose up with a number of other towns against Gaddafi in mid-February and has been under siege for weeks after a violent crackdown put an end to most other pro-democracy movements in the west of the country. According to a rebel spokesman, troops loyal to Libyan leader Muammar Gaddafi advanced on Misurata again this morning, triggering street-battles with rebels in the coastal city that forced residents to flee the area.

Nato, which is leading airstrikes against Gadhafis troops, said on Thursday it was trying to find a way to break the assault. Misurata is isolated with the closest rebel forces more than 300 miles away in the east of the country. Between them stands Gaddafi's stronghold of Sirte, which the opposition has tried and failed twice to march on.

Accounts from Misurata cannot be independently verified because the Libyan authorities have not allowed journalists to report freely from the city.
De video van dit artikel staat ook op youtube maar door een andere uploader en met info over het geschatte dodenaantal tot nu toe.


SPOILER: Casualties
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
2019: The Great Awakening
  zaterdag 9 april 2011 @ 23:10:52 #86
128271 Slayage
INFP
pi_95280759
quote:
22:01 NATO has announced that it has destroyed 15 tanks belonging to Gaddafis forces near Misrata and 2 south of Brega on Friday and Saturday.
mooi
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 10 april 2011 @ 03:02:05 #87
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95289341
The deep roots of Libya's psychology of violence
SPOILER: Decades of brutality
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een zeer lezenswaardig artikel. Drie pagina's lang maar voor wie dat te lang is heb ik een geknipte versie gemaakt.

Waarom zoveel moeite? Omdat ik het een goed artikel vind waar dingen op zijn plek vallen om het enigzins te kunnen begrijpen. Dat is waarom ik het lees en belangrijk genoeg vind om het hier te plaatsen.

Het is voor mij lastig om posts te lezen waarin kritiek wordt geuit op wat er hier allemaal geplaatst wordt en het waarom. Eerlijk gezegd kan ik daar nooit goed op antwoorden. Maar zoiets als het woord ramptoerist is belachelijk. Iedereen die verlekkerend naar halve oorlogsslachtoffers wil kijken moet dat sowieso helemaal voor zichzelf bepalen. Ik sla beelden over als ik weet dat het bloedig is, het lezen van de reacties zegt me al meer dan genoeg en het maakt me misselijk. Ik kijk ze niet.

Wat er in dit subforum vooral geplaatst wordt, zijn nieuwsberichten. Dat is voor de mensen die op de hoogte willen blijven van de gebeurtenissen en daar nog een hoop achtergrondinformatie op de koop toe krijgen.

Wat iemand zijn reden is om hier mee te posten mag niet door een ander bekritiseerd worden en in mijn beleving zeker niet op een zeikerige toon. Discusseren via oneliners (of een brei daarvan aan elkaar geplakt) is bij voorbaat al kansloos, tenzij je ervan geniet om heel slim over te komen. Gelukkig heb ik hier al veel meer zinnige discussies gelezen dus de de waarde is allang bewezen.

Ik ben pas 'wakker' geworden sinds Egypte. En ben ik me (eindelijk) eens wat ging verdiepen in de wereldpolitiek. Ga ik er al wat mee doen? Ik ben al begonnen. Hier posten. De volgende stap is ook al in de maak. Ik hoop dat er nog veel meer mensen wereldwijd iets bewuster zijn geworden.

En tot zover mijn persoonlijke bijdrage.
2019: The Great Awakening
  zondag 10 april 2011 @ 06:53:40 #88
2651 svann
night-hawk
pi_95290279
Mango, de ramptoerist-roeper heeft posts met een hoog trolgehalte, niet alleen hier.
quote:
Wat er in dit subforum vooral geplaatst wordt, zijn nieuwsberichten. Dat is voor de mensen die op de hoogte willen blijven van de gebeurtenissen en daar nog een hoop achtergrondinformatie op de koop toe krijgen.
< ... >
Discusseren via oneliners (of een brei daarvan aan elkaar geplakt) is bij voorbaat al kansloos, tenzij je ervan geniet om heel slim over te komen. Gelukkig heb ik hier al veel meer zinnige discussies gelezen dus de de waarde is allang bewezen.

Ik ben pas 'wakker' geworden sinds Egypte. En ben ik me (eindelijk) eens wat ging verdiepen in de wereldpolitiek. Ga ik er al wat mee doen? Ik ben al begonnen. Hier posten. De volgende stap is ook al in de maak. Ik hoop dat er nog veel meer mensen wereldwijd iets bewuster zijn geworden.
Precies. :)
Ik vind het bijzonder interessante ontwikkelingen waarover hier zeer actuele en uitgebreide informatie te vinden is.
Als allerlei mensen wat blijven aandragen tenminste. :7
De oude media worden bedolven onder de rampen, revoluties en andere politieke troubles en dat moeten ze allemaal in die paar minuten proppen.
Nieuwe media FTW.
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  zondag 10 april 2011 @ 06:56:23 #89
2651 svann
night-hawk
pi_95290282
CNN

NATO said in the past 24 hours its aircraft destroyed loyalist ammunition stockpiles east of Tripoli that were supplying troops shelling Misrata and other cities. Attacks also were made on armored vehicles near Misrata and Ajdabiya, it said.

Opposition spokesman Shamsiddin Abdulmolah told CNN that rebels flew two attack helicopters from Tobruk to join the fighting in Ajdabiya.

"There were some 50 regime pickup trucks with machine guns and rocket launchers that attempted to enter Ajdabiya," Abdulmolah said. "The helicopters destroyed several of the trucks and the rest took off."

Abdulmolah did not know what kind of helicopters the rebel forces used in Saturday's attack and could not confirm whether rebel forces coordinated the operation with NATO.
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  zondag 10 april 2011 @ 07:17:53 #90
2651 svann
night-hawk
pi_95290323
Liberty4Libya
Libyan rebels take tenuous hold of city after hourslong battle http://on.cnn.com/ibDiFO Via CNN good report on fight in #ajdabiya
Twitter about 5 hours ago via web

Tripolitanian
Ironically, I think the pro-democracy government needs to be less transparent, especially in terms of military ops.
Twitter about 5 hours ago via web
---
The fact that I know where they are, what they are doing, how they are doing it and what they plan to do is worrying.
---
New footage of pro-#Gaddafi forces shows they are very disorganized, same issues as rebels, accidentally shooting themselves
---
However, does show they r much better equipped - w jeeps, european light machine guns, dragunov sniper rifles, Grad missiles, flak jackets
---
here's a link to the rare video of pro-#Gaddafi forces: http://bit.ly/eeBIos
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  zondag 10 april 2011 @ 11:17:50 #91
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_95293107
Wat ben je trouwens voor idioot als je als rebel zijnde nog met een vliegtuig gaat opstijgen? :')
  zondag 10 april 2011 @ 12:02:40 #92
93664 waht
Mushir
pi_95294513
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2011 21:46 schreef MangoTree het volgende:
Je kan mij veel wijsmaken maar het meisje wat je rechts ziet vanaf seconde 14 is niet blij, meer angstig. }:|
Die ziet er zeker niet enthousiast uit, heeft natuurlijk totaal geen keuze in het wel of niet deel uitmaken van zo'n in scene gezet optreden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 10 april 2011 @ 13:28:29 #93
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95297422
quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)weg-naar-Libie.dhtml

Leiders van de Afrikaanse Unie, onder wie de Zuid-Afrikaanse president Jacob Zuma, zijn onderweg naar Libi om te onderhandelen over een staakt-het-vuren. Dat heeft een regeringsfunctionaris in Mauritani zondag gezegd.

Behalve Zuma behoren ook de presidenten Mohamed Ould Abdel Aziz van Mauritani, Amadou Toumani Toure van Mali en Denis Sassou Nguesso van Congo tot de onderhandelaars. De Ugandese president Yoweri Museveni heeft zijn minister van Buitenlandse Zaken Henry Oryem Okello naar Tripoli gestuurd.

De delegatie gaat proberen het Libische regime van kolonel Moammar Kadhafi en de opstandelingen die hem ten val willen brengen tot een staakt-het-vuren te bewegen. Zij stellen een rustperiode voor om hervormingen in het Noord-Afrikaanse land een kans te geven. Kadhafi regeert Libi al sinds 1969 met ijzeren vuist.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 10 april 2011 @ 13:31:19 #94
78909 Monidique
pi_95297500
quote:
18s.gif Op zondag 10 april 2011 13:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het zal op niets uitdraaien, maar de gedachte is goed.
  zondag 10 april 2011 @ 14:35:36 #95
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95299925
Ghadames, een bijzondere stad. Alweer bijna 50 topics geleden :o had ik van dezelfde auteur hierover een post, deze is uitgebreider. Het reisverslag heeft nog meer info/foto's over Libi.

In the Land of the Brother Leader

SPOILER: Ghadames
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
2019: The Great Awakening
  zondag 10 april 2011 @ 19:02:02 #96
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95311064
quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)Libische-tanks.dhtml
Gevechtsvliegtuigen van de NAVO hebben zondag bij de stad Ajdabiyah in het oosten van Libi elf tanks verwoest. In de buurt van de westelijke stad Misurata vernietigde het bondgenootschap met luchtaanvallen veertien tanks.

Dat heeft een functionaris van de NAVO zondag laten weten. Hij zei dat de alliantie zondag meer luchtaanvallen op doelen rond Ajdabiyah zal uitvoeren. De NAVO-functionaris stelde dat troepen van Kadhafi de stad met zware wapens aanvallen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 10 april 2011 @ 21:13:36 #97
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95317632
gpdMiddleEast
gedver, ik draag nu al drie weken dezelfde broek hier in Benghazi...ik begin zo ongeveer m'n eigen knieen te ruiken.... #Libie
21 hours ago

gpdMiddleEast
Geweldig! Kom nu net Libische rebel tegen die sportcommentator is in normale leven. Kent alle nederlandse voetbalclubs uit het hoofd. #Libie
21 hours ago

gpdMiddleEast
Libische rebel/sportjourno heet Seraj en voorspelt:"PSV wint,Twente 2e. Excelsior tegenvallend.Heerenveen witblauwe shirts met rood" #Libie
21 hours ago

gpdMiddleEast
Mag ook wel eens gezegd worden: navo stikes redden voorlopig Ajdabya. #Libie
2 hours ago
2019: The Great Awakening
  zondag 10 april 2011 @ 21:36:22 #98
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95319284
Youtube van zes minuten met feitjes over Libi, pro-democracy. 8-)

2019: The Great Awakening
  zondag 10 april 2011 @ 21:54:08 #99
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95320436
quote:
SkyNewsBreak Sky News Newsdesk
Colonel Gaddafi appears at compound in Tripoli with African Union delegates.
2 hours ago

feb17libya Feb17Libya
#Gaddafi makes outdoor appearance in #Tripoli compound after meeting with AU Leaders, details of meeting unknown feb17.info/news/live-liby #LIbya
6 minutes ago
NATO air strikes help break attack on east Libya town
quote:
(Reuters) - NATO aircraft destroyed Libyan tanks on the outskirts of Ajdabiyah on Sunday, helping to break a major assault by forces loyal to Muammar Gaddafi on the strategic rebel town.

NATO said it had hit 11 tanks outside Ajdabiyah, which Gaddafi's troops had earlier threatened to overrun, and 14 more on the outskirts of Misrata, a lone rebel bastion in western Libya which has been under siege for six weeks. Verder.
2019: The Great Awakening
  zondag 10 april 2011 @ 22:31:28 #100
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95322719
bugpopper Tamy
damn it, he's alive RT @iyad_elbaghdadi Most recent photo of Gaddafi (meeting with African leaders)
10 minutes ago



[ Bericht 38% gewijzigd door MangoTree op 12-04-2011 12:30:31 ]
2019: The Great Awakening
  zondag 10 april 2011 @ 23:21:38 #101
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95325413
jmsardo Jos Miguel Sardo
URGENT: Libyan TV announcing Gaddafi press conference after meeting with AU leaders in Tripoli. #Libya
11 minutes ago

10 Apr 2011 21:10
Source: reuters // Reuters
AFRICAN UNION DELEGATION TO HEAD FROM TRIPOLI TO BENGHAZI FOR TALKS WITH REBEL SIDE - SOUTH AFRICA'S ZUMA (2de van links op foto hierboven)

SkyNewsBreak Sky News Newsdesk
Jacob Zuma says Colonel Gaddafi has accepted road map to peace proposed by the African Union.
20 minutes ago

de_deut Mike Deutekom@gpdMiddleEast BBC meldt dat gadaffi vredesplan van Afrikaanse unie olv zuma zou hebben geaccepteerd.
14 seconds ago

[ Bericht 35% gewijzigd door MangoTree op 10-04-2011 23:27:00 ]
2019: The Great Awakening
  zondag 10 april 2011 @ 23:49:00 #102
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95326808

Kritisch filmpje uit Rusland. Conclusie: de wapens van de rebellen, die opvallend nieuw lijken, komen van buiten Libi.
2019: The Great Awakening
  zondag 10 april 2011 @ 23:55:03 #103
38425 Chooselife
Pleitos
pi_95327096
Verbaast je dat?

Het is ongeveer een kopie van de opstand van de Mujahedin tegen de Sovjets in Afghanistan. Tot op de details dus, inclusief stiekeme wapenleveranties.
  maandag 11 april 2011 @ 00:01:48 #104
93664 waht
Mushir
pi_95327402
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 23:55 schreef Chooselife het volgende:
Verbaast je dat?

Het is ongeveer een kopie van de opstand van de Mujahedin tegen de Sovjets in Afghanistan. Tot op de details dus, inclusief stiekeme wapenleveranties.
Behalve dan dat de USSR een omvangrijke communistische dictatuur was en Kadaffi's Libie niet heel veel voorstelt. Maar inderdaad, het bewapenen van een bepaalde groep om een bepaald doel te bereiken is in essentie niet anders.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 11 april 2011 @ 00:28:48 #105
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95328405
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 23:55 schreef Chooselife het volgende:
Verbaast je dat?

Het is ongeveer een kopie van de opstand van de Mujahedin tegen de Sovjets in Afghanistan. Tot op de details dus, inclusief stiekeme wapenleveranties.
In het begin van de strijd was er al sprake van wapenleveranties. Als je het dan vaak genoeg hoort ben je niet echt verbaast meer. Ik heb er alleen nog niet eerder zo'n duidelijk bewijs van gezien. Wel goed om te weten. Maar het is toch ook n groot spel? En het zegt verder niks over Gadaffi, een oplossing inclusief hem of een van zijn zonen dat lijkt me toch niet wenselijk.

Jou wel?
2019: The Great Awakening
  maandag 11 april 2011 @ 00:34:28 #106
23204 starsailor
pi_95328588
quote:
12:18am: Anita reminds us of the contents of the Africa Union roadmap:

1. Ceasefire & protection of civilians.

2. Humanitarian aid for Libyans & foreign workers especially Africans.

3. Dialogue between the two sides.

4. An inclusive transitional period.

5. Political reforms which meet the aspirations of the Libyan people.
Via feb17.info, quote gaat over een statement op AJE
  maandag 11 april 2011 @ 03:14:25 #107
2651 svann
night-hawk
pi_95330497
Ook iets voor de African Union:

AJE: Migrants forced to fight for Gaddafi



SPOILER: Wat punten in het kort:
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  maandag 11 april 2011 @ 04:12:10 #108
2651 svann
night-hawk
pi_95330626
Tripolitanian SA's #Zuma looked rather focused, the other #African leaders seemed to be celebrating their pay-checks from #Gaddafi
about 2 hours ago via web
Hehe! Dacht ik ook al!
Gaddafi, the king of (african) kings, de grote sponsor van vele afrikaanse projecten.
-----
AJELive #AJE Anita McNaught on AU truce: "The devil is not in the detail, the devil is in the implementation" Ceasefire? http://aje.me/euZogf #libya
about 2 hours ago via web

ShababLibya the AU 'road map' includes an immediate ceasefire, Doesn't G have trouble with the term 'ceasefire' no deals with Gaddafi #Libya #Feb17
about 2 hours ago via web

Libya17Feb Did they say #Ceasefire? Lets see if he will not attack #Nefoussa Mountains and #Misurata Tomorrow? #gadafficrimes #libya
about 2 hours ago via web
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  maandag 11 april 2011 @ 10:04:27 #109
1234 HiZ
Istanbullu
pi_95333455
Als ik het in Bengazi voor het zeggen zou hebben zou ik die Zuma met z'n hele 'route' gewoon lekker terugsturen naar Johannesburg. Zuid-Afrika heeft zich het laatste decenium steeds opgesteld als de trouwe bondgenoot van Mugabe en heeft geen enkele morele toegevoegde waarde in een oplossing voor Libi.

Het was ook alweer zo opvallend dat ze eerst met de dictator gingen overleggen.
  maandag 11 april 2011 @ 11:23:28 #110
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95335845

A young Libyan rebel wears a checkered scarf around his head on the road to Brega April 6, 2011 near Brega, Libya.
(Photo by Chris Hondros/Getty Images)


@fpleitgenCNN
Frederik Pleitgen April 11, 2011
The hand holding the fighter in #tripoli #libya sort of disappointed. Thought it would be bigger.


@fpleitgenCNN
Frederik Pleitgen April 11, 2011
Interesting view of #gaddafi today at his compound in Tripoli #Libya.

[ Bericht 12% gewijzigd door MangoTree op 12-04-2011 12:21:42 ]
2019: The Great Awakening
  maandag 11 april 2011 @ 13:20:54 #111
1234 HiZ
Istanbullu
pi_95339876
Haha, die Zuma is minder dom dan ik dacht dat hij was; hij heeft het aan anderen overgelaten om naar Bengazi te gaan. Zelf heeft ie alleen overlegd met zijn vriendje in Tripoli.
  maandag 11 april 2011 @ 14:14:58 #112
93664 waht
Mushir
pi_95341814
quote:
South Africa Exporting Arms to Repressive Regimes: Report
JOHANNESBURG - South Africa has exported millions of dollars' worth of arms to some of the world's most repressive regimes, a weekly newspaper said Sunday, citing a classified government weapons report.

Africa's largest arms exporter has sold weapons to five of the 10 least democratic states on the Economist Intelligence Unit's Democracy Index and 10 of the 25 worst performers on the Global Peace Index, which ranks nations by their peacefulness, according to The Sunday Independent.

Middle East & Africa
The paper cites Algeria, Azerbaijan, Bahrain, Burundi, China, Equatorial Guinea, Guinea Bissau, Libya, Pakistan, Saudi Arabia, Syria, Tunisia and Yemen as countries with questionable democracy and human rights records that have received South African weapons.
Zuma is gewoon lekker bezig.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 11 april 2011 @ 16:41:24 #113
336896 houda
FREE LIBYA!!!!!!!
pi_95347305
hallo allemaal,

Eindelijk kan ik weer op internet. Ergens in deeltje 41 kon ik niet meer op internet. Het is heel heftig geweest een paar dagen lang toen Khadaffi's troepen in Benghazi waren! Pfff wat waren wij bang. Op een dag sochtends om half 6 2 keiharde knallen.
Ik trok mijn kind uit bed en rende naar mijn man toe. (sliep in een andere kamer om het huis te bewaken tegen troepen en snipers die ons huis wilden hebben).
Het bleek dat een paar deuren verder een bom was gevallen op onze buren :(.
Het was echt vreselijk. Er zoijn veel dingen gebeurd maar na een paar dagen begonnen de Fransen te schieten. Daar zijn we heel dankbaar voor want we hebben de troepebn gezien die naar Benghazi onderweg waren en er al waren. We hebben een filmpje te pakken gekregen van een pro khadaffi man en die filmde met zijn telefoon een hele stoet met auto's tanks enz. En terwijl hij dat filmden waren andere troepen al in Benghazi, dus dan kan je je voorstellen hoe lang die stoet was!!

Het leek wel of ze een heel land gingen veroveren. En de order van /khadaffi was dan ook heel Benghazi plat te maken, alle mannen te vermoorden en met de vrouwen en kinderen doen wat je wilt!!!!!

Maar goed dat is gelukkig niet gebeurd. Internet lag plat en tja de rest van het verhaal is wel bekend zoals ik hier kan lezen zijn jullie zeer goed op de hoogte!

We zijn sinds gisteren naar Egypte gegaan met een paar familieleden. We hebben hier nu een appartementje gehuurd en gaan pas terug als hij weg is. Het ios voor kinderen zeer traumatisch allemaal en ze hebben veel nacht,merries. Vandaag lekker naar de zee geweest en eindelijk weer een keertje naar buiten met mijn zoopmntje zonder angst of knallen, bommen of wat dan ook.

Wel zag ik op het nieuws dat ze gisteren in Ajdabia waren, maar nu niet meer...
Pfff hoe lang gaat dit nog duren???? Hoop dat hij snel weg gaat met zijn familie!!

Ik wilde dit toch eventjes laten weten hier omdat ik zo opeens niks meer kon posten!!!

Groetjes Houda
  maandag 11 april 2011 @ 17:12:54 #114
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95348664
:o :o Hallo Houda!

Wat fijn om je even weer te zien hier, er is veel naar je gevraagd nadat je de laatste keren hier gepost had, iedereen vroeg zich toch af hoe het met jullie was.

In het nieuws hadden ze het over een Nederlandse man in Benghazi en wij dachten natuurlijk dat moet de man van Houda zijn! ;)

Ik hoop dat jullie een beetje kunnen bijkomen in Egypte en ook weer snel terug kunnen, alhoewel het nieuws niet allemaal even rooskleurig is de laatste tijd.

Bedankt voor je post! O+
2019: The Great Awakening
  maandag 11 april 2011 @ 18:32:39 #115
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95351910
Houda! :D

Ik ben blij dat je er weer bent. :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 11 april 2011 @ 18:38:11 #116
38425 Chooselife
Pleitos
pi_95352145
Wees op je houda, zou ik zeggen.
  maandag 11 april 2011 @ 18:48:52 #117
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95352616
quote:
Nederlandse troepen in beeld voor EU-missie naar Misrata

Nederland komt in aanmerking voor deelname aan een humanitair-militaire missie van de Europese Unie in Libi. Morgen bespreken de Europese ministers van Buitenlandse Zaken de mogelijkheden op korte termijn voor zo’n missie in Misrata. Dat schrijven NRC-redacteuren Juurd Eijsvoogel en Mark Kranenburg vanmiddag in het Handelsblad.

De EU zal naar verwachting pas in actie komen als er een uitdrukkelijk verzoek komt van de VN. Op een militair hoofdkwartier van de EU in Rome zouden al plannen zijn opgesteld voor hulp aan burgers van die zwaar belegerde stad.

Nederland leidt interventiemacht

De uitvoering van de operatie zou gedaan moeten worden door de Europese snelle interventiemacht, die bestaat uit twee zogeheten battlegroups. Elk half jaar houden andere EU-lidstaten troepen paraat voor deze eenheden.

Hoewel Nederland nu leiding geeft aan de snelle Europese interventiemacht, moet het kabinet apart besluiten of militairen ook op missie worden gestuurd. Daarna zal ook de Tweede Kamer worden geconsulteerd, volgens dezelfde procedure als andere militaire uitzendingen.

Nog geen concreet verzoek

Een woordvoerder van de afdeling operaties van het ministerie van Defensie zegt dat nog geen concrete verzoeken zijn binnengekomen, maar dat dit parate onderdeel van de krijgsmacht altijd met alles rekening houdt.

De battlegroups werden in 2007 opgericht en leiden sindsdien een overwegend slapend bestaan. Het idee is dat de groepen binnen vijftien dagen kunnen worden uitgezonden. Een eenheid moet in staat zijn 30 tot 120 dagen zelfstandig te opereren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 11 april 2011 @ 18:53:09 #118
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95352815
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 11 april 2011 @ 19:13:42 #119
90619 Apache4U
pi_95353757
@bencnn
Near Benghazi saw SUVs with UK plates, communications equipment, driven by men who looked British and military. #Libya

Looked British? Rood als een kreeft en maar zuipen?
  maandag 11 april 2011 @ 19:22:27 #120
294668 PKM
pi_95354199
Fijn dat je er weer bent Houda :) Heb me nog wel eens afgevraagd hoe het met je was, en natuurlijk ook anderen in Benghazi. Mooi dat je Libie uit bent, hopelijk kunnen jullie allemaal snel weer naar huis.

Helaas kan ik niet meer echt meeposten en lezen, mijn computertje heeft de geest gegeven.. Misschien toch een teken dat ik er minder achter moet zitten..
Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.
  maandag 11 april 2011 @ 19:35:44 #121
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95355020
quote:
Overgangsraad Libische oppositie wil niets weten van vredesvoorstel

De nationale overgangsraad van de Libische oppositie wijst een vredesvoorstel van de Afrikaanse Unie af. Deze riep op tot een onmiddellijke wapenstilstand. Maar de oppositie zegt dat het voorstel niet voorziet in haar blijvende eis: het vertrek van Moammar Gaddafi en zijn bondgenoten.

De Libische leider aanvaardde het vredesvoorstel eerder wel. De voorzitter van de overgangsraad, Mustafa Abdel Jalil, zei echter dat het initiatief “de verlangens van de Libische bevolking niet vervult” omdat er niet gesproken wordt over het vertrek van Gaddafi of zijn machtige zoons. “Er worden alleen maar politieke hervormingen worden beloofd. Wij onderhandelen niet met het bloed van onze martelaren.”

De oppositie kan rekenen op de steun van de Italiaanse minister van buitenlandse zaken Franco Frattini. Die zei vandaag in Londen dat Gaddafi wel met vertrekken omdat zijn misdaden uit het verleden het hoogst onwaarschijnlijk maken dat hij een staakt-het-vuren zal respecteren.

Volgens Frattini is Libi alleen gebaat bij een vertrek van de Libische leider. Itali heeft daarom besloten zich nadrukkelijker achter de Libische overgangsraad te scharen, zei de minister. Abdel Jalil reist vrijdag naar Rome waar hij gesprekken zal voeren met de president en de premier van Itali. Sommigen vermoeden dat het accepteren van een staakt-het-vuren door Gadhafi slechts bedoeld is om tijd te winnen en het leger te reorganiseren en herbewapenen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 11 april 2011 @ 20:01:15 #122
171466 Augustus_Thijs
Imperator
pi_95356825
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2011 18:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hebben onze militairen daar nog zin in dan? Nadat ze zijn gekortwiekt?
Het zal wel mogelijk zijn, maar het moraal van de manschappen lijkt me niet bijster hoog..
..non est vivere sed valere vita est ..
  dinsdag 12 april 2011 @ 00:07:02 #123
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_95373711
bencnn benwedeman
Near Benghazi saw SUVs with UK plates, communications equipment, driven by men who looked British and military.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
  dinsdag 12 april 2011 @ 02:36:38 #124
2651 svann
night-hawk
pi_95377114
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 00:07 schreef sunny16947 het volgende:
bencnn benwedeman
Near Benghazi saw SUVs with UK plates, communications equipment, driven by men who looked British and military.
En vanuit Algerije is een enorm aantal nieuwe pick-ups met geschut de grens overgestoken.
Die zouden door de financieel beheerder van Aisha Gaddafi geregeld zijn.
Alsook een grote groep expert snipers.
(Te laat nu om de bron op te snorren.)

Een mercenary-embargo zou wat zijn.
Die paar verdwaalde engelsen stellen natuurlijk niets voor in verhouding met de massa huurlingen.
Denk ook dat de gewone burger die liever tegenkomt.
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  dinsdag 12 april 2011 @ 02:44:16 #125
2651 svann
night-hawk
pi_95377152
Tripolitanian
2 all sensitive Western media networks, don't be intimidated by Libyan rebs w beards, they say they will shave them off when Gaddafi leaves
35 minutes ago via web
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  dinsdag 12 april 2011 @ 10:20:08 #126
1234 HiZ
Istanbullu
pi_95381167
quote:
Op dinsdag 12 april 2011 02:44 schreef svann het volgende:
Tripolitanian
2 all sensitive Western media networks, don't be intimidated by Libyan rebs w beards, they say they will shave them off when Gaddafi leaves
35 minutes ago via web
Grappig, dit sluit een beetje aan bij wat ik net zat te denken. Een reportage over 'de jongens van Bengazi'. En dan zie je een afscheidsscene waarin volgens de vertaler twee keer God's naam wordt aangehaald. Dat klinkt zwaar religieus allemaal voor de argeloze kijker. Maar als je dan weet dat het gebruikte woord 'insallah' vaak meer de lading heeft van ' ik hoop' of 'ik wens' dan wordt het beeld veel minder eng religieus.
  dinsdag 12 april 2011 @ 11:20:56 #127
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95383520
Is er al duidelijkheid over inzet van grondtroepen

en in hemelsnaam, waarom :'(

De NAVO zijn pussies die niet op zogenaamde burgers durven te schieten; burgers die zich willens en wetens aan kant scharen van de gewapende onderdrukkers. Per direct afknallen zeg ik je, zolang G's mensen, de zogenaamde burgers, in een cordon om een tank of artilleriestelling gaan staan om die te beschermen. Die mensen moet je sowieso uitroeien, inclusief de hele familie van G, wil je de steun aan zo'n regime breken en in de toekomst onmogelijk maken om terug te keren.
  dinsdag 12 april 2011 @ 11:29:11 #128
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95383926
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2011 16:41 schreef houda het volgende:
hallo allemaal,

Eindelijk kan ik weer op internet. Ergens in deeltje 41 kon ik niet meer op internet. Het is heel heftig geweest een paar dagen lang toen Khadaffi's troepen in Benghazi waren! Pfff wat waren wij bang. Op een dag sochtends om half 6 2 keiharde knallen.
Ik trok mijn kind uit bed en rende naar mijn man toe. (sliep in een andere kamer om het huis te bewaken tegen troepen en snipers die ons huis wilden hebben).
Het bleek dat een paar deuren verder een bom was gevallen op onze buren :(.
Het was echt vreselijk. Er zoijn veel dingen gebeurd maar na een paar dagen begonnen de Fransen te schieten. Daar zijn we heel dankbaar voor want we hebben de troepebn gezien die naar Benghazi onderweg waren en er al waren. We hebben een filmpje te pakken gekregen van een pro khadaffi man en die filmde met zijn telefoon een hele stoet met auto's tanks enz. En terwijl hij dat filmden waren andere troepen al in Benghazi, dus dan kan je je voorstellen hoe lang die stoet was!!

Het leek wel of ze een heel land gingen veroveren. En de order van /khadaffi was dan ook heel Benghazi plat te maken, alle mannen te vermoorden en met de vrouwen en kinderen doen wat je wilt!!!!!

Maar goed dat is gelukkig niet gebeurd. Internet lag plat en tja de rest van het verhaal is wel bekend zoals ik hier kan lezen zijn jullie zeer goed op de hoogte!

We zijn sinds gisteren naar Egypte gegaan met een paar familieleden. We hebben hier nu een appartementje gehuurd en gaan pas terug als hij weg is. Het ios voor kinderen zeer traumatisch allemaal en ze hebben veel nacht,merries. Vandaag lekker naar de zee geweest en eindelijk weer een keertje naar buiten met mijn zoopmntje zonder angst of knallen, bommen of wat dan ook.

Wel zag ik op het nieuws dat ze gisteren in Ajdabia waren, maar nu niet meer...
Pfff hoe lang gaat dit nog duren???? Hoop dat hij snel weg gaat met zijn familie!!

Ik wilde dit toch eventjes laten weten hier omdat ik zo opeens niks meer kon posten!!!

Groetjes Houda
Hey!! Houda!! wat fijn dat je wat laat horen !!
Goed om te lezen dat jullie ongedeerd zijn en nu ( ondanks de berichten nu uit Egypte ) in Egypte zijn , hopelijk kunnen jullie snel terug naar huis en indd. hopelijk stapt Gadaffi met zn familie snel op !!
ik hoop indd dat "de kinderen "/ jou kindje snel wat tot rust kan komen ! als ik het zo lees is het allemaal heel erg heftig geweest !!

Peace!!
hoezo adhd ?
  dinsdag 12 april 2011 @ 11:29:28 #129
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95383941
quote:
3s.gif Op dinsdag 12 april 2011 02:44 schreef svann het volgende:
Tripolitanian
2 all sensitive Western media networks, don't be intimidated by Libyan rebs w beards, they say they will shave them off when Gaddafi leaves
35 minutes ago via web
LOL :D
hoezo adhd ?
  dinsdag 12 april 2011 @ 11:34:55 #130
93664 waht
Mushir
pi_95384187
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 10:20 schreef HiZ het volgende:

[..]

Grappig, dit sluit een beetje aan bij wat ik net zat te denken. Een reportage over 'de jongens van Bengazi'. En dan zie je een afscheidsscene waarin volgens de vertaler twee keer God's naam wordt aangehaald. Dat klinkt zwaar religieus allemaal voor de argeloze kijker. Maar als je dan weet dat het gebruikte woord 'insallah' vaak meer de lading heeft van ' ik hoop' of 'ik wens' dan wordt het beeld veel minder eng religieus.
Het kan inderdaad geen kwaad om eens een cursus Arabisch te nemen. Maar goed, de mensen die dat het meeste nodig hebben zijn de laatsten die dat ooit zullen doen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 12 april 2011 @ 12:11:14 #131
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95385847
quote:
Libya: Nato is 'not doing enough', say France and UK12 April 2011 Last updated at 09:42 GMT

Nato is not doing enough to destroy heavy weaponry used by Muammar Gaddafi's forces in Libya, the French and British foreign ministers say.

Libyan civilians remain at risk, France's Alain Juppe said, despite the ongoing Nato-led bombing campaign.

The UK's William Hague urged Nato allies to intensify military operations against the Libyan regime and called on Col Gaddafi to step down.

Libyan rebels opposing Col Gaddafi have been pushed back despite the air raids.

"Nato must play its role fully. It wanted to take the lead in operations," Mr Juppe said, calling efforts so far "not enough".

Mr Hague later echoed Mr Juppe's comments, saying: "We must maintain and intensify our efforts in Nato.

"That is why the United Kingdom has in the last weeks supplied additional aircraft capable of striking ground targets threatening the civilian population... Of course it would be welcome if other countries also did the same," he said on arrival at a meeting of EU foreign ministers in Luxembourg.

The US and other Western allies began air strikes on 19 March after UN Security Council Resolution 1973 authorised "all necessary measures" to protect civilians from Col Gaddafi's forces.

After initial sorties were flown under US command, Nato has since taken over responsibility for the campaign from Washington.

Despite this, heavy weapons are still being used to bombard the rebel-held western Libyan city of Misrata, reports say.

Libyan government forces began a renewed attack on Misrata on Monday, hours after news emerged of an African Union ceasefire plan.

There are grave concerns for the humanitarian situation in Misrata and for the safety of civilians still inside the city.

"It [Nato] must play its role today which means preventing Gaddafi from using heavy weapons to shell [civilian] populations," Alain Juppe said on Tuesday.

Ceasefire plea

Mr Juppe and Mr Hague's remarks came after the African Union (AU) proposed a ceasefire plan that was rejected by rebel leaders in Benghazi.

The plan included a call for an immediate end to hostilities, unhindered humanitarian aid, protection of foreign nationals, dialogue between opposing sides and an end to Nato air strikes.

The AU said Col Gaddafi has accepted the plan, but the rebels said it was unfeasible as it did not include a provision for the Libyan leader to step down.

On Tuesday the AU urged the rebels to reconsider, blaming the Transitional National Council (TNC) - in effect the rebels' parallel government in Benghazi - for imposing preconditions.

The AU "makes an urgent call on the TNC to fully co-operate, for the sake of Libya's higher interests, and assist in the quest for and implementation of a fair and lasting political solution", AFP news agency reported.

In clashes reported on Tuesday, rebels near the town of Ajdabiya said three of their fighters were killed overnight amid battles with pro-Gaddafi forces, Reuters news agency reported.

'Failed state' warning

Moussa Koussa - a former head of Libyan intelligence - said he could not continue in Libya's government

In the UK, Former Libyan Foreign Minister Moussa Koussa has warned against the risks of civil war and the possibility of his country becoming "a new Somalia".

Mr Koussa, the highest-profile figure to defect from Col Gaddafi's Libya, told the BBC in a prepared statement that the unity of Libya was essential to any settlement.

"I ask everybody to avoid taking Libya into civil war," Mr Koussa said. "This would lead to so much blood and Libya would be a new Somalia."

"More than that, we refuse to divide Libya. The unity of Libya is essential to any solution and settlement for Libya."

In his statement on Monday he said he had been "devoted" to his work for 30 years under Col Gaddafi, and was confident that it was serving the Libyan people.

However, he said, after recent events "things changed and I couldn't continue".

"I know that what I did to resign will cause me problems, but I'm ready to make that sacrifice for the sake of my country," he said.

He added that the solution in Libya would come from the Libyans themselves, through discussion and democratic dialogue.

Libya's Minister for Social Affairs, Ibrahim Zarouk al-Sharif, said he could not comment on Mr Koussa's statement while the former foreign minister was "captured" in a hostile country.
hoezo adhd ?
  dinsdag 12 april 2011 @ 12:13:53 #132
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95385953

Van: DatelineSBS | Gemaakt op: 11 apr 2011 (14:48)
As troops loyal to Muammar Gaddafi close in on Benghazi, Dateline reports amid preparations for a final showdown with the Libyan leader. For more on Peter Charley's report, go to the SBS Dateline website
2019: The Great Awakening
  dinsdag 12 april 2011 @ 12:18:55 #133
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95386167
hoezo adhd ?
  dinsdag 12 april 2011 @ 12:22:01 #134
329826 Renaldo
pi_95386302
Iemand enig idee hoe het misrata ervoor staat? hoelang gaat het verzet nog standhouden tegen de troepen van ghaddafi?
dont get high on your own supply
  dinsdag 12 april 2011 @ 12:24:42 #135
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95386405
Van: AlJazeeraEnglish | Gemaakt op: 11 apr 2011

From Tripoli, Al Jazeera's Anita Mcnaught analyses the reasons behind the Libyan opposition's rejection of the African Union's proposed roadmap.

The mystery is what Muammar Gaddafi, not the rebels, really think of the plan, she argues.
hoezo adhd ?
  dinsdag 12 april 2011 @ 12:50:02 #136
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95387419
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 12:11 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

Denk dat het ook te maken heeft met bar slechte onderlinge communicatie NATO <-> oppositie. Blijkt maar weer toen ze die rebellentank kapotschoten, en door dat rebellen niet weten dat het onverstandig is om met luchtafweer vreugdeschoten te lossen :P
  dinsdag 12 april 2011 @ 13:02:00 #137
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95387871
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 12:22 schreef Renaldo het volgende:
Iemand enig idee hoe het misrata ervoor staat? hoelang gaat het verzet nog standhouden tegen de troepen van ghaddafi?
sorry krijg nergens iets gevonden over hoe het nu in Misrata eraan toe gaat , las wel dat gisteren Gadaffi weer flink heeft lopen bombarderen daar .. ( http://www.hln.be/hln/nl/(...)ijken-Misurata.dhtml )

verder kom ik alleen ff dit tegen
quote:
Libyan rebels trapped inside besieged city of Misurata
Ben Knight reported this story on Tuesday, April 12, 2011 18:28:00

MARK COLVIN: The African Union's plan to halt Libya's civil war has collapsed. The rebels say any talk of a ceasefire is meaningless as Gaddafi troops continue their bloody siege of the city of Misurata.

Meanwhile, France's foreign minister Alain Juppe has criticised NATO for not doing enough to protect civilians in Libya. He says the alliance should focus on destroying more heavy weapons around the besieged city.

Our Middle East correspondent Ben Knight's been watching developments and joins me on the line.

Ben, there are different claims and counterclaims about Misurata. What do you think is going on there?

BEN KNIGHT: Well the same thing, Mark, that's been going on there for a matter of weeks, which is that you have rebels who are inside the city who are trying to hold onto what is the last rebel-held city in the west of the country and you have Gaddafi forces who are trying to capture it.

Now, every now and then we get some kind of eyewitness report of what's going on and on very rare occasions western and, or foreign journalists, have actually been allowed into the city to see for themselves what's going on.

What's very clear is that there is consistently fighting going on, often heavy fighting, often shelling. Consistently there are reports coming out of Misurata's hospitals and other areas that people are being killed and in fact UNICEF are now saying that in the past few weeks it's increasingly children who are being killed by shrapnel and other munitions.

I think what has surprised me is that the rebels have managed to hold on so long because although NATO have been there launching strikes to try and protect places exactly like Misurata and have been hitting some of the artillery and other hardware, it's in an urban environment and it's a difficult operation to undertake without hitting civilians which is of course something that NATO doesn't want to do.

But the rebels have held on. I think they're still saying that they control the port which is the only way that things are getting in and out of that city but they're surrounded on all other sides and the battle goes on.


MARK COLVIN: The Americans have those A-10 warthogs, so called tank killing aircraft, and they also have an absolutely lethal craft called an AC-130 which is a side-firing aircraft. It goes quite slowly but it fires machine guns at very, very rapid rate.

These things were supposed to be the thing that sort of tilted the balance, if you like. Are the Americans not really in there? Are they leaving it to the British and French?

BEN KNIGHT: I couldn't talk to you about that but what I can say is that I get the sense that there is an enormous disappointment that the rebels themselves have not been able to pick up the proverbial ball and run with it.

There was an expectation, I think, that once American or NATO forces went in there and started bombing the Gaddafi tanks that the rebels would then be able to take it for themselves; that you know that would tip the balance in their favour and it would all be over. And clearly that hasn't happened.

There's been a massive overestimation of the abilities of the rebel force and now day after day, week after week, we're seeing that they really have failed to get themselves organised or strategised in any meaningful way and that this is not going to be won on the battlefield.

MARK COLVIN: Which to get to Misurata they were going to have to go through Sirte, weren't they? I mean Misurata is actually not that far from Tripoli, so in a way it's even more surprising that the Gaddafi forces hadn't been able to take it.

BEN KNIGHT: But both sides have been unable to progress any further. I mean what we've seen over the past few days is that the Gaddafi forces have become a lot more like a modern professional army, well at least to the extent that they're using basic military tactics which just weren't in evidence in the early part of this fighting. The rebels aren't even close to doing that and of course they're still underpowered.

But as far as the Americans putting their hardware into this conflict, you'd see in the United States at the moment that president Obama is starting to come under real pressure, real scrutiny over having got himself into what is essentially a third war involving United States forces in a Muslim country.

MARK COLVIN: And one which doesn't seem to be coming to an end. Indeed, Ben Knight thank you very much indeed.

Ben Knight, our Middle-East correspondent.
hoezo adhd ?
  dinsdag 12 april 2011 @ 13:06:56 #138
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95388103
een aangepast bericht van 11 april over NL en die missie die vandaag besproken zou worden in Luxemburg
quote:
Mogelijk Nederlandse troepen naar Misurata
Uitgegeven: 11 april 2011 18:59
Laatst gewijzigd: 11 april 2011 21:31


AMSTERDAM - Mogelijk gaat Nederland deelnemen aan een humanitair-militaire missie in Libi. Dat schrijft NRC Handelsblad maandag.
AFP

Een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken laat weten dat dit nog niet aan de orde is, omdat er nog geen verzoek ligt van de Verenigde Naties.

Als de VN de Europese Unie verzoekt om burgers in de zwaar belegerde stad in het westen van Libi te hulp te schieten, dan zou dit gedaan moeten worden door de Europese snelle interventiemacht.

Nederland geeft de eerste helft van dit jaar leiding aan een van de twee battlegroups waaruit die interventiemacht bestaat. Zo'n 1200 Nederlandse militairen zijn beschikbaar.

Ministers
De Europese ministers van buitenlandse zaken vergaderen dinsdag in Luxemburg over de missie in Libi.

Een humanitair-militaire missie houdt niet in dat grondtroepen zich in het conflict gaan mengen. Wel moet het kabinet voordat Nederland kan meedoen een zogeheten artikel 100-brief naar de Kamer sturen.

Kaddafi
Troepen van Muammar Kaddafi hebben maandag met zware artillerie woonwijken in het centrum van Misurata onder vuur genomen.

Dit berichtten ooggetuigen uit de belegerde stad, 200 kilometer ten oosten van de hoofdstad Tripoli. Het regime heeft ondertussen gewaarschuwd dat er verzet zal worden geboden tegen buitenlands ingrijpen.

Opstand
Half februari is in het noordoosten een opstand uitgebroken tegen het bewind van 'Gids van de Revolutie' Kaddafi, die sinds 1969 regeert. De opstand in de regio Cyrenaica breidde zich uit naar het westen van het land.

Het regime herstelde zich in maart en vecht zich een weg terug naar het oosten. Misurata is een belegerde havenstad in de noordwestelijke regio Tripolitania.

De Libische tv meldde maandagavond westerse luchtaanvallen op de oasis al-Jufrah, 475 kilometer ten zuidoosten van Tripoli.
hoezo adhd ?
  dinsdag 12 april 2011 @ 13:12:17 #139
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95388375
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 12:50 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Denk dat het ook te maken heeft met bar slechte onderlinge communicatie NATO <-> oppositie. Blijkt maar weer toen ze die rebellentank kapotschoten, en door dat rebellen niet weten dat het onverstandig is om met luchtafweer vreugdeschoten te lossen :P
al vond ik de reactie toen wel erg raar ; over dat ze die tank hadden geraakt ( persconferentie , dat ze niet wisten dat de rebellen al tanks hadden en geen excuses wouden aanbieden )
maarruh .. ookal vreugdeschoten met luchtafweergeschut ?? :o tja ....
( ik dacht alleen met "gewone wapens " )

maar goed , het is duidelijk dat nog steeds vooral Frankrijk en Groot Brittanni een stapje "verder willen gaan " ...
hoezo adhd ?
  dinsdag 12 april 2011 @ 15:08:39 #140
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95394213
quote:
(AJE) 1:44pm

Al Jazeera's Hoda Abdel Hamid with the latest on the battle for Misurata:
hoezo adhd ?
  dinsdag 12 april 2011 @ 15:12:14 #141
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95394375
en Ajdabiya ;
quote:
(AJE)
1:25pm
Rebels are defending the western gates of Ajdabiya as forces loyal to Libyan leader Moammar Gadhafi continue to attack their positions.

Explosions could be seen less than 1.5km from the western gates as Gadhafi's forces shelled rebel lines. Rebels believe Gadhafi's forces could attack the western entrance to Ajdabiya from Brega, currently in government hands.

2:02pm
Forces loyal to Muammar Gaddafi bombarded the western entrance to the rebel-held town of Ajdabiyah in eastern Libya, a Reuters witness reported. The witness reported about eight blasts, apparently from artillery, around the western entrance. Ajdabiyah, which sits on a junction of routes that lead into the rebel-held east, has been a focus of fierce battles in the past two months
hoezo adhd ?
  dinsdag 12 april 2011 @ 15:15:17 #142
2651 svann
night-hawk
pi_95394512
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 12:22 schreef Renaldo het volgende:
Iemand enig idee hoe het misrata ervoor staat? hoelang gaat het verzet nog standhouden tegen de troepen van ghaddafi?
Deze website geeft de beste informatie over Misrata en andere bedreigde steden in west Libi.
Overall trouwens erg goed genformeerd.

http://www.libyafeb17.com/
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  dinsdag 12 april 2011 @ 15:18:53 #143
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95394681
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 15:15 schreef svann het volgende:

[..]

Deze website geeft de beste informatie over Misrata en andere bedreigde steden in west Libi.
Overall trouwens erg goed genformeerd.

http://www.libyafeb17.com/
als je de bronnen die hun gebruiken zelf in de gaten houd , heb je het nieuws veel eerder , deze site loopt vaak nog redelijk achter ,maar bevat indd. wel een goede samenvatting van al het nieuws omtrent Libi.
hoezo adhd ?
  dinsdag 12 april 2011 @ 15:22:47 #144
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95394876
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 13:02 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

sorry krijg nergens iets gevonden over hoe het nu in Misrata eraan toe gaat , las wel dat gisteren Gadaffi weer flink heeft lopen bombarderen daar .. ( http://www.hln.be/hln/nl/(...)ijken-Misurata.dhtml )

verder kom ik alleen ff dit tegen

[..]

Video: Misratah building being attacked by Grad missiles
hoezo adhd ?
  dinsdag 12 april 2011 @ 17:17:04 #145
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95400833
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 12:18 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:
Libya crisis mapped 11 april

[ afbeelding ]
hoezo adhd ?
  dinsdag 12 april 2011 @ 17:56:30 #146
329826 Renaldo
pi_95402626
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 15:15 schreef svann het volgende:

[..]

Deze website geeft de beste informatie over Misrata en andere bedreigde steden in west Libi.
Overall trouwens erg goed genformeerd.

http://www.libyafeb17.com/
thanks, staat in de favorieten. Mainstream media bericht steeds minder en minder terwijl het een full on burgeroorlog is. Dit topic levert meer info, bedankt iedereen die hier aan bij draagt.
dont get high on your own supply
  dinsdag 12 april 2011 @ 17:59:57 #147
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95402772
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 17:56 schreef Renaldo het volgende:

[..]

thanks, staat in de favorieten. Mainstream media bericht steeds minder en minder terwijl het een full on burgeroorlog is. Dit topic levert meer info, bedankt iedereen die hier aan bij draagt.
Graag gedaan, ieders (serieuze) bijdrage is welkom. :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 12 april 2011 @ 18:38:32 #148
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95404443
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 15:12 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:
en Ajdabiya ;

[..]

AJE 5:05pm

Al Jazeera's Sue Turton, reporting from the western entrance of Ajdabiya - which came under fire earlier today - tells us:

There are pockets of resistance of Gaddafi's forces all around. The front line is changing all the time, but we are told by some of the people here they believe their fighters have reached Brega, however, I cannot confirm this.

They also say there has been NATO strikes on Gaddafi troops further down the road, but I can't confirm that either.
hoezo adhd ?
  dinsdag 12 april 2011 @ 18:42:02 #149
78909 Monidique
pi_95404629
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:20 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Is er al duidelijkheid over inzet van grondtroepen

en in hemelsnaam, waarom :'(

De NAVO zijn pussies die niet op zogenaamde burgers durven te schieten; burgers die zich willens en wetens aan kant scharen van de gewapende onderdrukkers. Per direct afknallen zeg ik je, zolang G's mensen, de zogenaamde burgers, in een cordon om een tank of artilleriestelling gaan staan om die te beschermen. Die mensen moet je sowieso uitroeien, inclusief de hele familie van G, wil je de steun aan zo'n regime breken en in de toekomst onmogelijk maken om terug te keren.
:').
  dinsdag 12 april 2011 @ 18:49:56 #150
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95405075
quote:
AJE 6:05pm

More on that last line: Ali Al Isawi, of Libya's National Transitional Council, tells reporters at an EU meeting in Luxembourg:

We have now about 10,000 killed by Gaddafi soldiers, we have about 20,000 persons missing and about 30,000 injured - 7,000 of them seriously injured with their lives endangered.

We want more efforts regarding protection of civilians against this aggression.

ik kan nog niet veel vinden over die meeting in luxemburg , alleen wat video's over toen ze aankwamen , in deze video word i.i.g. iets verteld ;

Foreign Affairs Council - April 2011
Catherine Ashton
(deel 1)
deel 2 en andere video's o.a. met william Hague en Al-Isawi (National Transitional Council of Libya) op de site ....

maar goed , morgen die eerste meeting in Doha ( Qatar ) van *de internationale contactgroep voor Libi * om de interventie in Libi te bespreken , die Moussa Koussa is ook richting Qatar maar volgens AJE
quote:
5:35pm

Moussa Koussa, Gaddafi's former foreign minister and spy chief, is on his way to Qatar to meet officials from the Libyan Transitional National Council ahead of an international summit in Doha tomorrow.

He is not expected to participate in the meeting of the Libyan Contact Group, but will hol meetings on the sidelines, it is understood.
* De contactgroep werd vorige week ,( artikel is van 7 april ) opgericht tijdens internationaal overleg en moet fungeren als de politieke arm van de door de NAVO geleide militaire operatie in Libi. De Britse minister van buitenlandse zaken William Hague zal aanwezig zijn samen met vertegenwoordigers van de andere landen uit de internationale coalitie.
( gepikt van :P )

[ Bericht 9% gewijzigd door doeterniettoezegiktoch op 12-04-2011 19:08:48 ]
hoezo adhd ?
  dinsdag 12 april 2011 @ 19:24:51 #151
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95406929
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 18:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

:').
Het is van essentieel belang in elke heerschappij die omver wordt geworpen, dat de voormalig heerser inclusief familie en steun, uitgeroeid worden of overlopen. Zolang dat niet gebeurt, blijven zijn familie en voormalig aanhangers in de waan dat het beter was in de dictatuur die daarvoor heerste, en blijft de voedingsboden voor een nieuw dictatuur op basis van de vorige aanwezig.
  dinsdag 12 april 2011 @ 19:28:06 #152
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95407133
Het is wat cru uitgedrukt ja.

Ter verduidelijking. Ik ben tegen een grondoffensief, en voor intensievere bombardementen. Op voorwaarde dat ze eerste de communicatie wat opkrikken.
  dinsdag 12 april 2011 @ 20:05:26 #153
336896 houda
FREE LIBYA!!!!!!!
pi_95409725
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 12:50 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Denk dat het ook te maken heeft met bar slechte onderlinge communicatie NATO <-> oppositie. Blijkt maar weer toen ze die rebellentank kapotschoten, en door dat rebellen niet weten dat het onverstandig is om met luchtafweer vreugdeschoten te lossen :P
Sorry hier moet ik even op reageren. Het klopt dat ze vaak kogels verspillen door uit vreugde te schieten (irriteer ik me mateloos aan) maar deze keer was het anders.
Er zat een undercover pro Khadaffi tussen de rebellen die met dit wapen schoot en snel wegrenden naar de kant van Khadaffi. Ook heeft hij een speciaal soort wapen in de lucht geschoten zodat de pro's precies wisten waar hij zat. Ook heeft hij autobanden in brand gestoken om diezelfde reden....
  dinsdag 12 april 2011 @ 20:10:53 #154
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95410117
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 20:05 schreef houda het volgende:

[..]

Sorry hier moet ik even op reageren. Het klopt dat ze vaak kogels verspillen door uit vreugde te schieten (irriteer ik me mateloos aan) maar deze keer was het anders.
Er zat een undercover pro Khadaffi tussen de rebellen die met dit wapen schoot en snel wegrenden naar de kant van Khadaffi. Ook heeft hij een speciaal soort wapen in de lucht geschoten zodat de pro's precies wisten waar hij zat. Ook heeft hij autobanden in brand gestoken om diezelfde reden....
Oke, dank voor deze info :)

Ik heb dit van uit de NRC namelijk, waarvan ik toch aanneem dat ze over het algemeen juiste berichtgeving hebben. Mag je vaker doen dit :Y belangrijke info
  dinsdag 12 april 2011 @ 20:49:59 #155
336896 houda
FREE LIBYA!!!!!!!
pi_95412804
Ja maar denk dat dit niet echt het nieuws in komt dan waarschijnlijjk....

We hebvben trouwens besloten dat mijn zoontje en ik as donderdag terug naar nederland vliegen
mijn man gaat terug naar libie om de boel te bewaken daar...

Ik heb een retourticket voor een jaar dus heb even de tijd haha
  dinsdag 12 april 2011 @ 21:02:54 #156
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95413670
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 20:05 schreef houda het volgende:

[..]

Sorry hier moet ik even op reageren. Het klopt dat ze vaak kogels verspillen door uit vreugde te schieten (irriteer ik me mateloos aan) maar deze keer was het anders.
Er zat een undercover pro Khadaffi tussen de rebellen die met dit wapen schoot en snel wegrenden naar de kant van Khadaffi. Ook heeft hij een speciaal soort wapen in de lucht geschoten zodat de pro's precies wisten waar hij zat. Ook heeft hij autobanden in brand gestoken om diezelfde reden....
dankje voor deze informatie!!! en goed om te horen hoe het echt zat !! ( kon het al amper geloven )
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 20:49 schreef houda het volgende:
Ja maar denk dat dit niet echt het nieuws in komt dan waarschijnlijjk....

We hebvben trouwens besloten dat mijn zoontje en ik as donderdag terug naar nederland vliegen
mijn man gaat terug naar libie om de boel te bewaken daar...

Ik heb een retourticket voor een jaar dus heb even de tijd haha
je komt terug naar nederland ??
aan de ene kant erg dat het zo moet lopen , maarre Welcome back !!!! :) ( al is het maar voor tijdelijk )
hoezo adhd ?
  dinsdag 12 april 2011 @ 23:32:58 #157
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95424173
Libya: a walk down Misurata's Tripoli Street

quote:
Telegraph - By Ben Farmer, Misurata 9:00PM BST 12 Apr 2011
Tripoli Street was two months ago the bustling heart of Misurata and now is only a wasteland of blasted buildings, snipers and death.
To venture where shoppers once browsed is to invite a sudden bullet from one of the Gaddafi regime marksmen crouched in office blocks along the road.

The only cars on the main artery through Libya's third biggest city are burned and twisted, while the shops are sprayed with shrapnel and gutted by fire.

This is what Col Muammar Gaddafi meant when he gave a speech at the start of the uprising threatening to root out his opponents "alleyway by alleyway, room by room".

Except, after 50 days of defiance, on Tripoli Street the tables have turned.

Emboldened by Nato air strikes, the rebels have made progress clearing regime soldiers and mercenaries from Misurata's two-mile-long main thoroughfare. Verder.

Anti-Gaddafi fighters, some just teenagers, are winning the fight for Tripoli Street. Wrecked vehicles and rubble now dominate what was once the heart of Misurata Photo: GEOFF PUGH
2019: The Great Awakening
  dinsdag 12 april 2011 @ 23:42:06 #158
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95424673
Thanku4theAnger 51 mins 7 secs ago
#EpicLibyanMan can see into the future and shows it to his son. #Libya #Feb17



@ChangeInLibya
Halwasa Guy April 12, 2011
Meanwhile, outside Ajdabiya.. #epiclibyanboy #libya #feb17
2019: The Great Awakening
  dinsdag 12 april 2011 @ 23:56:48 #159
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95425412

Associated Press
Fresh fighting was taking place in Libya Tuesday as France urged NATO to take stronger action in the country. French Foreign Minister Alain Juppe said he was particularly concerned about the town of Misrata. (April 12)
2019: The Great Awakening
  woensdag 13 april 2011 @ 00:03:49 #160
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95425711

Libische rebellen vullen een vissersboot met wapens en voedsel in de haven van Benghazi om naar Misrata te varen. AFP

Strijd om Misrata houdt aan (hetnieuwsblad.be)

quote:
Bron: ap, dpa/afp - Auteur: edm
De troepen van de Libische leider Moammar Kadhafi hebben dinsdag opnieuw de westelijke stad Misrata onder vuur genomen. Misrata is de enige stad in het westen van Libi die nog deels in handen is van de rebellen.

De aanvallen op Misrata houden nu al weken aan en hebben hun tol geist onder de bevolking. Tientallen mensen zijn gedood, de overige bewoners zijn doodsbang en er is een tekort aan voedsel en medicijnen.

'Met het bereik van de oorlogsmachines van Kadhafi is geen enkele plek in Misrata veilig', zei een gezondheidswerker in Misrata. Volgens hem zijn maandag zes mensen gedood. Vandaag viel nog een dodelijk slachtoffer. Volgens internationale organisaties wordt een humanitaire ramp verwacht in Misrata.

Ook de door de rebellen gecontroleerde stad Ajdabiyah is vandaag weer door raketten van het Libische leger getroffen. Vanaf Ajdabiyah ligt de weg open naar de oostelijke stad Benghazi, het hoofdkwartier van de Libische oppositie. Verder.
2019: The Great Awakening
  woensdag 13 april 2011 @ 00:05:17 #161
326352 Ulpianus
pi_95425783
Libische staatsTV laat een groen ei zien, wat een teken moet zijn van overwinning.

Bij mij komt Dr Streuss naar boven, Green eggs & Ham:
quote:
There are two main characters: The first is unnamed (but his image would evolve into Knox from Fox in Socks), the second is named Sam. Throughout the book, Sam tries to encourage the first unnamed character to try green eggs and ham, though he meets with little success. The unnamed character refuses to taste the dish, insisting that he would not like it. Sam then goes through an assortment of locations (house, car, tree, train, box, boat) and dining partners (fox, goat, mouse) trying to persuade the unnamed character to eat. The conclusion of the tale occurs when the unnamed character, standing in shallow water after a boat sinks, surrounded by various people and beasts, finally gives in and tries the green eggs and ham on the condition that Sam leaves him alone.
:') ^100
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  woensdag 13 april 2011 @ 00:26:39 #162
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95426699
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 00:05 schreef Ulpianus het volgende:
Libische staatsTV laat een groen ei zien, wat een teken moet zijn van overwinning.

Bij mij komt Dr Streuss naar boven, Green eggs & Ham:

[..]

:') ^100
:D

Filmpje van een busje op weg naar Tripoli, spannende rit zeg maar.

quote:
British Civilians for Peace update #2, Mon April 11 2011

British Peace Mission Arrives in Libya; Met By Angry and then Welcoming Refugees in Libya

The Civilians for Peace delegation arrived in Tripoli late last night after crossing the Tunisian land border of Ras Ejder.

There was a moment of panic when the delegations vehicles were attacked with bricks and clubs by a mob of refugee migrant workers who had fled Libya during the fighting and have been temporarily housed in swarming tent villages just inside the Tunisian border. The vehicles retreated to the safety of Tunisian military positions until the migrant workers could be notified that the vehicles contained delegates of a humanitarian mission for peace, whereupon the displaced workers welcomed and actively encouraged the mission on it's way.

The thousands of migrant workers now living in these squalid, makeshift camps are the residual victims in this conflict. Refugees of a war that is not their own, they now find themselves neglected by their countries of origin and pariahs in the desert of no mans land.

As the mission raced to Tripoli it passed through towns such as Zawara and Zawia where the buildings bore the brutal scars of war, shops reduced to rubble and residential buildings sprayed with the familiar polker dot calling card of automatic gunfire. After passing checkpoint after checkpoint manned by heavily armed soldiers the delegation finally made it to Tripoli at just after Midnight.

The African Union mediators, headed by South African President Jacob Zuma, are also in the capital. There seems to be no NATO air strikes during the African Union's mission.
2019: The Great Awakening
  woensdag 13 april 2011 @ 00:30:34 #163
2651 svann
night-hawk
pi_95426825
Dus als het eiwit van een gekookt ei vlekkerig groen uitslaat heb je geluk?
Uhmm...

 

En wat moeten british civilians in Tripoli? Merkwaardig.
Kunnen die daar als informeel initiatief wat uitrichten of ondermijnen ze de officile onderhandelingen?

[ Bericht 24% gewijzigd door svann op 13-04-2011 00:50:25 ]
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  woensdag 13 april 2011 @ 06:18:15 #164
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95429621
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 00:30 schreef svann het volgende:
Dus als het eiwit van een gekookt ei vlekkerig groen uitslaat heb je geluk?
Uhmm...

 

En wat moeten british civilians in Tripoli? Merkwaardig.
Kunnen die daar als informeel initiatief wat uitrichten of ondermijnen ze de officile onderhandelingen?
Ze gaan met bloemen zwaaien naar een psychopaat. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 13 april 2011 @ 06:34:13 #165
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95429672
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/5444/VK-Dossier-De-opstand-in-Libie/article/detail/1874330/2011/04/13/Verdeeldheid-over-Libie-neemt-toe.dhtml

De groeiende frustratie en verdeeldheid over de Libi-oorlog die op een patstelling lijkt uit te lopen, komen steeds meer naar buiten. Na de rebellen was het dinsdag de beurt aan Londen en Parijs om te roepen dat de NAVO veel te weinig doet om de Libische zware wapens uit te schakelen.

'Het is niet genoeg', zei de Franse minister van Buitenlandse Zaken Alain Jupp dinsdag op de Franse radio, na nieuwe legerbeschietingen van de westelijke stad Misrata.

Nadat ook zijn Britse collega William Hague had gepleit voor opvoering van de bombardementen op tanks en artilleriestukken, reageerde de NAVO gestoken. 'Gezien de middelen waarover we beschikken, doen we ons werk prima', aldus Mark van Uhm, de Nederlandse generaal die de geallieerde operaties leidt.

De Frans-Britse kritiek tekent de onvrede in het Westen over het verloop van de oorlog. Onvrede vooral over een uitkomst die steeds waarschijnlijker lijkt: een de facto verdeling van Libi met in Tripoli nog altijd Kadhafi aan de macht.

Het spookbeeld van een OPEC-lid als 'tweede Somali' is weinig aanlokkelijk voor het Westen. 'Ik doe een beroep op iedereen om te voorkomen dat Libi in een burgeroorlog wordt gestort', reageerde Moussa Moussa, de naar Londen uitgeweken Libische ex-minister van Buitenlandse Zaken.

Frankrijk en Groot-Brittanni vormden, samen met de VS, de driehoek die drie weken geleden de luchtoorlog begon. Maar sinds de NAVO op 31 maart het commando overnam, tot grote onvrede van vooral Parijs, regent het kritiek.

De NAVO zou te weinig helpen om het rebellenoffensief te ondersteunen, aldus de strijders in Oost-Libi. Tot overmaat van ramp bombardeerden NAVO-toestellen, per ongeluk, tot twee keer toe kolonnes van de rebellen op weg naar het front. Ook de constante beschieting van Misrata door Kadhafi's tanks bevestigt het beeld dat de alliantie weinig effectief is. Volgens NAVO-chef Anders Fogh Rasmussen zijn sinds zaterdag tijdens 300 vluchten 49 tanks vernietigd, de meeste bij Misrata en Ajdabiya.

Volgens Van Uhm zou eenderde van Kadhafi's gevechtskracht zijn uitgeschakeld. Maar dinsdag werd Misrata opnieuw zwaar bestookt. 'Misrata' maakt de beperkingen van de westerse luchtoperatie duidelijk.

Want zoals verwacht heeft Kadhafi veel van zijn zware wapens opgesteld naast huizen. Ze uitschakelen betekent een groot risico op burgerdoden. Dezelfde burgers die de NAVO moet beschermen volgens VN-resolutie 1973. Ook opereren Kadhafi's militairen steeds meer in de stijl van de rebellen. Rijdend in pick-ups, in plaats van militaire voertuigen.

Hierdoor ogen ze voor de NAVO-vliegers als rebellen. De NAVO-toestellen zouden lager kunnen vliegen. Alleen worden ze zo kwetsbaar voor de 20 duizend SAM-luchtdoelraketten die Kadhafi volgens de VS bezat voor de luchtoorlog begon.

Als het vooral aan Frankrijk ligt, opereert de NAVO meer zoals in de eerste dagen van het conflict. Toen waren het vooral Franse Mirages en Rafales die agressief op jacht gingen naar Kadhafi's zware wapens. Maar dan kiest de NAVO meer partij voor de rebellen. Het is een optie waarvoor sommige lidstaten, zoals Turkije, bar weinig voelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 13 april 2011 @ 11:19:22 #166
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95435525

Image Credit: Getty
The Rebels Have Hacked Gadhafis Cellphone Network

quote:
Gizmodo - Brian Lam - Apr 13, 2011 3:00 AM
When Colonel Gadhafi seized control of the internet and jammed cellular networks, it left 2 million Libyans without secure wireless communication to each other or the world. It also caused mayhem for the rebels, who were left coordinating their battle fronts with only hand signals, "a throw-back that proved disastrous," says the WSJ.

Then, Ousama Abushagur, a Libyan telecom executive with American roots, came up with a plan to take back control of the airwaves by "hiving off" part of the network, around the central control in Tripoli, where Gadhafi and his intelligence officers could easily control and eavesdrop any calls.

Abushagur's plan was not simple. For starters it required millions of dollars in equipment, which he managed to acquire with the help of the U.A.E and Qatar. It also needed to move that equipment into Libya, along with seven engineers and body guards. After "fusing" the new equipment into the network, they routed calls through a satellite uplink provided by Etisalat, a U.A.E carrier.

A test call, placed by Abushagur to his wife, happened on April 2nd. Since then, the network, which they've named "Free Libyana" has been connecting the rebels and Libyans to each other and the world. [WSJ]
2019: The Great Awakening
  woensdag 13 april 2011 @ 11:25:02 #167
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95435726
Gaddafi forces 'executed prisoners'

quote:
news24.com - 2011-04-12
London - Captured rebel Libyan fighters have been found shot in the head with their hands tied behind their backs, Amnesty International said on Tuesday, adding it had strong evidence of other human rights abuses.

Forces loyal to Libyan leader Muammar Gaddafi had also deliberately killed unarmed protesters and attacked civilians fleeing fighting, Amnesty said, citing evidence gathered by its delegates in eastern Libya over the past six weeks.

The rights group said Gaddafi's troops appeared to have executed captured rebel fighters close to the town of Ajdabiyah.

Its researchers in eastern Libya had in recent days seen the bodies of two opposition fighters who had been shot in the back of the head after their hands had been bound behind their backs.

Amnesty said it had received credible reports of four similar cases, where bodies of captured fighters were reportedly found with their hands tied behind their backs and multiple gunshot wounds to the upper parts of their bodies.

"The circumstances of these killings strongly suggest that they were carried out by the forces loyal to Colonel Gaddafi," said Malcolm Smart, Amnesty International's director for the Middle East and North Africa.

"The deliberate killing of captured fighters is a war crime. All those responsible for such crimes - those who ordered or sanctioned them as well as those who carried them out - must be left in no doubt that they will be held fully accountable."

Libya has plunged into civil war, with Gaddafi controlling the capital Tripoli and rebels seeking to end his 41 years in power running the eastern city of Benghazi. Nato airstrikes aimed at protecting civilians have failed to end a stalemate.
2019: The Great Awakening
  woensdag 13 april 2011 @ 12:00:00 #168
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95437148

ITN Correspondent John Irvine and Cameraman Sean Swan in Misrata, 12 April 2011

Aangrijpend verslag :{
2019: The Great Awakening
  woensdag 13 april 2011 @ 13:10:56 #169
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95439587
Hier het originele verhaal over het telefoonnetwerk (Wall Street Journal)

Rebels Hijack Gadhafi's Phone Network

A Group of Expatriate Executives and Engineers Furtively Restore Telecommunications for the Libyan Opposition

2019: The Great Awakening
  woensdag 13 april 2011 @ 16:33:52 #170
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95448769
AJELive AJELive
#Qatar PM: Moussa Koussa did not take part in this conference http://english.aljazeera.(...)114134730363347.html
  woensdag 13 april 2011 @ 16:35:14 #171
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95448836
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 13:10 schreef MangoTree het volgende:
Hier het originele verhaal over het telefoonnetwerk (Wall Street Journal)

Rebels Hijack Gadhafi's Phone Network

A Group of Expatriate Executives and Engineers Furtively Restore Telecommunications for the Libyan Opposition

[ afbeelding ]
Eindelijk.

Ik heb me de hele tijd al verbaasd dat men zich groot kon houden tegenover de propagandamachine en totale controle over communicatie door G. Zulke systemen overnemen of omver werpen, zal sterk in het voordeel werken van de oppositie.
  woensdag 13 april 2011 @ 16:37:58 #172
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95448958
ChangeInLibya Halwasa Guy
Qatar PM: Qatar will continue to help the coalition until the targets of the operation are reached #libya #feb17
17 seconds ago

AJELive AJELive
Qatar PM: #Qatar starts with humanitarian aid, including heating gas, and has taken in 6000 refugees from #Libya.
48 seconds ago

Ze willen dat WK wel erg graag :P
  woensdag 13 april 2011 @ 17:02:54 #173
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95450119
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 12:00 schreef MangoTree het volgende:

ITN Correspondent John Irvine and Cameraman Sean Swan in Misrata, 12 April 2011

Aangrijpend verslag :{
Dat zijn journalisten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 13 april 2011 @ 18:18:55 #174
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95453154
quote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-libie-blijft-nodig/

De coalitielanden moeten Gaddafi onder sterke militaire druk blijven zetten om hem tot aftreden te bewegen. Dat zei de Franse minister van Buitenlandse Zaken Alain Juppe vanmiddag na overleg met zijn collega’s in Qatar.

Juppe stelde in hoofdstad Doha dat het doel van de militaire operaties in Libi zeer duidelijk is. “Gaddafi moet opstappen, maar we hebben een politieke oplossing nodig”, aldus de minister. Hij zei dat de coalitielanden nog in gesprek zijn over de vraag of het opstappen van Gaddafi een voorwaarde moet zijn voor onderhandelingen tussen hem en de opstandelingen.

De ministers van Buitenlandse Zaken van de coalitielanden gaven eerder vanmiddag al een gezamenlijke verklaring uit waarin zij zeggen de opstandelingen financieel te willen steunen.
De opstandelingen, ook vertegenwoordigd op de top in Doha, vroegen de Verenigde Staten op hun beurt om weer een grotere militaire rol in Libi op zich te nemen. “Toen de Amerikanen meer betrokken waren was de missie meer in beweging en werden burgers beter beschermd”, aldus opstandelingenwoordvoerder Mahmoud Shamman.

De opstandelingen vroegen de NAVO vanmiddag het aantal luchtaanvallen op troepen en doelen van Gaddafi te intensiveren. Shamman stelde dat de militaire organisatie nu “zeer traag” op Gaddafi’s aanvallen op burgers reageert. De sjeik van Qatar, gastheer van de top in Doha, leek te sympathiseren met de wens van de opstandelingen. “Het is tijd om het Libische volk te verdedigen en ze in staat te stellen zichzelf te verdedigen”, aldus Tamim Bin Hamad Al-Thani.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 13 april 2011 @ 18:37:12 #175
329826 Renaldo
pi_95453871
Frankrijk lijkt een beetje op het verkeerde paard te hebben gewed, ze voelen de bui al hangen.
dont get high on your own supply
  woensdag 13 april 2011 @ 19:15:41 #176
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95455937
quote:
Op woensdag 13 april 2011 17:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat zijn journalisten.
Die kinderen bedoel ik natuurlijk.
2019: The Great Awakening
  woensdag 13 april 2011 @ 19:29:37 #177
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95456740
quote:
irishtimes.com - Last Updated: Wednesday, April 13, 2011, 18:02
Libyan rebels urge US to reassert role in Nato action
Libya's rebels have urged the US military to reassert a stronger role in the Nato-led air campaign against Muammar Gadafy's regime.

The call came after Britain and France pressured other Nato members to contribute militarily to the organisation's operation in Libya.

Qatar's crown prince told international envoys at the "contact group" meeting in Doha it was time to help the uprising tip the scales in favour of the rebels.

The appeals reflected the urgent tone of the meetings among the UN secretary general and other top Western and Arab envoys as they gathered in Qatar's capital to discuss ways to end the Libyan crisis.

While peace efforts remain the top objective, there also appears to be a shift toward trying to boost the rebels' firepower to protect their territory from government offensives. One proposal noted by Italy - Libya's former colonial ruler - calls for allies to provide defensive weapons.

There is a divergence of opinions among the 28 members of the Nato alliance. Germany, Turkey and Poland opposed the operation in Libya and are not involved in the air campaign.

Italy has said its aircraft will not open fire, the Dutch are enforcing the no-fly zone but may not bomb ground targets, and non-Nato Swedish planes may only open fire in self-defence while patrolling the no-fly zone.

Qatar's crown prince said it was a "race against time" to give Col Gadafy's outgunned opponents the tools to fight.

"It is time to help the Libyan people defend themselves, and to defend the Libyan people," said Sheik Tamim Bin Hamad Al-Thani, whose nation is one of the few Arab states contributing to the Nato-led air campaign in Libya and helped the rebels sell oil under their control. "And what are the rebels except civilians who have taken up arms to defend themselves in a difficult situation and (who fight) an uneven battle?"

Rebel spokesman Mahmoud Shamman said the anti-Gadafy forces will not bend on their demands that any peace proposal require the Libyan leader Col Gadafy and his inner circle to leave the country. The rebel conditions for Col Gadafy's removal effectively killed a ceasefire bid by the African Union this week.

Mr Shammam also urged Nato to step up its air campaign to hit pro-Gadafy forces in efforts to protect civilians and appealed for a greater role by the United States, which turned over operations to Nato last month. "When the Americans were involved the mission was very active and it was more leaning toward protecting the civilians," he said. "Nato is very slow responding to these attacks on the civilians. We'd like to see more work toward protecting the civilians,"

His comments echoed calls by French foreign minister Alain Juppe and others after government forces shelled the rebel-held city of Misrata in western Libya.

The one-day conference that includes Britain's foreign secretary William Hague, US State Department envoy William J Burns and UN secretary general Ban Ki-moon.

It also was expected to be the first high-profile forum for Col Gadafy's former foreign minister, Moussa Koussa, who defected to Britain last month. But Mr Koussa was absent from the main discussions and rebel officials insisted he has no role in their movement.

Qatar is one of the few Arab countries providing warplanes to the Nato air campaign and has helped Libyan rebels sell oil to buy weapons and supplies.

An Italian foreign ministry spokesman said allies may consider providing "defensive weapons" and equipment to rebels. "The discussion of arms is certainly on the table," he said. "We are not talking about offensive arms ... Every country will decide. It is a political decision."

This afternoon, Nato said it hit munitions bunkers in an airstrike just outside the capital Tripoli. Nato said it conducted airstrikes yesterday on an ammunition depot in Sirte on Libya's central coast and destroyed 12 tanks near the western town of Zintan, about 120 kmsouthwest of Tripoli.

Libyan opposition spokesman Ali al-Issawi said that Col Gadafy's soldiers have killed about 10,000 people throughout the country and injured 30,000 others, with 7,000 of the injured facing life-threatening wounds.

He said an additional 20,000 people were missing and suspected of being in Col Gadafy's prisons.

There was no way to independently verify his claims, and the numbers are far higher than rights groups and foreign diplomats have estimated.

Qatar, meanwhile, is helping with a vital fuel link for the rebels. Qatar said it oversaw last week's sale of more than $100 million in crude oil from rebel-held areas, and has delivered four shipments of fuel to Benghazi.

Talks on Libya shift to Cairo tomorrow at the Arab League headquarters.

Mr Ban is expected to join others, including Arab League Secretary-General Amr Moussa, African Union commission chairman Jean Ping and the European Union's foreign policy chief, Catherine Ashton. They are expected to discuss a Turkish peace initiative.
hoezo adhd ?
  woensdag 13 april 2011 @ 19:31:44 #178
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95456871
quote:
AJE 6:15pm

So, a quick update on what happened in today's Libya Contact Group meeting in Doha.

Here are the highlights of the final communique:

Particpants agreed:

- A political solution is the only way to bring lasting peace to Libya and reaffirmed their strong commitment to the sovereignty, indpendence, territorial integrity and national unity of libya

- United in believing that Gaddafi's continued presence would treaten any resolution of the crisis

- Participants agreed the need to monitor any potential threat from "extremist elements" who could seek to take advantage of the situation in Libya

- Participants noted that gaddafi's regime was weakening as his followers left him

- Participants support eforts of the UN to help the Libyan people develop a political transition plan, consitutional and electoral processes.

- Participants agreed to continue to provide support to the opposition including material support and humanitarian aid.

- Participants agree that a temporary financial mechanism could provide method for the inc and intl community to manage revenue to assist with the short term financial requirement and structural need in libya

- Participants said approx 3.6million people could need humanitarian assistance.
hoezo adhd ?
  woensdag 13 april 2011 @ 19:40:39 #179
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95457406
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 19:15 schreef MangoTree het volgende:

[..]

Die kinderen bedoel ik natuurlijk.
Dan snap ik.

Ik bewonderde de journalisten, die een voorbeeld zijn voor sommige mensen die zich alleen journalist noemen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 13 april 2011 @ 20:51:30 #180
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95461739
uit de nederlandse pers : NU.nl

'Kaddafi is legitimiteit volledig kwijt'
Uitgegeven: 13 april 2011 18:46
Laatst gewijzigd: 13 april 2011 18:47

DOHA - De Libische leider Muammar Kaddafi is zijn legitimiteit volledig kwijt en moet opstappen. Het Libische volk moet over zijn eigen toekomst kunnen beslissen.

AFPDaarover zijn de landen die betrokken zijn bij het conflict in het Noord-Afrikaanse land het eens, zo bleek woensdag tijdens een ontmoeting op ministersniveau in de Qatarese hoofdstad Doha.

De meeste leden van de zogenoemde contactgroep voor Libi hadden eerder al afzonderlijk opgeroepen tot het vertrek van Kaddafi, maar zij hadden zich daarover niet eerder gezamenlijk zo stellig uitgesproken. Bij een eerdere conferentie eind maart in Londen werd slechts opgeroepen tot een einde aan het geweld tegen burgers.

Meningsverschillen

De ontmoeting in Doha bracht verder echter vooral meningsverschillen aan het licht. Zo vinden Frankrijk en Groot-Brittanni dat te veel NAVO-bondgenoten zich beperken tot patrouilles ter controle van het vliegverbod boven Libi.

Zij zouden graag zien dat meer landen hun luchtmacht inzetten om gronddoelen te bestoken, zoals de grondtroepen van kolonel Kaddafi die met zware wapens op burgers schieten.

Tot frustratie van de twee Europese grootmachten is de coalitie er niet in geslaagd de strijd in Libi te doen kantelen in het voordeel van de rebellen die Kaddafi na ruim vier decennia uit het zadel willen lichten. Ook is geen einde gemaakt aan de aanvallen op burgers, wat volgens de VN-resolutie die de militaire interventie rechtvaardigde, toch het hoofddoel van de operatie was.

Misurata

De inwoners van de westelijke havenstad Misurata bijvoorbeeld liggen nog dagelijks onder zwaar mortiervuur en moeten bovendien vrezen voor sluipschutters die hen vanaf daken op de korrel nemen.

De afgelopen zes weken zijn waarschijnlijk vele honderden burgers omgekomen. Volgens de Franse minister van Buitenlandse Zaken Alain Jupp doet de NAVO te weinig om de bevolking van de havenstad te beschermen.

Een ander belangrijk twistpunt is de mogelijke bewapening van de opstandelingen. Itali voegde zich in Doha bij het rijtje landen dat daarvoor ruimte ziet in de tekst van VN-resolutie 1973, die het nemen van ,,alle noodzakelijke maatregelen'' rechtvaardigt om burgers te beschermen. Ook gastheer Qatar is voor, net als de Verenigde Staten en Groot-Brittanni. Onder andere Duitsland is evenwel faliekant tegen.

Financile steun

Ook over financile steun aan de opstandelingen hakte de contactgroep geen knopen door. De leden zijn het er wel over eens dat die hulp nodig is en hebben afgesproken dat zij de komende tijd gaan bekijken welke mogelijkheden er zijn.

Mogelijk worden bevroren tegoeden van het Libische regime aangesproken. De rebellen zelf zien een oplossing in de uitvoer van meer olie uit de gebieden die zij in handen hebben.

VN-chef Ban Ki-moon waarschuwde dat de situatie in Libi nijpend is. Hij zei dat wellicht 3,6 miljoen mensen in Libi, ongeveer de helft van de bevolking, humanitaire hulp nodig hebben. ,,De situatie wordt alleen maar erger'', zei de Zuid-Koreaan. Hij drong bij de internationale gemeenschap aan op eensgezindheid
There is only one religion
  woensdag 13 april 2011 @ 21:15:54 #181
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95463213
quote:
14s.gif Op woensdag 13 april 2011 17:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat zijn journalisten.
Juist. ;)
2019: The Great Awakening
  woensdag 13 april 2011 @ 21:43:50 #182
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95465063
'Oud' filmpje van het uitwuiven van de AU delegatie in Benghazi. Maar het kan trouwens ook het ontvangst zijn. Ik hoorde op radio 1 dat het nogal rumoerig was.

Uploaded by crowsonatv on Apr 11, 2011
LIBYAN REBELS have rejected a ceasefire plan put forward by the African Union..this would involve Gaddafi staying in power...the African Union has been acused of accepting large amounts of donations from the Gaddfi regime.
2019: The Great Awakening
  woensdag 13 april 2011 @ 23:05:31 #183
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95470425

Kufra Oasis in Libya


Caption: Kufra Oasis, Libya, satellite image. In the midst of the Sahara, this town survives on water pumped from beneath the surface. Kufra (blue, bottom left) has vast irrigation schemes producing the circular agricultural plots visible here. Its airport is also clearly visible, to the right of the town itself. Although it is thought that the oasis is sometimes replenished through being at the convergence of two branches of Wadi Kufa, at the current rate of use it may well run dry by 2050.


quote:
Great Manmade River
Searching for oil beneath the sand the Libyans have instead discovered in 1953 huge fresh water reserves in various parts of the country, some of which are just 100 meters below the surface. The largest being the Kufra Basin, which has an estimated groundwater storage capacity of 20,000 cubic kilometres

There are a total of 4071 kilometres of pipelines in the project:

* 1600km of pipelines in Sarir/Sirt - Tazerbo-Benghazi system
* 1277km of pipelines in Hasouna-Jeffara system
* 190km of pipelines in Assdada-Ajdabiya system
* 383km of pipelines in Tazerbo-kufra system
* 621km of pipelines in Ghdames-Zuwarah system.
In het zuiden van Libi liggen deze waterbronnen, volgens onderstaand verhaal gaat het inderdaad niet om de olie maar om het water. Maar als ik het goed begrijp is dit water eerder op dan de olie dus ik weet het niet. O-)

Het achtste wereldwonder en de interventie in Libie

quote:
Vrijdag, 25 maart 2011
Het Great Man-made River Project (GMRP) in Libi is het grootste ondergrondse netwerk van pijpleidingen en aquaducten ter wereld. Het bestaat uit 1.300 waterputten waarvan de meeste meer dan 500 meter diep zijn en voorziet onder andere de steden Tripoli, Benghazi en Sirt elke dag van vers water.

Muammar al-Gaddafi heeft het ooit omschreven als het achtste wereldwonder.

Het water bevindt zich al meer dan 40.000 jaar in een waterhoudende laag onder het zand. De mensen noemen het fossiel water.

De enorme waterreserves van Libi zijn voor de meeste mensen in het Westen vrijwel onbekend. Intervenieert het Westen in Libi voor olie? Wellicht. Maar de watervoorraad is veel zeldzamer en waardevoller. Verder.
2019: The Great Awakening
  woensdag 13 april 2011 @ 23:36:21 #184
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95472281
quote:
Libyan rebels receive boost of support from international community

Arab world and western ministers issued unanimous call for Gaddafi to step down, saying regime had 'lost all legitimacy'

Muammar Gaddafi's regime has "lost all legitimacy" and he must leave power to allow the Libyan people to determine their own future, the international community warned as it boosted support for opposition forces.

After three weeks of Nato-led air strikes, Arab and western ministers meeting in Qatar closed ranks to issue a first unanimous call for Gaddafi to step down, boasting that they were "united and firm in their resolve" about the outcome of the crisis – or, at least, more than they were at the London conference late last month.

But new signs emerged of disagreements over whether UN resolutions allowed the delivery of weapons to the Libyan rebels, with Qatar pushing hard on this highly sensitive issue.

William Hague, the foreign secretary, and Qatar's prime minister, Hamad bin Jassim, chaired a first session of the Libya "contact group" – comprising an unwieldy 21 countries and six international organisations – to explore ways out of the impasse between regime and opposition.

Britain's latest decision – to supply non-lethal body armour to the rebels – was due to be announced by David Cameron before a meeting with Nicolas Sarkozy in Paris. Under the plan 1,000 flak jackets from Ministry of Defence stores will be sent to opposition forces.

Hague, however, sounded ambiguous about whether weapons could legally be supplied. "We understand the resolutions to mean that the arms embargo applies to the whole of Libya," the foreign secretary said. "But in certain circumstances it is possible, consistent with those resolutions, to provide people with the means to defend the civilian population." Other countries, he added, "will interpret the resolution in their own way". Franco Frattini, Italy's foreign minister, went further. "Either we make it possible for these people to defend themselves or we withdraw our claims of support," he said.

Hamad admitted that there were differences of interpretation but added: "Qatar will make things available for the Libyan people to defend themselves."

But Belgium insisted it would not countenance any move to arm the rebels.

Plans for a "temporary financial mechanism" to channel cash to the Benghazi-based opposition were also discussed. Aid to eastern Libya would need to be consistent with UN sanctions, diplomats warned. But the ability to supply basic services would bolster the position and credibility of the Interim National Council. Disagreements surfaced over an Italian call to use frozen Libyan state assets to help the rebels.

Ban Ki-moon, the UN secretary general, highlighted the scale of the crisis when he told delegates that up to 3.6 million Libyans could need humanitarian assistance.

Hague said that Nato's "decisive action" had saved thousands of lives. But there were fresh signs of divisions over the military campaign, with the UK and France, which have conducted the bulk of the attack missions, pressing Italy and Belgium to take part in targeting Libyan forces. "We have sent more ground strike aircraft in order to protect civilians," Hague said. "We do look to other countries to do the same."

The Libyan opposition also urged Nato to do more. "When the Americans were involved the mission was very active and it leant more toward protecting civilians," said spokesman Mahmoud Shammam. Opposition officials were leaving later for the US to lobby the Obama administration.

Anders Fogh Rasmussen, Nato's secretary general, defended the alliance's record after its aircraft flew more than 2,000 sorties. But since its mandate was to protect civilians it had to be cautious. "We do our utmost to strike the right balance," Rasmussen said.

Allied strategy remains a combination of military pressure and hope that Gaddafi will suffer further damaging defections. "The aim is very clear," said France's foreign minister, Alain Jupp. "We must keep up a strong and robust military pressure to convince Gaddafi there is no way out."

International efforts on Libya shift to Cairo on Thursday when the UN's Ban joins the Arab League secretary general Amr Moussa, African Union commission chairman Jean Ping and the EU's foreign policy chief, Lady Ashton. That meeting is expected to discuss a Turkish "roadmap" for peace under which Gaddafi's forces would withdraw from besieged cities such as Misrata. But that would evidently require the agreement of the government in Tripoli.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 14 april 2011 @ 08:46:42 #185
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95478851
Goedenmorgen. c_/

NAVO-luchtaanvallen op doelen Libi (de Gelderlander)

quote:
donderdag 14 april 2011 | 08:23
(Novum/AP) - AJDABIYA - De NAVO heeft woensdag luchtaanvallen uitgevoerd op militaire doelen van de Libische leider Moammar Gadhafi. Zo werd zeker een munitiebunker van Gadhafi's troepen aan de rand van de hoofdstad Tripoli gebombardeerd. Dit heeft een NAVO-zegsman verklaard.

Het Libische staatspersbureau JANA meldde dat ook doelen in Misrata, Sirte en Aziziyah door NAVO-gevechtstoestellen waren aangevallen. Volgens JANA trof de luchtaanval op doelen in Misrata een woonwijk. Een plaatselijke activist zei dat de bewoners van de wijk weken geleden hun huizen hadden verlaten toen troepen van Gadhafi de wijk binnenvielen. Verder.
2019: The Great Awakening
  donderdag 14 april 2011 @ 09:04:00 #186
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95479251
Misschien is bovenstaande alweer achterhaald.

AddiePeek Since 6am +100 rockets fired in residential areas in #Misrata. Support #HumanRights. Follow @RightHumans for more updates
Twitter - 6 minuten geleden

sara
RT @feb17voices: LPC: contact says #Misrata: city under 'fierce' attack which began ~ 1 hour ago. Tanks, Grad missiles used by #Gaddafi forces. #Libya
4 uur geleden
2019: The Great Awakening
  donderdag 14 april 2011 @ 11:39:30 #187
78909 Monidique
pi_95483831
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 19:28 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Het is wat cru uitgedrukt ja.

Ter verduidelijking. Ik ben tegen een grondoffensief, en voor intensievere bombardementen. Op voorwaarde dat ze eerste de communicatie wat opkrikken.
Niet cru, vooral kinderachtig. Serieus, denk je dat dit een spelletje is?
  donderdag 14 april 2011 @ 11:46:52 #188
78909 Monidique
pi_95484095
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 18:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

De coalitielanden moeten Gaddafi onder sterke militaire druk blijven zetten om hem tot aftreden te bewegen. Dat zei de Franse minister van Buitenlandse Zaken Alain Juppe vanmiddag na overleg met zijn collega’s in Qatar.
O, goh. En ik maar denken dat dit gewoon een humanitaire interventie was. Hm, wie had ooit -ooi!- kunnen bedenken dat zoiets escaleert. Goh. Hm. Tsjoh.
  donderdag 14 april 2011 @ 12:20:16 #189
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95485440
quote:
Op donderdag 14 april 2011 11:46 schreef Monidique het volgende:

[..]

O, goh. En ik maar denken dat dit gewoon een humanitaire interventie was. Hm, wie had ooit -ooi!- kunnen bedenken dat zoiets escaleert. Goh. Hm. Tsjoh.
Dat is het toch? Het is alleen maar humaan om de wereld van Ghaddafi te verlossen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 14 april 2011 @ 13:27:42 #190
78909 Monidique
pi_95488258
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is het toch? Het is alleen maar humaan om de wereld van Ghaddafi te verlossen.
Humaner zou zijn om een staakt-het-vuren af te kondigen, maar dat willen de opstandelingen niet. Wat een wespennest, waar we ons in hebben begeven.
  donderdag 14 april 2011 @ 14:02:13 #191
78909 Monidique
pi_95489763
quote:
De opstandeling zei dat 'de NAVO niets heeft gedaan om de burgers te beschermen' tijdens de urenlange aanval van de Gadhafi-getrouwen.
Misrata bestookt door troepen Gadhafi

Gewldig. Dus je gaat ze beschermen, en dan kun je ze niet beschermen, en dan worden ze boos. En dan? Wat een stelletje oorlogshitsende falers zijn het ook bij de NAVO / in het Westen / Frankrijk en Engeland en Amerika.

Dit scenario was z voorspelbaar, dat het ook daadwerkelijk voorspeld is. Andere scenario's zijn ook voorspelbaar, je weet nooit hoe het gaat, maar dit was zeer waarschijnlijk. Nou, en daar zit je dan, je hebt oorlog verklaard aan Libi, je kunt de oorlog niet winnen en de opstandelingen zijn ook maar een stelletje amateurs die zonder Westerse interventie allang al uitgeroeid waren -waarmee het huidige lijden voor de burgers overigens voorbij zou zijn, maar ja, komt ook weer veel slechts voor in de plaats-. Het Westen wil niet afgaan, dus de kans op een grondoorlog in een olierijk Arabisch land, wordt steeds groter.

Het is... je kunt haast niet bevatten hoe dom deze oorlog is.
  donderdag 14 april 2011 @ 15:16:30 #192
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95492890
quote:
Top in Egypte over toekomst Libi levert weinig op
14/04/11, 14u52

dm UPDATE Vertegenwoordigers van de internationale gemeenschap zijn vandaag in de Egyptische hoofdstad Caro bijeengekomen om te zoeken naar een politieke oplossing voor de burgeroorlog in Libi. De bijeenkomst in het kantoor van de Arabische Liga is afgelopen, maar heeft weinig opgeleverd
De deelnemers aan de bijeenkomst bleken het op twee punten met elkaar eens: in Libi moet een wapenstilstand komen en er moeten voorbereidingen worden getroffen om tot een politieke oplossing van het conflict te komen. Concrete afspraken werden echter niet gemaakt.

Grote zorgen
"We zijn hier omdat we ons grote zorgen maken over de crisis in Libi", zei secretaris-generaal Amr Moussa van de Arabische Liga aan het begin van de conferentie. "Er is daar een humanitaire ramp gaande."

Op de bijeenkomst in Caro zijn naast de Arabische Liga onder anderen secretaris-generaal Ban Ki-moon van de VN, EU-buitenlandchef Catherine Ashton en vertegenwoordigers van de Afrikaanse Unie aanwezig.

Meningsverschillen
Moussa sprak nochtans de hoop uit dat de bijeenkomst net zo effectief zou zijn als de bijeenkomst van de internationale contactgroep voor Libi gisteren in de Qatarse hoofdstad Doha. De deelnemers, onder wie de Verenigde Staten, Groot-Brittanni en Frankrijk, riepen de Libische leider Mouammar Kadhafi gezamenlijk op te vertrekken.

De ontmoeting in Doha bracht verder echter vooral meningsverschillen aan het licht. Zo vinden Frankrijk en Groot-Brittanni dat te veel NAVO-bondgenoten zich beperken tot patrouilles ter controle van het vliegverbod boven Libi. Zij zouden graag zien dat meer landen hun luchtmacht inzetten om gronddoelen te bestoken, zoals de grondtroepen van kolonel Kaddafi die met zware wapens op burgers schieten. (anp/tvl)
hoezo adhd ?
  donderdag 14 april 2011 @ 15:20:36 #193
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95493074
quote:
dm UPDATE "Libische rebellen kregen antitankraketten van Qatar"
Qatar heeft antitankraketten geleverd aan de rebellen in de stad Benghazi. Het gaat om Milan-raketten van Franse makelij. Dat zegt de Libische viceminister van Buitenlandse Zaken Khaled Kaaim (foto).
Qatar en Frankrijk maken deel uit van de internationale coalitie die de militaire interventie leidt in Libi.

De raketten zouden zijn geleverd aan opstandelingen in het rebellenbolwerk Benghazi, in het oosten van Libi. Volgens Kaim zijn ook twintig Qatarezen in de stad om de rebellen te trainen.

De Golfstaat Qatar steunt de rebellen openlijk. Het is een van de Arabische landen in de internationale coalitie die de Libische burgers vanuit de lucht probeert te beschermen tegen aanvallen van Kadhafi.

Qatar pleitte er gisteren nog voor om de Libische rebellen in staat te stellen zich te verdedigen. Het land deed dat op een internationale conferentie over Libi in de eigen hoofdstad Doha. Zo kan Libi "beslissen over zijn eigen toekomst", aldus kroonprins Tamim bin Hamad al-Thani.

Behalve Qatar spraken ook Itali, de Verenigde Staten en Groot-Brittanni zich uit voor bewapening van de opstandelingen. (afp/sam)
hoezo adhd ?
  donderdag 14 april 2011 @ 15:25:22 #194
333551 doeterniettoezegiktoch
Me Myself and I
pi_95493329
libyafeb.17
quote:
12:37 Reuters In Misrata, the death toll of this mornings attack with Grad rockets has risen to 23, including 3 Egyptians. Dozens are wounded. Those killed are civilians and most of them are women and children, a spokesman told Reuters.

10:37 Reuters Gaddafis forces struck Misrata with dozens of Grad rockets on Thursday, killing eight people according to an opposition spokesman. They fired Grads at a residential area called Kasr Ahmad near the port this morning. They fired at least 80 rockets on that area. So far we have eight martyrs and 20 wounded, Abdelbasset Abu Mzereiq told Reuters by telephone..
hoezo adhd ?
  donderdag 14 april 2011 @ 16:00:49 #195
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95494884
Weer Grad missiles geschoten op Misrata 13.gif
  donderdag 14 april 2011 @ 17:32:29 #196
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95499346
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:27 schreef Monidique het volgende:

[..]

Humaner zou zijn om een staakt-het-vuren af te kondigen, maar dat willen de opstandelingen niet. Wat een wespennest, waar we ons in hebben begeven.
Smerige leugenaar. Ghaddafie heeft 2 x een staakt het vuren afgekondigd waar hij zich zelf niet aan hield. Het is een totaal onbetrouwbare psychopaat en jij durft daar de oppositie de schuld van te geven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 14 april 2011 @ 17:47:07 #197
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95499861
quote:
Nato commander of Libya mission pleads for specialised fighter jets

Admiral James Stavridis says precision ground-attack jets would help minimise civilian casualties

The Nato commander in charge of the operation in Libya has issued a plea for more specialised fighter jets to join the operation if civilian casualties are to be minimised.

At a meeting of Nato foreign ministers in Berlin, Admiral James Stavridis asked for more "precision fighter ground-attack aircrafts" which could best identify land targets, said Anders Fogh Rasmussen, the Nato secretary general.

The US military has the world's most sophisticated warplanes, but Rasmussen insisted Stavridis had not singled out the Americans when making his plea. After its lead role in Iraq and Afghanistan, the US has taken a back seat in the Libyan operation, leaving Britain and France to lead the charge against Muammar Gaddafi.

The US ended strike missions earlier this month, depriving Nato of warplanes such as A-10 Warthogs and AC-130 gunships, which can be more accurate than higher-flying jet fighters for ground-attack missions.

Rasmussen said he was confident more member countries would "step up to the plate" but admitted he had "no specific pledges" following the first meeting of the two-day summit.

He said he had "heard statements which give me hope" that by the time the ministers fly home on Friday, more countries will have increased their commitment to the Libyan operation.

He dismissed any notions of a schism between Nato's 28 members following the decision of many countries, including Germany and Turkey, not to take part in the operation other than on a humanitarian level. In a briefing earlier, Spanish officials said they would not take part in any ground attack.

Rasmussen insisted the foreign ministers had a shared goal. "We are committed to provide all necessary resources and maximum operational flexibility within our mandate. A high operational tempo against legitimate targets will be maintained and we will exert this pressure for as long as necessary," he told a press conference at Germany's foreign ministry.

He said the group had agreed the mission would continue until it achieved its three objectives, which were:

• All attacks and threats of attack against civilians and civilian-populated areas have ended.

• The regime has verifiably withdrawn to bases all military forces, including snipers, mercenaries and other paramilitary forces, including from all populated areas they have forcibly entered, occupied or besieged, throughout all of Libya, including Ajdabiya, Brega, Jadu, al-Jebal al-Gharbiya, Kikla, Misrata, Nalut, Ras Lanuf, Yefrin, Zawiya, Zintan and Zuara.

• The regime must permit immediate, full, safe and unhindered humanitarian access to all the people in Libya in need of assistance.

In the three weeks of the mission, Nato planes have flown over Libya 2,000 times, including 900 attack sorties, said Rasmussen, who reiterated that Nato believed that "a transparent political solution" was "the only way to bring an end to the crisis and build lasting peace in Libya and a better future for the Libyan people".

The alliance agrees that Gaddafi must be ousted, but it has previously been at odds on how to proceed. One proposal from Italy – Libya's former colonial ruler – calls for the western powers to provide defensive weapons to rebels. In Berlin, France's foreign minister, Alain Jupp, said he did not share the Italian view.

France has said Nato is not doing enough, and was pushing other countries at the meeting to work on "more robust, more efficient, more rapid actions", according to the French foreign ministry spokesman Bernard Valero in Paris.

The rebels have been urging the US military to reassert a stronger role in the Nato-led air campaign. The Obama administration, however, has insisted the US will stick to its plan of remaining in a supporting role, and the Pentagon noted that Americans have flown 35% of all air missions over the past 10 days.

The US secretary of state, Hillary Clinton, appealed to the other Nato foreign ministers for unity. "As our mission continues, maintaining our resolve and unity only grows more important," she said. "Gaddafi is testing our determination."

Nato members are "sharing the same goal, which is to see the end of the Gaddafi regime in Libya," Clinton said. "We must also intensify our political, diplomatic and economic mission to pressure and isolate Gaddafi and bring about his departure."

The world must "deepen our engagement with and increase our support for" the Libyan opposition, she added.

Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 14 april 2011 @ 17:48:49 #198
78909 Monidique
pi_95499925
quote:
13s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Smerige leugenaar. Ghaddafie heeft 2 x een staakt het vuren afgekondigd waar hij zich zelf niet aan hield. Het is een totaal onbetrouwbare psychopaat en jij durft daar de oppositie de schuld van te geven.
Ja. Het is duidelijk dat de opstandelingen geen staakt-het-vuren willen. Dat is stom, want ze lijken te verliezen, en als het niet aan de Westerse oorlogsverklaring had gelegen, dan bestond er ueberhaupt geen opstandelingenleger meer.
  donderdag 14 april 2011 @ 17:52:53 #199
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_95500049
Ik denk vast te simpel, maar met zoveel landen met militaire overmacht moet het toch mogelijk zijn om in 1 groot luchtoffensief dat legertje van G uit te schakelen? Daar spaar je uiteindelijk burgers mee. Dit slepende in balans houden maakt alleen maar meer slachtoffers.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
  donderdag 14 april 2011 @ 17:56:39 #200
78909 Monidique
pi_95500152
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:52 schreef sunny16947 het volgende:
Ik denk vast te simpel, maar met zoveel landen met militaire overmacht moet het toch mogelijk zijn om in 1 groot luchtoffensief dat legertje van G uit te schakelen? Daar spaar je uiteindelijk burgers mee. Dit slepende in balans houden maakt alleen maar meer slachtoffers.
Dat laatste klopt wel, ja. Doordat het Westen een zijde heeft gekozen om voor te vechten in de Libische burgeroorlog, is het zeer waarschijnlijk dat er meer conflict is en meer doden zijn gevallen dan zonder interventie. Je zag hetzelfde in Kosovo. Een bijzonder domme oorlog, kortom, nog afgezien van de andere gevolgen ervan.

Maar het Westen kan niet in n keer het leger van Khaddafi aanpakken, want dat leger zit overal, bovendien is daar geen mandaat voor, maar ja, dat moet niet boeien, want ze hebben al geen mandaat voor wat ze nu doen.
  donderdag 14 april 2011 @ 18:10:50 #201
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95500582
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:48 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja. Het is duidelijk dat de opstandelingen geen staakt-het-vuren willen. Dat is stom, want ze lijken te verliezen, en als het niet aan de Westerse oorlogsverklaring had gelegen, dan bestond er ueberhaupt geen opstandelingenleger meer.
Ghaddafi kan met zijn staakt het vuren beginnen, smerige leugenaar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 14 april 2011 @ 18:11:58 #202
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95500622
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:27 schreef Monidique het volgende:

[..]

Humaner zou zijn om een staakt-het-vuren af te kondigen, maar dat willen de opstandelingen niet. Wat een wespennest, waar we ons in hebben begeven.
Alsof G zich aan zijn afspraken houdt.
  donderdag 14 april 2011 @ 18:15:24 #203
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95500747
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:48 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja. Het is duidelijk dat de opstandelingen geen staakt-het-vuren willen. Dat is stom, want ze lijken te verliezen, en als het niet aan de Westerse oorlogsverklaring had gelegen, dan bestond er ueberhaupt geen opstandelingenleger meer.
Een staakt-het-vuren zal de moraal onder de oppositie grotendeels breken. Men heeft eigen bloed en toekomst op het spel gezet om de dictator te verdrijven. Toegeven hieraan, maakt van deze mensen paria's, in plaats van vrijheidsstrijders van de oppositie. En zonder verzet, heeft G alsnog vrij weg om het land te zuiveren. D reden waarom de oppositie gesteund wordt, is om dit te voorkomen.
  donderdag 14 april 2011 @ 18:39:29 #204
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95501703
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:52 schreef sunny16947 het volgende:
Ik denk vast te simpel, maar met zoveel landen met militaire overmacht moet het toch mogelijk zijn om in 1 groot luchtoffensief dat legertje van G uit te schakelen? Daar spaar je uiteindelijk burgers mee. Dit slepende in balans houden maakt alleen maar meer slachtoffers.
Een oorlog kan niet gewonnen worden vanuit de lucht. Al is overgewicht in de lucht wel een cruciale factor voor overwinning.
  donderdag 14 april 2011 @ 18:42:45 #205
78909 Monidique
pi_95501841
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 18:39 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Een oorlog kan niet gewonnen worden vanuit de lucht. Al is overgewicht in de lucht wel een cruciale factor voor overwinning.
Yep. En omdat de opstandelingen niet kunnen winnen, wordt de kans groot dat er toch weer Westerse militairen naar een olierijk Arabisch land gestuurd worden.
  donderdag 14 april 2011 @ 20:17:51 #206
149074 Sala-adin
Knuffelmoslim
pi_95507165
Is het nou nog aan de gang?
  donderdag 14 april 2011 @ 20:24:05 #207
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95507543
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 20:17 schreef Sala-adin het volgende:
Is het nou nog aan de gang?
Ja, doe er es wat an! :(
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 14 april 2011 @ 20:29:57 #208
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95507973
The Guardian:
quote:
Al-Jazeera has screened amateur footage that appears to show a protest rally in Misrata in defiance of Gaddafi's attacks on the port city.
quote:
The Citizen Journalist Network reports similar scenes in the city. This video shows a drive round the city depicting rebel forces chanting and sounding car horns.
quote:
It also shows the extent of damage done by the fighting. Burnt-out cars, a smouldering flat and makeshift barricades can all be seen.

After about five minutes the film focuses on a group of about 100 men crowding round a burnt-out tank. One man stands on the tank holding a machete. Many others appear to be taking mobile phone footage of the tank.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 14 april 2011 @ 20:45:07 #209
78909 Monidique
pi_95509153
Oude video. Wel een week of twee.
  donderdag 14 april 2011 @ 23:16:37 #210
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_95521327
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
  vrijdag 15 april 2011 @ 08:58:47 #211
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95529298
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 23:16 schreef sunny16947 het volgende:
Open brief aan Saif al islam.

http://www.guardian.co.uk(...)en-letter?CMP=twt_gu
quote:
One of my earliest memories of life in Libya is of watching cartoons on television one afternoon. These were interrupted without warning by images of a man being hanged in what I seem to remember was a sports arena of some kind. Your father's supporters were competing to swing from his struggling legs.

For a long time I chose to interpret the behaviour of these sociopaths as some form of desperate mercy I convinced myself they were trying to limit the victim's suffering. It was many years before I understood that they were in fact trying to catch your father's attention. They wanted to prove they were ruthless and unforgiving enough to be considered true disciples of your father's narcissistic cult.
Hoe verziekt kun je een bevolking krijgen? :r
2019: The Great Awakening
  vrijdag 15 april 2011 @ 10:23:57 #212
78909 Monidique
pi_95532096
Obama, Sarkozy en Cameron zeggen het al: deze oorlog gaat verder dan de VN-resolutie -die ze al hadden geschonden-, deze oorlog gaat om regime change:
quote:
However, so long as Qaddafi is in power, NATO must maintain its operations so that civilians remain protected and the pressure on the regime builds. Then a genuine transition from dictatorship to an inclusive constitutional process can really begin, led by a new generation of leaders. In order for that transition to succeed, Qaddafi must go and go for good.

(...)

Britain, France and the United States will not rest until the United Nations Security Council resolutions have been implemented and the Libyan people can choose their own future.
Goh. Goh. Hm. Wie had ooit k... nou ja.
  vrijdag 15 april 2011 @ 11:00:10 #213
93664 waht
Mushir
pi_95533526
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 08:58 schreef MangoTree het volgende:

[..]



[..]

Hoe verziekt kun je een bevolking krijgen? :r
Dat doen dictators gaarne.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 15 april 2011 @ 12:13:43 #214
326352 Ulpianus
pi_95536455
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 10:23 schreef Monidique het volgende:
Obama, Sarkozy en Cameron zeggen het al: deze oorlog gaat verder dan de VN-resolutie -die ze al hadden geschonden-, deze oorlog gaat om regime change:

[..]

Goh. Goh. Hm. Wie had ooit k... nou ja.
Ik vind het hier bijna gerechtvaardigd om een Godwin te maken.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  vrijdag 15 april 2011 @ 13:00:23 #215
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95538360
Die dochter van G :N

uitroeien die handel
  vrijdag 15 april 2011 @ 13:27:51 #216
78909 Monidique
pi_95539596
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 12:13 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Ik vind het hier bijna gerechtvaardigd om een Godwin te maken.
Nou, zo ver wil ik niet gaan, de NAVO-aanval is niet vergelijkbaar met de nazi-aanval op Polen.
  vrijdag 15 april 2011 @ 13:34:28 #217
63388 tass
There Can Be Only One!
pi_95539869
Eigenlijk vind ik het wel goed dat ze (Obama, Cameron and Sarkozy) het nu eindelijk naar buiten brengen.
Het is voor hun nu ook duidelijk.
Maar denk dat dat het allang was, maar zoiets moet je toch diplomatiek brengen.
En dat hebben ze netjes gedaan naar mijn mening.

Van mijn part gooien ze nu een paar Tomahawks tegelijk op de plaatsen waar ze denken dat ie uithangt.
En dan daarna naar buiten brengen: ja sorry we wouden alleen maar de plekken vernietigen waar ie zou kunnen zitten. We waren er niet op uit om hem te vermoorden :D :P *O*
  vrijdag 15 april 2011 @ 14:29:10 #218
326352 Ulpianus
pi_95542311
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 13:27 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nou, zo ver wil ik niet gaan, de NAVO-aanval is niet vergelijkbaar met de nazi-aanval op Polen.
Delletje, ik wou Gadhaffi vergelijken met Hitler en de invasie van de coalitie USSR & huidig NATO als een gerechtvaardigde 'regime change'.

Maar goed, iedereen mag blijkbaar in heel de wereld zijn gang gaan en als er iemand ingrijpt om te zorgen dat een land zijn bevolking niet uitmoord is het een verschrikkelijke daad van die groep.
Ik vind het walgelijk dat mensen roepen dat de NAVO niet had moeten ingrijpen, en even walgelijk dat mensen vinden dat Gadhaffi niet weg moet.

[ Bericht 23% gewijzigd door Ulpianus op 15-04-2011 14:46:24 ]
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  vrijdag 15 april 2011 @ 16:52:47 #219
196984 Tevik
pi_95547917
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 13:00 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Die dochter van G :N

uitroeien die handel
Mensen zoals jij zijn niet beter als Qaddafi.
  vrijdag 15 april 2011 @ 17:14:23 #220
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_95548722
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 16:52 schreef Tevik het volgende:

[..]

Mensen zoals jij zijn niet beter als Qaddafi.
Ze is medeplichtig. Dus uitroeien mag.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  vrijdag 15 april 2011 @ 17:19:38 #221
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95548926


libyafeb17.com - Warning sign in Misrata
Wefaq Libya share this picture from Misrata showing how people warn others to prevent casualties.

The sign reads "Warning, sniper in front of you"
2019: The Great Awakening
  vrijdag 15 april 2011 @ 17:21:00 #222
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95548979
quote:
With Tripoli's rebel underground

'They're going to catch me soon.' Libyan activist risks arrest to tell of guerrilla attacks and plans for suicide bombings

He was rummaging in the boot of his car as we walked past. "Go forward," he instructed out of the side of his mouth. "I'll pick you up further on."

The car circled several times before he stopped. In a snatched conversation on the phone, he told us he feared he was being watched.

Eventually he felt confident enough to draw up. "You want to go to the fish market?" he called through the lowered window. "Get in."

No, we didn't want to go to the fish market, but as rare and highly-restricted westerners in Tripoli, we both needed a cover story for why we were getting in a Libyan's car.

Our contact was a middle-aged opposition activist in the heart of Muammar Gaddafi's stronghold. Fear and danger are rife; the stakes are high.

During the course of an hour-long conversation, he told us that activists in Tripoli, frustrated by the violent suppression of peaceful protests, were now resorting to guerilla tactics to try to bring down the regime. Even suicide bombings were being considered, he said. His claims cannot be verified or properly evaluated, but they echo accounts obtained by other journalists in Tripoli, and help piece together a picture of underground opposition in the regime-held west of the country.

Our contact took us to a safe house some distance from the city centre. "I am not going to tell you my name, and I don't want to know yours," he said. Before we left, he insisted we delete his phone number from our mobiles.

"They are going to catch me soon," he said with a shrug. He suspected his neighbour of being a spy for the regime – "supergrass" the word he used, reflecting his years living in the UK.

"My name is on a list. Three or four of his boys are really interested in me." In the course of our discussion, he rarely called Gaddafi by name.

"My family don't know about what I'm doing – even my wife," he said. He and his fellow activists communicate using sim cards bought from migrant workers who have fled the country. They speak in code and rarely meet. They have "a few friends in Benghazi", the heart of the rebel-held east, with whom they are in sporadic contact.

Shortly after the Libyan uprising began in the east of the country in mid-February, activists in Tripoli attempted to mount a protest in the capital's central Green Square. It met a violent response from the regime. The rebels were forced to retreat and reconsider their tactics.

Now, the contact said, they were turning to guerrilla actions. They have attacked checkpoints across the city, killing the pro-Gaddafi militia and stealing their guns. The shooting that crackles across the city after dark, which regime officials claim is celebratory gunfire, is the work of the underground rebels, he said. "They [the regime] are covering up ... Every night there are attacks. The boys [on the checkpoints] have got scared. They are only getting 40 dinars (20) a night, and they are saying we don't want to do this dirty work any more." There have been fewer checkpoints since the attacks began, he claimed.

Asked how they felt about killing fellow Libyans, he replied: "If we don't kill them, they're going to kill us."

The rebels, he said, were planning attacks on petrol stations. Fifteen police stations in the capital have been burned down since the uprising began, he said.

And the underground activists were preparing even bigger attacks. "People are ready for suicide bombings." He told us the rebels were gaining access to explosives from fishermen who use dynamite to stun or kill fish to aid harvesting.

The Libyan leader himself was their number one target, he said. How would they get near him? "We will. We can get near him."

He also claimed that Gaddafi, sooner or later, would face threats from within his inner circle. "People on his side are not with him 100%. They are waiting for one spark. We are waiting for one or two army commanders to turn against him. Then we've got him."

It is, of course, impossible to be certain of the credibility of what we were told. Reporters are denied free movement and access in the regime-held west of the country. But contacts made by other journalists in Tripoli have elicited similar information.

Reuters this week reported opposition activists in Tripoli as saying there have been several attacks on checkpoints and a police station in the past week. It quoted a Libyan rebel sympathiser living abroad but in daily contact with activists in the capital as saying: "There have been attacks by Tripoli people and a lot of people have been killed on the army side."

Other snatched conversations point to dissent rumbling beneath the surface. In a quiet alleyway in Tripoli's old city, a 33-year-old man said he had a rebel flag hidden at home, waiting for the day when Gaddafi goes. "I have a tricolour in my house, I will bring it out when we are free."

In a separate whispered exchange, a shopkeeper said: "Most people are against the system, but can't speak out." Another described Gaddafi as "stupid, a crazy guy, he killed many people".

Many underground rebels have died at the hands of regime forces or have disappeared, our activist contact said.

On 25 February, about 10 days after the uprising began, opposition activists took to the street after Friday prayers. "They were shooting straight away. Six or seven people at [one] mosque, eight at another. It's difficult to count. They pick up the bodies, then claim they were killed by the coalition [airstrikes].

"A lot of good boys are being arrested every day," he said. "They [regime forces] knock on the door. If it's not opened, they smash it down.

"They pick up whoever is in the house. They picked up eight from here three or four days ago. They take the people at night. Some have been held for 50 days."

It's impossible to find out what has happened to them or even to ask the authorities, he said. "If I get arrested, I don't want anyone to look for me because then they will be arrested too."

The youngerA man in the old city told us his cousin disappeared five days before our conversation. They came to his house and took him away, he said. "I can't even ask anyone where my cousin is, it's too dangerous." Thousands of people have disappeared in Tripoli since the crisis began, he claimed.

Figures are impossible to obtain. Amnesty has documented in detail around 30 cases, mainly in the east of the country, while Human Rights Watch has reported a wave of disappearances and arrests in the capital. Our activist contact estimated that a substantial proportion of Tripoli's population oppose Gaddafi. "50% are against him, 25% are on his side and the rest are scared," he said. "But as soon as things change, they'll change quick."

He rejected regime claims that al-Qaida is behind the Libyan uprising. "It's rubbish. He's lying. It's all bullshit, propaganda. This is a pure Libyan revolution. We don't rely on al-Qaida to do our job, Libyans do this."

He said he had high hopes of Nato intervention assisting the rebellion. "I was very happy. I cried when 1973 [the UN resolution authorising military action] was passed, I thought that's it. People were screaming with happiness." Now Nato was not doing enough.

Despite the opposition's struggle to gain ground in the east and the failure of the rebellion – as yet – to take firm hold in the west, the activists will not give up, he said. "They are not going to stop us. You can only die once." Was he prepared to die? "Yes. For our freedom."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 15 april 2011 @ 18:21:29 #223
196984 Tevik
pi_95550988
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 17:14 schreef rakotto het volgende:

[..]

Ze is medeplichtig. Dus uitroeien mag.
Ik bewonder je onschuld.
  vrijdag 15 april 2011 @ 21:54:34 #224
307153 zoefbust
pi_95561678
wat zou dit zijn ? afgevuurd op de rebellen

  vrijdag 15 april 2011 @ 22:00:07 #225
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95561990
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 21:54 schreef zoefbust het volgende:
wat zou dit zijn ? afgevuurd op de rebellen

[ afbeelding ]
81mm mortier munitie. Licht-granaat aan parachute.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 15 april 2011 @ 22:16:33 #226
340272 Frikandelbroodje
pi_95563027
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 22:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

81mm mortier munitie. Licht-granaat aan parachute.
Er staat een jodenster op?
Incelfrikandel
  vrijdag 15 april 2011 @ 22:42:36 #227
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95564591
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 22:16 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Er staat een jodenster op?
Nee, dat is de lichtkogel :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 15 april 2011 @ 22:43:02 #228
307153 zoefbust
pi_95564619
  vrijdag 15 april 2011 @ 22:58:34 #229
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95565518
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 15 april 2011 @ 23:10:44 #230
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95566101

Alweer een kleine demonstratie in een van de de buitenwijken van Tripoli en soldaten delen groene boekjes uit op Green Sq.


Prijs hem. Kost je niks.
2019: The Great Awakening
  vrijdag 15 april 2011 @ 23:33:37 #231
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95567206
Libyan Rebels Skype With Lehigh U. Students
quote:
cronicle.com - By Ben Wieder
For a roomful of students, faculty, and staff at Lehigh University, the revolution was on Skype this Friday.

Libyan rebels, using the popular Web video and telephone service, spoke with the Lehigh audience for about one hour from a conference room in Benghazi, the countrys second-largest city and the center of the rebellion that has challenged the 42-year rule of Col. Muammar el-Qaddafi this spring.

A translator for the rebel army said he hoped the event would give students and faculty a clearer picture of whats happening, which would in turn help them spread their message to a wider audience in the United States.

[..]

With the help of a PowerPoint presentation, the Libyans explained why they thought it was necessary to overthrow Colonel Qaddafi, traced the path of the current revolution, and described the democratic government they would like to build if they depose him.

[..]

In response to a student question about what legacy the rebels would leave, Mr. Hakim said he hoped it would be clear that the actions of the rebels were a necessary response to years of repression under Colonel Qaddafis rule.

We are not armed creeps or terrorists, he said. Necessity requires that we fight.
2019: The Great Awakening
  zaterdag 16 april 2011 @ 00:09:25 #232
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95568809
quote:
Libya: Gaddafi forces 'using cluster bombs in Misrata'

Human Rights Watch say Gaddafi's army has fired the weapons, which cause massive damage and are banned in most states


Forces loyal to Muammar Gaddafi have fired cluster bombs into residential areas of the besieged city of Misrata, according to witnesses.

Human Rights Watch reported that four cluster bombs exploded in the city on Thursday and Friday, and two Libyan residents of Misrata told the Guardian that they suspected the munitions were being used.

Cluster bombs, banned by most countries in the world, explode in midair, indiscriminately throwing out dozens of high-explosive bomblets which cause widespread damage and injuries over a large area. The submunitions often fail to explode on impact but detonate when stepped on or picked up.

The claims came as the leaders of US, Britain and France committed their countries to pursue military action until Colonel Gaddafi has been removed from power. In a joint letter, Barack Obama, David Cameron and Nicolas Sarkozy described the onslaught on Misrata a "medieval siege … to strangle its population into submission".

More than 100 government rockets were also fired on Misrata on Friday during a second day of heavy bombardment. Eight people were killed, according to rebels, who said government forces had reached the city's centre.

HRW condemned the use of cluster munitions, especially in residential areas. "They pose a huge risk to civilians, both during attacks, because of their indiscriminate nature, and afterward because of the still-dangerous unexploded duds scattered about," said Steve Goose, HRW's arms division director.

It said that, based on its examination of submunition found in Misrata, the bombs originated in Spain. "The cluster munition is a Spanish-produced MAT-120 120mm mortar projectile, which opens in mid-air and releases 21 submunitions over a wide area. Upon exploding on contact with an object, each submunition disintegrates into high-velocity fragments to attack people and releases a slug of molten metal to penetrate armored vehicles," it said in a statement.

The US secretary of state, Hillary Clinton, speaking after a meeting of Nato foreign ministers in Berlin, said she was not aware of the reports, but remarked, "I'm not surprised by anything that Colonel Gaddafi and his forces do."

She added: "That is worrying information. And it is one of the reasons the fight in Misrata is so difficult, because it's at close quarters, it's in amongst urban areas and it poses a lot of challenges to both Nato and to the opposition."

Mohamed, a rebel opposition spokesman in Misrata, told the Guardian by Skype that he had heard "one big explosion followed by many smaller ones. It sounds like cluster bombs".

He also reported seeing victims of what he called "candy bombs", describing them as "something that resembles a pretty bottle. You pick it up, it explodes and kills you."

Aiman Abushahma, a doctor at a Misrata hospital, said medics were seeing people with injuries consistent with cluster bombs. "We never saw these injuries before. We need experts to assess [the weaponry]," he said.

HRW said cluster bombs had fallen around 1km from the frontline in Misrata. It could not confirm whether civilians had been killed or injured by the munitions.

It quoted two Misrata ambulance drivers, who said they had witnessed cluster strikes on Wednesday and Thursday.

Ibrahim Abuwayfa saw an explosion in the air and "little flames" coming down at about 7pm on Wednesday. "One of the objects landed a few metres away on a residential wall and it exploded when it hit and then shrapnel flew out," he said.

Waleed Srayti said he saw a cluster munition strike at around 11am on Thursday. "I was in the streets behind the vegetable market," he said. "A big battle was going on in Tripoli Street at the vegetable market. I heard a noise and about nine or 10 things started popping out of the sky over the market. I just saw the pops in the air. I saw white smoke coming down."

Government spokesman Moussa Ibrahim denied that Libya was using cluster bombs. "We can never do this, morally, legally. We challenge them [HRW] to prove this. We know the international community is coming en masse to our country. We're not using them."

Libya has not signed the Convention on Cluster Munitions, which bans the use, production, stockpiling and transfer of cluster munitions, and requires states to destroy stockpiles.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 april 2011 @ 00:25:55 #233
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95569373
Are the Libyan Revolutionary Council a credible force? (BBC)

quote:
Newsnight's Diplomatic editor Mark Urban in Benghazi profiles the Libyan Revolutionary Council. Who are they and what do they stand for? Are they a coherent, credible force?
Video (9:59) geeft een inkijk op de overgangsraad in Benghazi.
2019: The Great Awakening
  zaterdag 16 april 2011 @ 00:29:53 #234
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95569490
ChangeInLibya Halwasa Guy
BREAKING: Engineers working in Benghazi managed to jam Gaddafi Propaganda TV (Jamahiriya) on Nilesat but other channels remain #libya #feb17
4 hours ago

tzv: RT @AlmanaraMedia: The new Libyan channel (Libya Alhurra) is now broadcasting instead of the Libyan state TV on Nilesat - from Reliable source || #Libya
about 1 hour ago via web

sixarts: Today #libya is closer to freedom, no state tv and this was only a test
about 1 hour ago via web

israalibya: ewwwwwww libyan state tv is back and theyre showing people in bab alazizia dancing to zemzamat yh even women. disgusting #libya #feb17
about 1 hour ago via web
2019: The Great Awakening
  zaterdag 16 april 2011 @ 01:22:33 #235
33122 Onverlaatje
pi_95570939
Monidique schreef:
quote:
Ja. Het is duidelijk dat de opstandelingen geen staakt-het-vuren willen. Dat is stom, want ze lijken te verliezen, en als het niet aan de Westerse oorlogsverklaring had gelegen, dan bestond er ueberhaupt geen opstandelingenleger meer.
Stom, slim, daar denk je alleen aan als je huurling bent.
Als je rebel bent, dan accepteer je al dat je dood bent, maar dat je je dood nog enigszins wilt uitstellen met kans op een mogelijke overwinning.
  zaterdag 16 april 2011 @ 11:14:29 #236
78909 Monidique
pi_95575597
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 01:22 schreef Onverlaatje het volgende:
Monidique schreef:

[..]

Stom, slim, daar denk je alleen aan als je huurling bent.
Als je rebel bent, dan accepteer je al dat je dood bent, maar dat je je dood nog enigszins wilt uitstellen met kans op een mogelijke overwinning.
Ja, dat moet je inderdaad zelf weten, maar ondertussen gaat de burgeroorlog door, met alle gevolgen van dien. Sowieso dus stom als je aan het verliezen bent, zoals de opstandelingen.
  zaterdag 16 april 2011 @ 12:16:12 #237
-1 #ANONIEM
pi_95577007
Nieuwstitel:
quote:
'Zorgen om gevolgen onrust Arabische wereld'
Hm, ik dacht bezorgd om de gevolgen voor het volk in die landen!

quote:
AMSTERDAM - Veel Nederlanders maken zich zorgen over de gevolgen van de recente ontwikkelingen in landen als Egypte en Libi.

Dat blijkt uit een onderzoek van TNS Nipo, waarvoor Forum, Instituut voor Multiculturele Vraagstukken opdracht had gegeven en waarvan zaterdag de resultaten naar buiten zijn gebracht..

Van de ondervraagde mensen gaf de helft te kennen zich zorgen te maken over de grote aantallen vluchtelingen die uit de regio komen.

Driekwart is bezorgd over de stijgende olieprijzen, bijna 70 procent is bang voor radicalisering en dreiging van terrorisme.


Het onderzoek werd enkele weken geleden uitgevoerd. TNS Nipo nodigde 1100 respondenten uit, van wie er ruim negenhonderd meewerkten.
Bron: NU.nl.
:').
  zaterdag 16 april 2011 @ 12:28:52 #238
336896 houda
FREE LIBYA!!!!!!!
pi_95577277
quote:
10s.gif Op zaterdag 16 april 2011 12:16 schreef zarGon het volgende:
Nieuwstitel:

[..]

Hm, ik dacht bezorgd om de gevolgen voor het volk in die landen!

[..]

:').
Inderdaad... Geen woord over alle slachtoffers!! Bah wat een egoistisch onderzoek zeg!
En ik snap ook niet dat de mensen bezorgd zijn over radicalisering hoor, tuurlijk zullen er mensen zijn die verkeerde bedoelingen hebben.
Maar zo gauw dit over is gaan de libische mensen gewoon verder met de strijd TEGEN radicalisering en terrorisme en Al Qaida!!
Eerst m,oet die Gadahaffi weg en dan pas kan er weer een fatsoenlijk beleid hier tegen opgezet worden!!
  zaterdag 16 april 2011 @ 12:49:38 #239
196984 Tevik
pi_95577859
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 12:28 schreef houda het volgende:

[..]

Inderdaad... Geen woord over alle slachtoffers!! Bah wat een egoistisch onderzoek zeg!
Libische volk is slachtoffer van zichzelf. Daar waar de Tunesiers en de Egyptenaren niet naar wapens grepen, greep een deel van de Libiers snel naar de wapens. "Wie met het zwaard vecht, zal door het zwaard omkomen."

quote:
En ik snap ook niet dat de mensen bezorgd zijn over radicalisering hoor, tuurlijk zullen er mensen zijn die verkeerde bedoelingen hebben.
Maar zo gauw dit over is gaan de libische mensen gewoon verder met de strijd TEGEN radicalisering en terrorisme en Al Qaida!!
Want de oorlog die nu woedt is niet genoeg? Je bent geen haar beter dan Qaddafi of "al-qaida". Eens kijken of je nog zo strijdlustig bent als je buik niet gevuld is, je huis en huisraad aan gort geschoten is, en bloed en lijden je eigen huis binnendringt. Dan zul we zien of het nog allemaal zo spannend is.

quote:
Eerst m,oet die Gadahaffi weg en dan pas kan er weer een fatsoenlijk beleid hier tegen opgezet worden!!
Zet maar een beleid op voor wat je vanavond gaat eten.
  zaterdag 16 april 2011 @ 12:52:25 #240
38425 Chooselife
Pleitos
pi_95577930
Het wordt steeds erger h met die Khadaffi. Nu beschiet hij zijn eigen "bevoking" ook al met clustermunitie.

Wat een massamoordenaar. Wat een kille, onmenselijk Hitler-achtige, fascistische, genocideplegende nachtmerrie.

Zou het ook zo kunnen zijn dat de "coalitie" en de "rebellen" per ongeluk clustermunitie hebben gebruikt, om dat vervolgens heel slinks aan Khadaffi te koppelen (omdat zij de Westerse pers beheersen)? Het is namelijk zo dat de VS -met name de VS- weigeren het anti-clustermunitie verdrag te tekenen en het in elke oorlog gebruiken. Van Vietnam, tot Irak en Afghanistan. In Irak zijn zelfs door de VS en GB 2.000.000 clustergranaten afgeschoten. 2 Miljoen!

NAVO strijdkrachten hebben het zelf ook gebruikt in het Joegoslavi-conflict.

Zijn we dat nu ineens vergeten?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/761092.stm
http://en.wikipedia.org/wiki/Cluster_bomb
  zaterdag 16 april 2011 @ 12:56:02 #241
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95578012
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 12:49 schreef Tevik het volgende:

[..]

Libische volk is slachtoffer van zichzelf. Daar waar de Tunesiers en de Egyptenaren niet naar wapens grepen, greep een deel van de Libiers snel naar de wapens. "Wie met het zwaard vecht, zal door het zwaard omkomen."
Je liegt. Ook in Libi begon het met vreedzame demonstraties. Ghaddafi heeft er een oorlog van gemaakt, burgers werden genoodzaakt zich te verdedigen. In Benghazi hadden ze ongewapend een legerbasis veroverd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 april 2011 @ 12:56:13 #242
93664 waht
Mushir
pi_95578020
quote:
10s.gif Op zaterdag 16 april 2011 12:16 schreef zarGon het volgende:
Nieuwstitel:

[..]

Hm, ik dacht bezorgd om de gevolgen voor het volk in die landen!
Men denkt eerst aan het eigen belang, geldt voor iedereen en is altijd zo geweest.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zaterdag 16 april 2011 @ 12:57:05 #243
78909 Monidique
pi_95578046
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 12:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je liegt. De Ook in Libi begon het met vreedzame demonstraties. Ghaddafi heeft er een oorlog van gemaakt, burgers werden genoodzaakt zich te verdedigen. In Benghazi hadden ze ongewapend een legerbasis veroverd.
Ongewapend met autobommen, ja. :'). "Smerige leugenaar."
  zaterdag 16 april 2011 @ 12:59:43 #244
78909 Monidique
pi_95578122
Dit vind ik dan wel weer wijze woorden van een criticus:
quote:
But broadening our military mission to include regime change would be a mistake.
O, wacht... bleek dat... nou ja...

Wat een domme, domme, ondoordachte, domme oorlog toch. Na de debacles in de Balken en in het Midden-Oosten, gaan we toch maar weer even een oorlogje voeren. Aanvallen, en later zien we wel hoe het verder moet!

1: Aanvallen.
2: ???
3: Overwinning!

Ongelooflijk, wat een fout, :'). Maar ja...
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:00:11 #245
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95578131
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 12:57 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ongewapend met autobommen, ja. :'). "Smerige leugenaar."
Hadden ze niets beters dan hobby-wapens? O-)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:03:42 #246
93664 waht
Mushir
pi_95578217
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 12:59 schreef Monidique het volgende:
Wat een domme, domme, ondoordachte, domme oorlog toch. Na de debacles in de Balken en in het Midden-Oosten, gaan we toch maar weer even een oorlogje voeren. Aanvallen, en later zien we wel hoe het verder moet!
Als jij de toekomst kan voorspellen ligt voor jou een puike baan in het voorschiet.

Tevens deze dooddoener: All that needs to be done for evil to prevail is that good men do nothing.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:08:10 #247
78909 Monidique
pi_95578332
quote:
14s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:03 schreef waht het volgende:
Als jij de toekomst kan voorspellen ligt voor jou een puike baan in het voorschiet.
Allemachtig, ik hoef toch niet uit te leggen dat er een verschil is tussen een zekere uitkomst en een doordacht plan? Dit lijkt mij zo'n overduidelijk punt, daar is geen discussie over. Tevens: verschiet. Al met al, na een maand van oorlogvoeren tegen Libie, lijkt een van de meest waarschijnlijke scenario's inderdaad uit te komen: geen einde aan de ellende, Khaddafi aan de macht, escalatie wordt steeds waarschijnlijker. Dit hadden ze moeten voorzien, sterker nog, landen als Duitsland, voorzagen het ook. Laat het Libie-debacle een les zijn. Maar ja, het Afghanistan-debacle had al een les moeten zijn en het Irak-debacle en het Kosovo-debacle. Het Westen lijkt niet te leren van de fouten.

quote:
Tevens deze dooddoener: All that needs to be done for evil to prevail is that good men do nothing.
Dooddoener, ja. Meer niet.
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:12:27 #248
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95578451
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:08 schreef Monidique het volgende:


Dooddoener, ja. Meer niet.
Liever een dooddoener dan Realpolitik.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:17:31 #249
78909 Monidique
pi_95578589
quote:
If bloodbath was unlikely, how did this notion propel US intervention? The actual prospect in Benghazi was the final defeat of the rebels. To avoid this fate, they desperately concocted an impending genocide to rally international support for “humanitarian’’ intervention that would save their rebellion.

On March 15, Reuters quoted a Libyan opposition leader in Geneva claiming that if Khadafy attacked Benghazi, there would be “a real bloodbath, a massacre like we saw in Rwanda.’’ Four days later, US military aircraft started bombing. By the time Obama claimed that intervention had prevented a bloodbath, The New York Times already had reported that “the rebels feel no loyalty to the truth in shaping their propaganda’’ against Khadafy and were “making vastly inflated claims of his barbaric behavior.’’

It is hard to know whether the White House was duped by the rebels or conspired with them to pursue regime-change on bogus humanitarian grounds. In either case, intervention quickly exceeded the UN mandate of civilian protection by bombing Libyan forces in retreat or based in bastions of Khadafy support, such as Sirte, where they threatened no civilians.

The net result is uncertain. Intervention stopped Khadafy’s forces from capturing Benghazi, saving some lives. But it intensified his crackdown in western Libya to consolidate territory quickly. It also emboldened the rebels to resume their attacks, briefly recapturing cities along the eastern and central coast, such as Ajdabiya, Brega, and Ras Lanuf, until they outran supply lines and retreated.

Each time those cities change hands, they are shelled by both sides — killing, wounding, and displacing innocents. On March 31, NATO formally warned the rebels to stop attacking civilians. It is poignant to recall that if not for intervention, the war almost surely would have ended last month.
http://www.boston.com/bos(...)isc:on:share:article

Een goede samenvatting van de oorlog tot nu toe. De reden (b)lijkt pure propaganda te zijn; er was geen acute dreiging van massamoord. Dit doet natuurlijk ontzettend denken aan de leugens om Irak aan te vallen. De oorlog heeft geleid tot meer onzekerheid en strijd. En de NAVO zit weer eens in een onmogelijke situatie. Het beste zou zijn er nu direct mee te stoppen, maar omdat dit een oorlog van ego's is -en alle andere gebruikelijke oorlogsretoriek zoals: 'we moeten onze geloofwaardigheid behouden!' etcetera-, zal dat niet gebeuren en zal er zeer waarschijnlijk escalatie plaatsvinden. Misschien daarna een burgeroorlog zoals in Somalie. Maar we hebben tenminste het goede gedaan en niet toegegeven aan de nieuwe Hitlerkwaadmensenrechtenschenderterrorist, dus we kunnen met een goed geweten rusten.
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:19:37 #250
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95578642
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:17 schreef Monidique het volgende:

[..]

http://www.boston.com/bos(...)isc:on:share:article

Een goede samenvatting van de oorlog tot nu toe. De reden (b)lijkt pure propaganda te zijn;
Ghaddafi's propaganda: Hij riep zelf dat ie van huis tot huis zou gaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:21:06 #251
104871 remlof
Europees federalist
pi_95578682
En er gaat natuurlijk een signaalwerking uit van die aanvallen van het westen. Dat dictators zich maar niet zomaar tegen hun eigen bevolking kunnen richten.

Ik sta er nog steeds achter.
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:21:33 #252
329826 Renaldo
pi_95578696
monidique die weet het wel hoor, ongelofelijk dat er op fok! potentile wereldleiders rondhangen.
dont get high on your own supply
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:24:09 #253
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95578768
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:21 schreef Renaldo het volgende:
monidique die weet het wel hoor, ongelofelijk dat er op fok! potentile wereldleiders rondhangen.
Hij probeert Libi met de illegale oorlog in Irak te vergelijken. Daar was ie waarschijnlijk voor. Maar ik weet zeker dat zijn propaganda-blaadje daar voor was. En dat gebruiken ze nu als tegenargument. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:24:45 #254
78909 Monidique
pi_95578778
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:21 schreef remlof het volgende:
En er gaat natuurlijk een signaalwerking uit van die aanvallen van het westen. Dat dictators zich maar niet zomaar tegen hun eigen bevolking kunnen richten.
Nee, die signaalwerking gaat er niet van uit. Libie was een gemakkelijk doelwit, hoe snel zullen ze Syrie aanvallen of Saoedi-Arabie of Jemen of Iran? Niet. Dat gaat gewoon niet gebeuren. En dat weet iedereen. Als je gaat dreigen, dan moet je het ook kunnen waarmaken, het Westen kan het niet waarmaken, dus de dreiging bestaat niet. Holle bluf.

Daarnaast heeft deze aanval toekomstige humanitaire interventies onwaarschijnlijker gemaakt, althans die door de VN-veiligheidsraad worden gesteund, want zodra de resolutie er was, werd-ie geschonden door het Westen, een maand later blijkt -goh goh goh- dat het om regime change gaat. Volgende keer stemmen ze niet present, dan stemmen de andere landen tegen.
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:26:49 #255
104871 remlof
Europees federalist
pi_95578842
Ik denk niet dat Assad nu nog zoiets uit kan halen als z'n vader in '82 deed: een hele stad uitmoorden. Dan grijpt het westen echt wel in, iig vanuit de lucht.
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:27:05 #256
78909 Monidique
pi_95578852
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:21 schreef Renaldo het volgende:
monidique die weet het wel hoor, ongelofelijk dat er op fok! potentile wereldleiders rondhangen.
Ik weet het net zo als iedereen die hier post, denk ik... "Renaldo", want zie je, anderen hebben ook wensen en ideeen. Maar mijn mening is misschien wat politiek-incorrecter, ja. En ik sta er fel achter, dat is misschien wat bedreigend, en helaas lijkt het vooralsnog vrijwel volledig te gaan zoals een van de waarschijnlijke scenario's, waarvoor is gewaarschuwd. Maar verder, keep up the good posting, Renaldo.
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:29:05 #257
78909 Monidique
pi_95578931
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:26 schreef remlof het volgende:
Ik denk niet dat Assad nu nog zoiets uit kan halen als z'n vader in '82 deed: een hele stad uitmoorden. Dan grijpt het westen echt wel in, iig vanuit de lucht.
Dat gaat absoluut niet gebeuren.

Nog een nadeel van deze oorlog: het moedigt kansloze opstandelingen aan om toch maar aan te vallen, want het Westen komt wel te hulp. Gaat niet gebeuren, maar dat hebben we nu wel gezegd, he, dus meer onrust en strijd en doden.

Samengevat: Clusterfuck.
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:30:16 #258
78909 Monidique
pi_95578978
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hij probeert Libi met de illegale oorlog in Irak te vergelijken. Daar was ie waarschijnlijk voor. Maar ik weet zeker dat zijn propaganda-blaadje daar voor was. En dat gebruiken ze nu als tegenargument. :')
En probeer het nu eens met begrijpelijke logica.
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:39:48 #259
93664 waht
Mushir
pi_95579325
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:08 schreef Monidique het volgende:
Allemachtig, ik hoef toch niet uit te leggen dat er een verschil is tussen een zekere uitkomst en een doordacht plan? Dit lijkt mij zo'n overduidelijk punt, daar is geen discussie over.
Achteraf is makkelijk praten ja, dat lijkt me duidelijk. Voor jou valt alles achteraf op z'n plek. Voor militaire strategen is het vast ook geen verassing. Het kan ermee door, de situatie is niet onhoudbaar geworden.
quote:
Tevens: verschiet. Al met al, na een maand van oorlogvoeren tegen Libie, lijkt een van de meest waarschijnlijke scenario's inderdaad uit te komen: geen einde aan de ellende, Khaddafi aan de macht, escalatie wordt steeds waarschijnlijker.
Je bagatelliseert het leven in een dictatuur. "Nu begint de ellende pas echt."
quote:
Dit hadden ze moeten voorzien, sterker nog, landen als Duitsland, voorzagen het ook. Laat het Libie-debacle een les zijn. Maar ja, het Afghanistan-debacle had al een les moeten zijn en het Irak-debacle en het Kosovo-debacle. Het Westen lijkt niet te leren van de fouten.
Tja, het heeft voor mij niet echt zin om met iemand te discussiren die alle oorlogen fouten vindt en het liefst een 'leven en laten leven'-buitenlandbeleid wil voeren. Dit gaat niet alleen om Libi. De oorlog in Irak gaat niet alleen om Irak. ISAF gaat niet alleen om Afghanistan. Maar ik wil niet offtopic geraken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:41:25 #260
104871 remlof
Europees federalist
pi_95579375
Vergeet het Cte d'Ivoire succes niet, Monidique :P
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:43:08 #261
78909 Monidique
pi_95579431
quote:
3s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:41 schreef remlof het volgende:
Vergeet het Cte d'Ivoire succes niet, Monidique :P
Wel, dat is ook nog afwachten, he. Daar waren de opstandelingen overigens aan het winnen en Franse aanvallen hebben enigszins geholpen, maar marginaal uiteindelijk. Ik zie geen vergelijking tussen Libie en Ivoorkust, wat dat betreft.
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:45:28 #262
78909 Monidique
pi_95579505
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:39 schreef waht het volgende:

Achteraf is makkelijk praten ja, dat lijkt me duidelijk. Voor jou valt alles achteraf op z'n plek. (...) Je bagatelliseert het leven in een dictatuur. "Nu begint de ellende pas echt." (...) Tja, het heeft voor mij niet echt zin om met iemand te discussiren die alle oorlogen fouten vindt en het liefst een 'leven en laten leven'-buitenlandbeleid wil voeren.
Serieus, ik weet niet hoe ik hier op moet reageren. Je verzint dingen ter plekke, je fantaseert meningen die ik zou hebben, uitspraken die ik gedaan zou hebben, ik weet niet hoe ik daar op moet reageren. Ik kan je alleen aanraden beter te lezen, minder te fantaseren en gewoon een serieuze discussie proberen aan te gaan, want zo kan ik er echt niets mee. Het is een beetje vals zo en daar heb ik geen zin in vandaag.
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:46:29 #263
104871 remlof
Europees federalist
pi_95579537
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:43 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wel, dat is ook nog afwachten, he. Daar waren de opstandelingen overigens aan het winnen en Franse aanvallen hebben enigszins geholpen, maar marginaal uiteindelijk. Ik zie geen vergelijking tussen Libie en Ivoorkust, wat dat betreft.
Ik zie in beide gevallen een staatshoofd dat krampachtig vasthoudt aan z'n macht tegen de wil van zijn eigen volk in.
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:48:45 #264
78909 Monidique
pi_95579610
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:46 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik zie in beide gevallen een staatshoofd dat krampachtig vasthoudt aan z'n macht tegen de wil van zijn eigen volk in.
Ik denk dat meer Libiers Khaddafi kwijt willen dan Ivorianen Gbagbo. "Het volk" heeft namelijk voor een groot gedeelte op hem gestemd en er is daar een burgeroorlog tegen "de anderen". Je kunt niet stellen dat het een geval is van staatshoofd versus het volk. En zoiets geldt ook voor Libie, want daar heeft Khaddafi duidelijk nog genoeg steun om controle te houden over een significant gedeelte van het land, daarvoor heeft hij de steun van westerse stammen nodig.
  zaterdag 16 april 2011 @ 13:52:42 #265
78909 Monidique
pi_95579730
Overigens, ja, ik ben van mening dat oorlog primair als iets fout moet worden gezien, wat een monster ben ik, :'). Je kunt je het haast Orwelliaanse ervan niet voorstellen. Een van de meest absurde kritieken die ik heb gehoord.
  zaterdag 16 april 2011 @ 14:06:14 #266
104871 remlof
Europees federalist
pi_95580089
HRW beschuldigt Ghadaffi van het gebruik van clustermunitie bij de aanvallen op Misrata: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rmunitie-in-misrata/
  zaterdag 16 april 2011 @ 14:39:52 #267
171466 Augustus_Thijs
Imperator
pi_95580993
quote:
11s.gif Op zaterdag 16 april 2011 14:06 schreef remlof het volgende:
HRW beschuldigt Ghadaffi van het gebruik van clustermunitie bij de aanvallen op Misrata: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rmunitie-in-misrata/
Ach, clustermunitie wordt door andere landen ook gebruikt..
Dus waarom dat dan nu wel afgestraft moet worden en anders niet..
..non est vivere sed valere vita est ..
  zaterdag 16 april 2011 @ 14:51:26 #268
246422 johnnylove
pi_95581313
Remlof je geeft Monidique te weinig krediet. De punten die ze aanhaalt hebben zeker een kern van waarheid in zich. Het verbaast mij zelfs dat de genoemde punten van Monidique het Westen niet mee heeft genomen in zijn strategische beslissingen. Immers indien regime change de reden was voor de no fly zone dan is dat op andere manieren veel effectiever. Oorlog zonder burgerslachtoffers is voor mij iets nieuws....

Daarnaast valt me de afhankelijkheid van de NATO op de Amerikanen op, Met name het oude Europa stelt niks meer voor op militair vlak. We hebben kunnen constateren dat communicatie al een heikel punt was, komt daar nu ook bewapening bij van eigen makelaardij. Ja, Amerikanen hebben wel een voorraadje liggen. Met dit scenario gaat dit conflict alleen maar veel verliezers leveren.
  zaterdag 16 april 2011 @ 14:53:06 #269
336245 aerdt
pi_95581337
Je kan beter niet Libie en Ivoorkust gaan vergelijken. Vergeet niet dat in Ivoorkust 46 procent van de stemgerechtigden op Gbagbo hebben gestemd. Hij mag nu wel gearresteerd zijn, maar dat betekent nog lang niet het einde van de crisis daar.

Overigens hoop ik ook dat in Libya niet gaat gebeuren wat er in Ivoorkust is gebeurd, namelijk rebellen die de grootste oorlogsmisdaden hebben begaan in de door hen bevrijde steden...

(overigens wordt met argusogen de rol van de Fransen bekeken in de Ivoorkust en vragen veel mensen zich af waar de plotselinge hernieuwde interesse in Afrika vandaan komt)
  zaterdag 16 april 2011 @ 15:05:49 #270
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95581763
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:52 schreef Monidique het volgende:
Overigens, ja, ik ben van mening dat oorlog primair als iets fout moet worden gezien,
Ik vind het afslachten van je eigen bevolking fouter.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 april 2011 @ 15:06:50 #271
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_95581795
quote:
99s.gif Op zaterdag 16 april 2011 14:39 schreef Augustus_Thijs het volgende:

[..]

Ach, clustermunitie wordt door andere landen ook gebruikt..
Dus waarom dat dan nu wel afgestraft moet worden en anders niet..
In andere gevallen moet het ook gestraft worden, behalve als clusters gebruikt worden voor het onbruikbaar maken van Ghaddafi's vliegvelden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 april 2011 @ 16:07:32 #272
322239 Infection
pi_95583644
Ik vraag me af waarom Kadhafi nog niet dood is... Hij rijd ook gewoon rond in zijn SUV hangend uit het raam, en niemand die de kans neemt om hem neer te schieten? :{

http://nos.nl/video/23321(...)jk-door-tripoli.html
  zaterdag 16 april 2011 @ 16:22:57 #273
336245 aerdt
pi_95584128
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 16:07 schreef Infection het volgende:
Ik vraag me af waarom Kadhafi nog niet dood is... Hij rijd ook gewoon rond in zijn SUV hangend uit het raam, en niemand die de kans neemt om hem neer te schieten? :{

http://nos.nl/video/23321(...)jk-door-tripoli.html
Hmm, en jij denkt dat zodra je hem doodschiet iedereen om hem heen begint te juichen?
Niemand die zo gek is dat te doen, tenzij je suicidaal bent of een martelaar wilt worden -wat uiteraard een beetje op hetzelfde neerkomt...-.
  zaterdag 16 april 2011 @ 16:27:22 #274
329826 Renaldo
pi_95584273
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 16:07 schreef Infection het volgende:
Ik vraag me af waarom Kadhafi nog niet dood is... Hij rijd ook gewoon rond in zijn SUV hangend uit het raam, en niemand die de kans neemt om hem neer te schieten? :{

http://nos.nl/video/23321(...)jk-door-tripoli.html
dubbelganger.
dont get high on your own supply
  zaterdag 16 april 2011 @ 17:09:02 #275
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_95585519
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:29 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat gaat absoluut niet gebeuren.

Nog een nadeel van deze oorlog: het moedigt kansloze opstandelingen aan om toch maar aan te vallen, want het Westen komt wel te hulp. Gaat niet gebeuren, maar dat hebben we nu wel gezegd, he, dus meer onrust en strijd en doden.

Samengevat: Clusterfuck.
Het Westen grijpt in wanneer een regering de bevolking aanvalt, niet wanneer de bevolking de regering aanvalt. (Tenzij dat een reactie is op een regering die de bevolking aanvalt)
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  zaterdag 16 april 2011 @ 17:18:01 #276
93664 waht
Mushir
pi_95585831
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:45 schreef Monidique het volgende:

[..]

Serieus, ik weet niet hoe ik hier op moet reageren. Je verzint dingen ter plekke, je fantaseert meningen die ik zou hebben, uitspraken die ik gedaan zou hebben, ik weet niet hoe ik daar op moet reageren. Ik kan je alleen aanraden beter te lezen, minder te fantaseren en gewoon een serieuze discussie proberen aan te gaan, want zo kan ik er echt niets mee. Het is een beetje vals zo en daar heb ik geen zin in vandaag.
Stel je niet zo aan zeg, het is al lang duidelijk hoe wij van mening verschillen (en zelfs op nagenoeg elk onderwerp, hoe is het mogelijk).

En beschuldig mij alsjeblieft niet van fantaseren, ik weet prima hoe de verschillende wereldbeelden in elkaar steken, ik neem graag de moeite om te begrijpen waarom iemand een bepaalde mening is toegedaan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zaterdag 16 april 2011 @ 17:31:21 #277
336245 aerdt
pi_95586243
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 17:09 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Het Westen grijpt in wanneer een regering de bevolking aanvalt, niet wanneer de bevolking de regering aanvalt. (Tenzij dat een reactie is op een regering die de bevolking aanvalt)
Ik denk dat je ze hier iets teveel eer geeft, want in feite grijpt het Westen nooit in, zeker niet als we belangen hebben in een bepaald land. Laten we alstjeblieft niet denken dat Westerse regeringen heiligen zijn, want dat is absoluut niet zo.
  zaterdag 16 april 2011 @ 20:35:02 #278
336896 houda
FREE LIBYA!!!!!!!
pi_95593147
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2011 12:49 schreef Tevik het volgende:

[..]

Libische volk is slachtoffer van zichzelf. Daar waar de Tunesiers en de Egyptenaren niet naar wapens grepen, greep een deel van de Libiers snel naar de wapens. "Wie met het zwaard vecht, zal door het zwaard omkomen."

[..]

Want de oorlog die nu woedt is niet genoeg? Je bent geen haar beter dan Qaddafi of "al-qaida". Eens kijken of je nog zo strijdlustig bent als je buik niet gevuld is, je huis en huisraad aan gort geschoten is, en bloed en lijden je eigen huis binnendringt. Dan zul we zien of het nog allemaal zo spannend is.

[..]

Zet maar een beleid op voor wat je vanavond gaat eten.
Uhmmm heb je dit nou tegen mij? Want ik snap je reactie totaal niet??!
Ik ben net 2 dagen terug uit Libya. ik woon daar! dus ik heb inderdaad met eigen ogen gezien wat jij allemaal beschijft!!

Kan je me nog eens uitlegfgen wat je nou precies bedoeld met je berichtje want naar mijn idee slaat het helemaal niet op hetgeen ik heb geschreven??
  zaterdag 16 april 2011 @ 20:37:54 #279
336896 houda
FREE LIBYA!!!!!!!
pi_95593291
Ik heb je reactie net nog een keer goed gelezen en volgens mij ben jij een beetje gek?? (niet als scheldwoord bedoeld hoor maar echt serieus)Ik heb nog nooit zoiets doms gelezen!!
Jij weet duidelijk niet wat er speelt in Libya en vanuit je reactie gezien is het niet eens de moeite waard om ook maar te beginnen iets aan je uit te leggen...
  zaterdag 16 april 2011 @ 20:42:42 #280
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95593522
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2011 16:52 schreef Tevik het volgende:

[..]

Mensen zoals jij zijn niet beter als Qaddafi.
Het is de enige effectieve oplossing voor het afzetten van een leider (dictator), wil je voorkomen dat hij of iemand van zijn nageslacht terug kan keren om de troon te claimen.

Opsluiten of ballingschap gaat niet werken, omdat zijn voormalig (trouwe) onderdanen zich dan keer op keer kunnen beroepen op de betere tijden onder G en voor zijn terugkeer gaan stemmen / strijden, als er onenigheid is. Als je die mogelijkheid uitschakelt, zullen die mensen vooruit moeten, in plaats van blijven hangen in de gouden tijd van G.
  zaterdag 16 april 2011 @ 20:52:23 #281
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95593913
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:48 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik denk dat meer Libiers Khaddafi kwijt willen dan Ivorianen Gbagbo. "Het volk" heeft namelijk voor een groot gedeelte op hem gestemd en er is daar een burgeroorlog tegen "de anderen". Je kunt niet stellen dat het een geval is van staatshoofd versus het volk. En zoiets geldt ook voor Libie, want daar heeft Khaddafi duidelijk nog genoeg steun om controle te houden over een significant gedeelte van het land, daarvoor heeft hij de steun van westerse stammen nodig.
Het is weldegelijk staatshoofd tegen het volk. G zelf heeft namelijk geen deel van het volk dat hem steunt. Die steun bestaat uit mensen die in de propaganda zijn getuind (of erger: ermee zijn opgevoed), en dienaren; mensen die bevoorrechte posities, macht en centen van hem krijgen. Het feit dat hij huurlingen nodig heeft om zijn strijdmacht draaiende te houden, zegt eigenlijk ook al genoeg.

Problematisch zijn vooral de mensen die opgevoed zijn volgens zijn doctrine, en werkelijk geloven dat hij een goed man is. Aan de ene kant is het inhumaan om die mensen af te schieten, aan de andere kant zijn het steunbetuigers van een massamoordenaar.
  zaterdag 16 april 2011 @ 20:56:31 #282
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95594104
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2011 13:52 schreef Monidique het volgende:
Overigens, ja, ik ben van mening dat oorlog primair als iets fout moet worden gezien
Ben ik het volledig mee eens.

Alleen bevind de mens zich momenteel niet in de bevoorrechte positie om wereldvrede te handhaven.
  zaterdag 16 april 2011 @ 21:52:07 #283
105356 psv01
-----040-----
pi_95597026
  zaterdag 16 april 2011 @ 22:45:44 #284
105356 psv01
-----040-----
pi_95599850
  zondag 17 april 2011 @ 00:01:19 #285
105356 psv01
-----040-----
pi_95604265
  zondag 17 april 2011 @ 00:02:15 #286
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95604310

Graffiti along the heavily damaged streets of Misurata, Libya. Photo courtesy of a Misurata resident. (Taken with instagram)
2019: The Great Awakening
  zondag 17 april 2011 @ 00:16:08 #287
105356 psv01
-----040-----
pi_95604994
  zondag 17 april 2011 @ 00:20:42 #288
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95605210
2019: The Great Awakening
  zondag 17 april 2011 @ 01:21:10 #289
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95607946

quote:
AlJazeeraEnglish on Apr 16, 2011

This video purportedly shows Gaddafi troops entering the outskirts of Benghazi on March 19, the day foreign airstrikes began.

A resident from Benghazi received this footage from one of his friends and has chosen to share it with Al Jazeera. They believe the clip was taken from a dead Gaddafi soldier.

Al Jazeera has not been able to independently verify these accounts or this footage.
2019: The Great Awakening
  zondag 17 april 2011 @ 13:58:17 #290
268911 Repelsteeltju
Sousou da ze.
pi_95618875
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2011 20:52 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Het is weldegelijk staatshoofd tegen het volk. G zelf heeft namelijk geen deel van het volk dat hem steunt. Die steun bestaat uit mensen die in de propaganda zijn getuind (of erger: ermee zijn opgevoed), en dienaren; mensen die bevoorrechte posities, macht en centen van hem krijgen. Het feit dat hij huurlingen nodig heeft om zijn strijdmacht draaiende te houden, zegt eigenlijk ook al genoeg.
Je spreekt jezelf tegen, vriend... En volgens deze retoriek zou elk land met een huurlingenleger/beroepsleger waar een burgeroorlog woedt helemaal zonder uitzondering tegen de grote leider zijn.

quote:
Problematisch zijn vooral de mensen die opgevoed zijn volgens zijn doctrine, en werkelijk geloven dat hij een goed man is. Aan de ene kant is het inhumaan om die mensen af te schieten, aan de andere kant zijn het steunbetuigers van een massamoordenaar.
Het ironische is dat je precies hetzelfde over de rebellen kan zeggen: aan de ene kant zijn het mensen die echt ontevreden zijn over hun regering en aan de andere kant worden ze geholpen door strijders van Al Qaida en helpen zij hen ook.

Voor zo ver ik het begrijp heeft Libi een soort van directe democratie en (een van) de reden(en) dat Gathafi beweert dat hij niet kan aftreden is omdat hij gekozen is door het volk via die comits.
“An interesting thing is a good thing.”
  zondag 17 april 2011 @ 14:57:55 #291
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95621292
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2011 13:58 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf tegen, vriend... En volgens deze retoriek zou elk land met een huurlingenleger/beroepsleger waar een burgeroorlog woedt helemaal zonder uitzondering tegen de grote leider zijn.
Dienaren van G's eigenbelang reken ik niet tot het volk. Zij hebben dat voorrecht al verloren door het steunen van massamoord, en eigenlijk al tig jaar eerder voor het in stand houden van G. Hier zullen de meningen wel over verschillen, maar als ik een dictatuur bekijk, zie ik het zo: Dictator + aanhang, versus de rest, wat voor 99% uit het volk bestaat.

En huurlingen of beroepsmilitairen is een wezenlijk verschil. Huurlingen hebben minder over voor het gevecht, omdat het voor hen business is. Een huurling zal zijn leven niet zo snel op het spel zetten, als het niet een essentile persoonlijke zaak betreft. Beroeps zijn mensen uit eigen omgeving, die gekozen hebben om hun leven op het spel te zetten als strijder voor de zaak. Ze staan daardoor dichter bij de leider, en hebben ook meer voor over om zijn ideaal werkelijkheid te maken.

quote:
Het ironische is dat je precies hetzelfde over de rebellen kan zeggen: aan de ene kant zijn het mensen die echt ontevreden zijn over hun regering en aan de andere kant worden ze geholpen door strijders van Al Qaida en helpen zij hen ook.

Voor zo ver ik het begrijp heeft Libi een soort van directe democratie en (een van) de reden(en) dat Gathafi beweert dat hij niet kan aftreden is omdat hij gekozen is door het volk via die comits dictatuur met een sterk fundament, door een daadkrachtig leider die elke vorm van opstand met de dood of verdwijning beantwoord.
De oppositie is niet degene die uit is om van deur tot deur te gaan, om zo het hele land te zuiveren.
  zondag 17 april 2011 @ 14:58:53 #292
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95621336
Wat heeft Al Qaida ermee te maken
  zondag 17 april 2011 @ 16:22:37 #293
329826 Renaldo
pi_95625418
dont get high on your own supply
  zondag 17 april 2011 @ 16:34:53 #294
329826 Renaldo
pi_95626155
dont get high on your own supply
  zondag 17 april 2011 @ 16:56:00 #295
329826 Renaldo
pi_95627099
dont get high on your own supply
  zondag 17 april 2011 @ 16:59:21 #296
307153 zoefbust
pi_95627256
Gaddafis men use rape as weapon of war


More than 100 women are victims, says doctor as siege of Misrata continues
By David Cairns
LAST UPDATED 11:54 AM, APRIL 17, 2011

Horrifying accounts of the systematic use of gang rape as a weapon of war by fighters loyal to dictator Colonel Gaddafi have emerged from Libya. Women have been violated in front of their own children - and some have asked their relatives to kill them rather than face Gaddafi's men.

Khalifa al-Sharkassi, a German-trained doctor based in al-Baida in north-eastern Libya, told the Sunday Times he is collecting the testimony of abused women. He believes as many as 100 have been subjected to gang rape.

The claims come three weeks after Iman al-Obeidi burst into a government-controlled press conference for foreign journalists in Tripoli, distressed and bruised, to accuse Gaddafi's men of subjecting her to gang rape. She has since become a focal point for opponents of Gaddafi's regime worldwide (above).

Sharkassi decided to speak out despite rigid taboos on discussing rape or "dishonour" as it is known in Libyan society. He told the story of one 28-year-old mother of two, identified only as Leila, who was violated with one of her young children in her arms.

Leila told Sharkassi she was raped on the night of March 14 by Gaddafi's soldiers who came to her home when her husband was away fighting for the rebels.

She said: "The soldiers told me they would kill my children. They sneered 'you or your children'. I held one son close but one of the men forced me down onto the bed, then it happened..."

The attack took place as her children, aged 4 and 5, watched. Such is the shame associated with rape in Libya that Leila's husband will not see her and she is contemplating suicide.

Reporter Hala Jaber says this is just one of many cases he has been told about. In another, a woman was raped over several hours, losing consciousness and waking again to find a bad bite on her breast.

Meanwhile, Gaddafi's regime continues its merciless bombardment of Misrata, a rebel-held town some 150km to the north-west of Tripoli. Such defiance just under his nose is thought to have enraged Gaddafi, making Misrata a key target.

The city is undergoing a savage bombardment every day, prompting comparisons to Stalingrad. In the past 48 hours alone, more than 200 attacks by rockets and artillery have been launched, killing 40 and injuring 105.

Gaddafi's troops are fighting street battles as they try to cut off the rebels' access from Misrata to the sea, the city's only lifeline. If the city falls to Gaddafi it could be decisive in the country's civil war, marking the collapse of opposition to the dictator in the west of the country.

On Friday, it emerged that Gaddafi is using cluster bombs on his own people, prompting a call from General Lord Dannatt, the former UK army chief, for the UN to arm the rebels.

http://www.thefirstpost.c(...)ape-as-weapon-of-war
  zondag 17 april 2011 @ 17:10:22 #297
329826 Renaldo
pi_95627759
dont get high on your own supply
  zondag 17 april 2011 @ 17:46:39 #298
268911 Repelsteeltju
Sousou da ze.
pi_95629321
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2011 14:57 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Dienaren van G's eigenbelang reken ik niet tot het volk. Zij hebben dat voorrecht al verloren door het steunen van massamoord, en eigenlijk al tig jaar eerder voor het in stand houden van G. Hier zullen de meningen wel over verschillen, maar als ik een dictatuur bekijk, zie ik het zo: Dictator + aanhang, versus de rest, wat voor 99% uit het volk bestaat.
Iedereen die het niet met ons eens is wordt niet tot het volk gerekend en mag straffeloos vermoord worden, is het niet? :r

quote:
5s.gif Op zondag 17 april 2011 14:58 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Wat heeft Al Qaida ermee te maken
Dat zijn dus het soort mensen waar we te maken mee hebben in de oppositie.
“An interesting thing is a good thing.”
  zondag 17 april 2011 @ 18:27:40 #299
93664 waht
Mushir
pi_95630979
quote:
5s.gif Op zondag 17 april 2011 14:58 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Wat heeft Al Qaida ermee te maken
De Qa'idah is actief in Libi, zo luiden onverifieerbare bronnen, en zou profiteren van de wetteloosheid.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 17 april 2011 @ 18:43:02 #300
336896 houda
FREE LIBYA!!!!!!!
pi_95631602
Sommige van jullie geloven dus echt wat een massamoordenaar zegt over al qaida??
Dit is precies wat hij probeerd te bereiken...
  zondag 17 april 2011 @ 18:46:39 #301
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_95631747
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2011 18:43 schreef houda het volgende:
Sommige van jullie geloven dus echt wat een massamoordenaar zegt over al qaida??
Dit is precies wat hij probeerd te bereiken...
Hoor je het eens van een ander.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')