R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
quote:Op maandag 4 april 2011 19:51 schreef picardmike het volgende:
[..]
Ja dat is mijn mening. Er is geen homofeit, zo doen jullie het voorkomen. Maar zolang ik het niet met je eens ben sta ik op jullie blacklist. Nou piep dan niet als mensen die andere feiten hebben jullie op de blacklist zetten.
!Hou maar op met typen, je zinnen vervallen langzamerhand in compleet koeterwaals, even afgezien van ontbreken van enige logica.
Dit is niet erotiserend bedoeld.
Ik geloof niet dat gevoel je kan worden aangepraat. Verliefd worden op iemand is nog altijd een chemisch proces die je zelf niet goed kan sturen. Dat je minder snel een relatie zal beginnen met iemand van hetzelfde geslacht kan ik dan wel begrijpen door onze cultuur, maar die gevoelens...staan daar los van, vind ik.quote:Op maandag 4 april 2011 19:22 schreef picardmike het volgende:
[..]
Ik geloof niet in geaardheid, ik viel op vrouwen omdat mij dat vertelt is en ik geen rede nog wil heb om daar van af te wijken.
Ja, en er zijn mannen die ook absoluut niet op mannen willen vallen maar dat toch doen, zelfs als de hele omgeving het uitkotst en niet accepteert. Ja, dan is het echt aangeleerd en een keuze.quote:Op maandag 4 april 2011 19:24 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Dus homo's vallen op mannen omdat ze dat vertelt is? Volgens mij ben ik dan autodidact. Niemand heeft mij vertelt dat ik op mannen ging vallen.
Ja dag ik ga hier geen hele biologisch/neurologische uitleg geven. Ik vertel gewoon wat ik denk en daarmee uit. En ik doe geen homo kwaad ik zeg niks wat ik ook niet op mezelf betrek dus als je je aangesproken voelt ben je gewoon agressief. En dat is de rede van homoagressie, niet zozeer dat jullie niet geaccepteerd worden.quote:
[..]
Wat heeft dit met homoseksualiteit te maken? Of ontstaat homoseksualiteit volgens jou door stress en machtsverhoudingen?
[..]
Wat drijft jouw seksualiteit dan? Neurotransmitters die het gevoel van verliefdheid geven en je opgewonden maken als je een mooie dame ziet?
Jij stelt dat homoseksualiteit aangepraat is. Hoe kan het dan dat homoseksuele mensen ook deze neurotransmitters aanmaken bij het zien van hetzelfde geslacht? Of veranderen deze complexe biologische systemen ook mee?
UITGESCHREVEN
quote:
Jij stelt dat homoseksualiteit aangepraat is. Hoe kan het dan dat homoseksuele mensen ook deze neurotransmitters aanmaken bij het zien van hetzelfde geslacht? Of veranderen deze complexe biologische systemen ook mee?
Maar je hebt dan toch door dat je mening nu net ontkracht werd?quote:
[..]
Ja dag ik ga hier geen hele biologisch/neurologische uitleg geven. Ik vertel gewoon wat ik denk en daarmee uit. En ik doe geen homo kwaad ik zeg niks wat ik ook niet op mezelf betrek dus als je je aangesproken voelt ben je gewoon agressief. En dat is de rede van homoagressie, niet zozeer dat jullie niet geaccepteerd worden.
Nee, hij vertelt gewoon dat je in de hersenen kan zien dat homo's verliefd zijn. Zo kan ik er ook nog wel 10 bedenken. Ik heb ook nooit beweerd dat je verliefdheid niet in de hersenen kan zien. Maar zoals ik al zei ontwikkelingen binnen biologie gaan steeds meer uit van een samensmelting tussen individu en chemische processen. Chemische processen hoeven niet perse aan de grondslag te liggen van een individu. Maar kunnen op zekere schaal ook gestuurd worden door het individu.quote:
[..]
Maar je hebt dan toch door dat je mening nu net ontkracht werd?
UITGESCHREVEN
Je wordt hier aangevallen op je gebrek aan logica. (Ik vind het ook bijzonder dat je "ik denk" typt, dat lijkt me een nogal boude bewering).quote:Op maandag 4 april 2011 19:59 schreef picardmike het volgende:
[..]
Ja dag ik ga hier geen hele biologisch/neurologische uitleg geven. Ik vertel gewoon wat ik denk en daarmee uit. En ik doe geen homo kwaad ik zeg niks wat ik ook niet op mezelf betrek dus als je je aangesproken voelt ben je gewoon agressief. En dat is de rede van homoagressie, niet zozeer dat jullie niet geaccepteerd worden.
Dit is niet erotiserend bedoeld.
Oké dan.quote:
[..]
Ja dag ik ga hier geen hele biologisch/neurologische uitleg geven. Ik vertel gewoon wat ik denk en daarmee uit. En ik doe geen homo kwaad ik zeg niks wat ik ook niet op mezelf betrek dus als je je aangesproken voelt ben je gewoon agressief. En dat is de rede van homoagressie, niet zozeer dat jullie niet geaccepteerd worden.
Denkwijzen zijn over het algemeen toch aangepraat, dus daar kan ik mee leven.
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
[i]Thanks. [/i]
Nee er zijn hier een paar mensen die luisteren niet naar wat ik zeg. En zien alleen HIJ IS TEGEN HOMO"S. En ik wordt daar een beetje erg moe van zoals je ziet aan de grote letters. Dus als je logica kan inbrengen ipv meelullen met iemand die een balletje opwerpt. Maar dat terzijde nogmaals in zon discussie heb ik nu effe geen zin. Dit was mijn mening en van vele andere!quote:
[..]
Je wordt hier aangevallen op je gebrek aan logica. (Ik vind het ook bijzonder dat je "ik denk" typt, dat lijkt me een nogal boude bewering).
UITGESCHREVEN
Dan ga je er vanuit dat het individu los staat van die chemische processen en niet juist er deel van uitmaakt.quote:
[..]
Nee, hij vertelt gewoon dat je in de hersenen kan zien dat homo's verliefd zijn. Zo kan ik er ook nog wel 10 bedenken. Ik heb ook nooit beweerd dat je verliefdheid niet in de hersenen kan zien. Maar zoals ik al zei ontwikkelingen binnen biologie gaan steeds meer uit van een samensmelting tussen individu en chemische processen. Chemische processen hoeven niet perse aan de grondslag te liggen van een individu. Maar kunnen op zekere schaal ook gestuurd worden door het individu.
Waar het individu en chemische processen elkaar precies raken kan ik je ook niet vertellen maar het is geen OF situatie maar een EN situatie. En hou is op met insinueren!quote:
[..]
Dan ga je er vanuit dat het individu los staat van die chemische processen en niet juist er deel van uitmaakt.
UITGESCHREVEN
Dit dus, je beroepen op niet bestaande medestanders, dat is een drogreden. Eerst normaal leren argumenteren, daarna ga ik graag met je in discussie. Tot die tijd is het verspilde moeite.quote:Op maandag 4 april 2011 20:07 schreef picardmike het volgende:
Dit was mijn mening en van vele andere!
Dit is niet erotiserend bedoeld.
Voor zover ik weet zijn vrijwel al onze handelingen gebaseerd op onze biologische systemen. Ons bewustzijn stelt in tegenstelling tot deze systemen eigenlijk vrij weinig voor.quote:
[..]
Nee, hij vertelt gewoon dat je in de hersenen kan zien dat homo's verliefd zijn. Zo kan ik er ook nog wel 10 bedenken. Ik heb ook nooit beweerd dat je verliefdheid niet in de hersenen kan zien. Maar zoals ik al zei ontwikkelingen binnen biologie gaan steeds meer uit van een samensmelting tussen individu en chemische processen. Chemische processen hoeven niet perse aan de grondslag te liggen van een individu. Maar kunnen op zekere schaal ook gestuurd worden door het individu.
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
[i]Thanks. [/i]
Ik heb in ieder geval niet gezegd dat jij tegen homo's bent. Jij stelt echter wel dat homoseksualiteit is aangepraat en daar ben ik het niet mee eens.quote:
[..]
Nee er zijn hier een paar mensen die luisteren niet naar wat ik zeg. En zien alleen HIJ IS TEGEN HOMO"S. En ik wordt daar een beetje erg moe van zoals je ziet aan de grote letters. Dus als je logica kan inbrengen ipv meelullen met iemand die een balletje opwerpt. Maar dat terzijde nogmaals in zon discussie heb ik nu effe geen zin. Dit was mijn mening en van vele andere!
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
[i]Thanks. [/i]
Maar als die chemische processen de basis vormen voor je geaardheid, waarom zou je dan als individu die processen willen sturen en jezelf willen verloochenen door niets te doen met die gevoelens?quote:
[..]
Waar het individu en chemische processen elkaar precies raken kan ik je ook niet vertellen maar het is geen OF situatie maar een EN situatie.
Ook verklaart het niet hoe het kan dat mensen die jarenlang in ontkenning zijn geweest over hun homoseksualiteit uiteindelijk die gevoelens toch niet van zich af hebben kunnen zetten, of hebben kunnen ombuigen naar heteroseksuele gevoelens. Hetero zijn is lange tijd makkelijker geweest, nogsteeds wel, dus als het zo simpel was om je eigen gevoelens om te buigen of te negeren dan zouden veel homoseksuelen dat wel doen. Maar zo makkelijk is dat dus niet. Het lichaam wil het ene, de geest iets anders, dan kan je toch beter meegaan in wat je gevoel je ingeeft als je daar verder gelukkiger van wordt?
Ik weet niet, het klinkt mij een beetje als tegen je eigen natuur ingaan hoe jij het stelt. Waarom je dat zou willen....
Dat denk ik ook, hoewel we liever niet zo deterministisch over onszelf denken.quote:
[..]
Voor zover ik weet zijn vrijwel al onze handelingen gebaseerd op onze biologische systemen. Ons bewustzijn stelt in tegenstelling tot deze systemen eigenlijk vrij weinig voor.
Daar ben ik het met je eens, maar de chemische processen hebben een veel groter aandeel dan onze eigen wil of bewustzijn.quote:
[..]
Waar het individu en chemische processen elkaar precies raken kan ik je ook niet vertellen maar het is geen OF situatie maar een EN situatie. En hou is op met insinueren!
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
[i]Thanks. [/i]
Ja dat is jullie mening, maar niet de mijne.quote:
[..]
Dat denk ik ook, hoewel we liever niet zo deterministisch over onszelf denken.
Lees deze anders is. Er is nog veel vraag rondom homo's.
http://mens-en-samenlevin(...)e-of-aangeleerd.html
Jullie verwarren je eigen denkbeelden en wereldbeeld en presenteren die als feiten aan iemand anders.
UITGESCHREVEN
Keuze is het sowieso niet, dat valt makkelijk uit te sluiten. Hooguit is het een keuze bij biseksuele mensen. Aangeleerd is verder ook niet heel boeiend, want er is geen reden om het af te leren en het is algemeen bekend dat mensen heel moeilijk kunnen veranderen, zeker als iets zo'n groot deel uitmaakt van je identiteit als seksualiteit dat doet.quote:
[..]
Ja dat is jullie mening, maar niet de mijne.
Lees deze anders is. Er is nog veel vraag rondom homo's.
http://mens-en-samenlevin(...)e-of-aangeleerd.html
Voor diezelfde vraag zijn er tal van onderzoeken aan te wijzen die wel menen dat homoseksualiteit aangeboren is. Maakt het wat uit? Ik zie er verder geen probleem mee. Er zijn mensen die beweren dat homoseksualiteit een gevaar is door de verspreiding van aids. Geen geldig argument, want als het zich vooral verspreid onder homo's, lost dat het 'probleem' vanzelf op. En homo's doen lang niet enkel aan anale seks.
Lesbiennes staan daar al helemaal los van. Ik vind het psychologisch en biologisch boeiend om te weten hoe geaardheid ontstaat, maar niet om homoseksualiteit te genezen. Wat is de meerwaarde? Richt je dan op pedofilie of zo.
Sowieso heeft zoiets als dit weinig met een mening te maken, want zoiets als de oorzaak van homoseksualiteit is niet subjectief.
Keuze is een ruim begrip. Tuurlijk spelen er onbewuste processen mee en die werken anders dan bewuste processen. Maar ook van onbewuste processen kan je bewuster worden. Dat hoef je niet allemaal op het aangeboren of aanleg hoopje te gooien.quote:
[..]
Keuze is het sowieso niet, dat valt makkelijk uit te sluiten. Hooguit is het een keuze bij biseksuele mensen. Aangeleerd is verder ook niet heel boeiend, want er is geen reden om het af te leren en het is algemeen bekend dat mensen heel moeilijk kunnen veranderen, zeker als iets zo'n groot deel uitmaakt van je identiteit als seksualiteit en geaardheid dat doen.
Voor diezelfde vraag zijn er tal van onderzoeken aan te wijzen die wel menen dat homoseksualiteit aangeboren is. Maakt het wat uit? Ik zie er verder geen probleem mee. Er zijn mensen die beweren dat homoseksualiteit een gevaar is door de verspreiding van aids. Geen geldig argument, want als het zich vooral verspreid onder homo's, lost dat het 'probleem' vanzelf op. En homo's doen lang niet enkel aan anale seks.
Lesbiennes staan daar al helemaal los van. Ik vind het psychologisch en biologisch boeiend om te weten hoe geaardheid ontstaat, maar niet om homoseksualiteit te genezen. Wat is de meerwaarde? Richt je dan op pedofilie of zo.
Sterker nog heel weinig mensen doen iets aan hun onbewuste processen, kijk bijvoorbeeld is naar woede, angst of verdriet.
UITGESCHREVEN
De mensen die het op aangeboren of aanleg gooien hebben daar net zoveel reden toe als jij voor jouw standpunt. Er zijn nou eenmaal veel verschillende onderzoeken rondom homoseksualiteit en de oorzaak, het is maar net welke je wil geloven op dit moment, zeker als leek.quote:
[..]
Keuze is een ruim begrip. Tuurlijk spelen er onbewuste processen mee en die werken anders dan bewuste processen. Maar ook van onbewuste processen kan je bewuster worden. Dat hoef je niet allemaal op het aangeboren of aanleg hoopje te gooien.
En waarom zou je je bewuster willen worden van die onbewuste processen als je geen probleem hebt met je geaardheid. Alleen homophoben zorgen er voor dat het een probleem is.
Nou ik doe aan sociologie en dat is zeer pro nurture geworden de laatste paar jaar. Sterker nog wij krijgen mee dat je dit in de toekomst steeds vaker gaat zien.quote:
[..]
De mensen die het op aangeboren of aanleg gooien hebben daar net zoveel reden toe als jij voor jouw standpunt. Er zijn nou eenmaal veel verschillende onderzoeken rondom homoseksualiteit en de oorzaak, het is maar net welke je wil geloven op dit moment, zeker als leek.
Ah en daar ga je de fout in, ik heb nooit gezegd dat ik homo's bewuster wil maken, daarom vermijd ik deze discussie. Ik heb er alleen moeite mee dat men mijn mening niet respecteerd. Sterker nog je kan je zelfs bewust homo voelen.
UITGESCHREVEN
Jammer dat een schijnjbaar genuanceerde studie een dergelijk standpunt inneemt. Vind het beter als ze het van beide kanten belichten en mensen zelf hun mening laten vormen, helemaal aangezien zoveel onderzoeken elkaar wat dat betreft tegenspreken.quote:
[..]
Nou ik doe aan sociologie en dat is zeer pro nurture geworden de laatste paar jaar. Sterker nog wij krijgen mee dat je dit in de toekomst steeds vaker gaat zien.
Tja de biologie zit weer vast aan de nature kant maar dan weer bekeken vanuit de evolutie. Wetenschap vorm geen mening als geheel, het onderzoekt dingen en feiten kunnen daarbij veranderen. Een mening vorm jezelf.quote:
[..]
Jammer dat een schijnjbaar genuanceerde studie een dergelijk standpunt inneemt. Vind het beter als ze het van beide kanten belichten en mensen zelf hun mening laten vormen, helemaal aangezien zoveel onderzoeken elkaar wat dat betreft tegenspreken.
UITGESCHREVEN
Je kan je vast ook bewust hetero voelen.quote:
Ah en daar ga je de fout in, ik heb nooit gezegd dat ik homo's bewuster wil maken, daarom vermijd ik deze discussie. Ik heb er alleen moeite mee dat men mijn mening niet respecteerd. Sterker nog je kan je zelfs bewust homo voelen.
Dat evolutionair gezien heteroseksualiteit de norm is geworden, maakt homoseksualiteit niet minderwaardig of tegennatuurlijk. Dit soort discussies lijken daar vaak wel op aan te sturen. Ik bedoel het verder niet persoonlijk tegen jou, want ik ken je verder niet en wat je beweegredenen zijn voor deze discussie.
Grappig dat de auteur van dat artikel het zelf heeft over ''Confirmation bias'', want volgens mij lijdt hij daar zelf ook aan. Hij wuift wetenschappelijk bewijs weg en reikt als recent onderzoek een interventie van een christelijke organisatie aan, waarbij suggestie en placebo-effect waarschijnlijk een grote rol zal hebben gespeeld.quote:
[..]
Ja dat is jullie mening, maar niet de mijne.
Lees deze anders is. Er is nog veel vraag rondom homo's.
http://mens-en-samenlevin(...)e-of-aangeleerd.html
Jullie verwarren je eigen denkbeelden en wereldbeeld en presenteren die als feiten aan iemand anders.
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
[i]Thanks. [/i]
Nou dat zeg ik, ben zeer geinteresseerd in het nature, nurture debat en daar vallen homo's ook onder. Maar aan de nurture kant lijkt het wel alsof een groep mensen zich niet bewuster wil zijn van zichzelf door een mentale block. En dat irriteerd me af en toe wel is. Ik snap ook niet waar je wantrouwen vandaan komt. Nou eigenlijk wel uit generalisatie of was het een chemische reactie?quote:
[..]
Je kan je vast ook bewust hetero voelen.
Dat evolutionair gezien heteroseksualiteit de norm is geworden, maakt homoseksualiteit niet minderwaardig of tegennatuurlijk. Dit soort discussies lijken daar vaak wel op aan te sturen. Ik bedoel het verder niet persoonlijk tegen jou, want ik ken je verder niet en wat je beweegredenen zijn voor deze discussie.
UITGESCHREVEN
Een mening vorm je uiteraard zelf maar dat is makkelijker als de studie geen standpunt inneemt en gewoon objectief beide standpunten belicht. Dat het een utopie is begrijp ik dan ook wel weer.quote:
[..]
Tja de biologie zit weer vast aan de nature kant maar dan weer bekeken vanuit de evolutie. Wetenschap vorm geen mening als geheel, het onderzoekt dingen en feiten kunnen daarbij veranderen. Een mening vorm jezelf.
Ik ben zelf ook wel een 'aanhanger' van het idee van een mens als tabula rasa, maar dan niet wat betreft seksualiteit. Tenzij je aanneemt dat iedereen biseksueel geboren wordt.
Homoseksualiteit past in ieder geval prima binnen de evolutietheorie.quote:
[..]
Je kan je vast ook bewust hetero voelen.
Dat evolutionair gezien heteroseksualiteit de norm is geworden, maakt homoseksualiteit niet minderwaardig of tegennatuurlijk. Dit soort discussies lijken daar vaak wel op aan te sturen. Ik bedoel het verder niet persoonlijk tegen jou, want ik ken je verder niet en wat je beweegredenen zijn voor deze discussie.
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
[i]Thanks. [/i]
Tuurlijk is de studie objectief op beide standpunten. Sociogie gaat niet alleen om nature-nurture en is er maar een klein deel van. Sociologie onderzoekt wel in hoe verre je mensen en groepen kan veranderen en dat gaat heel ver.quote:
[..]
Een mening vorm je uiteraard zelf maar dat is makkelijker als de studie geen standpunt inneemt en gewoon objectief beide standpunten belicht. Dat het een utopie is begrijp ik dan ook wel weer.
UITGESCHREVEN
Toch is 't zo. Jij bent lesbisch toch?quote:
[..]
Daar geloof ik helemaal niks van.
Is ook nog maar de vraag. Er zijn binnen de natuur maar een paar voorbeelden van en die zijn niet doorslaggevend. Er was vorig jaar zelfs een verhaal over een homoseksuele pinguin. Maar wat scheen die was bi, want die ging weer naar een vrouwtje.quote:
[..]
Homoseksualiteit past in ieder geval prima binnen de evolutietheorie.
UITGESCHREVEN
Zelfs niet bi, in de omgeving van allemaal dieren kunnen mensen zelfs vallen op hermofrodiete herten.quote:
[..]
Een mening vorm je uiteraard zelf maar dat is makkelijker als de studie geen standpunt inneemt en gewoon objectief beide standpunten belicht. Dat het een utopie is begrijp ik dan ook wel weer.
UITGESCHREVEN
Undecided. Ik ben een keer heel verliefd geweest op een meisje, maar ik word vaker verliefd op jongens en seks met jongens lijkt me veel leuker. En dat meisje was ook nog eens heel jongensachtig. Apart, hè?quote:Op maandag 4 april 2011 20:44 schreef iwannabehigh het volgende:
[..]
Toch is 't zo. Jij bent lesbisch toch?
Denk dat de doorslag pas gegeven kan worden als ik het een keer ervaren heb. Toch zie ik mezelf totaal geen relatie hebben met een meid, dat lijkt me heel raar. Maar dat is dan aangeleerd, dat weet ik wel.
Met een jongen zie ik het als completer.Dus ben ik dan bi of wat?
[ Bericht 11% gewijzigd door -Strawberry- op 04-04-2011 20:56:10 ]
de regenboogvlag, is dat niet duidelijk genoeg als herkenningsteken?quote:
Ik blijf er trouwens bij dat homo's een herkenningsteken moeten hebben
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Of je geeft hetero's een herkenningsteken, komt op hetzelfde neer dan.quote:
Ik blijf er trouwens bij dat homo's een herkenningsteken moeten hebben
nee, herkenningstekens zijnquote:Op maandag 4 april 2011 20:52 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Of je geeft hetero's een herkenningsteken, komt op hetzelfde neer dan.
niet meer
Klopt, wetenschap is sowieso niet heilig. Wat vandaag ''bewezen'' is kan morgen weer achterhaald zijn.quote:
[..]
Is ook nog maar de vraag. Er zijn binnen de natuur maar een paar voorbeelden van en die zijn niet doorslaggevend. Er was vorig jaar zelfs een verhaal over een homoseksuele pinguin. Maar wat scheen die was bi, want die ging weer naar een vrouwtje.
Dat laatste komt ook voor bij zwanen. Het jong wordt verwekt door een mannetje en vrouwtje, maar opgevoed door twee mannetjes.
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
[i]Thanks. [/i]
Een zakdoek uit je broekzak laten hangen schijnt een herkenningsteken te zijn.quote:
Ik blijf er trouwens bij dat homo's een herkenningsteken moeten hebben
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
[i]Thanks. [/i]
heb ik al eens een topic over geopend, kwam weinig uitquote:Op maandag 4 april 2011 20:59 schreef L-ascorbinezuur het volgende:
[..]
Een zakdoek uit je broekzak laten hangen schijnt een herkenningsteken te zijn.
maar sterren/sterretjes op je kleding of ster-tattoos schijnen ook wel gay te zijn
heb zelf toevallig een ster op m'n vinger maar dat wist ik nooit
niet meer
Arme sterretje van oh oh cherso.quote:
[..]
heb ik al eens een topic over geopend, kwam weinig uit
maar sterren/sterretjes op je kleding of ster-tattoos schijnen ook wel gay te zijn
heb zelf toevallig een ster op m'n vinger maar dat wist ik nooit
Hij neukt meer meiden dan menig man.
Het enkele feit dat homoseksualiteit al duizenden jaren bij mensen voorkomt, door alle culturen heen, lijkt mij al voldoende reden om aan te nemen dat het niet aangeleerd maar aangeboren is. Nog even los van recente onderzoeken die zouden wijzen op een genetische of biologische oorzaak.
Stel dat homoseksualiteit alleen bij mensen voorkomt, dan zegt dat nog helemaal niks. Er zijn genoeg kenmerken die maar bij één soort voorkomen.
En zelfs als het geen genetische of biologische oorzaak heeft, wat dan nog? Alleen mensen praten, hebben religies, lezen & schrijven, rijden in auto's, etc. Of neem iets wat maar bij mensen en een paar diersoorten voorkomt, zoals het verrichten van seksuele handelen voor alleen genot, niet voor voortplanting. Homoseksualiteit komt voor bij mensen. Dat is een feit.
De hele discussie naar de oorzaak en/of herkomst van homoseksualiteit heeft helemaal niets te maken met het veroordelen ervan, of van homo's.
Stel dat homoseksualiteit alleen bij mensen voorkomt, dan zegt dat nog helemaal niks. Er zijn genoeg kenmerken die maar bij één soort voorkomen.
En zelfs als het geen genetische of biologische oorzaak heeft, wat dan nog? Alleen mensen praten, hebben religies, lezen & schrijven, rijden in auto's, etc. Of neem iets wat maar bij mensen en een paar diersoorten voorkomt, zoals het verrichten van seksuele handelen voor alleen genot, niet voor voortplanting. Homoseksualiteit komt voor bij mensen. Dat is een feit.
De hele discussie naar de oorzaak en/of herkomst van homoseksualiteit heeft helemaal niets te maken met het veroordelen ervan, of van homo's.
Dit is niet erotiserend bedoeld.
vogels kunnen ook pratenquote:
Het enkele feit dat homoseksualiteit al duizenden jaren bij mensen voorkomt, door alle culturen heen, lijkt mij al voldoende reden om aan te nemen dat het niet aangeleerd maar aangeboren is. Nog even los van recente onderzoeken die zouden wijzen op een genetische of biologische oorzaak.
Stel dat homoseksualiteit alleen bij mensen voorkomt, dan zegt dat nog helemaal niks. Er zijn genoeg kenmerken die maar bij één soort voorkomen.
En zelfs als het geen genetische of biologische oorzaak heeft, wat dan nog? Alleen mensen praten, hebben religies, lezen & schrijven, rijden in auto's, etc. Of neem iets wat maar bij mensen en een paar diersoorten voorkomt, zoals het verrichten van seksuele handelen voor alleen genot, niet voor voortplanting. Homoseksualiteit komt voor bij mensen.
De hele discussie naar de oorzaak en/of herkomst van homoseksualiteit heeft helemaal niets te maken met het veroordelen ervan, of van homo's.
maar je hebt wel gelijk denk ik ,het is aangeboren(denk ik) maar hoe het zich ontwikkeld is altijd de vraag.
niet meer
Ik bedoelde dat het niet uitmaakt. Zelfs al zou het een (on)bewuste keuze zijn, dan legitimeert dat geen discriminatie.quote:Op maandag 4 april 2011 21:14 schreef welkominspace het volgende:
[..]
vogels kunnen ook praten
maar je hebt wel gelijk denk ik ,het is aangeboren(denk ik) maar hoe het zich ontwikkeld is altijd de vraag.
Dit is niet erotiserend bedoeld.
Er zijn verschillende theorieën maar zo goed weet ik het ook niet.
Aanrader lectuur: Out! Alles over homoseksualiteit.
Aanrader lectuur: Out! Alles over homoseksualiteit.
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Terwijl het ook door meer hetero's gedaan wordt dan wij denken.quote:
[..]
Omdat anale seks viezer wordt gevonden door veel mensen, denk ik.
Denk ik. Best apart eigenlijk.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Is ook zo, maar de mensen die er dan een probleem mee hebben zijn dan vast niet zo hypocriet om zelf aan anale seks te doen. Denk ik, hoop ik.quote:
[..]
Terwijl het ook door meer hetero's gedaan wordt dan wij denken.
Denk ik. Best apart eigenlijk.
quote:
[..]
Nee, hij vertelt gewoon dat je in de hersenen kan zien dat homo's verliefd zijn. Zo kan ik er ook nog wel 10 bedenken. Ik heb ook nooit beweerd dat je verliefdheid niet in de hersenen kan zien. Maar zoals ik al zei ontwikkelingen binnen biologie gaan steeds meer uit van een samensmelting tussen individu en chemische processen. Chemische processen hoeven niet perse aan de grondslag te liggen van een individu. Maar kunnen op zekere schaal ook gestuurd worden door het individu.
Door in te zoomen en uit te zoomen, zijn er lagen van organisatie te onderscheiden zoals: chemie, fysiologie, een functionerend mens, een gemeenschap van mensen.quote:
[..]
Dan ga je er vanuit dat het individu los staat van die chemische processen en niet juist er deel van uitmaakt imv eruit bestaat.
De processen op deze verschillende schaalgrootten kunnen zich niet onafhankelijk van elkaar afspelen. Als een bal naar links schiet, dan kan het niet zo zijn, dat alle moleculen waaruit die bal bestaat naar rechts schieten. Gebeurtenissen op verschillende niveaus corresponderen met elkaar.
Het is in werkelijkheid één en dezelfde beweging, want er is uiteindelijk maar één (materiële) drager in het gehele spel: de bouwstenen. De noodzakelijke logische correspondentie tussen de gebeurtenissen op verschillende niveaus is geen causaal verband, want causale verbanden zijn er alleen in de richting van de tijd (en niet door in te zoomen en uit te zoomen).
Als we iets proberen te verklaren, door in te zoomen naar een lager niveau van organisatie of door uit te zoomen naar een hoger niveau, dan betekent 'verklaren'; iets anders (namelijk: vertalen), dan bij het volgen van de ontwikkelingen in de tijd (namelijk: oorzaak en gevolg). Alleen de ontwikkelingen in de tijd kunnen bepalend zijn en beschreven worden in de vorm van een bewegingswet. Omdat de gebeurtenissen op verschillende niveaus van organisatie met elkaar corresponderen, is er maar één bewegingswet die op verschillende niveaus van organisatie verschillende gedaantes aanneemt. Op het ene niveau noem je het chemie, op het andere niveau aangeleerd gedrag of een keuze. Maar het is dezelfde beweging.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 04-04-2011 23:05:32 ]
The view from nowhere.
Ik durf te wedden dat ze er tussen zitten. Het wordt volgensmij nog steeds als taboe gezien, terwijl ze met hun vriendin er wel plezier aan beleven, maar dat hang je dan niet aan de grote klok natuurlijk.quote:
[..]
Is ook zo, maar de mensen die er dan een probleem mee hebben zijn dan vast niet zo hypocriet om zelf aan anale seks te doen. Denk ik, hoop ik.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Dat was mijn vraag niet.quote:
En de drie linkjes van de FP van FOK! die Peter gepost heeft overtuigen mij niet dat er een fikse homohaat is op FOK!
Met alle respect, er is in vrijwel ieder topic wel een handje vol onzekere klapmongolen met een veel te grote bek. Of dit nu gaat over twee meisjes die vermist zijn, een moeder die niet opgelet heeft, een jongen die snel dacht over te steken en door een trein gepakt is. De reacties zijn redelijk te voorspellen.
Haat is er altijd omdat men zich graag goed wil voelen, altijd dat beter willen zijn dan een ander maar specifiek homohaat heb ik echt nooit gemerkt. Dan zouden homo's op FOK! weggetreiterd moeten zijn en voor zover ik weet is er een heel prima langlopende reeks en posten zekere users waarvan ik het weet en ook algemeen bekend als homo helemaal vrij en ongestoord in diverse subfora. Gelukkig maar.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Nee, hier is de homohaat echt niet anders dan in real life, het verschil is dat het hier weggemod kan worden en in real life moet je maar hopen dat de politie er iets mee doet.quote:
[..]
Dat was mijn vraag niet.
En de drie linkjes van de FP van FOK! die Peter gepost heeft overtuigen mij niet dat er een fikse homohaat is op FOK!
Met alle respect, er is in vrijwel ieder topic wel een handje vol onzekere klapmongolen met een veel te grote bek. Of dit nu gaat over twee meisjes die vermist zijn, een moeder die niet opgelet heeft, een jongen die snel dacht over te steken en door een trein gepakt is. De reacties zijn redelijk te voorspellen.
Haat is er altijd omdat men zich graag goed wil voelen, altijd dat beter willen zijn dan een ander maar specifiek homohaat heb ik echt nooit gemerkt. Dan zouden homo's op FOK! weggetreiterd moeten zijn en voor zover ik weet is er een heel prima langlopende reeks en posten zekere users waarvan ik het weet en ook algemeen bekend als homo helemaal vrij en ongestoord in diverse subfora. Gelukkig maar.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Woon je in Nederland?quote:
[..]
Nee, hier is de homohaat echt niet anders dan in real life, het verschil is dat het hier weggemod kan worden en in real life moet je maar hopen dat de politie er iets mee doet.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Overigens vind ik dit een kulargument van je. Op internet is het voor heel veel jongeren zaak om een grote bek op te zetten. Zelfde als met de twee vermiste meisjes. Niemand is blij dat die meiskes terug zijn in goede gezondheid. Welnee.
Terwijl als het om meisjes uit de straat zou gaan, of nichtjes ze heel anders zouden reageren. Meelevender.
Daar moet je de nuance zoeken. Niet in die meninkjes van die grootbekken die anoniem posten. Je moet toch niet je wereldbeeld van dat soort lui laten afhangen.
Terwijl als het om meisjes uit de straat zou gaan, of nichtjes ze heel anders zouden reageren. Meelevender.
Daar moet je de nuance zoeken. Niet in die meninkjes van die grootbekken die anoniem posten. Je moet toch niet je wereldbeeld van dat soort lui laten afhangen.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Ligt er aan wat je haat noemt. Als er structureel wordt gepraat alsof 'die mensen' niet normaal zijn en dat hun gedrag af te keuren is, dan is dat toch echt anders dan hoe men met je omgaat wanneer er niet op seksuele geaardheid wordt gelet.quote:
[..]
Dat was mijn vraag niet.
En de drie linkjes van de FP van FOK! die Peter gepost heeft overtuigen mij niet dat er een fikse homohaat is op FOK!
Met alle respect, er is in vrijwel ieder topic wel een handje vol onzekere klapmongolen met een veel te grote bek. Of dit nu gaat over twee meisjes die vermist zijn, een moeder die niet opgelet heeft, een jongen die snel dacht over te steken en door een trein gepakt is. De reacties zijn redelijk te voorspellen.
Haat is er altijd omdat men zich graag goed wil voelen, altijd dat beter willen zijn dan een ander maar specifiek homohaat heb ik echt nooit gemerkt. Dan zouden homo's op FOK! weggetreiterd moeten zijn en voor zover ik weet is er een heel prima langlopende reeks en posten zekere users waarvan ik het weet en ook algemeen bekend als homo helemaal vrij en ongestoord in diverse subfora. Gelukkig maar.
dag
Ik heb boven deze post van jou gepost. Ik ziet het niet zo somber in qua RL.quote:
[..]
Ligt er aan wat je haat noemt. Als er structureel wordt gepraat alsof 'die mensen' niet normaal zijn en dat hun gedrag af te keuren is, dan is dat toch echt anders dan hoe men met je omgaat wanneer er niet op seksuele geaardheid wordt gelet.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Ik zie de anonimiteit van internet positief en negatief: men zegt hier wat men irl niet zegt, men zegt hier wat men denkt.quote:
[..]
Ik heb boven deze post van jou gepost. Ik ziet het niet zo somber in qua RL.
Wat is erger?
dag
Niet somber IRL?
Ik leef nog dag en nacht met de angst om weer mishandeld en gepest te worden.
Ik leef nog dag en nacht met de angst om weer mishandeld en gepest te worden.
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Je maakt hier naar mijn idee een denkfout. Men zegt digitaal niet wat men denkt. Als er geen emotionele affiniteit is dan kan men anoniem een beter mens zijn en trappen naar mensen die het zogenaamd niet goed doen of een foutje maken.quote:
[..]
Ik zie de anonimiteit van internet positief en negatief: men zegt hier wat men irl niet zegt, men zegt hier wat men denkt.
Wat is erger?
Dat kun je alleen al uit bijv. KLB halen. Maar zeer zeker ook in NWS of zelfs R&P.
Anoniem kun je immers perfect zijn. Maar dat wil niet zeggen dat die mensen op situaties IRL, in hun omgeving daadwerkelijk ook zo hard reageren.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Dat vind ik heel naar voor je.quote:
Niet somber IRL?
Ik leef nog dag en nacht met de angst om weer mishandeld en gepest te worden.
Volgens mij bagateliseert Staal het probleem teveel. Er is in Nederland geen algemene homo haat. Met homoseksualiteit wordt redelijk omgegaan in vergelijking met andere landen. Maar het lijkt me nog steeds een groot probleem voor veel jongeren, die ontdekken dat ze homoseksueel zijn. In een gewone middelbare schoolklas zou ik wijselijk mijn mond houden. Je moet er mee oppassen tegen wie je het vertelt.
The view from nowhere.
Dat lijkt me heel naar voor je. Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat jij in al je onschuld ook wel eens wat steekjes hebt laten vallen. Dat geeft ook helemaal niks, daar leer je weer van. En gelukkig ben je ook niet weggepest maar post je vrolijk door. Goed van je trouwens. Laat je nooit kisten.quote:
Niet somber IRL?
Ik leef nog dag en nacht met de angst om weer mishandeld en gepest te worden.
.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
FOK! is ( zie ook het SCP-onderzoek) een positieve uitzondering t.o.v. religieuze of rechtse foraquote:
[..]
Je maakt hier naar mijn idee een denkfout. Men zegt digitaal niet wat men denkt. Als er geen emotionele affiniteit is dan kan men anoniem een beter mens zijn en trappen naar mensen die het zogenaamd niet goed doen of een foutje maken.
Dat kun je alleen al uit bijv. KLB halen. Maar zeer zeker ook in NWS of zelfs R&P.
Anoniem kun je immers perfect zijn. Maar dat wil niet zeggen dat die mensen op situaties IRL, in hun omgeving daadwerkelijk ook zo hard reageren.
.
dag
Hoezo bagatelliseer ik? De lopende discussie gaat over homohaat op FOK!
Toevoeging: daar ging de oorspronkelijke OP ook over.
Hi,
Ik heb me vandaag aangemeld hier bij FOK,
in eerste instantie een leuk en interessant forum.
Totdat mij opviel hoeveel mensen hier homofoob zijn, homo's vies vinden en sommige zelfs homo's het liefste dood wenste.. Hier ben ik best wel van geschrokken!
Ik vraag mij af hoe dit komt? Door geloof? Onwetendheid? Bang?
Toevoeging: daar ging de oorspronkelijke OP ook over.
Hi,
Ik heb me vandaag aangemeld hier bij FOK,
in eerste instantie een leuk en interessant forum.
Totdat mij opviel hoeveel mensen hier homofoob zijn, homo's vies vinden en sommige zelfs homo's het liefste dood wenste.. Hier ben ik best wel van geschrokken!
Ik vraag mij af hoe dit komt? Door geloof? Onwetendheid? Bang?
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Niet op fok! maar IRL.quote:Op dinsdag 5 april 2011 00:06 schreef Staal het volgende:
[..]
Dat lijkt me heel naar voor je. Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat jij in al je onschuld ook wel eens wat steekjes hebt laten vallen. Dat geeft ook helemaal niks, daar leer je weer van. En gelukkig ben je ook niet weggepest maar post je vrolijk door. Goed van je trouwens. Laat je nooit kisten.
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Ja, er is geen algemene haat maar het wordt ook nog zeker niet overal geaccepteerd.quote:
[..]
Dat vind ik heel naar voor je.
Volgens mij bagateliseert Staal het probleem teveel. Er is in Nederland geen algemene homo haat. Met homoseksualiteit wordt redelijk omgegaan in vergelijking met andere landen. Maar het lijkt me nog steeds een groot probleem voor veel jongeren, die ontdekken dat ze homoseksueel zijn. In een gewone middelbare schoolklas zou ik wijselijk mijn mond houden. Je moet er mee oppassen tegen wie je het vertelt.
Ik weet niet of iemand hier laatst Pauw & Witteman heeft gezien over een homostel wat echt is weggepest uit hun wijk? Dat soort dingen vind ik dus echt niet kunnen, zeker niet in Nederland wat zichzelf tolerant noemt naar homo's toe.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Ik dacht dat Belgie ook tolerant was maar heb me toch vergist.
Wij hebben een homofobe aartsbisschop.
Wij hebben een homofobe aartsbisschop.
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Denk niet dat ze irl een echt andere mening is toegedaan, behalve dan als het om een kennis van ze gaat. Maar dat is logisch, maakt het niet minder triest dat ze smakeloos doen over het leed van een onbekende.quote:
Overigens vind ik dit een kulargument van je. Op internet is het voor heel veel jongeren zaak om een grote bek op te zetten. Zelfde als met de twee vermiste meisjes. Niemand is blij dat die meiskes terug zijn in goede gezondheid. Welnee.
Terwijl als het om meisjes uit de straat zou gaan, of nichtjes ze heel anders zouden reageren. Meelevender.
Daar moet je de nuance zoeken. Niet in die meninkjes van die grootbekken die anoniem posten. Je moet toch niet je wereldbeeld van dat soort lui laten afhangen.
Dat heb ik volgensmij gezien ja. Vond ik ook heel erg om te horen.quote:
[..]
Ja, er is geen algemene haat maar het wordt ook nog zeker niet overal geaccepteerd.
Ik weet niet of iemand hier laatst Pauw & Witteman heeft gezien over een homostel wat echt is weggepest uit hun wijk? Dat soort dingen vind ik dus echt niet kunnen, zeker niet in Nederland wat zichzelf tolerant noemt naar homo's toe.
Al zou ik daar ook niet meer wíllen wonen.
Als dat zo is zou ik het niet zo positief ontvangen. Heb je een linkje naar dat onderzoek?quote:
[..]
FOK! is ( zie ook het SCP-onderzoek) een positieve uitzondering t.o.v. religieuze of rechtse fora
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Er was een meisje bij mij in de klas die er voor uitkwam lesbisch te zijn. Kwam ze uiteindelijk ook haar vriendin voorstellen en zo.quote:
[..]
Dat vind ik heel naar voor je.
Volgens mij bagateliseert Staal het probleem teveel. Er is in Nederland geen algemene homo haat. Met homoseksualiteit wordt redelijk omgegaan in vergelijking met andere landen. Maar het lijkt me nog steeds een groot probleem voor veel jongeren, die ontdekken dat ze homoseksueel zijn. In een gewone middelbare schoolklas zou ik wijselijk mijn mond houden. Je moet er mee oppassen tegen wie je het vertelt.
Werd heel leuk op gereageerd. Maar dat zal per klas verschillen en ook per niveau of school.
http://www.scp.nl/dsresource?objectid=20597&type=orgquote:Op dinsdag 5 april 2011 00:16 schreef Staal het volgende:
[..]
Als dat zo is zou ik het niet zo positief ontvangen. Heb je een linkje naar dat onderzoek?
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
[i]Thanks. [/i]
Dank je wel.quote:
[..]
http://www.scp.nl/dsresource?objectid=20597&type=org
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Het is te veel om nu nog te scannen. Zal me morgenochtend inlezen.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Dit staat er over FOK!quote:
Het is te veel om nu nog te scannen. Zal me morgenochtend inlezen.
quote:Hoewel er op Fok!forum! vaak satirisch over homoseksuelen gesproken wordt, is de algehele stemming over homoseksualiteit goed te noemen.
quote:Toch ontspint zich op fokforum.nl (thans: forum.fok.nl) een hele discussie
over Religie en homoseksualiteit. Bij nadere beschouwing is dat echter vooral een
discussie over de redenen waarom homoseksualiteit wordt afgekeurd: wat hebben
mensen erop tegen? Traditionele, religieuze bezwaren tegen homoseksualiteit
worden genoemd, maar meestal zonder instemming: Volgens de bijbel gaan homos
naar de hel. Dat is toch echt wel liefdeloosheid te noemen. Kortom, de bijbel heeft
genoeg haat in zich. Een van de deelnemers geeft een hele uiteenzetting om te ver-
klaren waarom homoseksualiteit in veel traditionele samenlevingen (en dus religies)
wordt afgekeurd: Homoseksuelen planten zich zelden voort, en dus verzwakt dit de
groep voor volgende generaties. Vandaag de dag zou dat geen bezwaar meer moeten
zijn, maar de tradities vanuit vroegere afkeer tegen homoseksualiteit zijn nog
allerminst verdwenen. Deze discussie verloopt opmerkelijk beheerst: ongenuanceerde, negatieve opmerkingen komen nauwelijks voor. Zelfs de weinige deelnemers
die bezwaar zeggen te hebben tegen homoseksualiteit drukken zich heel bedacht-
zaam uit. De meeste deelnemers verwerpen de religieuze bezwaren: homos horen er
toch gewoon bij? P.72
quote:4.5.2 De kenmerken van homoseksualiteit
Op www.partyflock.nl, www.funx.nl en forum.fok.nl wordt homo of fl ikker vaak
als scheldwoord gebruikt voor hen die niet cool, niet hip of stom zijn. Dat sug-
gereert dat deelnemers negatieve eigenschappen toeschrijven aan homos en lesbos,
maar daar blijkt verder nauwelijks iets van. Dat iemand homo is, zegt verder niets
over diegene zn persoonlijkheid.. stelt iemand op www.partyflock.nl. P.73
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
[i]Thanks. [/i]
Dat is ook wel mijn belevenis. En ik ben niet gisteren geregistreerd.quote:
Die akelige hardheid. Maar daar zit toch een andere psychologie achter, denk ik.
Mensen willen zich graag beter voelen dan een ander. Uiteraard is dit door te trekken naar RL maar hoe makkelijk is dit eigenlijk wel niet als je anoniem bent? Denk niet dat dit specifiek om homohaat gaat maar willen trappen op alles. Ik ben goed en ik zou zoiets nooit doen. Kun je zomaar trekken uit een topic uit NWS over een vrouw die een fluitketel op het gas vergeten is. Wie heeft er nu nog een fluitketel? Ze moet wel een kutpauper zijn. Ze verdient het om dood te zijn.
Dat zijn dan de reacties. Zou het toch niet te ver zoeken en doortrekken naar homohaat om daar verdrietig van te worden.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Dit.quote:Op zaterdag 2 april 2011 20:47 schreef Aneurysma het volgende:
Hetero's.
Homo's.
Biseksuelen.
Mensen.
Jah, maar dan zonder al die hartjes. De meeste mensen vind ik in ieder geval helemaal niet leuk.quote:
.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Dan zullen de meeste mensen jou ook niet echt appreciëren.quote:
[..]
Jah, maar dan zonder al die hartjes. De meeste mensen vind ik in ieder geval helemaal niet leuk.
Ik weet niet wie de meeste mensen zijn. Ik kan met de mensen met wie ik te maken heb wel roeien. Dat zijn sociale vaardigheden en die heb ik zeker wel. Maar je kunt verschillende relaties met mensen hebben en daar zet ik uiteraard niet overal een hartje achter.quote:
[..]
Dan zullen de meeste mensen jou ook niet echt appreciëren.
Overigens gaat dit topic niet over mij.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Eens.quote:
[..]
Jah, maar dan zonder al die hartjes. De meeste mensen vind ik in ieder geval helemaal niet leuk.
Ik vind bijna alle mensen leuk, zelfs de mensen die ik verrot scheld.quote:
[..]
Jah, maar dan zonder al die hartjes. De meeste mensen vind ik in ieder geval helemaal niet leuk.
The view from nowhere.
Dan heb je een aparte definitie van leuk.quote:
[..]
Ik vind bijna alle mensen leuk, zelfs de mensen die ik verrot scheld.
Het zijn lagen. Op een diepere laag kijkt ik met liefde naar alles. Niet alleen mensen, maar ook dieren, planten en zelfs met levenloze dingen kan ik mij gemakkelijk verbinden. Ik voel mij op een vanzelfsprekende manier verbonden met van alles en nog wat (dat is de leidende draad).quote:
[..]
Dan heb je een aparte definitie van leuk.
The view from nowhere.
Zij die homo's willen haten, vinden altijd wel 'argumenten' om hun punt kracht bij te zetten. Als er al niet wordt teruggegrepen op de bijbel of koran als enige echte waarheid, dan komen de uitgekauwde argumenten over voortplanting (de planeet kampt met enorme overbevolking), ziektes als hiv/aids (komen ook massaal onder hetero's voor), de botenparade (slechts klein groepje feestgangers), de tegennatuurlijkheid (komt volop onder dieren voor), of vergelijkingen met pedofilie (wilsonbekwame kinderen, versus wilsbekwame volwassenen) wel voor de dag.
Dit soort discussies zijn nogal vermoeiend, omdat conservatieve mensen altijd krampachtig aan hun mening zullen vasthouden; daar zijn ze per slot van rekening conservatief voor. Waar de haat vandaan komt, zal altijd een mysterie blijven. Misschien hebben ze niks anders om zich druk over te maken, zijn ze onzeker over zichzelf, of zijn homo's een makkelijke zondebok waar al het kwade op deze planeet aan gelinkt kan worden. Als ze maar vooral niet voor en over zichzelf moeten nadenken, die conservatieven...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2011 12:05:37 ]
Dit soort discussies zijn nogal vermoeiend, omdat conservatieve mensen altijd krampachtig aan hun mening zullen vasthouden; daar zijn ze per slot van rekening conservatief voor. Waar de haat vandaan komt, zal altijd een mysterie blijven. Misschien hebben ze niks anders om zich druk over te maken, zijn ze onzeker over zichzelf, of zijn homo's een makkelijke zondebok waar al het kwade op deze planeet aan gelinkt kan worden. Als ze maar vooral niet voor en over zichzelf moeten nadenken, die conservatieven...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2011 12:05:37 ]
quote:
Zij die homo's willen haten, vinden altijd wel 'argumenten' om hun punt kracht bij te zetten. Als er al niet wordt teruggegrepen op de bijbel of koran als enige echte waarheid, dan komen de uitgekauwde argumenten over voortplanting (de planeet kampt met enorme overbevolking), ziektes als hiv/aids (komen ook massaal onder hetero's voor), de botenparade (slechts klein groepje feestgangers), de tegennatuurlijkheid (komt volop onder dieren voor), of vergelijkingen met pedofilie (wilsonbekwame kinderen, versus wilsbekwame volwassenen) wel voor de dag.
Dit soort discussies zijn nogal vermoeiend, omdat conservatieve mensen altijd krampachtig aan hun mening zullen vasthouden; daar zijn ze per slot van rekening conservatief voor. Waar de haat vandaan komt, zal altijd een mysterie blijven. Misschien hebben ze niks anders om zich druk over te maken, zijn ze onzeker over zichzelf, of zij homo's een makkelijke zondebok waar al het kwade op deze planeet aan gelinkt kan worden. Als ze maar vooral niet voor en over zichzelf moeten nadenken, die conservatieven...
Soms zijn mensen zo geindoctrineerd door hun ouders met het idee dat homoseksualiteit iets slechts is, dat hoe dom de argumenten ook zijn, ze niet meer tot inkeer kunnen worden gebracht. Dat idee, die walging, zit dan gewoon vast in hun manier van denken. Jammer.
Ja maar dat is hetzelfde als er staat dat ze bijvoorbeeld uit Friesland en Limburg komt. Dan krijg je ook reacties als deze:quote:
[..]
Dat is ook wel mijn belevenis. En ik ben niet gisteren geregistreerd.
Die akelige hardheid. Maar daar zit toch een andere psychologie achter, denk ik.
Mensen willen zich graag beter voelen dan een ander. Uiteraard is dit door te trekken naar RL maar hoe makkelijk is dit eigenlijk wel niet als je anoniem bent? Denk niet dat dit specifiek om homohaat gaat maar willen trappen op alles. Ik ben goed en ik zou zoiets nooit doen. Kun je zomaar trekken uit een topic uit NWS over een vrouw die een fluitketel op het gas vergeten is. Wie heeft er nu nog een fluitketel? Ze moet wel een kutpauper zijn. Ze verdient het om dood te zijn.
Dat zijn dan de reacties. Zou het toch niet te ver zoeken en doortrekken naar homohaat om daar verdrietig van te worden.
quote:Friesland __
Op FOK! is het gewoon 'leuk' om zo te reageren.quote:Limburg __
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Of je het nou 'leuk' of leuk vindt, zo gaat het hier nou eenmaal op FOK!. Daar kun je je groen en geel aan ergeren, of gewoon ergens anders heen gaan. Ik word uitgemaakt voor nerd, autist, dik en homo (nooit tegelijk gelukkig), terwijl ik geen van allen ben. Een ander wordt weer voor andere dingen uitgemaakt. Ik zelf praat nog wel eens slecht over kleurlingen of vrouwen. In geen van de gevallen (of ik nou word aangesproken, of het aanspreken doe), wordt er bijzonder weinig van gemeend.quote:
Op FOK! is het gewoon 'leuk' om zo te reageren.
Gewoon een wat dikkere huid kweken. Of nog beter, meedoen. Dan pas ben je geïntegreerd op FOK!
Het doet mij dan ook niks meer hier op FOK!.quote:Op dinsdag 5 april 2011 09:16 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Of je het nou 'leuk' of leuk vindt, zo gaat het hier nou eenmaal op FOK!. Daar kun je je groen en geel aan ergeren, of gewoon ergens anders heen gaan. Ik word uitgemaakt voor nerd, autist, dik en homo (nooit tegelijk gelukkig), terwijl ik geen van allen ben. Een ander wordt weer voor andere dingen uitgemaakt. Ik zelf praat nog wel eens slecht over kleurlingen of vrouwen. In geen van de gevallen (of ik nou word aangesproken, of het aanspreken doe), wordt er bijzonder weinig van gemeend.
Gewoon een wat dikkere huid kweken. Of nog beter, meedoen. Dan pas ben je geïntegreerd op FOK!
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Waar ik me op FOK! wel aan kan storen is wanneer er een (serieuze) discussie gehouden wordt met homoseksualiteit als onderwerp en mensen steevast "rugridder" of "bruinwerker" oid gebruiken, in plaats van "homo". Maar dat heeft meer te maken met fatsoen, dan dat ik me persoonlijk beledigd voel.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Je vergeet 'kringspiermusketier'.quote:
Waar ik me op FOK! wel aan kan storen is wanneer er een (serieuze) discussie gehouden wordt met homoseksualiteit als onderwerp en mensen steevast "rugridder" of "bruinwerker" oid gebruiken, in plaats van "homo". Maar dat heeft meer te maken met fatsoen, dan dat ik me persoonlijk beledigd voel.
Als je je daar echt aan stoort ben je misschien wel gewoon te snel op je tenen getrapt, want als je zeker bent van jezelf kun je je daar toch niet druk om maken?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Jah, of je hebt geen puberissues ergens bij te willen horen en je reageert normaal.quote:
[..]
Of je het nou 'leuk' of leuk vindt, zo gaat het hier nou eenmaal op FOK!. Daar kun je je groen en geel aan ergeren, of gewoon ergens anders heen gaan. Ik word uitgemaakt voor nerd, autist, dik en homo (nooit tegelijk gelukkig), terwijl ik geen van allen ben. Een ander wordt weer voor andere dingen uitgemaakt. Ik zelf praat nog wel eens slecht over kleurlingen of vrouwen. In geen van de gevallen (of ik nou word aangesproken, of het aanspreken doe), wordt er bijzonder weinig van gemeend.
Gewoon een wat dikkere huid kweken. Of nog beter, meedoen. Dan pas ben je geïntegreerd op FOK!
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Verkeerde forum wat betreft 98% van de subfora hierquote:
[..]
Jah, of je hebt geen puberissues ergens bij te willen horen en je reageert normaal.
Het heeft niks met opvoeding te maken dat ik een homoseksuele levensstijl verkeerd vind. Vanuit mijn geweten heb ik altijd geweten, dat het niet klopt. Ik geloof dat iedereen vanuit het geweten wel weet dat het niet klopt, alleen mensen negeren hun geweten. Met homohaat heeft dit niks te maken, maar de zonde want dat is het, is wel verkeerd.quote:
[..]
Soms zijn mensen zo geindoctrineerd door hun ouders met het idee dat homoseksualiteit iets slechts is, dat hoe dom de argumenten ook zijn, ze niet meer tot inkeer kunnen worden gebracht. Dat idee, die walging, zit dan gewoon vast in hun manier van denken. Jammer.
