Heb je hier een bron van? En zelfs als hij inderdaad zijn dochter verkracht heeft, is publieke smaad niet goed, per incident wordt je gestraft. Als je je straf hebt uitgezeten (en je kan discuseieren of een straf lang genoeg is of niet) hoor je weer compleet vrij te zijn. Dat is de pure rechtsstaat.quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Het is niet duidelijk of zijn dochter toen al volwassen was, maar het was wel zijn dochter.
Dat maakt het nog niet waar dat hij het nu weer gedaan heeft, maar het maakt een publieke veroordeling ook wat minder erg; hoe dan ook heeft hij een dochter verkracht. Maar goed, laat hem zichzelf maar aangeven om z'n naam te zuiveren.
Dat is de pure rechtstaat, maar je kunt mensen niet dwingen om dat in de praktijk te brengen. En het is zeer menselijk om dat niet te doen, maar het wel in gedachten te houden dat iemand al eens iets dergelijks heeft gedaan.quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:36 schreef Codiac het volgende:
[..]
Heb je hier een bron van? En zelfs als hij inderdaad zijn dochter verkracht heeft, is publieke smaad niet goed, per incident wordt je gestraft. Als je je straf hebt uitgezeten (en je kan discuseieren of een straf lang genoeg is of niet) hoor je weer compleet vrij te zijn. Dat is de pure rechtsstaat.
daar had de persoon waar jij nu op reageert het ook niet overquote:Op woensdag 30 maart 2011 13:35 schreef spuitje het volgende:
[..]
Ben het niet met je eens. Noch Jeugdzorg, noch de Raad hebben de naam van de moeder naar buiten gebracht, dat is via Twitter en journalisten gegaan. En Jeugdzorg of de Raad hadden dat niet kunnen voorkomen!
De persoon waar hij op reageert reageert ook niet op mijn vraag wat het alternatief dan is. Kom op Yvonne.quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:44 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
daar had de persoon waar jij nu op reageert het ook niet over
Nee die had het erover dat Raad en Jeugdzorg de privacy van het kind dienden te beschermen.quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:44 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
daar had de persoon waar jij nu op reageert het ook niet over
Mogelijk, maar het lijkt erop dat in de OP alleen een politiewoordvoerder aan het woord was..quote:Op woensdag 30 maart 2011 12:03 schreef yvonne het volgende:
Ik heb eens wat nieuwssites en berichten gelezen.
En één ding blijft me verbazen, want dit doen ze namelijk al TIJDEN is dat Jeugdzorg en/of de Raad uitspraken doen tegen de pers.
Als diensten zoals Jeugdzorg en de Raad het welzijn van kinderen hoog in het vaandel hebben hebben ze maar één ding tegen de pers te zeggen en dat is dit:
In het kader van het welzijn van het kind/kinderen doet Jeugdzorg/deRaad geen enkele uitspraak.
Maar nee, keer op keer komen ze even met handen en voeten de PRIVACY van het beschadigde kind met voeten treden.
Dat is geen Jeugdzorg, dat is eigengeilerij.
bronquote:Onderzoek naar zwangerschap 12-jarige
Uitgegeven: 30 maart 2011 10:35
Laatst gewijzigd: 30 maart 2011 12:41
AMSTERDAM - Politie en Justitie doen onderzoek naar de zwangerschap van het 12-jarige meisje uit Groningen, dat vorige week beviel van een gezonde dochter. Het Openbaar Ministerie (OM) "houdt alle mogelijkheden open".
© Gezondheidsnet
Het OM zegt tegenover NU.nl te willen weten wat er precies is gebeurd en wie “verantwoordelijk is voor het vaderschap”. “Er is sowieso sprake van een strafbaar feit”, stelt woordvoerder van het OM Kirsten Smit. “Seksueel contact met iemand onder de twaalf jaar is verboden.”
De Raad voor de Kinderbescherming heeft daarom aangifte gedaan van een zedenmisdrijf. Op basis van de resultaten van het onderzoek beslist de rechter over twaalf weken wat er met het meisje en haar dochtertje gaat gebeuren.
Vader
Justitie laat weten de sociale omgeving van het meisje in kaart te willen brengen. “Daartoe horen uiteraard ook haar ouders”, aldus de zegsvrouw. Het OM sluit niet uit een DNA-test te zullen doen om erachter te komen wie de vader van de baby is.
De mogelijkheid van een jong vriendje wordt evenmin uitgesloten. Met het meisje is al gesproken, zodra de hulpverlening het mogelijk acht worden die gesprekken voortgezet.
De Telegraaf schrijft woensdag op basis van verklaringen van familieleden dat de vader van de 12-jarige eerder is veroordeeld voor een zedenmisdrijf. Justitie wil dat op dit moment nog niet bevestigen en zegt pas uitspraken te doen over iemands strafrechtelijk verleden op het moment dat er daadwerkelijk een verdachte in beeld is.
Onverwacht
De 12-jarige moeder uit de Groningse wijk Beijum beviel vorige week volstrekt onverwacht tijdens een schooluitje. De scholiere uit groep 8 was met haar klasgenoten van de basisschool een dagje op excursie, toen ze last kreeg van hevige kramp in haar buik. Ambulancemedewerkers hebben de baby ter wereld geholpen.
Moeder en dochter liggen nog in het ziekenhuis en maken het goed. Er zijn inmiddels meerdere hulpinstanties, waaronder Jeugdzorg, ingeschakeld om de tienermoeder bij te staan. Ook is er een voogd aangesteld die primair verantwoordelijk is voor de zorg voor de baby.
'Vader 12-jarige moeder veroordeeld voor incest'quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:36 schreef Codiac het volgende:
[..]
Heb je hier een bron van? En zelfs als hij inderdaad zijn dochter verkracht heeft, is publieke smaad niet goed, per incident wordt je gestraft. Als je je straf hebt uitgezeten (en je kan discuseieren of een straf lang genoeg is of niet) hoor je weer compleet vrij te zijn. Dat is de pure rechtsstaat.
Dat is de FOK! frontpage die de Telegraaf als bron heeft speknek..quote:Op woensdag 30 maart 2011 14:41 schreef speknek het volgende:
[..]
'Vader 12-jarige moeder veroordeeld voor incest'
En het is geen smaad als het daadwerkelijk gebeurd is.
Denk dat de verhalen die nu rond gaan ook met een korrel zout kunnen worden genomen.quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:28 schreef speknek het volgende:
Moet een puike moeder zijn geweest als de rechter het kind bij de vader plaatst met een misbruikverleden.
Als de Telegraaf zegt dat de dochter tegen hen heeft gezegd dat de vader haar misbruikt heeft en daarvoor 2 jaar de cel in is gegaan, dan kunnen we dat ter goede trouw aannemen.quote:Op woensdag 30 maart 2011 14:43 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat is de FOK! frontpage die de Telegraaf als bron heeft speknek..
Ik las eerder deze dag dat een tante zoiets gezegd heeft.quote:Op woensdag 30 maart 2011 14:46 schreef speknek het volgende:
[..]
Als de Telegraaf zegt dat de dochter tegen hen heeft gezegd dat de vader haar misbruikt heeft en daarvoor 2 jaar de cel in is gegaan, dan kunnen we dat ter goede trouw aannemen.
Onderbuikgevoel en aannames.quote:Op woensdag 30 maart 2011 14:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik las eerder deze dag dat een tante zoiets gezegd heeft.
Als ik zou weten dat mijn nichtje misbruikt wordt door haar vader zou ik toch alles op alles zetten dat ze uit die onveilige situatie weggaat zeg maar.
Als een tante in de media zegt te hebben geweten dat die vader zijn dochter misbruikt vind ik dat een kwalijke zaak. Als je zo'n beschuldiging uit gaat de politie dat zeker onderzoeken (ik bedoel dus als ze dit eerder had gezegd, en niet nu, achteraf pas).quote:
Ik durf de wedenschap met je wel aan te gaan. Hoeveel zetten we ertussen?quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:29 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Ja? En daarom heeft hij dit per definitie ook gedaan? Ook al is het aannemelijk, het is natuurlijk niet goed dat hij nu zo expliciet bekend wordt als mogelijke verdachte. Juist omdat het zo aannemelijk is.
Waarom denk je het zo zeker te weten?quote:Op woensdag 30 maart 2011 14:57 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik durf de wedenschap met je wel aan te gaan. Hoeveel zetten we ertussen?
Lijkt me lastig. Weet niet precies hoe DNA werkt, maar een groot deel van haar vaders DNA zal het kind sowieso hebben. Dit omdat de kersverse tienermoeder ook DNA overeenkomsten met haar vader heeft.quote:Op woensdag 30 maart 2011 15:00 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Waarom denk je het zo zeker te weten?
Er komt een DNA-test, en dan komt men er wel achter.
Ik denk het niet zeker te weten. Maar ik denk dat ik minimaal 75% kans maak dat dit wel een geval van incest is. Dat zijn hele goede kansen die ik in geen enkel casino krijg, dus dan waag ik graag de gok.quote:Op woensdag 30 maart 2011 15:00 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Waarom denk je het zo zeker te weten?
Er komt een DNA-test, en dan komt men er wel achter.
Stel dat het kind het DNA van haar vader voor 50 % erft (immers ze krijgt ook nog wat van moeders). Dan heeft haar kind weer 50 % van het DNA van haar ouders, dus het kind bevat 25 % DNA van haar vader; 50 % haar eigen DNA (gecombineerd) en 25 % eigen DNA.quote:Op woensdag 30 maart 2011 15:04 schreef Codiac het volgende:
[..]
Lijkt me lastig. Weet niet precies hoe DNA werkt, maar een groot deel van haar vaders DNA zal het kind sowieso hebben. Dit omdat de kersverse tienermoeder ook DNA overeenkomsten met haar vader heeft.
Geen idee, wel vrijwillig, volgens mij als (potentieel)slachtoffer altijd vrijwillig.quote:Op woensdag 30 maart 2011 15:11 schreef simmu het volgende:
mag je dan wel zomaar dna afnemen van minderjarigen?
daarom gaan ze meestal niet tot vervolging over wanneer beide kinderen onder de 12 zijn. begreep ik iigquote:Op woensdag 30 maart 2011 16:09 schreef Stefan het volgende:
Maar als het een ander kind van 11 of 12 was, is ie dan ook strafbaar? Zijn ze het beide toch?
Dit dus. Maar zelfs als de vader een jaar of 14 is zal er denk ik niet vervolgd worden.quote:Op woensdag 30 maart 2011 16:20 schreef simmu het volgende:
[..]
daarom gaan ze meestal niet tot vervolging over wanneer beide kinderen onder de 12 zijn. begreep ik iig
maar het is wel strafbaar! altijd. elke seksuele handeling met iemand onder de 12 is strafbaar. wie de dader dan ook is
Zegt een admin van Fok...quote:
Ach gut, trap ik een journalistje van De Bode op z'n lange teentjes?quote:Op woensdag 30 maart 2011 17:46 schreef k_man het volgende:
[..]
Zegt een admin van Fok...
Kijk eerst eens naar de enorme hoeveelheid bagger op je eigen site (oa FP) voordat je de moraalridder gaat uithangen.
Denk je?quote:Op woensdag 30 maart 2011 16:33 schreef Codiac het volgende:
[..]
Dit dus. Maar zelfs als de vader een jaar of 14 is zal er denk ik niet vervolgd worden.
Hij heeft toch een punt, de FP neemt het Telegraaf bericht klakkeloos over. Nu kan jij daar als Admin ook niet veel aan doen, maar toch. Je "werkt" toch voor deze site.quote:Op woensdag 30 maart 2011 17:49 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ach gut, trap ik een journalistje van De Bode op z'n lange teentjes?
Ik noch de medewerkers van de FP schrijven nieuws noch zijn we journalisten.quote:Op woensdag 30 maart 2011 17:51 schreef gelly het volgende:
[..]
Hij heeft toch een punt, de FP neemt het Telegraaf bericht klakkeloos over. Nu kan jij daar als Admin ook niet veel aan doen, maar toch. Je "werkt" toch voor deze site.
Je helpt alleen graag mee aan de verdere verspreiding van een ongewenst bericht om vervolgens kritiek te hebben op datzelfde bericht... Hypocriet tot en met.quote:Op woensdag 30 maart 2011 17:53 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik noch de medewerkers van de FP schrijven nieuws noch zijn we journalisten.
Zullen we deze kleuter fittie ergens anders voortzetten, zonde van het topic anders.quote:Op woensdag 30 maart 2011 17:56 schreef k_man het volgende:
[..]
Je helpt alleen graag mee aan de verdere verspreiding van een ongewenst bericht om vervolgens kritiek te hebben op datzelfde bericht... Hypocriet tot en met.
Ik ben oveirgens geen journalist.
Je zegt dit al jaren en helpt ondertussen vrolijk mee aan een site die juist bevordert wat je bekritiseert.... dat noemen we dus wel degelijk hypocriet. Ga eerst je 'eigen' site maar eens opschonen voor je een ander aanvalt op onethisch handelen.quote:Op woensdag 30 maart 2011 17:59 schreef yvonne het volgende:
Hypocriet
Nee consequent, want ik zeg dit al jaren.
Toch kusje.
Nou fittie maar lekker alleen door, je bent na 11 jaar nog steeds dezelfde dwaasquote:Op woensdag 30 maart 2011 18:02 schreef k_man het volgende:
[..]
Je zegt dit al jaren en helpt ondertussen vrolijk mee aan een site die juist bevordert wat je bekritiseert.... dat noemen we dus wel degelijk hypocriet. Ga eerst je 'eigen' site maar eens opschonen voor je een ander aanvalt op onethisch handelen.
In de berichten die in de pers verschijnen staat dat moeder en kind het goed maken, niet dat het om een voldragen zwangerschap gaat. Ze kan best na byvoorbeeld 30 weken zijn bevallen. Daar komt bij dat ze 12 is. Een leeftijd waarop meisjes lichamelijk beginnen te veranderen. Bovendien was er blijkbaar geen moeder in de buurt, toch vaak de eerste die in dergelijke gevallen merkt dat dingen niet gaan zoals ze zouden moeten gaan.quote:
Daar waren we het ook wel over eens hier, dat sommige media er zo letterlijk bovenop zittenquote:De directeur van de basisschool van het 12-jarige meisje dat vorige week plotseling beviel van een dochter, laakt de manier waarop de Nederlandse media berichten over de zaak.
''Het noemen van de naam van het meisje gaat alle perken te buiten'', zegt directeur Wim Moes van basisschool De Heerdstee woensdag.
Meerdere kinderen uit de omgeving van het meisje zijn afgelopen dagen door journalisten benaderd, zowel op het schoolplein als via sociale media als Twitter en Hyves.
In een geval werd een klasgenootje van het meisje via Twitter verzocht mee te werken aan een verhaal over de vader van de tienermoeder.
''Deze man wordt op deze manier nu al aan de schandpaal genageld. Er is nog geen verdachte, dus wij houden alle opties open'', aldus Moes.
Uitgesproken EO
Een van de journalisten die de klasgenoot benaderde is werkzaam voor het actualiteitenprogramma Uitgesproken EO. Tenco van der Hee, eindredacteur van het EO-programma, staat achter de aanpak van zijn verslaggever om de Groningse kinderen via Twitter direct te benaderen.
Tegenover NU.nl zegt hij: ''Het doel is journalistiek onderzoek. We zijn heel voorzichtig met de vragen die we stellen en gaan niet in op details, omdat het jonge mensen betreft. We hebben er ook bewust niet voor gekozen om met een camera op schoolpleinen te gaan staan, vanwege de leeftijd van de kinderen.''
Van der Hee geeft aan dat er binnen zijn organisatie geen strenge richtlijnen bestaan over de aanpak om mensen voor items te benaderen. ''Daar hebben we geen uitgebreide normen en waarden voor. Zoiets bespreek je kort. Onze medewerkers hebben de vrijheid om journalistiek onderzoek uit te zetten.''
De EO zal in de uitzending de naam van het meisje niet noemen, verzekert Van der Hee.
Bij niemand. Waarom moeten mensen dit zo nodig weten?quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:17 schreef gelly het volgende:
[..]
Bij wie moeten journalisten in jouw optiek dan aankloppen voor meer informatie ?
Dit. Een meisje van 12 heeft een kindje gekregen. Zielig, naar enzovoorts. Maar is het nieuws dat op de voorpagina's van alle kranten moet en in ieder programma op tv moet worden besproken ?quote:Op woensdag 30 maart 2011 21:06 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Bij niemand. Waarom moeten mensen dit zo nodig weten?
Agreequote:Op woensdag 30 maart 2011 21:08 schreef MisterSqueaky het volgende:
Maak het niet erger en laat haar met rust.
Inderdaad, of ze nou 12, 14 of 90 is... Als ze er achteraf spijt van heeft (grote kans) dan wordt het hierdoor alleen maar verergerd. Echt om te kotsenquote:Op woensdag 30 maart 2011 21:08 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Dit. Een meisje van 12 heeft een kindje gekregen. Zielig, naar enzovoorts. Maar is het nieuws dat op de voorpagina's van alle kranten moet en in ieder programma op tv moet worden besproken ?
Maak het niet erger en laat haar met rust.
Bron: Nu.nlquote:AMSTERDAM - De vader en de broer van het twaalfjarige Groningse meisje dat vorige week beviel van een dochtertje, hebben politiebescherming gekregen.
© ThinkStock
Ze zijn naar een veilige plek gebracht om aan geruchtenstromen en media-aandacht te ontkomen, zegt een politiewoordvoerder donderdag in dagblad Trouw.
"Er was sprake van een extreme run op deze man. Een aantal journalisten is zelfs de woning binnengedrongen om hem te spreken te krijgen. De vader vluchtte daarop naar een verzorgingstehuis in de buurt, maar ook daar werd hij lastiggevallen. De politie heeft vervolgens besloten de man elders onder te brengen.
Aanhouding
Volgens de zegsman, die verder niets inhoudelijk over de zaak kwijt wil, gaat het nadrukkelijk niet om een aanhouding.
De Telegraaf schreef woensdag op basis van verklaringen van familieleden dat de vader van de 12-jarige eerder is veroordeeld voor een zedenmisdrijf. Justitie bevestigde dit niet en liet weten pas uitspraken over iemands strafrechtelijke verleden te doen wanneer er sprake is van een verdenking.
Politie en justitie onderzoeken momenteel wie de vader van de baby is. Omdat seksueel contact met iemand onder de twaalf jaar verboden is, heeft de Raad voor de Kinderbescherming aangifte gedaan van een zedenmisdrijf.
Dat lijkt me geen geaardheid. Elk mens heeft een mechanisme dat hij/zij niet aangetrokken wordt tot naasten (dit ten behoeve van de gezonde voortplanting). Dit mechanisme kan ontbreken of minder goed werken, waardoor ze dus wel aangetrokken kunnen worden door familie.quote:Op donderdag 31 maart 2011 11:56 schreef BansheeBoy het volgende:
Wie zijn toch die gasten die hun eigen dochters misbruiken? Dat is toch tegen natuurlijk. Of is dat ook weer eens een geaardheid?²
Mensen zijn perverse wezens. Vroeger genoten we van criminelen die elkaar afslachtten in grote arena's, nu genieten we van de ellende van andere mensen via media. Vraag & aanbod.quote:Op woensdag 30 maart 2011 21:06 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Bij niemand. Waarom moeten mensen dit zo nodig weten?
Ja, en nog hoef je er niks mee te doen. Net zoals pedofiel niet hetzelfde is als pedoseksueel.quote:Op donderdag 31 maart 2011 12:00 schreef Codiac het volgende:
[..]
Dat lijkt me geen geaardheid. Elk mens heeft een mechanisme dat hij/zij niet aangetrokken wordt tot naasten (dit ten behoeve van de gezonde voortplanting). Dit mechanisme kan ontbreken of minder goed werken, waardoor ze dus wel aangetrokken kunnen worden door familie.
wat je hier zegt is niet correct. het is bekend dat familieleden die gescheiden opgroeien zich aangetrokken voelen tot elkander.quote:Op donderdag 31 maart 2011 12:00 schreef Codiac het volgende:
[..]
Dat lijkt me geen geaardheid. Elk mens heeft een mechanisme dat hij/zij niet aangetrokken wordt tot naasten (dit ten behoeve van de gezonde voortplanting). Dit mechanisme kan ontbreken of minder goed werken, waardoor ze dus wel aangetrokken kunnen worden door familie.
Verder is het nog niet duidelijk of het wel de vader en.of de broer was/is. Dus daarom: terechte politiebescherming voor deze heren.
Op haar 24ste al!quote:Op donderdag 31 maart 2011 12:25 schreef Stefan het volgende:
Dit meisje kan trouwens voor haar dertigste oma zijn
Dan is dr opa dr vader, dr halfzussen dr tantes, halfbroers zijn dan tevens oom, oma is tevens stiefmoeder, en eventuele andere kinderen van dr vader/opa zijn dan halfzussen en halfbroers en tevens neefjes en nichtjes. Leg dat maar eens uit aan de koude kant van de familiequote:Op donderdag 31 maart 2011 09:44 schreef Gia het volgende:
Als de vader van het meisje de vader van zijn eigen kleindochter is,
Dit is wat ik begrepen heb van een biologieles een paar jaar terug informatie kan vervaagd zijn dat geef ik toe.quote:Op donderdag 31 maart 2011 12:20 schreef simmu het volgende:
[..]
wat je hier zegt is niet correct. het is bekend dat familieleden die gescheiden opgroeien zich aangetrokken voelen tot elkander.
doorgaans is wat je zei wel correct voor familieleden die gezamelijk opgroeien. ook adoptief en stief. het is echter wel doorslaggevend dat men gezamelijk opgroeit. er is een beroemd geval in duitsland van een broer en zus die gescheiden opgroeiden en verliefd werden.quote:Op donderdag 31 maart 2011 12:56 schreef Codiac het volgende:
[..]
Dit is wat ik begrepen heb van een biologieles een paar jaar terug informatie kan vervaagd zijn dat geef ik toe.
Wat denk je dat ze gedaan hebben??quote:Op donderdag 31 maart 2011 13:09 schreef bloodymary het volgende:
Waarom vragen ze niet gewoon aan het meisje wie het was?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |