"Laat de rijken de crisis betalen" #2

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 09:54 schreef dotCommunism het volgende:

Met personeel bedoel je dus: de bestuurders. De gewone werknemers zien er echt geen cent van hoor. En daar ligt het probleem.

Dat is helemaal geen probleem. De beloning van gewone werknemers is gekoppeld aan de resultaten van hun arbeid en die is vaak redelijk constant. Dus maakt het bedrijf verlies of winst: de beloning blijft gelijk. Die arbeider heeft daar ook helemaal geen invloed op.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 10:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik heb dan ook met geen woord gerept over het bonussenbeleid.

Wat wou je dan impliceren?

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 09:55 schreef Reya het volgende:

Daar staat tegenover dat ik geen enkel talent heb, en tevens aan het vertrekken ben.

Het probleem van veel mensen is dat ze nauwelijks mogelijkheden hebben om te vertrekken... Maar als jou het lukt zonder talenten: good for you! Ik hoop dat je elders vindt wat je zoekt.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 10:57 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Wat wou je dan impliceren?

Er is niks mis met bonussen. De hoge beloningen tonen echter aan dat men weer bezig is als vanouds. Dat betekent dat er niet goed is ingegrepen.

Maar goed, maakt verder ook niet. Ze worden bedankt, die topmannen (binnen de financiele sector dan).

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 11:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er is niks mis met bonussen. De hoge beloningen tonen echter aan dat men weer bezig is als vanouds. Dat betekent dat er niet goed is ingegrepen.

Integendeel, de hoge beloningen tonen juist aan dat de bedrijven het weer goed doen en men weer bezig is met goed beleid. Dat opperde ik zelfs in m'n eerste post hierover al; "de markt corrigeert zichzelf weer."

Enkel goed nieuws wanneer bedrijven weer meer winst maken.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 11:02 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Integendeel, de hoge beloningen tonen juist aan dat de bedrijven het weer goed doen en men weer bezig is met goed beleid. Dat opperde ik zelfs in m'n eerste post hierover al; "de markt corrigeert zichzelf weer."

Enkel goed nieuws wanneer bedrijven weer meer winst maken.

Hoge beloningen hebben niets te maken met goed beleid. Dat heeft de crisis wel uitgewezen.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 11:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoge beloningen hebben niets te maken met goed beleid. Dat heeft de crisis wel uitgewezen.

Wel wanneer je de bonussen en salarissen koppelt aan (hier is 'ie weer hoor):

"De stijgende salarissen gaan hand in hand met de hogere winsten van vrijwel alle AEX-bedrijven."

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 11:06 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Wel wanneer je de bonussen en salarissen koppelt aan (hier is 'ie weer hoor):

"De stijgende salarissen gaan hand in hand met de hogere winsten van vrijwel alle AEX-bedrijven."

Hier is ie weer: de beurzen draaiden ook als een tierelier voorafgaand aan de collapse in 2008. Het zegt dus geen ene reet.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 11:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hier is ie weer: de beurzen draaiden ook als een tierelier voorafgaand aan de collapse in 2008. Het zegt dus geen ene reet.

Ja met die instelling kan je net zo goed de hele economie opdoeken zeg.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 09:33 schreef DS4 het volgende:


Het is op zich ook zo vreemd niet. Nederland is in rap tempo veranderd. Het was een prettig land om te wonen, maar dat is het niet meer. Het is nu meer en meer een duur land om in te wonen, de vrijheden worden stuk voor stuk afgenomen, privacy is een vies woord geworden, de inwoners zijn wraakzuchtig en structureel ontevreden, enz. enz.

De neo-cons hebben NL kapot gemaakt.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 11:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hier is ie weer: de beurzen draaiden ook als een tierelier voorafgaand aan de collapse in 2008. Het zegt dus geen ene reet.

Korte termijn beleid om snel te scoren is vaak niet gunstig , zie bijvoorbeeld GM.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 11:10 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja met die instelling kan je net zo goed de hele economie opdoeken zeg.

Nee, gewoon het karakter van de economie veranderen.

quote:

http://www.rtl.nl/%28/fin(...)zakt-in-2010-CBS.xml

AMSTERDAM (Dow Jones)--In 2010 hadden Nederlandse huishoudens minder te besteden dan in 2009, na correctie voor inflatie kwam de daling van het beschikbaar inkomen uit op 1,4%, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek vrijdag.

Desondanks waren de consumptieve bestedingen van huishoudens volgens het statistiekenbureau 0,4% hoger. Tegen de inkomensdaling stond een stijging van de waarde van beleggingen en van hypothecaire schulden.

De afname van het beschikbaar inkomen komt onder meer door een sterke toename van de betaalde premies, vooral voor de zorgverzekeringen, aldus het CBS. Daarnaast nam de werkgelegenheid vorig jaar af.

Het financieel vermogen van huishoudens nam daarentegen toe met EUR85 miljard. Hiermee is binnen twee jaar de klap van de financiele crisis grotendeels teniet gedaan.

Ondanks dat huishoudens aandelen van de hand deden, was door het herstel op de financiele markten de waarde van hun aandelenpakket eind 2010 toch EUR13 miljard hoger dan een jaar eerder.

De beleggingsportefeuille die beheerd wordt door pensioenfondsen en levensverzekeraars werd vooral door gunstige koersontwikkelingen EUR85 miljard meer waard.

Tegenover de gestegen vorderingen stond een stijging van de hypothecaire schuld van EUR19 miljard tot EUR658 miljard. Dit is echter de laagste stijging sinds 1995.

De winst van niet-financiele bedrijven verbeterde flink. De nettowinst groeide met EUR29 miljard naar EUR109 miljard en is daarmee bijna terug op het niveau van 2008.

Ook de winsten van banken gingen in 2010 omhoog. De Nederlandse banken boekten EUR10,1 miljard winst. In 2008 leden ze nog EUR5,4 miljard verlies, terwijl ze in 2009 EUR1,2 miljard winst realiseerden. Dit werd onder meer veroorzaakt door grotere rentemarges, aldus het CBS

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 10:13 schreef betyar het volgende:

Bullshit, de echt grootverdieners blijven lekker zitten in Nederland omdat het gewoon netjes is geregeld hier.

Begrijp ik nu goed dat in Brasschaat (e.o.) geen grootverdieners met Nederlandse roots wonen? Verhip, dan heb ik dat allemaal gedroomd. Mijn fout!

quote:

Ook voor de grootverdieners. Waarom zijn al die miljarden van die mensen hier dan nog?

Bel jij even met De Jager? Die is nl. naar die miljarden op zoek in het buitenland. Vertel hem even dat hij zich heeft vergist...

quote:

Waarom wonen die mensen hier dan nog?

Er zijn verschillende redenen waarom mensen hier nog wonen. Maar ik vraag mij af of je mijn verhaal wel goed hebt gelezen... dat draait nl. om prijs/kwaliteitsverhouding. Natuurlijk was NL altijd duur, maar het was er prettig wonen. Dat klimaat is hard achteruit gegaan, met name deze eeuw.

Jongeren pakken sneller hun biezen dan ouderen en je ziet in de cijfers terug dat jongeren meer en meer vertrekken, zeker hoger opgeleiden...

quote:

En dan praat ik niet over de "talenten" die zijn er genoeg in Nederland, alleen heeft het soms een ander naampje. De Belgie mensen, een huis met garage in Belgie BVBA'tje in Belgie minder belasting betalen als GDA maar vervolgens wel een bedrijfspand in het buitenland huren, (het liefst een gehuurd pand in Tilburg).

Heb je het nu over een DGA?

En waarom zou men een vaste inrichting in Tilburg nemen uit fiscale overwegingen? Want als fiscalist (ik mag mijzelf nu eenmaal zo noemen) snap ik dat even niet...

quote:

in mijn ogen ben je dan net zo fout bezig als de immigranten die vertellen dat ze nog 5 kinderen in land van herkomst hebben zitten, en die ook moeten onderhouden. Maar dan is het als ondernemer opeens slim om van twee walletjes te eten.

Fraude en belastingontwijking is niet hetzelfde. En die DGA's in België moeten daar gewoon echt wonen (want het lijkt erop alsof je verwijst naar het ontlopen van heffing over Box 2) en bepaald niet kort (minimaal 10 jaren).

quote:

Geloof mij de rijke mensen blijven gewoon hier, kijk naar Voorschrift, hij als succesvol zakenman ben toch maar weer terug gekomen, dadelijk gaat hij weer en over 3 jaar is ie weer terug. Of hij lult uit zijn nek en gaat helemaal niet weg en werkt gewoon achter een bureautje bij ABAB of zo en zit in de tijd van de baas zijn frustraties en dromen te uiten hier op fok.

Ik ken verdomd veel voorbeelden van mensen die vertrokken zijn en die geen enkele intentie hebben om terug te komen... Dus jouw idee klopt niet helemaal met de werkelijkheid. En nogmaals: Nederland WAS een mooi land om naar terug te keren... WAS...

quote:

En helaas zit het je net tegen omdat je vrouw haar onderneming niet opgeeft omdat ze eraan vast zit in Nederland. Dus jij beweert dat je vrouw haar onderneming niet staakt ondanks het feit dat jij met al je ondernemingen al in een vergevorderd stadium zit voor een leefbaarder klimaat, actief bezig bent om te verhuizen maar dat kan niet doorgaan terwijl zij er ook beter van wordt?? Dat is de slechtste excuus die ik hier op Fok! heb gehoord.

Nee, jij leest slecht. Mijn ondernemingen verhuizen. Ik zou ook graag zelf verhuizen, maar mijn vrouw wil nu eenmaal dicht bij haar onderneming wonen omdat ze kinderen wil en de combinatie zorg/werk door afstand belemmerd zal worden.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 11:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, gewoon het karakter van de economie veranderen.

Ja, naar een communistisch systeem waarin alles gecontroleerd word en gestuurd word, en daar ben ik pertinent tegen.

quote:

[b] Op vrijdag 1 april 2011 11:13

Fraude en belastingontwijking is niet hetzelfde.

Nee, dan is je diefstal legaal.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 11:03 schreef KoosVogels het volgende:

Hoge beloningen hebben niets te maken met goed beleid. Dat heeft de crisis wel uitgewezen.

Het lijkt er alleen op dat jij uit de hoge beloningen de conclusie trekt dat er slecht beleid wordt gevoerd en dat is bepaald geen wet van Meden en Perzen.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 11:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

De neo-cons hebben NL kapot gemaakt.

Nee, Henk en Ingrid. Hand in hand met de SP en de PVV.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 11:13 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, naar een communistisch systeem waarin alles gecontroleerd word en gestuurd word, en daar ben ik pertinent tegen.

Er bestaan inderdaad maar twee opties. Ga lekker iemand anders bang maken met je communistische bullshitt.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 11:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, Henk en Ingrid. Hand in hand met de SP en de PVV.

Exact, elke bewegingsvrijheid wordt ontnomen en als kers op de taart word er tegenwoordig met dedain gekeken naar ondernemerschap en jezelf op de kaart zetten.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 11:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Nee, dan is je diefstal legaal.

Hoe doe je dat, geld wat van jezelf is stelen?

Laat die "talenten" maar opflikkeren. Dan ga ik wel in een dure leren stoel zitten voor 2 ton per jaar.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 11:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, Henk en Ingrid. Hand in hand met de SP en de PVV.

Want Henk en Ingrid trekken aan de touwtjes?

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 11:18 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hoe doe je dat, geld wat van jezelf is stelen?

Je maakt misbruik van infrastructuur waar je niet voor betaald.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 11:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er bestaan inderdaad maar twee opties. Ga lekker iemand anders bang maken met je communistische bullshitt.

Jij oppert hier dat het huidige systeem van beloningen en salarissen gebaseerd op bedrijfsprestaties wandaden zijn, wat wil je dan?