POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Terug naar de 19e eeuw dus ? Das pas oerconservatief en klassiek liberaal,quote:Op maandag 14 maart 2011 17:17 schreef Morendo het volgende:
[..]
De waarde van een stem kun je koppelen aan belastingafdracht en scholing bijvoorbeeld.
En terecht dat mensen in de 19e eeuw daartegen ageerden en streefden naar algemeen kiesrecht..
Ja! Ja! Willen!! Willen!! Ik kan niet wachten!quote:
Typisch een topic voor Voorschrift
Hij is wel een type dat de armere bevolking tot rechtenloze slaven wil maken
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Fry me a liver. Ik denk serieus dat het een verbetering zou zijn. En dat het momenteel niet haalbaar of populair is: nogal wiedes,quote:
[..]
Terug naar de 19e eeuw dus ? Das pas oerconservatief en klassiek liberaal,
En terecht dat mensen in de 19e eeuw daartegen ageerden en streefden naar algemeen kiesrecht..
Die Lebenslust bringt dich um.
Nee, dankje. Ik denk serieus van niet. Voor onderbouwing zie de eerste zes pagina's van dit topic.quote:
[..]
Fry me a liver. Ik denk serieus dat het een verbetering zou zijn. En dat het momenteel niet haalbaar of populair is: nogal wiedes,
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is trouwens wel een progressief idee. Een democratie v2.0 met bugfixes idee.
Ik had voorschrift wel minder progressief ingeschat, maar ook ik kan er natuurlijk wel eens naast zitten.
Ik had voorschrift wel minder progressief ingeschat, maar ook ik kan er natuurlijk wel eens naast zitten.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Als een kleine groep wordt uitgesloten zullen de verkiezingsuitslagen niet veel anders zijn.quote:
[..]
Fry me a liver. Ik denk serieus dat het een verbetering zou zijn. En dat het momenteel niet haalbaar of populair is: nogal wiedes,
Als een grote groep wordt uitgesloten zullen de uitslagen vooral gunstig zijn voor die partijen die pro-algemeen kiesrecht zijn. Zo asociaal zijn die gepriviligeerde stemgerechtigden van deze eeuw niet (meer)
Wat is dan de grote vooruitgang ?
Die is er alleen in het hoofd van de arrogante anti-democraten, die neerkijken op bepaalde kiezers.. en menen dat die groepen minder burgerrechten verdienen.
Je kunt de klok niet terugzetten naar de 19e eeuw.. Deze cultuur heeft gevochten voor dat algemeen kiesrecht.. en voor de erkenning dat mensen gelijkwaardig zijn en gelijke burgerrechten hebben..
Stemmen moet een recht zijn dus; een test waarin in beoordelingsvermogen, intelligentie en politieke kennis worden getest én voortaan veel politieke voorlichting geven op scholen zodat mensen weten hoe het in elkaar steekt in Nederland.
Of we laten uitsluitend mensen stemmen die goed om kunnen gaan met d , t en dt.quote:Op maandag 14 maart 2011 13:15 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nouja, ik dien hier geen wetsvoorstel in zoals het gesteld staat in de OP, er is vast wel wat te bedenken om netto-betalers toch dit recht te geven. Als je al kan leven van je aandelen dan moet je er al aardig wat hebben, dat betekend gewoon dat je automatisch al binnen een hoge belastingschaal staat waarschijnlijk.
-
Censuskiesrecht?
Waar kan ik tekenen
?
Gewoon een goede methode om er voor te zorgen dat je op legale methode van alle 'anderssch denkenden' in de maatschappij verlost bent.
Waar kan ik tekenen
? Gewoon een goede methode om er voor te zorgen dat je op legale methode van alle 'anderssch denkenden' in de maatschappij verlost bent.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Het is en blijft een intens domme discussie omdat er met NL niet zoveel mis is, en al zeker niet met de democratie. Blijkbaar een moeilijk te accepteren feit, dat je in een land woont waar het systeem vrij goed werkt en toch niet het brood uit de hemel valt.
Mensen zouden eens de alternatieven moeten doorleven waar ze hier zo gemakkelijk over praten.
Mensen zouden eens de alternatieven moeten doorleven waar ze hier zo gemakkelijk over praten.
Het heeft meer te maken met de aftakeling van Nederland de afgelopen 10 jaar denk ik.quote:
Het is en blijft een intens domme discussie omdat er met NL niet zoveel mis is, en al zeker niet met de democratie. Blijkbaar een moeilijk te accepteren feit, dat je in een land woont waar het systeem vrij goed werkt en toch niet het brood uit de hemel valt.
Mensen zouden eens de alternatieven moeten doorleven waar ze hier zo gemakkelijk over praten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Welke aftakeling, die in de realiteit of de psycho-media hype Telegraaf 'aftakeling'? aka 'we hadden een mooi land en hebben het in onze azijnpisserij verdronken' scenario.quote:
[..]
Het heeft meer te maken met de aftakeling van Nederland de afgelopen 10 jaar denk ik.
Grapje.
Het volk heeft gekozen en heeft daarom gelijk, en blijft gelijk hebben tot de volgende verkiezing. Einde discussie. Ik snap ook niet waarom dit van rechts komt als ze daar nu winnen. Je snapt ook bijna niet hoe die marktfundi's uberhaupt zich voor kunnen doen als mensen.
Er is inderdaad niet veel mis met Nederland. Het systeem werkt voor ons goed en ik ben er tevreden mee. Toch lijkt een vorm van cencuskiesrecht mij toch beter. Henk en Ingrid weten nou eenmaal niet zo veel van politiek, en behoren daar derhalve van af te blijven als het aan mij ligt.quote:
Het is en blijft een intens domme discussie omdat er met NL niet zoveel mis is, en al zeker niet met de democratie. Blijkbaar een moeilijk te accepteren feit, dat je in een land woont waar het systeem vrij goed werkt en toch niet het brood uit de hemel valt.
Mensen zouden eens de alternatieven moeten doorleven waar ze hier zo gemakkelijk over praten.
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
Giambattista Vico had het ooit over het 'barbarisme van het intellect'. Hoe meer deskundigheid je denkt te hebben, hoe meer je gaat denken als een Gorgias.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:14 schreef Im.Kant. het volgende:
Er is inderdaad niet veel mis met Nederland. Het systeem werkt voor ons goed en ik ben er tevreden mee. Toch lijkt een vorm van cencuskiesrecht mij toch beter. Henk en Ingrid weten nou eenmaal niet zo veel van politiek, en behoren daar derhalve van af te blijven als het aan mij ligt.
Liever simpele mensen.
Dat is een mooi idee, alleen in theorie zou een beperkte raad van enkele duizenden mensen die op basis van hun opleiding, vaardigheden, en prestaties hier voor gekozen zijn door al zittende leden van deze raad beter afgewogen beslissingen nemen dan de massa.quote:
[..]
Giambattista Vico had het ooit over het 'barbarisme van het intellect'. Hoe meer deskundigheid je denkt te hebben, hoe meer je gaat denken als een Gorgias.
Liever simpele mensen.
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
Nee, nee en nee.quote:
[..]
Dat is een mooi idee, alleen in theorie zou een beperkte raad van enkele duizenden mensen die op basis van hun opleiding, vaardigheden, en prestaties hier voor gekozen zijn door al zittende leden van deze raad beter afgewogen beslissingen nemen dan de massa.
Weet je hoeveel slimme mensen de USSR had, Ik had graag gezien dat er meer te plannen was, maar helaas mislukt, alle brain power ten spijt. Ook de 'best and brightest' bij de banken doen het niet heel goed. Sterker nog, ze lijken op hun kameraden van de andere kant in hun ideologische verblinding. Zeker in dit topic.
Het volk heeft bewezen slimmer te zijn. Niemand heeft tot nu toe aangetoond het beter te weten.
Tja mocht er censuskiesrecht komen en mocht ik om wat voor reden dan ook uitgesloten of benadeeld worden in mijn democratische rechten.
Dan zou ik in zo'n geval geen moment aarzelen om met lotgenoten te groeperen en onze belangen met geweld en terreur af te dwingen.
Dan zou ik in zo'n geval geen moment aarzelen om met lotgenoten te groeperen en onze belangen met geweld en terreur af te dwingen.
Pijnlijk, de totale dominantie van het neo-liberale paradigma sijpelt door uit de argumenten van TS. Rechtvaardigheid gelijkstellen aan een te kwantificeren bijdrage.
Adam Smith draait zich om in zijn graf.
Adam Smith draait zich om in zijn graf.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
en ik zou je met alle liefde, en met excessief geweld, neerslaan.quote:
Tja mocht er censuskiesrecht komen en mocht ik om wat voor reden dan ook uitgesloten of benadeeld worden in mijn democratische rechten.
Dan zou ik in zo'n geval geen moment aarzelen om met lotgenoten te groeperen en onze belangen met geweld en terreur af te dwingen.
Succes, tegen een Guerilla-beweging ben je niet zo snel klaarquote:
[..]
en ik zou je met alle liefde, en met excessief geweld, neerslaan.
Adam Smith was een groot denker, maar stellen dat belasting een vrijheid is in plaats van een gezeling is natuurlijk niets meer dan het verbloemen van het woord.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 11:34 schreef AgLarrr het volgende:
Pijnlijk, de totale dominantie van het neo-liberale paradigma sijpelt door uit de argumenten van TS. Rechtvaardigheid gelijkstellen aan een te kwantificeren bijdrage.
Adam Smith draait zich om in zijn graf.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Lekker zwart/wit.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:57 schreef Voorschrift het volgende:
Na het zien van de afgelopen verkiezingen en diens uitslagen, alsmede het dwarsliggen van de generale populatie om daadwerkelijk Nederland er weer bovenop te krijgen ben ik van mening dat er serieus weer moet worden gekeken naar het censuskiesrecht.
Waarom zouden mensen die totaal geen bijdrage leveren en totaal geen verstand van zaken hebben, en alleen stemmen om hun eigen uitkering te beschermen of gewoon puur uit protest een stem uitbrengen ook maar enigszins invloed moeten hebben op de zaken die gedaan moeten worden om het land een goede richting op te sturen.
Zo onderhand begint de Westerse wereld aan een dictatuur van het proletariaat ten onder te gaan. De oplossing is altijd standaard geld weghalen bij de rijken en verdelen naar de armen, en als dat niet genoeg is dan gooien we het belastingpercentage maar nog een paar procentpunten omhoog.
Het is toch van de zotte dat mensen die geïnvesteerd hebben in hun leven/studie en carrière hier op worden teruggepakt door mensen die nooit enige moeite gedaan hebben. Er zou nog mee te leven zijn wanneer er geen demonisatie van de hogere inkomens zou plaatsvinden, maar het is tegenwoordig al bijna een schande om een grotere auto te rijden, dat terwijl je er krom voor moet liggen in belasting, je studie en werkdruk.
Ergo; om dat soort mensen de mond te snoeren moeten we ze maar het stemrecht ontnemen, eerlijk is eerlijk. We willen best je uitkering betalen, en de zorg van je kind betalen, maar dan bepalen we ook zelf wat we met het geld doen en in welke hoeveelheid.
Ik vrees dat je zelf ook bij het visieloze deel van de samenleving hoort.
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
Een gezeling?quote:
[..]
Adam Smith was een groot denker, maar stellen dat belasting een vrijheid is in plaats van een gezeling is natuurlijk niets meer dan het verbloemen van het woord.
Waarom is belasting betalen slechter dan enige andere wettelijke bepaling?
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
3x raden wat er gebeurt. Ontslagrecht versoepeld, meer ruimte voor tijdelijke contracten, maatregelen om ouderen en zieken aan het werk te helpen wegbezuinigd, bijstand omlaag, ww korter.
Voordeel: Als je op je 45ste onvermijdelijk in de Bijstand komt omdat je contract niet verlengd wordt, hoef je je huis niet op te eten.
Je kon toch al nooit een hypotheek krijgen met je tijdelijk werk iedere keer.
Voordeel: Als je op je 45ste onvermijdelijk in de Bijstand komt omdat je contract niet verlengd wordt, hoef je je huis niet op te eten.
Je kon toch al nooit een hypotheek krijgen met je tijdelijk werk iedere keer.
Stel maar eens wat beters voor, vanaf de zijlijn wat toeroepen kan ik ook wel. Ja het zal best zwart/wit zijn, maar in essentie is alles zwart/wit, eens/oneens, goed/kwaad. De nuance aanbrengen kan later altijd nog.quote:
[..]
Lekker zwart/wit.
Ik vrees dat je zelf ook bij het visieloze deel van de samenleving hoort.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Geen idee, vraag het iemand die met dat statement kwam.quote:
[..]
Een gezeling?
Waarom is belasting betalen slechter dan enige andere wettelijke bepaling?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik snap TS wel.
De maatregelen die nodig zijn om van dit land een land weer een land met visie en durf te maken worden niet genomen.
Omdat er ook rekening moet worden gehouden met de mening van een 60 jarige vrouw met een lelijk hondje en overgewicht. Wier inzichten over de wereld niet verder gaan dan 'alls wort ok maar duurder tegnwoordg'.
De maatregelen die nodig zijn om van dit land een land weer een land met visie en durf te maken worden niet genomen.
Omdat er ook rekening moet worden gehouden met de mening van een 60 jarige vrouw met een lelijk hondje en overgewicht. Wier inzichten over de wereld niet verder gaan dan 'alls wort ok maar duurder tegnwoordg'.
Ik had het niet over belasting, maar over je wens rechtvaardigheid te kwantificeren in termen van geld, en dit concretiseert door voor te stellen dat mensen met meer geld meer stemrecht zouden moeten krijgen, en dit serieus als rechtvaardig bestempelt.quote:
[..]
Geen idee, vraag het iemand die met dat statement kwam.
Uit je reactie blijkt dan ook nog eens dat je de morele implicaties van je eigen voorstel niet eens overziet.
Om te janken.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat was mijn voorstel geeneens, dus waar die gedachten vandaan komen snap ik ook niet. Ik had het over netto bijdragen aan de samenleving, de hoogte daarvan viel voor mij volledig buiten de boot ook. Bovendien heb ik arbeidsongeschikten en gehandicapten ook uit de vergelijking gehaald omdat die mensen gewoon wel hun stem verdienen.quote:
[..]
Ik had het niet over belasting, maar over je wens rechtvaardigheid te kwantificeren in termen van geld, en dit concretiseert door voor te stellen dat mensen met meer geld meer stemrecht zouden moeten krijgen, en dit serieus als rechtvaardig bestempelt.
Uit je reactie blijkt dan ook nog eens dat je de morele implicaties van je eigen voorstel niet eens overziet.
Om te janken.
Het gaat mij om de mensen die moedwillig de hele dag op de bank liggen, en weigeren te participeren aan de samenleving, en alleen maar kosten tot gevolg hebben. En ja de morele complicaties hiervan zijn dat deze doelgroep buitengesloten gaat worden uit de bestuurslaag, en daar ben ik het ook wel mee eens.
Het maakt verder weinig uit voor dit voorstel of je nou een ton verdient of minimumloon, je stem zal even zwaar tellen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wanneer ben je volgens jou arbeidsongeschikt of gehandicapt?quote:
[..]
Dat was mijn voorstel geeneens, dus waar die gedachten vandaan komen snap ik ook niet. Ik had het over netto bijdragen aan de samenleving, de hoogte daarvan viel voor mij volledig buiten de boot ook. Bovendien heb ik arbeidsongeschikten en gehandicapten ook uit de vergelijking gehaald omdat die mensen gewoon wel hun stem verdienen.
Het gaat mij om de mensen die moedwillig de hele dag op de bank liggen, en weigeren te participeren aan de samenleving, en alleen maar kosten tot gevolg hebben. En ja de morele complicaties hiervan zijn dat deze doelgroep buitengesloten gaat worden uit de bestuurslaag, en daar ben ik het ook wel mee eens.
Het maakt verder weinig uit voor dit voorstel of je nou een ton verdient of minimumloon, je stem zal even zwaar tellen.
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
Wat mij betreft mogen daar de huidige aanduidingen voor worden gehanteerd, ik zie geen nut om dat te veranderen.quote:
[..]
Wanneer ben je volgens jou arbeidsongeschikt of gehandicapt?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ja, dat is namelijk exact wat je doet. Wat roepen vanaf de zijlijn. Dus dat zie ik, dat je dat kuntquote:
[..]
Stel maar eens wat beters voor, vanaf de zijlijn wat toeroepen kan ik ook wel.
Mijn voorstel is dat je niet gaat rommelen met het kiesrecht, aangezien er een reden is dat het (passief) kiesrecht zo goed als universeel is.
Wanneer je mensen gaat uitsluiten die in jouw specifieke visie niet voldoen, dan is het einde zoek. Zelfs wanneer je daarmee mensen beoogt die geen wezenlijke bijdrage lijken te leveren.
Nee, in essentie zijn weinig dingen zwart/wit. Wij maken het zwart/wit uit efficiency overwegingen.quote:Ja het zal best zwart/wit zijn, maar in essentie is alles zwart/wit, eens/oneens, goed/kwaad. De nuance aanbrengen kan later altijd nog.
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
Los van die buitensluiting is de implciete veronderstelling: als je geen geld verdient ben je letterlijk en figuurlijk waardeloos. Ergo: om waardevol te zijn, om er toe te doen als mens, moet je geld verdienen. Dat houdt ook in dat de waarde van een persoon bepaalt wordt door de grootte van zijn bankrekening. Immers: als geld verdienen je waardevol maakt, maakt meer geld verdienen je nog waardevoller. In extreme doorgetrokken zijn dan mensen die het meeste geld verdienen maatschappelijk het meest waard. Dat laatste vind ik persoonlijk absurd, maar is volgens mij wel de morele consequentie van je voorstel.quote:
[..]
Dat was mijn voorstel geeneens, dus waar die gedachten vandaan komen snap ik ook niet. Ik had het over netto bijdragen aan de samenleving, de hoogte daarvan viel voor mij volledig buiten de boot ook. Bovendien heb ik arbeidsongeschikten en gehandicapten ook uit de vergelijking gehaald omdat die mensen gewoon wel hun stem verdienen.
Het gaat mij om de mensen die moedwillig de hele dag op de bank liggen, en weigeren te participeren aan de samenleving, en alleen maar kosten tot gevolg hebben. En ja de morele complicaties hiervan zijn dat deze doelgroep buitengesloten gaat worden uit de bestuurslaag, en daar ben ik het ook wel mee eens.
Het maakt verder weinig uit voor dit voorstel of je nou een ton verdient of minimumloon, je stem zal even zwaar tellen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Zo valt het te interpreteren, maar dan neem je geld verdienen als uitgangspunt, terwijl ik juist bijdragen als uitgangspunt wil nemen. Geld verdienen maakt je niet meer of minder waardevol dan anderen, maar bijdragen leveren aan de samenleving wel.quote:
[..]
Los van die buitensluiting is de implciete veronderstelling: als je geen geld verdient ben je letterlijk en figuurlijk waardeloos. Ergo: om waardevol te zijn, om er toe te doen als mens, moet je geld verdienen. Dat houdt ook in dat de waarde van een persoon bepaalt wordt door de grootte van zijn bankrekening. Immers: als geld verdienen je waardevol maakt, maakt meer geld verdienen je nog waardevoller. In extreme doorgetrokken zijn dan mensen die het meeste geld verdienen maatschappelijk het meest waard. Dat laatste vind ik persoonlijk absurd, maar is volgens mij wel de morele consequentie van je voorstel.
Ik mag toch wel stellen dat iemand die minimumloon verdient, gewoon z'n handen uit de mouwen steekt, minimaal bijdraagt, z'n best doet en gewoon wil meedoen meer waarde heeft voor Nederland dan iemand die pertinent weigert deel te nemen aan de samenleving, alleen maar de uitkering opzuipt en opeet, terwijl hij verder niet arbeidsongeschikt of gehandicapt is?
Geld is niet het uitgangspunt, maar de maatstaaf. Bovendien zie ik ze niet als minderwaardig, maar wil ik het zien als maatregel om enige betrekking bij de samenleving tot stand te laten komen. Er is op dit moment vrij weinig motivatie voor mensen om voor die extra paar cent moeite te doen en hun bed uit te komen, terwijl er genoeg mensen zijn die dat wel doen.
Ik vind dat gewoon oneerlijk.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wat is nou precies het verschil tussen wat jij "bijdrage" noemt en geld verdienen? Helemaal als je bij die bijdrage geld als maatstaf neemt?quote:
[..]
Zo valt het te interpreteren, maar dan neem je geld verdienen als uitgangspunt, terwijl ik juist bijdragen als uitgangspunt wil nemen. Geld verdienen maakt je niet meer of minder waardevol dan anderen, maar bijdragen leveren aan de samenleving wel.
Ik mag toch wel stellen dat iemand die minimumloon verdient, gewoon z'n handen uit de mouwen steekt, minimaal bijdraagt, z'n best doet en gewoon wil meedoen meer waarde heeft voor Nederland dan iemand die pertinent weigert deel te nemen aan de samenleving, alleen maar de uitkering opzuipt en opeet, terwijl hij verder niet arbeidsongeschikt of gehandicapt is?
Geld is niet het uitgangspunt, maar de maatstaaf. Bovendien zie ik ze niet als minderwaardig, maar wil ik het zien als maatregel om enige betrekking bij de samenleving tot stand te laten komen. Er is op dit moment vrij weinig motivatie voor mensen om voor die extra paar cent moeite te doen en hun bed uit te komen, terwijl er genoeg mensen zijn die dat wel doen.
Ik vind dat gewoon oneerlijk.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Omdat ik uitga van een situatie waarbij geld wordt gebruikt als beloning voor arbeidsparticipatie, en daarin is de hoogte van die beloning niet relevant.quote:
[..]
Wat is nou precies het verschil tussen wat jij "bijdrage" noemt en geld verdienen? Helemaal als je bij die bijdrage geld als maatstaf neemt?
Immers, mensen die niet participeren aan de arbeidsmarkt ontvangen ook geen beloning daarvoor, dat valt gewoon onder een uitkering ontvangen, en dat staat gewoon geregistreerd.
Sprake van een klassen-samenleving is er dus ook niet, tenzij je alles boven "ontvangers van uitkeringen" al elite wilt gaan noemen. Het idee dat alleen de rijken dus stemrecht zouden ontvangen met dit voorstel klopt niet, want de hoogte van afdragen (zoals ik eerder al tig keer aangaf) doet er niet toe.
Ik weet dat dit geen zuiver censuskiesrecht is, maar het was de meest toepasselijke naam voor de TT.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
ik weet niet of dit al is genoemd maar mensen met een uitkering die vrijwilligerswerk uitvoeren, mogen die wel stemmen? dat is dan hun bijdrage aan de maatsschappij neem ik aan?quote:
[..]
Omdat ik uitga van een situatie waarbij geld wordt gebruikt als beloning voor arbeidsparticipatie, en daarin is de hoogte van die beloning niet relevant.
Immers, mensen die niet participeren aan de arbeidsmarkt ontvangen ook geen beloning daarvoor, dat valt gewoon onder een uitkering ontvangen, en dat staat gewoon geregistreerd.
Sprake van een klassen-samenleving is er dus ook niet, tenzij je alles boven "ontvangers van uitkeringen" al elite wilt gaan noemen. Het idee dat alleen de rijken dus stemrecht zouden ontvangen met dit voorstel klopt niet, want de hoogte van afdragen (zoals ik eerder al tig keer aangaf) doet er niet toe.
Ik weet dat dit geen zuiver censuskiesrecht is, maar het was de meest toepasselijke naam voor de TT.
wel grappig dat je hebt over mensen die te lui zijn om van de bank te komen om te werken... denk je echt dat die mensen gaan stemmen? ook heus niet allemaal....
ik vind het stemrecht zo prima, ja inderdaad jammer dat sommigen hun steentje niet bijdragen maarja rotte appels hou je altijd wel. dus stop met huilen, recht je rug en doorgaan.
|
|
