abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † maandag 14 maart 2011 @ 13:44:09 #101
137949 Disana
pi_94091468
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik overdreef, maar ik heb nog steeds slapeloze nachten van de verkiezingswinst van de PVV en haar daaruit voortvloeiende (verkapte) regeringsdeelname.
Die ongerustheid deel ik wel. Maar voorzover ik weet zijn het niet alleen de uitkeringsgerechtigde, onopgeleide aso's uit de OP die op de PVV stemmen. Er stemmen juist heel veel 'nette' mensen op de PVV.
  maandag 14 maart 2011 @ 13:44:31 #102
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94091482
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:43 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Ja, want je reduceert mensen tot machines die moeten produceren, meer niet.
Nee dat hoeven ze niet, ik hou ze niet tegen op de bank te luieren hoor.

Ze hebben dan alleen geen invloed op het landsbeleid.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_94091495
quote:
15s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:42 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zijn amendement inderdaad, maar ben je het zo erg oneens met wat er in de OP voorgesteld wordt dan?
Geld zegt mij niet zoveel. Ik vind het ook helemaal geen prestatie als iemand veel geld binnenharkt. Meer bewondering heb ik voor filosofen en andere grote denkers die de maatschappij daadwerkelijk proberen te verbeteren met nieuwe inzichten. Daarom zou ik stemrecht nog liever verbinden aan het IQ of een simpele vragentest.

Inkomsten zijn voor mij niet leidend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 maart 2011 @ 13:45:04 #104
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94091504
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:44 schreef Disana het volgende:

[..]

Die ongerustheid deel ik wel. Maar voorzover ik weet zijn het niet alleen de uitkeringsgerechtigde, onopgeleide aso's uit de OP die op de PVV stemmen. Er stemmen juist heel veel 'nette' mensen op de PVV.
Het kan ook van elke partij zijn, het gaat om de mensen en wat die doen, niet om welke partij ze stemmen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  maandag 14 maart 2011 @ 13:45:35 #105
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94091520
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Geld zegt mij niet zoveel. Ik vind het ook helemaal geen prestatie als iemand veel geld binnenharkt. Meer bewondering heb ik voor filosofen en andere grote denkers die de maatschappij daadwerkelijk proberen te verbeteren met nieuwe inzichten. Daarom zou ik stemrecht nog liever verbinden aan het IQ of een simpele vragentest.

Inkomsten zijn voor mij niet leidend.
Het zijn ook niet inkomsten die leidend zijn, maar bijdragen die leidend zijn.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  maandag 14 maart 2011 @ 13:45:44 #106
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_94091528
quote:
3s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:44 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee dat hoeven ze niet, ik hou ze niet tegen op de bank te luieren hoor.

Ze hebben dan alleen geen invloed op het landsbeleid.
Aangezien de maatregelen die jij wilt nemen hen ook raakt horen ze ook een stem te hebben. Zoals jij klaagt dat de rijken getroffen worden door de armen en dús meer stemrecht verdienen is dat omgekeerd natuurlijk net zo.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  maandag 14 maart 2011 @ 13:46:25 #107
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94091557
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:45 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Aangezien de maatregelen die jij wilt nemen hen ook raakt horen ze ook een stem te hebben. Zoals jij klaagt dat de rijken getroffen worden door de armen en dús meer stemrecht verdienen is dat omgekeerd natuurlijk net zo.
Moeten we goudvissen ook maar stemmen geven dan, om dat de kwaliteit van ons kraanwater hun ook raakt?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  maandag 14 maart 2011 @ 13:46:27 #108
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_94091561
quote:
14s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:45 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het zijn ook niet inkomsten die leidend zijn, maar bijdragen die leidend zijn.
Is een huisvrouw die wordt onderhouden door haar man dus haar stemrecht kwijt?
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_94091565
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:41 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Als consument, maar ook zeker als producent. Producent van staatsgelden die de staat onderhouden, en zorgstelsels onderhouden.

Doe je dat niet, dan vind ik ook niet dat je inspraak moet hebben in hoe het wel of niet moet.
Burgers zijn in de eerste plaats mensen die in een gemeenschap leven. Op basis van dat feit krijgen ze een gelijke stem. De economie is maar een deel van de gemeenschap, en bovendien ook niet democratisch georganiseerd. Het is goed dat daar een tegenwicht voor bestaat.
  maandag 14 maart 2011 @ 13:47:44 #110
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_94091610
quote:
3s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:46 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Moeten we goudvissen ook maar stemmen geven dan, om dat de kwaliteit van ons kraanwater hun ook raakt?
Ah, kijk, je gaat al zover dat je arme mensen vergelijkt met dieren (die je in een ander topic als minderwaardig aan mensen omschreef). Je zegt in feite dus dat arme mensen minderwaardig zijn aan rijken.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  † In Memoriam † maandag 14 maart 2011 @ 13:47:46 #111
137949 Disana
pi_94091612
quote:
3s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:45 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het kan ook van elke partij zijn, het gaat om de mensen en wat die doen, niet om welke partij ze stemmen.
Van mij mag je PVV-stemmers hun stemrecht ontnemen vanwege bewezen domheid. Maar die domheid zal dan wel weer net niet binnen jouw criteria vallen.
  maandag 14 maart 2011 @ 13:47:53 #112
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94091618
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:46 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Is een huisvrouw die wordt onderhouden door haar man dus haar stemrecht kwijt?
Als ze staan geregistreerd in partnerschap niet natuurlijk, dan valt het onder "huishouden" bijdragen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  maandag 14 maart 2011 @ 13:48:28 #113
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94091649
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:47 schreef Disana het volgende:

[..]

Van mij mag je PVV-stemmers hun stemrecht ontnemen vanwege bewezen domheid. Maar die domheid zal dan wel weer net niet binnen jouw criteria vallen.
Nee, tenzij domheid staat voor "ik betaal niet mee aan de samenleving, maar profiteer er wel van".
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_94091651
quote:
14s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:45 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het zijn ook niet inkomsten die leidend zijn, maar bijdragen die leidend zijn.
Dat is net zo erg. Ervan uitgaande dat mlg's amendament nog steeds staat, dan krijg je de volgende situatie: een Rijkman Groenink krijgt meer in de pap te brokkelen dan een wetenschapper met tig diploma's en oneindig meer maatschappelijk inzicht in zn donder. Nee, daar krijg ik de kriebels van. Nee, geld vind ik geen goede graadmeter.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 maart 2011 @ 13:48:43 #115
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_94091654
quote:
7s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:47 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Als ze staan geregistreerd in partnerschap niet natuurlijk, dan valt het onder "huishouden" bijdragen.
En wat nou als ze niet geloven in burgerlijke onzin als huwelijk of geregistreerde partnerschappen? Dan is de vrouw wél haar stemrecht kwijt, ook al doet ze geen enkel beroep op de samenleving?
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  maandag 14 maart 2011 @ 13:49:20 #116
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94091677
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:48 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

En wat nou als ze niet geloven in burgerlijke onzin als huwelijk of geregistreerde partnerschappen? Dan is de vrouw wél haar stemrecht kwijt, ook al doet ze geen enkel beroep op de samenleving?
Ja, want dan is ze gewoon individu volgens de wet, dat is ze nu ook overigens.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  maandag 14 maart 2011 @ 13:49:44 #117
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94091695
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:47 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Ah, kijk, je gaat al zover dat je arme mensen vergelijkt met dieren (die je in een ander topic als minderwaardig aan mensen omschreef). Je zegt in feite dus dat arme mensen minderwaardig zijn aan rijken.
Deze onzin ga ik al niet eens op in, want ik heb nergens de grens op "rijk" gesteld.

Lees maar eens terug.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  † In Memoriam † maandag 14 maart 2011 @ 13:52:35 #118
137949 Disana
pi_94091840
quote:
14s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:48 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee, tenzij domheid staat voor "ik betaal niet mee aan de samenleving, maar profiteer er wel van".
Ik blijf terugkomen op wat je OP zegt over mensen 'die geen verstand van zaken hebben'. Wie definieert 'zaken'.
pi_94091924
En wat doe je trouwens met iemand die jaren heeft gewerkt, maar op straat is komen te staan en nu in de WW zit? Tijdelijk maar niet stemmen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 maart 2011 @ 13:55:09 #120
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94091973
:Y

Dan word er gewoon naar omstandigheden gekeken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_94092031
Overigens is dit een intens primitieve discussie die het narcistische denken in het NL van 2011 goed illustreert. In plaats van te zien hoe goed dingen gaan door de visie van onze grootouders die grote instituten en infrastructuur op gezet hebben zijn er van die constante discussies waarin het individu centraal gezet wordt. Alsof dit individualisme had kunnen ontstaan zonder al die collectieve investeringen en verbanden.

Een duidelijk geval van geestelijke devolutie.
pi_94092074
Wat een onzin. Je mag dat censusstemrecht houden. Doe mij dan maar een of andere test waarvoor de kiezer moet slagen als hij of zij wil stemmen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_94092100
quote:
13s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:56 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Overigens is dit een intens primitieve discussie die het narcistische denken in het NL van 2011 goed illustreert. In plaats van te zien hoe goed dingen gaan door de visie van onze grootouders die grote instituten en infrastructuur op gezet hebben zijn er van die constante discussies waarin het individu centraal gezet wordt. Alsof dit individualisme had kunnen ontstaan zonder al die collectieve investeringen en verbanden.

Een duidelijk geval van geestelijke devolutie.
Helemaal mee eens. Goed gezegd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 maart 2011 @ 13:58:13 #124
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94092101
quote:
13s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:56 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Overigens is dit een intens primitieve discussie die het narcistische denken in het NL van 2011 goed illustreert. In plaats van te zien hoe goed dingen gaan door de visie van onze grootouders die grote instituten en infrastructuur op gezet hebben zijn er van die constante discussies waarin het individu centraal gezet wordt. Alsof dit individualisme had kunnen ontstaan zonder al die collectieve investeringen en verbanden.

Een duidelijk geval van geestelijke devolutie.
In die tijd kon je ook niet profiteren van sociale stelsels en subsidies en vergoedingen en tegemoetkomingen en kortingen en weet ik wat allemaal. Het gaat me niet om wat die mensen vroeger bereikt hebben, het gaat me er om dat hun stelsels moeten worden behouden, en dat doe je niet door stil te zitten en te melken van die koe, maar ook door de koe te voeren en in leven te houden.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  maandag 14 maart 2011 @ 13:59:05 #125
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94092137
quote:
14s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Goed gezegd.
Hij heeft gelijk, ware het niet dat de mentaliteit van mensen anders is. In die tijd crepeerde je gewoon als je de handen niet uit de mouwen wierp en samenwerkte met anderen. Nu krijg je goddomme nog geld toe.

Wezenlijk verschil in aanpak.

Jij was ook heel blij met de Grieken toch, om maar wat te noemen? :)
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_94092200
quote:
3s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:59 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Hij heeft gelijk, ware het niet dat de mentaliteit van mensen anders is. In die tijd crepeerde je gewoon als je de handen niet uit de mouwen wierp en samenwerkte met anderen. Nu krijg je goddomme nog geld toe.

Wezenlijk verschil in aanpak.

Jij was ook heel blij met de Grieken toch, om maar wat te noemen? :)
Ja, en hoe lang zal dat zo blijven? Ik geef je dit mee; voor je voorstel in de OP valt nog een en ander te zeggen, maar met de aanvulling van mlg kan het absoluut niet vinden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 maart 2011 @ 14:02:26 #127
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94092270
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, en hoe lang zal dat zo blijven? Ik geef je dit mee; voor je voorstel in de OP valt nog een en ander te zeggen, maar met de aanvulling van mlg kan het absoluut niet vinden.
Ik weet niet hoe lang dat blijft, daar is het voorstel voor, om dit soort praktijken zo snel mogelijk de nek om te draaien. Mensen die wel hun best doen, wel verstand van zaken hebben, wel werken en wel veel betalen worden nu belemmert door mensen die niks doen maar wel beleid verstoren met hun stem.

Daar is de OP voor, en puur alleen dat.

De EU heeft overigens hetzelfde gedaan, door Griekenland aan banden te leggen en hun onder curatele te zetten. Waarom mag het op EU niveau wel, maar individueel niveau niet?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_94092349
Weet niet, maar hoe groot is die groep werkelozen bijstandstrekkers volgens jou wel niet? Denk je nou werkelijk dat de verkiezingsuitslag er compleet anders uit zou zien als die lui niet stemmen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 maart 2011 @ 14:05:11 #129
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94092387
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:04 schreef KoosVogels het volgende:
Weet niet, maar hoe groot is die groep werkelozen bijstandstrekkers volgens jou wel niet? Denk je nou werkelijk dat de verkiezingsuitslag er compleet anders uit zou zien als die lui niet stemmen?
Niet compleet, maar ik denk dat het wel een verschil zou maken. Ook omdat je meteen een hoop fraudeurs meepikt in deze. Bovendien gaat het me meer om gerechtigheid en principe dan puur een verschuiving van politieke macht en doorvoeringen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  † In Memoriam † maandag 14 maart 2011 @ 14:07:00 #130
137949 Disana
pi_94092473
quote:
3s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:05 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Niet compleet, maar ik denk dat het wel een verschil zou maken. Ook omdat je meteen een hoop fraudeurs meepikt in deze. Bovendien gaat het me meer om gerechtigheid en principe dan puur een verschuiving van politieke macht en doorvoeringen.
Dus je wilt toch gewoon bijstandsgerechtigden hun stem ontnemen. Ik vind dat deze mensen ook vertegenwoordigd moeten worden en dat ze dus gewoon moeten blijven stemmen.
pi_94092484
quote:
3s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:05 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Niet compleet, maar ik denk dat het wel een verschil zou maken. Ook omdat je meteen een hoop fraudeurs meepikt in deze. Bovendien gaat het me meer om gerechtigheid en principe dan puur een verschuiving van politieke macht en doorvoeringen.
In dat geval zie ik het nut niet. Het principe kan mij gestolen worden. Ik wil dat dit land er op vooruit gaat. En ik ben met je eens dat dit belemmert worden door de simplisten der aarde. Zie bijvoorbeeld wat de PVV heeft gedaan met een in potentie vooruitstrevend regeerakkoord.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 maart 2011 @ 14:07:41 #132
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_94092495
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:04 schreef KoosVogels het volgende:
Weet niet, maar hoe groot is die groep werkelozen bijstandstrekkers volgens jou wel niet? Denk je nou werkelijk dat de verkiezingsuitslag er compleet anders uit zou zien als die lui niet stemmen?
Die stemmen sowieso al veel minder volgens mij.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  maandag 14 maart 2011 @ 14:08:12 #133
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94092511
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

In dat geval zie ik het nut niet. Het principe kan mij gestolen worden. Ik wil dat dit land er op vooruit gaat. En ik ben met je eens dat dit belemmert worden door de simplisten der aarde. Zie bijvoorbeeld wat de PVV heeft gedaan met een in potentie vooruitstrevend regeerakkoord.
Kan ook wel, maar dan moet je de grens van census verhogen en minstens op modaal zetten, of anderzijds op opleidingsniveau selecteren. Maar dat is al weer een stapje verder.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  maandag 14 maart 2011 @ 14:08:55 #134
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94092538
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:07 schreef Disana het volgende:

[..]

Dus je wilt toch gewoon bijstandsgerechtigden hun stem ontnemen. Ik vind dat deze mensen ook vertegenwoordigd moeten worden en dat ze dus gewoon moeten blijven stemmen.
Nou dan ben je het dus oneens met het voorstel.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  † In Memoriam † maandag 14 maart 2011 @ 14:10:19 #135
137949 Disana
pi_94092595
quote:
14s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nou dan ben je het dus oneens met het voorstel.
Ja natuurlijk. Werkloosheid is er per definitie, het is niet terecht mensen daarop af te rekenen. En ik denk echt dat het aantal bewezen onwilligen te verwaarlozen is.
pi_94092615
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Kan ook wel, maar dan moet je de grens van census verhogen en minstens op modaal zetten, of anderzijds op opleidingsniveau selecteren. Maar dat is al weer een stapje verder.
Dan zou ik eerder voor opleidingsniveau gaan. En dan iedereen laten stemmen, maar die stem van hoogopgeleiden zwaarder laten tellen. Punt is dat een intelligent iemand niet per se veel verdient. Ik heb meer respect voor een docent dan een bankier. Eerstgenoemde heeft een nobele baan en veel knowhow. Zie niet in waarom zijn stem minder waard zou moeten zijn dan die van Rijkman Groenink (volgens mlg's opzet dan).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 maart 2011 @ 14:10:48 #137
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94092617
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:10 schreef Disana het volgende:

[..]

Ja natuurlijk. Werkloosheid is er per definitie, het is niet terecht mensen daarop af te rekenen. En ik denk echt dat het aantal bewezen onwilligen te verwaarlozen is.
Ik denk dat dat nog wel eens tegenvalt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_94092626
quote:
3s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:05 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Niet compleet, maar ik denk dat het wel een verschil zou maken. Ook omdat je meteen een hoop fraudeurs meepikt in deze. Bovendien gaat het me meer om gerechtigheid en principe dan puur een verschuiving van politieke macht en doorvoeringen.
Het lijkt me dan beter de sociale zekerheid te hervormen dan met censuskiesrecht aan te komen. Bovendien is het weliswaar zo dat de rijke groep meer inkomstenbelasting betaald, maar procentueel zijn de minder verdienende mensen ruwweg net zo'n percentage van hun loon kwijt omdat ze een hoger % van hun inkomen aan zorgpremies en btw kwijt zijn. Dit staat in het boek Wie betaalt de staat? van Flip de Kam.
  maandag 14 maart 2011 @ 14:11:32 #139
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94092651
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan zou ik eerder voor opleidingsniveau gaan. En dan iedereen laten stemmen, maar die stem van hoogopgeleiden zwaarder laten tellen. Punt is dat een intelligent iemand niet per se veel verdient. Ik heb meer respect voor een docent dan een bankier. Eerstgenoemde heeft een nobele baan en veel knowhow. Zie niet in waarom zijn stem minder waard zou moeten zijn dan die van Rijkman Groenink (volgens mlg's opzet dan).
Heb ik ook niks op tegen, het is een andere insteek maar ook niks mis mee.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_94092674
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan zou ik eerder voor opleidingsniveau gaan. En dan iedereen laten stemmen, maar die stem van hoogopgeleiden zwaarder laten tellen. Punt is dat een intelligent iemand niet per se veel verdient. Ik heb meer respect voor een docent dan een bankier. Eerstgenoemde heeft een nobele baan en veel knowhow. Zie niet in waarom zijn stem minder waard zou moeten zijn dan die van Rijkman Groenink (volgens mlg's opzet dan).
Je gaat nooit een goed criterium vinden omdat stemmen een inherent subjectief proces is. Het huidige systeem is niet perfect, maar wel erg rechtvaardig en in feite succesvol.
  † In Memoriam † maandag 14 maart 2011 @ 14:13:14 #141
137949 Disana
pi_94092705
quote:
7s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:10 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik denk dat dat nog wel eens tegenvalt.
Ik denk dat jij het veel te zwart inziet. Ik denk dat het gros van de werklozen heel graag een baan zou willen maar die door de markt of door omstandigheden niet kan vinden. Het heeft niet veel zin die mensen daarop af te rekenen door hen hun stemrecht te ontnemen. Beter is het te werken aan het creeëren van banen voor iedereen die graag wil werken.
pi_94092749
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:12 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Je gaat nooit een goed criterium vinden omdat stemmen een inherent subjectief proces is. Het huidige systeem is niet perfect, maar wel erg rechtvaardig en in feite succesvol.
Mwoah, zo succesvol vind ik het ook weer niet. Wat we nodig hebben is een daadkrachtig kabinet dat de sociale zekerheid hervormt, maar in plaats daarvan zitten we opgescheept met een kabinet dat niets doet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  † In Memoriam † maandag 14 maart 2011 @ 14:16:55 #143
137949 Disana
pi_94092860
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mwoah, zo succesvol vind ik het ook weer niet. Wat we nodig hebben is een daadkrachtig kabinet dat de sociale zekerheid hervormt, maar in plaats daarvan zitten we opgescheept met een kabinet dat niets doet.
We hebben ook nog nooit eerder een PVV gehad en een gedoogkabinet. We hebben het nu wel over werklozen en armen die het niet verdienen te mogen stemmen, maar dat gedoogkabinet is ernstig verwijtbaar aan die mensen die volgens Voorschrift wel recht hebben op een stem.
pi_94092924
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:16 schreef Disana het volgende:

[..]

We hebben ook nog nooit eerder een PVV gehad en een gedoogkabinet. We hebben het nu wel over werklozen en armen die het niet verdienen te mogen stemmen, maar dat gedoogkabinet is ernstig verwijtbaar aan die mensen die volgens Voorschrift wel recht hebben op een stem.
Weet ik, daarom ben ik ook geen groot fan van Voorschrifts voorstel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 maart 2011 @ 14:19:40 #145
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94092972
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:13 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik denk dat jij het veel te zwart inziet. Ik denk dat het gros van de werklozen heel graag een baan zou willen maar die door de markt of door omstandigheden niet kan vinden. Het heeft niet veel zin die mensen daarop af te rekenen door hen hun stemrecht te ontnemen. Beter is het te werken aan het creeëren van banen voor iedereen die graag wil werken.
Melkert-banen?

Die waren ook erg succesvol inderdaad.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  maandag 14 maart 2011 @ 14:20:10 #146
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94092983
quote:
7s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Weet ik, daarom ben ik ook geen groot fan van Voorschrifts voorstel.
Het valt natuurlijk wel te tweaken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  † In Memoriam † maandag 14 maart 2011 @ 14:20:38 #147
137949 Disana
pi_94093007
quote:
14s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:19 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Melkert-banen?

Die waren ook erg succesvol inderdaad.
Voor de mensen in kwestie deels wel. Toegegeven, de doorstroom stokte. Maar het was het proberen waard.
pi_94093025
quote:
6s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:20 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het valt natuurlijk wel te tweaken.
Je kent mijn suggestie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 maart 2011 @ 14:21:57 #149
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94093077
quote:
14s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je kent mijn suggestie.
Ja ik zei al dat ik daar geen problemen mee had, dat valt dus gewoon onder een van de tweaks.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_94093191
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 14:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mwoah, zo succesvol vind ik het ook weer niet. Wat we nodig hebben is een daadkrachtig kabinet dat de sociale zekerheid hervormt, maar in plaats daarvan zitten we opgescheept met een kabinet dat niets doet.
Veel andere mensen (min of meer de meerderheid) denkt daar anders over, dus in die zin is het zeker een succes. Dat ik daar anders over denk, tja dan is het aan mij om met argumenten te komen en niet om met groepen kiezers te gaan schuiven/ze uit te sluiten om mijn wens tot verandering realiteit te laten worden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')