POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Na het zien van de afgelopen verkiezingen en diens uitslagen, alsmede het dwarsliggen van de generale populatie om daadwerkelijk Nederland er weer bovenop te krijgen ben ik van mening dat er serieus weer moet worden gekeken naar het censuskiesrecht.
Waarom zouden mensen die totaal geen bijdrage leveren en totaal geen verstand van zaken hebben, en alleen stemmen om hun eigen uitkering te beschermen of gewoon puur uit protest een stem uitbrengen ook maar enigszins invloed moeten hebben op de zaken die gedaan moeten worden om het land een goede richting op te sturen.
Zo onderhand begint de Westerse wereld aan een dictatuur van het proletariaat ten onder te gaan. De oplossing is altijd standaard geld weghalen bij de rijken en verdelen naar de armen, en als dat niet genoeg is dan gooien we het belastingpercentage maar nog een paar procentpunten omhoog.
Het is toch van de zotte dat mensen die geïnvesteerd hebben in hun leven/studie en carrière hier op worden teruggepakt door mensen die nooit enige moeite gedaan hebben. Er zou nog mee te leven zijn wanneer er geen demonisatie van de hogere inkomens zou plaatsvinden, maar het is tegenwoordig al bijna een schande om een grotere auto te rijden, dat terwijl je er krom voor moet liggen in belasting, je studie en werkdruk.
Ergo; om dat soort mensen de mond te snoeren moeten we ze maar het stemrecht ontnemen, eerlijk is eerlijk. We willen best je uitkering betalen, en de zorg van je kind betalen, maar dan bepalen we ook zelf wat we met het geld doen en in welke hoeveelheid.
Waarom zouden mensen die totaal geen bijdrage leveren en totaal geen verstand van zaken hebben, en alleen stemmen om hun eigen uitkering te beschermen of gewoon puur uit protest een stem uitbrengen ook maar enigszins invloed moeten hebben op de zaken die gedaan moeten worden om het land een goede richting op te sturen.
Zo onderhand begint de Westerse wereld aan een dictatuur van het proletariaat ten onder te gaan. De oplossing is altijd standaard geld weghalen bij de rijken en verdelen naar de armen, en als dat niet genoeg is dan gooien we het belastingpercentage maar nog een paar procentpunten omhoog.
Het is toch van de zotte dat mensen die geïnvesteerd hebben in hun leven/studie en carrière hier op worden teruggepakt door mensen die nooit enige moeite gedaan hebben. Er zou nog mee te leven zijn wanneer er geen demonisatie van de hogere inkomens zou plaatsvinden, maar het is tegenwoordig al bijna een schande om een grotere auto te rijden, dat terwijl je er krom voor moet liggen in belasting, je studie en werkdruk.
Ergo; om dat soort mensen de mond te snoeren moeten we ze maar het stemrecht ontnemen, eerlijk is eerlijk. We willen best je uitkering betalen, en de zorg van je kind betalen, maar dan bepalen we ook zelf wat we met het geld doen en in welke hoeveelheid.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Jij bent het bewijs dat je best kan claimen rijk te zijn (niet dat ik je geloof, je gedraagt je teveel als een narcistische pauper) en nog steeds geen enkel idee te hebben hoe de wereld werkt. Ergo, jou het kiesrecht ontnemen zou best verstandig zijn.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Het werkte tot de 20'ste eeuw aardig goed.quote:Op maandag 14 maart 2011 13:01 schreef dotCommunism het volgende:
Jij bent het bewijs dat je best kan claimen rijk te zijn en nog steeds geen enkel idee te hebben hoe de wereld werkt. Ergo, jou het kiesrecht ontnemen zou best verstandig zijn.
De rest van je argument laat ik maar achterwege als persoonlijk getrol van een communiste.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
En wat moet volgens jou de minimale bijdrage zijn om te mogen stemmen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die mag best laag gesteld worden, denk hierbij aan iedereen die inkomen verdient(!). Dus niet krijgt. Iedereen die actief aan de samenleving meewerkt en helpt mag ook meebeslissen.quote:Op maandag 14 maart 2011 13:03 schreef KoosVogels het volgende:
En wat moet volgens jou de minimale bijdrage zijn om te mogen stemmen?
Doe je dat niet, dan niet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Mooi, dus iedereen die leeft van aandelen e.d. en geen daadwerkelijke arbeid meer verricht krijgt geen stemrecht. Ik ben voor.quote:Op maandag 14 maart 2011 13:04 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Die mag best laag gesteld worden, denk hierbij aan iedereen die inkomen verdient(!). Dus niet krijgt.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Hoezo, aandelen zijn gewoon eigen vermogen hoor, bovendien wordt er belasting over geheven. Je moet ze gewoon aangeven bij de Belastingdienst.quote:Op maandag 14 maart 2011 13:05 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Mooi, dus iedereen die leeft van aandelen e.d. en geen daadwerkelijke arbeid meer verricht krijgt geen stemrecht. Ik ben voor.
Valt dus niet onder "krijgen".
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wie gaat bepalen wie er 'verstand van zaken' hebben en wie gaat vaststellen wie er 'alleen stemmen om hun uitkering te beschermen'?quote:
Waarom zouden mensen die totaal geen bijdrage leveren en totaal geen verstand van zaken hebben, en alleen stemmen om hun eigen uitkering te beschermen of gewoon puur uit protest een stem uitbrengen ook maar enigszins invloed moeten hebben op de zaken die gedaan moeten worden om het land een goede richting op te sturen.
Hoe hoger de belasting afdracht, hoe zwaarder je stem telt. Lijkt mij niet moeilijk realiseerbaar.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Probleem is dat je het door jou geschetste probleem daarmee niet oplost. Een groot deel van het simpele PVV-stemvee heeft gewoon een baan en mag dus blijven stemmen.quote:
[..]
Die mag best laag gesteld worden, denk hierbij aan iedereen die inkomen verdient(!). Dus niet krijgt. Iedereen die actief aan de samenleving meewerkt en helpt mag ook meebeslissen.
Doe je dat niet, dan niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat viel onder bijdrages leveren, en dat is niet zo moeilijk, je kan gewoon zien wie er werkt en centen afdraagt en wie niet. Dat staat gewoon geregistreerd als het goed is.quote:
[..]
Wie gaat bepalen wie er 'verstand van zaken' hebben en wie gaat vaststellen wie er 'alleen stemmen om hun uitkering te beschermen'?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
En zijn de mensen die 'er geen verstand van hebben' dezelfde mensen die 'voor hun uitkering stemmen'?
Jawel, want je doet er niks voor. Onder de scheiding die je maakte tussen arbeid = verdienen, uitkering = krijgen valt inkomen uit aandelen, beleggingen, rente e.d. onder krijgen. Dus je moet óf je definities aanpassen óf accepteren dat een hoop rijken hun stemrecht gaan verliezen.quote:Op maandag 14 maart 2011 13:06 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Hoezo, aandelen zijn gewoon eigen vermogen hoor, bovendien wordt er belasting over geheven. Je moet ze gewoon aangeven bij de Belastingdienst.
Valt dus niet onder "krijgen".
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Daarom wil ik ook een weging naar belastingafdracht.quote:
[..]
Probleem is dat je het door jou geschetste probleem daarmee niet oplost. Een groot deel van het simpele PVV-stemvee heeft gewoon een baan en mag dus blijven stemmen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Niet altijd nee.quote:
En zijn de mensen die 'er geen verstand van hebben' dezelfde mensen die 'voor hun uitkering stemmen'?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
En zou jij dat voor je rekening willen nemen, mensen van wie je niet weet waarom ze niet werken, hun kiesrecht ontnemen?quote:
[..]
Dat viel onder bijdrages leveren, en dat is niet zo moeilijk, je kan gewoon zien wie er werkt en centen afdraagt en wie niet. Dat staat gewoon geregistreerd als het goed is.
Dan krijg je mlg z'n oplossing, ook geen slecht amendement van mijn voorstel.quote:
[..]
Probleem is dat je het door jou geschetste probleem daarmee niet oplost. Een groot deel van het simpele PVV-stemvee heeft gewoon een baan en mag dus blijven stemmen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Daar ben ik dan ook weer geen fan van. Heb weinig vertrouwen in de sociaal-economische onderlaag, maar tegelijkertijd wantrouw ik de bovenlaag eveneens. Je wordt niet voor jan lul rijk.quote:
[..]
Daarom wil ik ook een weging naar belastingafdracht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Toch zijn ze voor jou dezelfde mensen:quote:
quote:Waarom zouden mensen die totaal geen bijdrage leveren en totaal geen verstand van zaken hebben, en alleen stemmen om hun eigen uitkering te beschermen of gewoon puur uit protest een stem uitbrengen
Mwah, Ethi heeft wel een punt dat een aandeelhouder een (winst-)uitkering krijgt, en geen inkomen. Je betaalt wel belasting als je uitkering boven het heffingvrije vermogen zit, waardoor je wel kunt wegen naar belastingafdracht.quote:
[..]
Hoezo, aandelen zijn gewoon eigen vermogen hoor, bovendien wordt er belasting over geheven. Je moet ze gewoon aangeven bij de Belastingdienst.
Valt dus niet onder "krijgen".
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dat staat gewoon geregistreerd waarom ze niet werken, en anders voer je dat in. Mensen met een handicap of dergelijke stellen toch niet zo'n grote groep voor, dus daar is deze regeling ook niet echt voor bedoeld. Leuk dat je een emotionele aanspraak doet, maar het is niet echt van toepassing.quote:
[..]
En zou jij dat voor je rekening willen nemen, mensen van wie je niet weet waarom ze niet werken, hun kiesrecht ontnemen?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Er staat "en" tussen.quote:
[..]
Toch zijn ze voor jou dezelfde mensen:
[..]
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nee, dankje. Bovendien weet iemand met veel poen niet per se wat het beste is voor het land als geheel.quote:
[..]
Dan krijg je mlg z'n oplossing, ook geen slecht amendement van mijn voorstel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je wordt niet slapend rijk. De gemiddelde rijke werd rijk door hard te werken, en veel in jezelf te investeren.quote:
[..]
Daar ben ik dan ook weer geen fan van. Heb weinig vertrouwen in de sociaal-economische onderlaag, maar tegelijkertijd wantrouw ik de bovenlaag eveneens. Je wordt niet voor jan lul rijk.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Jij denkt werkelijk dat je bij iedereen kunt achterhalen dat ze a)geen verstand van zaken hebben en b)waarom ze niet werken en c)alleen maar vanwege hun uitkering stemmen?quote:
[..]
Dat staat gewoon geregistreerd waarom ze niet werken, en anders voer je dat in. Mensen met een handicap of dergelijke stellen toch niet zo'n grote groep voor, dus daar is deze regeling ook niet echt voor bedoeld. Leuk dat je een emotionele aanspraak doet, maar het is niet echt van toepassing.
Lijkt mij ondoenlijk en dus onwenselijk.
Ja, dat is toch gewoon bijdrage leveren, in mijn wereld wel tenminste. Die aandelen komen niet zomaar uit de lucht vallen namelijk, je zal geen vermogen aan aandelen toegeworpen krijgen als je niets bereikt hebt in je leven, en dus ook geen bijdrage levert.quote:
[..]
Mwah, Ethi heeft wel een punt dat een aandeelhouder een (winst-)uitkering krijgt, en geen inkomen. Je betaalt wel belasting als je uitkering boven het heffingvrije vermogen zit, waardoor je wel kunt wegen naar belastingafdracht.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het gaat er om dat je wat meer invloed op je eigen belastingafdracht hebt, en niet omdat je weet wat beter voor het land is. Daarnaast weet de onderklasse al helemaal niet wat goed voor een land is, laat staan dat hun stemrecht een zege voor de toekomst was.quote:
[..]
Nee, dankje. Bovendien weet iemand met veel poen niet per se wat het beste is voor het land als geheel.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Oh, het zijn dus niet dezelfde mensen. Iemand met een uitkering kan wel verstand van zaken hebben, bijvoorbeeld. Maar van jou mag hij dan toch niet meestemmen.quote:
Nee, dat haal jij weer uit m'n voorstel.quote:
[..]
Jij denkt werkelijk dat je bij iedereen kunt achterhalen dat ze a)geen verstand van zaken hebben en b)waarom ze niet werken en c)alleen maar vanwege hun uitkering stemmen?
Lijkt mij ondoenlijk en dus onwenselijk.
Verstand van zaken is gewoon een generalisatie die niet toe te stippelen is aan een bepaalde groep, derhalve zal er ook niet op geselecteerd worden. Waarom ze niet werken staat vaak gewoon geregistreerd, want anders kan je geen uitkering aanvragen, en je laatste punt "de uitkering" is wederom gekoppeld aan punt 2.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ja, en in veel gevallen moet je over lijken gaan. Nee, ik gun een ieder zijn rijkdom, maar zie het niet zitten de stemmen van iemand die drie keer zoveel verdient als ik meer waard is. Temeer omdat de kans groot is dat mijn politieke kennis groter is dan die van hem.quote:
[..]
Je wordt niet slapend rijk. De gemiddelde rijke werd rijk door hard te werken, en veel in jezelf te investeren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, helemaal gelijk, maar als je slechts stemrecht krijgt als je een inkomen hebt, dan zal een aandeelhouder daar niet voor in aanmerking komen.quote:
[..]
Ja, dat is toch gewoon bijdrage leveren, in mijn wereld wel tenminste. Die aandelen komen niet zomaar uit de lucht vallen namelijk, je zal geen vermogen aan aandelen toegeworpen krijgen als je niets bereikt hebt in je leven, en dus ook geen bijdrage levert.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Het kunnen zowel dezelfde mensen zijn, als niet dezelfde mensen, vandaar "en". Zo duidelijk mevrouw?quote:
[..]
Oh, het zijn dus niet dezelfde mensen. Iemand met een uitkering kan wel verstand van zaken hebben, bijvoorbeeld. Maar van jou mag hij dan toch niet meestemmen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wat de neuk is dan het doel van dit voorstel? Een pleziertje voor de allerrijksten? Ik neem aan dat Voorschrift dit idee lanceerde met het idee dat het land erop vooruit moet. Jij maakt er weer een of andere status van. Jammer.quote:
[..]
Het gaat er om dat je wat meer invloed op je eigen belastingafdracht hebt, en niet omdat je weet wat beter voor het land is. Daarnaast weet de onderklasse al helemaal niet wat goed voor een land is, laat staan dat hun stemrecht een zege voor de toekomst was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom noem je het dan.quote:
[..]
Nee, dat haal jij weer uit m'n voorstel.
Verstand van zaken is gewoon een generalisatie die niet toe te stippelen is aan een bepaalde groep, derhalve zal er ook niet op geselecteerd worden. Waarom ze niet werken staat vaak gewoon geregistreerd, want anders kan je geen uitkering aanvragen, en je laatste punt "de uitkering" is wederom gekoppeld aan punt 2.
Ooit van erfenissen gehoord?quote:
[..]
Ja, dat is toch gewoon bijdrage leveren, in mijn wereld wel tenminste. Die aandelen komen niet zomaar uit de lucht vallen namelijk, je zal geen vermogen aan aandelen toegeworpen krijgen als je niets bereikt hebt in je leven, en dus ook geen bijdrage levert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nouja, ik dien hier geen wetsvoorstel in zoals het gesteld staat in de OP, er is vast wel wat te bedenken om netto-betalers toch dit recht te geven. Als je al kan leven van je aandelen dan moet je er al aardig wat hebben, dat betekend gewoon dat je automatisch al binnen een hoge belastingschaal staat waarschijnlijk.quote:
[..]
Nee, helemaal gelijk, maar als je slechts stemrecht krijgt als je een inkomen hebt, dan zal een aandeelhouder daar niet voor in aanmerking komen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Omdat ik het probleem wou uitlijnen.quote:
Het is onderdeel van het probleem, niet onderdeel van mijn oplossing.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nee, laat maar zitten. Dan ontneem ik nog liever iedereen het stemrecht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, het wordt steeds onduidelijker. Eerst benoem je heel duidelijk een groep die jij wenst uit te sluiten, en dan blijkt het toch niet allemaal zo in elkaar steekt. Ik weet nu niet meer wie er overblijft: de uitkeringsgerechtigden die bewezen hebben niet te willen werken?quote:
[..]
Het kunnen zowel dezelfde mensen zijn, als niet dezelfde mensen, vandaar "en". Zo duidelijk mevrouw?
Je bedoeld die enorme groep Nederlanders die in de bijstand zitten, met miljonairs als ouders en grootouders, die plotsklaps miljoenen aandelen achterlaten waar hij/zij van kan leven, en derhalve ineens anders gekwalificeerd dient te worden?quote:
Daar zijn er enorm veel van inderdaad, dat ik daar geen rekening mee heb gehouden zeg, poeh.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ja.quote:
[..]
Nee, het wordt steeds onduidelijker. Eerst benoem je heel duidelijk een groep die jij wenst uit te sluiten, en dan blijkt het toch niet allemaal zo in elkaar steekt. Ik weet nu niet meer wie er overblijft: de uitkeringsgerechtigden die bewezen hebben niet te willen werken?
Zo onduidelijk ben ik niet, want je bent de enige hier die blijkbaar het niet snapt waar ik op doel.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Eigenlijk wel grappig dat Voorschrift niet eens doorheeft dat zijn gewenste systeem allang in werking is, alleen pretenderen we nog een democratie te zijn.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Het was slechts een hypothese om aan te tonen dat die figuren wel bestaan. Verder vind ik jullie verafgoding van de welgestelden ietwat misselijke vormen aannemen. Met name bij jou en mlg proef ik de notie dat mensen met een hoger inkomen per definitie beter zijn.quote:Op maandag 14 maart 2011 13:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je bedoeld die enorme groep Nederlanders die in de bijstand zitten, met miljonairs als ouders en grootouders, die plotsklaps miljoenen aandelen achterlaten waar hij/zij van kan leven, en derhalve ineens anders gekwalificeerd dient te worden?
Daar zijn er enorm veel van inderdaad, dat ik daar geen rekening mee heb gehouden zeg, poeh.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ook dat inderdaad. Hoewel in Nederland in mindere mate, maar in een land als de VS zwaaien de rijken natuurlijk gewoon de scepter.quote:
Eigenlijk wel grappig dat Voorschrift niet eens doorheeft dat zijn gewenste systeem allang in werking is, alleen pretenderen we nog een democratie te zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk eerlijk gezegd dat niemand het snaptquote:
[..]
Ja.
Zo onduidelijk ben ik niet, want je bent de enige hier die blijkbaar het niet snapt waar ik op doel.
Nee, censuskiesrecht bestaat niet, was het maar zo'n feest.quote:
Eigenlijk wel grappig dat Voorschrift niet eens doorheeft dat zijn gewenste systeem allang in werking is, alleen pretenderen we nog een democratie te zijn.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Tja, het zijn plutocraten in hart en nieren, en waarschijnlijk ervan overtuigd dat ze ooit zelf bij dat clubje wat echte macht heeft kunnen gaan behoren als ze maar hard genoeg werken.quote:
[..]
Het was slechts een hypothese om aan te tonen dat die figuren wel bestaan. Verder vind ik jullie verafgoding van de welgestelden ietwat misselijke vormen aannemen. Met name bij jou en mlg proef ik de notie dat mensen met een hoger inkomen per definitie beter zijn.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Het klinkt wel heel mooi.
Hoe meer je bijdraagt op financieel, economisch, maatschappelijk, sociaal of wetenschappelijk vlak, hoe zwaarder je stem telt.
Netto-ontvangers hebben geen of een beperkte stem. Pas na 10 jaar wonen in Nederland, waarvan betrokkene minstens 60% een betaalde baan had, krijgt een nieuwe Nederlander pas stemrecht, etc. etc.
Het is tenslotte compleet gestoord en onrechtvaardig dat een grondwerker met zijn niet afgemaakte LBO-opleiding, evenveel over het economisch beleid voor de komende vier jaar heeft te vertellen als een macro-econoom, terwijl alleen die laatste de vermogens heeft om de impact voor een heel land voor een dergelijke lange termijn te overzien. Of dat een vol getatoeëerde en gepiercete kraker zonder enige kans op een betaalde baan door zijn zelfverminking evenveel over de woningmarkt mag inbrengen als de CEO van de Koninklijke BAM of Heijmans.
Onze tijd, economie en maatschappij zijn te complex geworden voor dit soort praktijken.
Hoe meer je bijdraagt op financieel, economisch, maatschappelijk, sociaal of wetenschappelijk vlak, hoe zwaarder je stem telt.
Netto-ontvangers hebben geen of een beperkte stem. Pas na 10 jaar wonen in Nederland, waarvan betrokkene minstens 60% een betaalde baan had, krijgt een nieuwe Nederlander pas stemrecht, etc. etc.
Het is tenslotte compleet gestoord en onrechtvaardig dat een grondwerker met zijn niet afgemaakte LBO-opleiding, evenveel over het economisch beleid voor de komende vier jaar heeft te vertellen als een macro-econoom, terwijl alleen die laatste de vermogens heeft om de impact voor een heel land voor een dergelijke lange termijn te overzien. Of dat een vol getatoeëerde en gepiercete kraker zonder enige kans op een betaalde baan door zijn zelfverminking evenveel over de woningmarkt mag inbrengen als de CEO van de Koninklijke BAM of Heijmans.
Onze tijd, economie en maatschappij zijn te complex geworden voor dit soort praktijken.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
Zeker niet, ik zeg toch zelf dat ik de grens stel bij netto bijdrage, dat kan ook gewoon modaal of onder modaal zijn.quote:
[..]
Het was slechts een hypothese om aan te tonen dat die figuren wel bestaan. Verder vind ik jullie verafgoding van de welgestelden ietwat misselijke vormen aannemen. Met name bij jou en mlg proef ik de notie dat mensen met een hoger inkomen per definitie beter zijn.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Jij was anders wel te porren voor het amendament van mlg.quote:
[..]
Zeker niet, ik zeg toch zelf dat ik de grens stel bij netto bijdrage, dat kan ook gewoon modaal of onder modaal zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat het rechtvaardiger is. We leven in een samenleving van 'de sterkste schouders, dragen de zwaarste lasten', maar uit de toekomst blijkt dat de sterkste schouders daar alleen maar nadelen van ondervinden, en dat ze qua stemrecht helemaal niet de sterkste schouders hebben. Jij ziet dat moraal als vanzelfsprekend, maar eigenlijk moet je al die belasting afdrachten zien als een extraatje, om de armen te ondersteunen, omdat 'men' dat wil, en niet omdat het moet. De tijd is nu aangebroken dat de rijken - die van alles de schuld krijgen - er helemaal geen behoefte meer aan hebben om de armen te helpen.quote:Op maandag 14 maart 2011 13:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat de neuk is dan het doel van dit voorstel? Een pleziertje voor de allerrijksten? Ik neem aan dat Voorschrift dit idee lanceerde met het idee dat het land erop vooruit moet. Jij maakt er weer een of andere status van. Jammer.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Alsof het kiesrecht ook maar iets uitmaakt. Zeker in Amerika boeit het geen reet. Obama werd verkozen en hij ging gewoon verder met dansen naar de pijpen van de allerrijksten, net als elke andere president. Er liggen wat nuanceverschillen, meer niet.quote:
[..]
Nee, censuskiesrecht bestaat niet, was het maar zo'n feest.
Maar je naiviteit dat stemmen nog echt iets uitmaakt vind ik wel weer schattig hoor.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Precies, stemgewicht kan wel worden aangepast op bijdragen, maar dat is wat anders dan het volkomen afschaffen van ieder stemrecht onder boven-modaal.quote:
Het klinkt wel heel mooi.
Hoe meer je bijdraagt op financieel, economisch, maatschappelijk, sociaal of wetenschappelijk vlak, hoe zwaarder je stem telt.
Netto-ontvangers hebben geen of een beperkte stem. Pas na 10 jaar wonen in Nederland, waarvan betrokkene minstens 60% een betaalde baan had, krijgt een nieuwe Nederlander pas stemrecht, etc. etc.
Het is tenslotte compleet gestoord en onrechtvaardig dat een grondwerker met zijn niet afgemaakte LBO-opleiding, evenveel over het economisch beleid voor de komende vier jaar heeft te vertellen als een macro-econoom, terwijl alleen die laatste de vermogens heeft om de impact voor een heel land voor een dergelijke lange termijn te overzien. Of dat een vol getatoeëerde en gepiercete kraker zonder enige kans op een betaalde baan door zijn zelfverminking evenveel over de woningmarkt mag inbrengen als de CEO van de Koninklijke BAM of Heijmans.
Onze tijd, economie en maatschappij zijn te complex geworden voor dit soort praktijken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dat is een voorstel over stemgewicht, dat is wat anders dan stemrecht.quote:Op maandag 14 maart 2011 13:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij was anders wel te porren voor het amendament van mlg.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wordt eens wat inhoudelijker. Aan dat communistische geleuter hebben de mensen hier weinig.quote:
Eigenlijk wel grappig dat Voorschrift niet eens doorheeft dat zijn gewenste systeem allang in werking is, alleen pretenderen we nog een democratie te zijn.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Is een kennisexamen die ook nog eens 35¤ kost voordat je mag stemmen geen goed idee dan?
Ik ook, bedankt!
Nou nee, die afdrachten moeten er altijd zijn, er is niks mis met bepaalde mensen te ondersteunen. Maar wat er nu gebeurd is dat we de controle kwijtraken over ons eigen geld en de hoogte van de afdrachten en waar het naartoe gaat.quote:
[..]
De tijd is nu aangebroken dat de rijken - die van alles de schuld krijgen - er helemaal geen behoefte meer aan hebben om de armen te helpen.
Het uitsnijden van de uitbuiters zal al helpen m.i.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Mijn oom verdient drie keer meer dan ik. Simpelweg omdat hij een bedrijf heeft geerfd van zijn vader. Tegelijkertijd heb ik drie keer meer verstand in mn kop dan hij. En vervolgens telt zijn stem zwaarder? Lik effe lekker mn reet.quote:
[..]
Omdat het rechtvaardiger is. We leven in een samenleving van 'de sterkste schouders, dragen de zwaarste lasten', maar uit de toekomst blijkt dat de sterkste schouders daar alleen maar nadelen van ondervinden, en dat ze qua stemrecht helemaal niet de sterkste schouders hebben. Jij ziet dat moraal als vanzelfsprekend, maar eigenlijk moet je al die belasting afdrachten zien als een extraatje, om de armen te ondersteunen, omdat 'men' dat wil, en niet omdat het moet. De tijd is nu aangebroken dat de rijken - die van alles de schuld krijgen - er helemaal geen behoefte meer aan hebben om de armen te helpen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, en daar ben ik dus fel tegen gekant.quote:
[..]
Dat is een voorstel over stemgewicht, dat is wat anders dan stemrecht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jouw oom is een uitzondering die de regel bevestigd.quote:
[..]
Mijn oom verdient drie keer meer dan ik. Simpelweg omdat hij een bedrag hij geerfd van zijn vader. Tegelijkertijd heb ik drie keer meer verstand in mn kop dan hij. En vervolgens telt zijn stem zwaarder? Lik effe lekker mn reet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Was trouwens een bedrijf, geen bedrag. Zie edit. Dan krijgt zo'n mafketel meer in de pap te brokkelen dan ik.quote:
[..]
Jouw oom is een uitzondering die de regel bevestigd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat ik zeg is een bevestiging van wat jij en voorschrift willen, maar nee, jij ziet er weer communisme in.quote:
[..]
Wordt eens wat inhoudelijker. Aan dat communistische geleuter hebben de mensen hier weinig.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Uiteraard, hij heeft mensen in dienst, creëert welvaart voor de samenleving en voor individuen en werkt er hard voor. Als hij dan ook een aardige omzet en winst draait betekend het ook dat hij het goed doet. Hij zal wellicht er niet veel meer verstand van hebben dan hij tevoren had, maar zoals ik al zei; hij is een uitzondering die de regel bevestigd.quote:
[..]
Was trouwens een bedrijf, geen bedrag. Zie edit. Dan krijgt zo'n mafketel meer in de pap te brokkelen dan ik.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Moeten vind ik nogal een te groot woord. Voor het ondersteunen van mensen is ook niet zo heel veel geld nodig. Zeker meer dan de helft wat wij nu afdragen, is voor belangen waar anderen profijt van hebben. Denk aan al die subsidies, kinderbijslagen en noem maar op. Ik heb er persoonlijk geen profijt van.quote:
[..]
Nou nee, die afdrachten moeten er altijd zijn, er is niks mis met bepaalde mensen te ondersteunen. Maar wat er nu gebeurd is dat we de controle kwijtraken over ons eigen geld en de hoogte van de afdrachten en waar het naartoe gaat.
Het uitsnijden van de uitbuiters zal al helpen m.i.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Domme Voorschrift. Denk je nu echt dat je de PVV en SP-stemmers zomaar hun stemrecht kunt ontnemen? Er zou hier een fucking burgeroorlog uitbreken. Je beseft hopelijk dat de hoog-opgeleiden zwaar in de minderheid zijn?
We zitten nu eenmaal vast aan dat ''proletariaat'', accepteer dat nou maar. Het is niet voor niets dat in de 20e eeuw overal in Europa revoluties uitbraken. Het principe van ''alleen stemrecht voor rijke, blanke mannen'' is al geruime tijd in ongebruik.
Denk je nu echt dat je de PVV en SP-stemmers zomaar hun stemrecht kunt ontnemen? Er zou hier een fucking burgeroorlog uitbreken. Je beseft hopelijk dat de hoog-opgeleiden zwaar in de minderheid zijn?We zitten nu eenmaal vast aan dat ''proletariaat'', accepteer dat nou maar. Het is niet voor niets dat in de 20e eeuw overal in Europa revoluties uitbraken. Het principe van ''alleen stemrecht voor rijke, blanke mannen'' is al geruime tijd in ongebruik.
Ja maar ik heb het niet over Amerika. Dat in Amerika de CEO's en rijken meer te zeggen hebben dan de mensen die in de goot leven is alleen maar logisch, daar hoor je mij toch ook niet over?quote:
[..]
Alsof het kiesrecht ook maar iets uitmaakt. Zeker in Amerika boeit het geen reet. Obama werd verkozen en hij ging gewoon verder met dansen naar de pijpen van de allerrijksten, net als elke andere president. Er liggen wat nuanceverschillen, meer niet.
Maar je naiviteit dat stemmen nog echt iets uitmaakt vind ik wel weer schattig hoor.
Waarom extrapoleer je alles naar buiten onze landsgrenzen en in de ridiculiteit, ga eens in op dit onderwerp binnen Nederland, of hou je er buiten als je niks zinnigs te melden hebt daarover.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Hoe weet jij nou dat hij een uitzondering vormt? Met alle respect; ik denk niet dat jij je in de juiste kringen begeeft om daar een oordeel over te kunnen vormen. Jij kent voornamelijk welgestelde VVD'ers. En dat is geen correcte afspiegeling van de maatschappij. Nee, het systeem dat jullie bepleiten pakt vooral goed uit voor de bovenlaag. Nee, ik bedank daarvoor. Nogmaals, dat ontneem ik liever iedereen zijn stemrecht.quote:
[..]
Uiteraard, hij heeft mensen in dienst, creëert welvaart voor de samenleving en voor individuen en werkt er hard voor. Als hij dan ook een aardige omzet en winst draait betekend het ook dat hij het goed doet. Hij zal wellicht er niet veel meer verstand van hebben dan hij tevoren had, maar zoals ik al zei; hij is een uitzondering die de regel bevestigd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ook niet, maar bijstandsmoeders, gehandicapten en arbeidsongeschikten moet je niet laten stikken vind ik, dat vind ik ook onzinnig.quote:
[..]
Moeten vind ik nogal een te groot woord. Voor het ondersteunen van mensen is ook niet zo heel veel geld nodig. Zeker meer dan de helft wat wij nu afdragen, is voor belangen waar anderen profijt van hebben. Denk aan al die subsidies, kinderbijslagen en noem maar op. Ik heb er persoonlijk geen profijt van.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nee. Jij zegt dat er momenteel al een cencus kiesrecht is. Kom met het grondwet, of weet ik veel wat, maar zit niet zo communistisch te roeptoeteren dat de rijken al meer rechten hebben.quote:
[..]
Wat ik zeg is een bevestiging van wat jij en voorschrift willen, maar nee, jij ziet er weer communisme in.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dus jij denkt dat allerrijksten niet meer in de pap hebben te brokkelen in een land als de VS?quote:
[..]
Nee. Jij zegt dat er momenteel al een cencus kiesrecht is. Kom met het grondwet, of weet ik veel wat, maar zit niet zo communistisch te roeptoeteren dat de rijken al meer rechten hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wil je zeggen met die uitspraak dat welgestelde VVD'ers wel een dergelijk gedragspatroon vertonen waardoor ze wel geschikt zijn voor een dergelijke maatregel? Je haalt namelijk iedere keer andere voorbeelden aan om het te ondermijnen.quote:
[..]
Hoe weet jij nou dat hij een uitzondering vormt? Met alle respect; ik denk niet dat jij je in de juiste kringen begeeft om daar een oordeel over te kunnen vormen. Jij kent voornamelijk welgestelde VVD'ers. En dat is geen correcte afspiegeling van de maatschappij. Nee, het systeem dat jullie bepleiten pakt vooral goed uit voor de bovenlaag. Nee, ik bedank daarvoor. Nogmaals, dat ontneem ik liever iedereen zijn stemrecht.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Zoals ik al zei is daar helemaal niet zo heel veel geld voor nodig. Bovendien heb ik wat betreft de bijstandsmoeders wat minder empathie. Laat de mensen eerst maar alles op alles zetten om zichzelf te ondersteunen, voordat dat op andermans centen gebeurd, wat bovendien 9 van de 10 keer pappen en nathouden is.quote:
[..]
Ik ook niet, maar bijstandsmoeders, gehandicapten en arbeidsongeschikten moet je niet laten stikken vind ik, dat vind ik ook onzinnig.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Wat controlerende taken van bv een orgaan als de tweede kamer aangaat is het volgens mij wél belangrijk om een orgaan te hebben dat ook een grote invloed van 'populistische' elementen kent en waar discussies plaatsvinden die juist ook veel weerklank bij de bevolking kennen.
Enkel denk ik dat er een zeker verschil dient te bestaan tusen de 'controle' van regerings-beleid'... en bv een veel minder 'populistisch' vakgebied als het creeeren van 'wet- en regelgevingen...
Zoiets zou ik juist als een belangrijkere taak vand e eerste kamer zien en daarbij vind ik het ook heel normaal als er meer 'behoudende' politici zitten die ook de durf hebben om minder 'populistisch' te zijn en minder te 'roeptoeteren'....
Bv invoering van een 'wegings-systeem' bij kiesrecht die bepaalde stemmen een hogere weging geeft, waarbij idd census-kiesrecht...
Echter, hierbij is het juist ook goed op te passen voor 'misbruik' van 'rubberen kwalificaties' van het recht te stemmen of de weging'...
dat is namelijk het grootste probleem bij censuskiesrecht, dat de politieke hierin een middel ziet bepaalde doelgroepen meer of minder invloed te laten heben:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Caoutchouc-artikel
Dàt was ook de grond het censuskiesrecht in nederland uiteindelijk af te schaffen, wat de LIberalen overigens enkel lukte door het 'Bijzonder Onderwijs' een zeer veilige positie in de Grondwet te bloven... iets dat tot heden tend age nog een grote politieke invloed heeft.
Enkel denk ik dat er een zeker verschil dient te bestaan tusen de 'controle' van regerings-beleid'... en bv een veel minder 'populistisch' vakgebied als het creeeren van 'wet- en regelgevingen...
Zoiets zou ik juist als een belangrijkere taak vand e eerste kamer zien en daarbij vind ik het ook heel normaal als er meer 'behoudende' politici zitten die ook de durf hebben om minder 'populistisch' te zijn en minder te 'roeptoeteren'....
Bv invoering van een 'wegings-systeem' bij kiesrecht die bepaalde stemmen een hogere weging geeft, waarbij idd census-kiesrecht...
Echter, hierbij is het juist ook goed op te passen voor 'misbruik' van 'rubberen kwalificaties' van het recht te stemmen of de weging'...
dat is namelijk het grootste probleem bij censuskiesrecht, dat de politieke hierin een middel ziet bepaalde doelgroepen meer of minder invloed te laten heben:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Caoutchouc-artikel
Dàt was ook de grond het censuskiesrecht in nederland uiteindelijk af te schaffen, wat de LIberalen overigens enkel lukte door het 'Bijzonder Onderwijs' een zeer veilige positie in de Grondwet te bloven... iets dat tot heden tend age nog een grote politieke invloed heeft.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Controle op fraude en levensomstandigheden mogen wel verscherpt worden inderdaad, maar ik blijf er bij dat die mensen hulpbehoevend zijn en ik ben ook meer dan bereid ze daar in te helpen.quote:
[..]
Zoals ik al zei is daar helemaal niet zo heel veel geld voor nodig. Bovendien heb ik wat betreft de bijstandsmoeders wat minder empathie. Laat de mensen eerst maar alles op alles zetten om zichzelf te ondersteunen, voordat dat op andermans centen gebeurd, wat bovendien 9 van de 10 keer pappen en nathouden is.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik zou meer een voorstander zijn van een minimaal I- en EQ om te mogen stemmen.quote:
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ik heb het over Nederland. Laat mij het artikel in de grondwet maar zien dat er staat dat we een censuskiesrecht hebben.quote:
[..]
Dus jij denkt dat allerrijksten niet meer in de pap hebben te brokkelen in een land als de VS?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
En ik kan met voorbeelden blijven komen omdat het simpelweg een idioot voorstel is. Zoals Aardbei al schreef, we leven niet meer in de 19e eeuw. Ik ben ook niet gelukkig met de dictatuur van het proletariaat, maar om die nou in te wisselen voor een dictatuur van de elite. Nee, bedankt. Dat hebben we al eens geprobeerd en dat was geen succes.quote:
[..]
Wil je zeggen met die uitspraak dat welgestelde VVD'ers wel een dergelijk gedragspatroon vertonen waardoor ze wel geschikt zijn voor een dergelijke maatregel? Je haalt namelijk iedere keer andere voorbeelden aan om het te ondermijnen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waardoor er voornamelijk mensen in de Kamer komen die opkomen voor de belangen van de allerrijksten, waardoor de middenklasse naar beneden dondert en het percentage rijke mensen op den duur alleen maar afneemt, totdat men een piramide-samenleving heeft: 1% bezit alles, 99% leeft in bittere armoede.quote:Op maandag 14 maart 2011 13:09 schreef mlg het volgende:
[..]
Daarom wil ik ook een weging naar belastingafdracht.
Een soort communistische heilstaat, als het ware. Een klein groepje mensen heeft de macht en buit de rest uit.
Nogmaals: je loopt een eeuw of wat achter met die soort denkbeelden.
Dan haal je beide extremen weg, dan blijft er niks over.quote:
[..]
Ik zou meer een voorstander zijn van een minimaal I- en EQ om te mogen stemmen.
V.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Sowieso heeft de echte bovenklasse veel slimmere manieren om de zaken naar haar hand te zetten dan zo'n in-your-face discriminerende maatregel. Dit is echt iets voor wannabees.quote:
Domme Voorschrift.
We zitten nu eenmaal vast aan dat ''proletariaat'', accepteer dat nou maar. Het is niet voor niets dat in de 20e eeuw overal in Europa revoluties uitbraken. Het principe van ''alleen stemrecht voor rijke, blanke mannen'' is al geruime tijd in ongebruik.
Maar het toont wel weer aan dat kapitalisme en democratie elkaar flink in de weg kunnen zitten.
Als je ontkent dat de rijken véél meer invloed hebben dan de armen dan kan ik niets anders doen dan meewarig mijn hoofd schudden dat je zó wereldvreemd bent, ondanks je grote praatjes over hoeveel beter dan "het plebs" je meent te zijn.quote:
[..]
Nee. Jij zegt dat er momenteel al een cencus kiesrecht is. Kom met het grondwet, of weet ik veel wat, maar zit niet zo communistisch te roeptoeteren dat de rijken al meer rechten hebben.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Dat is ook niet waar, we hebben nu voor het eerst in lange tijd een zgn. "rechtse" regering, en naar mijn idee worden er helemaal niet alleen maar belangen van de elite behartigd. Integendeel zelfs, ik vind dat de PVV er juist voor zorgt dat er helemaal niks wordt behartigd voor mij.quote:
[..]
En ik kan met voorbeelden blijven komen omdat het simpelweg een idioot voorstel is. Zoals Aardbei al schreef, we leven niet meer in de 19e eeuw. Ik ben ook niet gelukkig met de dictatuur van het proletariaat, maar om die nou in te wisselen voor een dictatuur van de elite. Nee, bedankt. Dat hebben we al eens geprobeerd en dat was geen succes.
En laat die PVV nou net weer onderdeel van de discussie zijn waar we het over hebben. Dat rechts/links/elite/plebs verhaal slaat weer eens nergens op, het gaat gewoon om populisme en die irritante protest-stemmen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Er is alleen geen dictatuur van het proletariaat, dus dat scheelt!quote:
[..]
En ik kan met voorbeelden blijven komen omdat het simpelweg een idioot voorstel is. Zoals Aardbei al schreef, we leven niet meer in de 19e eeuw. Ik ben ook niet gelukkig met de dictatuur van het proletariaat, maar om die nou in te wisselen voor een dictatuur van de elite. Nee, bedankt. Dat hebben we al eens geprobeerd en dat was geen succes.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
En je zet anderen weg als wereldvreemd, het is toch wat.quote:
[..]
Er is alleen geen dictatuur van het proletariaat, dus dat scheelt!
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
We hebben het dan ook niet over het hier en nu. Dit kabinet is tot stand gekomen door kiezers uit alle milieus. Wanneer we jouw weg volgen, krijgen we een dictatuur van de rijke bovenlaag. En daar zit ik eerlijk gezegd niet op te wachten.quote:
[..]
Dat is ook niet waar, we hebben nu voor het eerst in lange tijd een zgn. "rechtse" regering, en naar mijn idee worden er helemaal niet alleen maar belangen van de elite behartigd. Integendeel zelfs, ik vind dat de PVV er juist voor zorgt dat er helemaal niks wordt behartigd voor mij.
En laat die PVV nou net weer onderdeel van de discussie zijn waar we het over hebben. Dat rechts/links/elite/plebs verhaal slaat weer eens nergens op, het gaat gewoon om populisme en die irritante protest-stemmen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom trekt iedereen het weer naar een "bovenklasse" vs. "onderklasse" niveau, dat is helemaal mijn voorstel niet. Het gaat om netto-bijdragen aan de samenleving en eventueel een stemgewicht naar belastingschijf.quote:
[..]
Sowieso heeft de echte bovenklasse veel slimmere manieren om de zaken naar haar hand te zetten dan zo'n in-your-face discriminerende maatregel. Dit is echt iets voor wannabees.
Maar het toont wel weer aan dat kapitalisme en democratie elkaar flink in de weg kunnen zitten.
Ik zeg hier nergens iedereen onder bovenmodaal af te kappen van het dagelijks bestuur.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
We gaan niet de staat hervormen puur om bij jou irritatie te voorkomen. Niemand kan het wat schelen wat jij vind, wen er maar aan.quote:
[..]
Dat is ook niet waar, we hebben nu voor het eerst in lange tijd een zgn. "rechtse" regering, en naar mijn idee worden er helemaal niet alleen maar belangen van de elite behartigd. Integendeel zelfs, ik vind dat de PVV er juist voor zorgt dat er helemaal niks wordt behartigd voor mij.
En laat die PVV nou net weer onderdeel van de discussie zijn waar we het over hebben. Dat rechts/links/elite/plebs verhaal slaat weer eens nergens op, het gaat gewoon om populisme en die irritante protest-stemmen.
In Nederland wel degelijk, zie bijvoorbeeld de invloed van de PVV en de idiote koers die dit kabinet volgt. In de VS is het echter een compleet ander verhaal. Daar worden louter besluiten genomen die in het voordeel zijn van de superrijken.quote:
[..]
Er is alleen geen dictatuur van het proletariaat, dus dat scheelt!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat jij denkt dat het er is, is toch wel erg hilarisch. Daarom ben ik er ook van overtuigd dat je niet meer dan een over het paard getild burgermannetje bent. Iemand die werkelijk van het niveau is dat jij claimt te zijn roept niet zulke domme dingen.quote:Op maandag 14 maart 2011 13:36 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En je zet anderen weg als wereldvreemd, het is toch wat.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Waarom? Omdat jouw voorstel in de OP is aangvuld met dat van mlg waarin hij stelt dat iemand die meer verdient, meer heeft te zeggen omdat zijn stem zwaarder telt.quote:
[..]
Waarom trekt iedereen het weer naar een "bovenklasse" vs. "onderklasse" niveau, dat is helemaal mijn voorstel niet. Het gaat om netto-bijdragen aan de samenleving en eventueel een stemgewicht naar belastingschijf.
Niemand zegt hier iedereen onder bovenmodaal af te kappen van het dagelijks bestuur.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het idee van de burger als consument dus.quote:
[..]
Waarom trekt iedereen het weer naar een "bovenklasse" vs. "onderklasse" niveau, dat is helemaal mijn voorstel niet. Het gaat om netto-bijdragen aan de samenleving en eventueel een stemgewicht naar belastingschijf.
Ik zeg hier nergens iedereen onder bovenmodaal af te kappen van het dagelijks bestuur.
Het zegt enkel dat je niet inziet wat populisme is en de gevolgen daarvan in de dagelijkse samenleving, terwijl je morgen in een ander topic wel weer zeikt over populistisch PVV denken.quote:Op maandag 14 maart 2011 13:38 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Dat jij denkt dat het er is, is toch wel erg hilarisch. Daarom ben ik er ook van overtuigd dat je niet meer dan een over het paard getild burgermannetje bent. Iemand die werkelijk van het niveau is dat jij claimt te zijn roept niet zulke domme dingen.
Ik houd je even een spiegel voor.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Een deel van je eigen bevolking het stemrecht ontnemen is minachting van je eigen volk en heeft eigenlijk niets meer te maken met democratie. Niet dat ik democratie veel beter vind dan overige bestuursvormen btw.
Maar vind jij dat we onder zo'n dictatuur leven? Hebben we wel zoveel proletariaat?quote:
Ik ben ook niet gelukkig met de dictatuur van het proletariaat
Als consument, maar ook zeker als producent. Producent van staatsgelden die de staat onderhouden, en zorgstelsels onderhouden.quote:
[..]
Het idee van de burger als consument dus.
Doe je dat niet, dan vind ik ook niet dat je inspraak moet hebben in hoe het wel of niet moet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het feit dat de onderklasse niet compleet genaaid wordt door deze rechtse regering maakt het nog geen dictatuur.quote:
[..]
In Nederland wel degelijk, zie bijvoorbeeld de invloed van de PVV en de idiote koers die dit kabinet volgt. In de VS is het echter een compleet ander verhaal. Daar worden louter besluiten genomen die in het voordeel zijn van de superrijken.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Ik overdreef, maar ik heb nog steeds slapeloze nachten van de verkiezingswinst van de PVV en haar daaruit voortvloeiende (verkapte) regeringsdeelname.quote:
[..]
Maar vind jij dat we onder zo'n dictatuur leven? Hebben we wel zoveel proletariaat?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Was dat ook niet in een oudejaarsconference? Dat je eerst 5 algemene vragen over politiek goed moet beantwoorden, alvorens je mag stemmen? Ik ben heel erg voor! Als je toch de ballen weet van waar het over gaat, stem dan ook gewoon niet.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Zijn amendement inderdaad, maar ben je het zo erg oneens met wat er in de OP voorgesteld wordt dan?quote:
[..]
Waarom? Omdat jouw voorstel in de OP is aangvuld met dat van mlg waarin hij stelt dat iemand die meer verdient, meer heeft te zeggen omdat zijn stem zwaarder telt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ja, want je reduceert mensen tot machines die moeten produceren, meer niet. En net als machines wil je ze weggooien als ze niet meer voldoende profijt opleveren.quote:
[..]
Zijn amendement inderdaad, maar ben je het zo erg oneens met wat er in de OP voorgesteld wordt dan?
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
|
|
