quote:Op zondag 13 maart 2011 17:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat een onzin. Iedereen gaat dus ook steeds meer drinken enzo in jouw optiek?
Ik kan best zonder. Ik wil het alleen niet. Ik gebruik soms veel, soms weinig. En ook elke drug verschilt weer wanneer ik wat gebruik. Plus dat ik ook bijvoorbeeld best zonder computer en internet zou kunnen maar zit niet zou willen, of zonder muziek leven.quote:Op zondag 13 maart 2011 17:58 schreef Mishu het volgende:
Het feit dat drugsgebruikers niet tegen een verbod van hun partner kunnen zegt eigenlijk al genoeg.
Ze kunnen niet zonder.
Eens, het lijkt soms: of drugs zijn per definitie slecht of drugs zijn goed want blablabla. Beiden zijn enorm kortzichtig danwel naief. Ik heb veel drugs gebruikt en daar veel van genoten en ik gebruik nog zo nu en dan (meestal coke of MDMA) naast gewoon regelmatig alcoholgebruik, maar ik zie ook de (zwaar) negatieve kanten ervan, maar goed wijsheid komt met de jaren misschien.quote:Wat ik concreet wil zeggen is dat het niet alleen maar lovey dovey is. Mensen doen hier net alsof je anderen niet schaadt met drugs, terwijl je dat niet kunt zeggen. Kun jij, bij iedere situatie waarin drugs wordt gebruikt, de uitkomst voorspellen? Nee zeer zeker niet, anders was je nu miljonair geweest of zat je in een psychiatrische inrichting.Maar wat ik dus wil zeggen is dat je nooit voorop kan stellen dat je niemand schaadt met drugsgebruik. Het is niet zo enorm zwartwit als het hier wordt gezien. Aan de ene kant de schreeuwerds van DO DRUGS BECAUSE WITHOUT DRUGS YOUR LIFE IS A FAILURE en aan de andere kant de schreeuwerds van DRUGS ARE BAD HMKAY. Het is niet zo zwartwit. Het is GRIJS.
Dan lees jij andere dingen dan ik.quote:Op zondag 13 maart 2011 17:53 schreef Heroinjunk het volgende:
[..]
Wat ik concreet wil zeggen is dat het niet alleen maar lovey dovey is. Mensen doen hier net alsof je anderen niet schaadt met drugs, terwijl je dat niet kunt zeggen. Kun jij, bij iedere situatie waarin drugs wordt gebruikt, de uitkomst voorspellen? Nee zeer zeker niet, anders was je nu miljonair geweest of zat je in een psychiatrische inrichting.Maar wat ik dus wil zeggen is dat je nooit voorop kan stellen dat je niemand schaadt met drugsgebruik. Het is niet zo enorm zwartwit als het hier wordt gezien. Aan de ene kant de schreeuwerds van DO DRUGS BECAUSE WITHOUT DRUGS YOUR LIFE IS A FAILURE en aan de andere kant de schreeuwerds van DRUGS ARE BAD HMKAY. Het is niet zo zwartwit. Het is GRIJS.
Mijn partner hoeft mij niets te verbieden omdat ze weet dat ik verantwoordelijk met dingen omga.quote:Op zondag 13 maart 2011 17:58 schreef Mishu het volgende:
Het feit dat drugsgebruikers niet tegen een verbod van hun partner kunnen zegt eigenlijk al genoeg.
Ze kunnen niet zonder.
Dus iedereen die ooit een biertje deed, is nu verslaafd of heeft problemen met alcohol?quote:Op zondag 13 maart 2011 17:59 schreef Mishu het volgende:
Ja ik begon met een biertje en drink nu elk weekend. Drugs maar 2 x per jaar kunnen gebruiken is uitzonderlijk. Zijn maar weinig mensen die dat kunnen, laat staan 2 mensen tegelijk.
[..]
Waarschijnlijk lees ik het anders dan jij. Jij beweert dat je niemand schaadt met drugsgebruik. Maar dat weet jij toch niet van iedere situatie. Dat kun jij beoordelen? Vertrouw me, ik heb echt totaal niks tegen drugs, maar ik heb er ook niet zoveel mee. Mijn vader heeft in mijn ogen een alcoholverslaving en die schaadt mij daar mee. En mijn beide ouders hebben een sigarettenverslaving en hier schaden ze mij ook mee. Leg mij eens uit waarom drugs dit niet zou kunnen doen? Het is niet zo zwart wit.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan lees jij andere dingen dan ik.
Ik zie vrijwel iedereen hier een gebalanceerde mening plaatsen. Er heerst juist een enorm krampachtig en hypocriet antisentiment tegen "drugs" (terwijl er veel drugs zijn die minder gevaarlijk of schadelijk zijn dan de toegestane drugs sigaretten en alcohol).
Doors of perception (moet het boek nog lezen), op een volwassen manier je geest verkennen, dat is geweldig. Nee, dat moet je niet doen als je moet rijden ofzo, maar dat is gewoon common sense. En ja, met drugsgebruik maak je fouten.
Net als ik gisternacht met het algemeen verkrijgbare, toegestane, in reclames gestimuleerde alcohol.
quote:Op zondag 13 maart 2011 18:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Mijn partner hoeft mij niets te verbieden omdat ze weet dat ik verantwoordelijk met dingen omga.
Dat heet liefde en vertrouwen.
Dat jij op junks valt, is niet ons probleem.
quote:Op zondag 13 maart 2011 18:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus iedereen die ooit een biertje deed, is nu verslaafd of heeft problemen met alcohol?
Ik heb nog nooit zoveel onzin gehoord..
Zou dat misschien ook aan de gebruiker kunnen liggen?quote:Op zondag 13 maart 2011 18:03 schreef Mishu het volgende:
Wij waren op zich niet verslaafd aan de speed maar het leidde wel degelijk tot problemen die erger waren dan de alcohol. Het effect is anders en sterker, dat ga je toch niet lopen ontkennen hè?
[..]
Dat staat er niet. Er staat dat mensen de neiging hebben om meer te gaan drinken als je er aan gewend raakt. En dat is in mijn ervaring en blijkbaar ook in andere mensen hun ervaring zo.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus iedereen die ooit een biertje deed, is nu verslaafd of heeft problemen met alcohol?
Ik heb nog nooit zoveel onzin gehoord..
Alcohol en sigaretten zijn beide negatieve drugs in mijn ogen (ben jij mijn zusje trouwens?quote:Op zondag 13 maart 2011 18:02 schreef Heroinjunk het volgende:
[..]
Waarschijnlijk lees ik het anders dan jij. Jij beweert dat je niemand schaadt met drugsgebruik. Maar dat weet jij toch niet van iedere situatie. Dat kun jij beoordelen? Vertrouw me, ik heb echt totaal niks tegen drugs, maar ik heb er ook niet zoveel mee. Mijn vader heeft in mijn ogen een alcoholverslaving en die schaadt mij daar mee. En mijn beide ouders hebben een sigarettenverslaving en hier schaden ze mij ook mee. Leg mij eens uit waarom drugs dit niet zou kunnen doen? Het is niet zo zwart wit.
quote:Op zondag 13 maart 2011 18:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Zou dat misschien ook aan de gebruiker kunnen liggen?
Nee, ik heb geen broers of zussen, dus ik denk dat dat niet opgaat.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Alcohol en sigaretten zijn beide negatieve drugs in mijn ogen (ben jij mijn zusje trouwens?). En ik zeg nergens dat drugs niet gevaarlijk KUNNEN zijn. Je moet gewoon verantwoordelijk gebruiken, met alles. Je gaat ook niet autorijden als je dat op de kartbaan doet. Of met een te lang touw bungeejumpen. Of voordat je naar je werk gaat ff drugs gebruiken (op wellicht nicotine en cafeine na
).
VERANTWOORDELIJKHEID. Daar draait het om. En gelukkig zijn de meeste mensen verantwoordelijk. En zijn ze dat niet, dan schaden ze vaker zichzelf dan anderen.
Vandaar juist dat een OPEN houding naar drugs toe goed is. Want er zijn zoveel verschillende SOORTEN drugs. Ik heb een kleine selectie gebruikt en ben benieuwd naar een andere set. En zo zijn er ook dingen die ik absoluut NIET wil. Dat kan je alleen maar vaststellen door er veel over te lezen, praten en de leuke drugs te DOEN.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:05 schreef Heroinjunk het volgende:
[..]
Dat staat er niet. Er staat dat mensen de neiging hebben om meer te gaan drinken als je er aan gewend raakt. En dat is in mijn ervaring en blijkbaar ook in andere mensen hun ervaring zo.
Maar dit is niet bij iedereen het geval. Ik ken genoeg mensen die vroeger af en toe gebruikten en zodra ze zijn gaan werken volledig gestopt zijn. Ook mensen die niet gestopt zijn trouwens, maar ik ken persoonlijk niemand die verslaafd is geraakt aan harddrugs.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:06 schreef Mishu het volgende:
Altijd, maar sommige mensen houden zichzelf voor de gek. Die kunnen (niet meer) kritisch naar zichzelf kijken.
[..]
Ik vind ook dat drugs gelegaliseerd moet worden, omdat er dan minder troep op straat komt. Daar ben ik altijd al voor geweest. Maar het gaat meer om het feit dat mensen vaak wel meer gaan gebruiken omdat er een gewenning optreedt.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Vandaar juist dat een OPEN houding naar drugs toe goed is. Want er zijn zoveel verschillende SOORTEN drugs. Ik heb een kleine selectie gebruikt en ben benieuwd naar een andere set. En zo zijn er ook dingen die ik absoluut NIET wil. Dat kan je alleen maar vaststellen door er veel over te lezen, praten en de leuke drugs te DOEN.
Toen ik 3 weken in Soedan zat (alcoholbezit = handjes eraf) rookte ik me de tering. Niet omdat ik de alcohol miste, helemaal niet, maar het heeft een effect.
Door drugs te criminaliseren zorg je ervoor dat de kwaliteit en beschikbaarheid gevaarlijker worden. Er is geen betere winkelklantvriendelijkheid te vinden dan in een smartshop.
Ik weet zeker dat de grote meerderheid er hier net zo over denkt als ik. Je kan alleen niet alles in woorden vatten, zeker niet op een groot forum.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:07 schreef Heroinjunk het volgende:
[..]
Nee, ik heb geen broers of zussen, dus ik denk dat dat niet opgaat.Maar jij ziet het dan wel zo. Maar er zijn er genoeg die hier niet de twee kanten van drugs zien. En ik vind verantwoording een heel moeilijk woord om te scharen bij drugs, omdat ik het idee heb dat drugs juist die verantwoording afzwakt. Net zoals alcohol dat doet en in die zin sigaretten ook.
Nooit stoned geneukt zeker?quote:Op zondag 13 maart 2011 17:58 schreef Mishu het volgende:
Het feit dat drugsgebruikers niet tegen een verbod van hun partner kunnen zegt eigenlijk al genoeg.
Ze kunnen niet zonder.
quote:Op zondag 13 maart 2011 18:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Nooit stoned geneukt zeker?
Maar serieus: Dat is veel te kort door de bocht. Het lijkt een beetje op mijn borderliner-ex die de omgang met mijn beste vriendin wilde verbieden, omdat ze bang was dat we meer waren dan gewone vrienden.
Toen ik er daar niet op inging, was dat een bewijs, want ik stelde mijn vrienden boven onze relatie.
Je niet laten beknotten in iets dat je graag doet of je persoonlijke vrijheid, is natuurlijk iets totaal anders dan ergens aan verslaafd zijn.
Precies andersom. Blowen als je jong bent lijkt me helemaal niet zo goed (ben blij dat ik het niet ontdekt heb toen ik 16 was).quote:Op zondag 13 maart 2011 18:13 schreef Mishu het volgende:
Blowen en triptanen vind ik wel Oké. Zeker als je nog jong bent. Die chemische troep is minder.
[..]
Ik heb een vaste baan met veel verantwoordelijkheden en nee dus, waarom? Heerlijk juist om het dan te kunnen doen. En je hebt er het geld voor en de momenten waarop het kan zijn spaarzamer dus bijzonderder.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:13 schreef Mishu het volgende:
Zouden jullie stoppen als jullie een vaste baan/kinderen krijgen? Of alsnog 2x per jaar?
Al moet het nog blijken dat ik kinderen krijg, maar volgens mij zou ik er dan wel mee stoppen. Ik heb zelf genoeg geëxperimenteerd met drugs om te kunnen zeggen dat het een keer genoeg is geweest. Mijn behoefte om drugs te gebruiken is nu al geslonken tot een minimum.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:13 schreef Mishu het volgende:
Zouden jullie stoppen als jullie een vaste baan/kinderen krijgen? Of alsnog 2x per jaar?
Hoezo niet dan?quote:Met kinderen is het anders. Dan zou ik het beter plannen. Vind niet dat kinderen blootgesteld moeten worden aan drugs nee.
Die ranzige smaak vind ik juist lekker.quote:Dat zijn paddo's. Paddestoelen zijn een natuurproduct. Je hebt niet die ranzige smaak in je neus.
tja... het hangt voor mij van de stituatie af.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:13 schreef Mishu het volgende:
Blowen en triptanen vind ik wel Oké. Zeker als je nog jong bent. Die chemische troep is minder.
[..]
Nee, de smaak van paddo's is lekker in je mondquote:Op zondag 13 maart 2011 18:18 schreef Mishu het volgende:
Dat zijn paddo's. Paddestoelen zijn een natuurproduct. Je hebt niet die ranzige smaak in je neus.
quote:Op zondag 13 maart 2011 18:19 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Al moet het nog blijken dat ik kinderen krijg, maar volgens mij zou ik er dan wel mee stoppen. Ik heb zelf genoeg geëxperimenteerd met drugs om te kunnen zeggen dat het een keer genoeg is geweest. Mijn behoefte om drugs te gebruiken is nu al geslonken tot een minimum.
Meh, ik doe zo eens per twee maanden mdma met vrienden en dat vindt mijn vriendin geen probleem. Ze heeft het zelf ook wel eens gebruikt, maar doet het nu ook niet meer. Ze drinkt verder ook bijna nooit alcohol.quote:Op zondag 13 maart 2011 17:59 schreef Mishu het volgende:
Ja ik begon met een biertje en drink nu elk weekend. Drugs maar 2 x per jaar kunnen gebruiken is uitzonderlijk. Zijn maar weinig mensen die dat kunnen, laat staan 2 mensen tegelijk.
[..]
Alcohol is een heftige drugs, eens.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
tja... het hangt voor mij van de stituatie af.
Alcohol is ook een behoorlijk zware drug, maar zolang het gebruik niet problematisch is, heb ik er geen probleem mee.
Trouwen?quote:Op zondag 13 maart 2011 18:20 schreef Mishu het volgende:
Precies, dat heb ik ook. Zo iemand wil ik.
[..]
Klinkt logisch.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
zolang het gebruik niet problematisch is, heb ik er geen probleem mee.
Controlfreakje..quote:Op zondag 13 maart 2011 18:26 schreef Mishu het volgende:
Als iemand mij de garantie zou geven dat hij niet van plan is zijn hele leven het te gaan gebruiken dan vind ik het oke.
Haha, dat zou wat zijn. Een bruiloft op fokquote:Op zondag 13 maart 2011 18:24 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Trouwen?
Mits je stopt met onderquoten. Dat leest irritant.
Ok, je spreekt vanuit een bepaalde achtergrond dus..quote:Op zondag 13 maart 2011 18:24 schreef Mishu het volgende:
Misschien is het ook omdat ik zelf lichtelijk verslaafd ben geweest. Ik ben enorm bang dat ik daardoor weer ga gebruiken. Terwijl het op mij gewoon een slecht effect heeft. Ik stop niet zegmaar. Vaak genoeg een uitgedroogd kutlichaam gehad met aderen die overuren maken.
Nee, wel in je mond.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:18 schreef Mishu het volgende:
Dat zijn paddo's. Paddestoelen zijn een natuurproduct. Je hebt niet die ranzige smaak in je neus.
Nee, maar sommige mensen willen hun leven zo inrichten dat je zo min mogelijk tegenslagen kunt krijgen.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Controlfreakje..
In het leven heb je geen garanties.
Ik zou ze er goed op voorbereiden, en duidelijk maken welke drugs slechte ervaringen brengen en welke goede.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:19 schreef Mishu het volgende:
En als je kind coke zou gaan gebruiken wat dan? En als dat gebruik uit de hand zou lopen? Je kind van 16 dus. Wat zou je dan zeggen?
Zelfde als met seks. Dat is iets van ons samen. Kinderen kunnen die dingen ook nog helemaal niet begrijpen, en onder invloed zijn ten overstaan van je kinderen vind ik echt beschamend.quote:
Nou dat ik niet het plan heb kan ik je wel garanderenquote:Op zondag 13 maart 2011 18:26 schreef Mishu het volgende:
Als iemand mij de garantie zou geven dat hij niet van plan is zijn hele leven het te gaan gebruiken dan vind ik het oke.
Alle drugs natuurlijk.quote:Ik zou ze er goed op voorbereiden, en duidelijk maken welke drugs slechte ervaringen brengen en welke goede.
Dus je wilt ze ook seks onthouden als ze bijvoorbeeld 16 zijn. Dat je kinderen onder 12 niet wil confronteren met drugs snap ik. Maar hoe ga je er mee om als ze tieners zijn en zelf gaan experimenteren? Ga je dan zeggen: "ga je gang jongens, alcohol is ook slecht en drugs zijn niet slecht als je de spelregels maar kent!"?quote:Zelfde als met seks. Dat is iets van ons samen. Kinderen kunnen die dingen ook nog helemaal niet begrijpen, en onder invloed zijn ten overstaan van je kinderen vind ik echt beschamend.
Als je alcohol en sigaretten als slecht ziet, moet je drugs ook als slecht zien.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:40 schreef teknomist het volgende:
[..]
Alle drugs natuurlijk.
[..]
Dus je wilt ze ook seks onthouden als ze bijvoorbeeld 16 zijn. Dat je kinderen onder 12 niet wil confronteren met drugs snap ik. Maar hoe ga je er mee om als ze tieners zijn en zelf gaan experimenteren? Ga je dan zeggen: "ga je gang jongens, alcohol is ook slecht en drugs zijn niet slecht als je de spelregels maar kent!"?
Opmerkelijk genoeg wordt dat tripmiddel gebruikt in bepaalde religies. Een tijd geleden is daar ook een interessante rechtszaak over geweest in Nederland.quote:Op zondag 13 maart 2011 18:32 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je kan van ayahuasca (een natuurlijke tripper) een stuk gekker worden dan van wat chemische dingen als 2C-B.
Bronquote:Around the end of the 1990s, ayahuasca use spread to Europe. The first ayahuasca Churches affiliated to the Brazilian Santo Daime were established in the Netherlands. A legal case was filed against two of the Church's leaders, Hans Bogers (one of the original founders of the Dutch Santo Daime community) and Geraldine Fijneman, who is the current head of the Amsterdam Santo Daime community. Bogers and Fijneman were charged with distributing a scheduled substance (DMT), however the prosecution was unable to prove that the use of ayahuasca by members of the Santo Daime constituted a sufficient threat to public health and order that it warranted denying their rights to religious freedom under Article 9. The 2001 verdict of the Amsterdam district court is an important precedent.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |