NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
wel eens aan de kust geweest? staan veel golfbrekers...niet voor nietsquote:Op zondag 13 maart 2011 13:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Misschien moet je het water niet in 1 keer willen afremmen maar juist gelijdelijk. Ik weet niet precies hoe. Het schijnt dat mangrove bossen (bossen die half in zee groeien, met al die vreemde wortels) vloedgolven heel goed tegenhouden.
There is only one religion
Ja maar dit is geen golf.quote:Op zondag 13 maart 2011 13:02 schreef Igen het volgende:
[..]
Jawel, een kerneigenschap van golven in water is nou juist dat ze wél omkeren als ze op een hindernis (muur) stoten.
2000 light years from home
A natural, low-tech solution to tsunamis: mangroves
http://www.csmonitor.com/2005/0110/p07s01-wosc.html
http://www.csmonitor.com/2005/0110/p07s01-wosc.html
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Mangroven komen alleen voor in (sub-)tropisch Zuidoost Azië; Noordelijk Japan is te koud hiervoor en de rotsgrond is niet geschikt.quote:
A natural, low-tech solution to tsunamis: mangroves
http://www.csmonitor.com/2005/0110/p07s01-wosc.html
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Die breekt gewoon door/af.quote:
Gewoon een soort halfpipe op z'n kant geen idee? Op die manier lanceer je het water linea recta terug de zee in.
sig verwijderd door FA
het is een beweging van de zee zelf, dat is het gevaarlijke, en daarom merk je ook niets als je zelf op volle zee bentquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wiki over golven: http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_wavequote:
Ik concludeer: een tsunami is een golf in diep water, maar een vloed in ondiep kustwater, juist omdat de golflengte in geen verhouding meer staat tot de waterdiepte.
censuur :O
11 meter? voor een 5 meter hoge tsunamigolf van een paar kilometer lang zoals de gemiddelde grote tsunami? dat drukt er gewoon overheen hoor, misschien dat je het redt met een 50 a 100 meter hoge dam.
De vergissing die gemaakt wordt is dat het niet om de hoogte van de golf gaat, maar de lengte. Hoe langer = hoe meer massa. De vergelijking met die trein is wel een goede. Een golf van 5 meter hoog en 2 meter lang doet veel minder dan een golf van 2 meter hoog en 2 kilometer lang, kort door de bocht.
De vergissing die gemaakt wordt is dat het niet om de hoogte van de golf gaat, maar de lengte. Hoe langer = hoe meer massa. De vergelijking met die trein is wel een goede. Een golf van 5 meter hoog en 2 meter lang doet veel minder dan een golf van 2 meter hoog en 2 kilometer lang, kort door de bocht.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
een zeebeweging in diep water een golf altijd aan de oppervlaktequote:
[..]
Wiki over golven: http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_wave
Ik concludeer: een tsunami is een golf in diep water, maar een vloed in ondiep kustwater, juist omdat de golflengte in geen verhouding meer staat tot de waterdiepte.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Misschien dat nogal wat mensen ook de kracht van water onderschatten. Aan de Noorse kust is ooit eens een kleine getijcentrale gebouwd als proef. Het kunstwerk was ongeveer 10 bij 10 bij 5 meter en was gefundeerd op enorme blokken beton van 75 m3 en verankerd in de aanwezig zijnde rotskust. Na storm van windkracht 10 was de hele centrale, inclusief blokken beton en verankering in de rots de diepte in verdwenen.
Maar natuurkundig gezien is een vloed toch ook een golf? Op die wiki-pagina zie ik dan ook alleen een onderscheid tussen 'deep-water waves' en 'shallow-water waves', waarbij tsunami's door hun grote amplitude golflengte ook op de oceaan nog steeds onder die laatste vallen.quote:
[..]
Wiki over golven: http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_wave
Ik concludeer: een tsunami is een golf in diep water, maar een vloed in ondiep kustwater, juist omdat de golflengte in geen verhouding meer staat tot de waterdiepte.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2011 13:28:50 (dom :')) ]
Naarmate de waterdiepte afneemt, wordt ook de golflengte van een tsunami kleiner. De amplitude van de golf neemt juist toe.quote:
[..]
Wiki over golven: http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_wave
Ik concludeer: een tsunami is een golf in diep water, maar een vloed in ondiep kustwater, juist omdat de golflengte in geen verhouding meer staat tot de waterdiepte.
uhuh. Dat is waar maar het geeft meer aan dat zo'n bos beter helpt dan 1 dijk. En dat je de oplossing moet zoeken in misschien een soort kunstmatig bos, wellicht nog veel effectiever dan een natuurlijk mangrovebos. Juist omdat takken en bladeren mee kunnen buigen zijn ze effectief bij afremmen. Je ziet ook gewoon dat bijna alle bomen langs de kust nog gewoon overeind staan.quote:
[..]
Mangroven komen alleen voor in (sub-)tropisch Zuidoost Azië; Noordelijk Japan is te koud hiervoor en de rotsgrond is niet geschikt.
Misschien een soort lange strook van 'flexibele' lange stroken die overeind staan.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
quote:
[..]
uhuh. Dat is waar maar het geeft meer aan dat zo'n bos beter helpt dan 1 dijk. En dat je de oplossing moet zoeken in misschien een soort kunstmatig bos, wellicht nog veel effectiever dan een natuurlijk mangrovebos. Juist omdat takken en bladeren mee kunnen buigen zijn ze effectief bij afremmen. Je ziet ook gewoon dat bijna alle bomen langs de kust nog gewoon overeind staan.
Nou, die bomen zijn ook gewoon weg hoorquote:
[..]
uhuh. Dat is waar maar het geeft meer aan dat zo'n bos beter helpt dan 1 dijk. En dat je de oplossing moet zoeken in misschien een soort kunstmatig bos, wellicht nog veel effectiever dan een natuurlijk mangrovebos. Juist omdat takken en bladeren mee kunnen buigen zijn ze effectief bij afremmen. Je ziet ook gewoon dat bijna alle bomen langs de kust nog gewoon overeind staan.
The line is a dot to you!
Dat valt wel mee:
Hier in de verte zie je ze ook nog overeind staan:
Nou heeft dit weinig tegengehouden maar misschien dat een kunstmatig soort ''bos" (niet in de letterlijke zin) van flexibele objecten wel zin heeft....maar ik weet het niet hoor
Hier in de verte zie je ze ook nog overeind staan:
Nou heeft dit weinig tegengehouden maar misschien dat een kunstmatig soort ''bos" (niet in de letterlijke zin) van flexibele objecten wel zin heeft....maar ik weet het niet hoor
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Als je dit zo ziet, dan wordt het water toch gewoon omhoog gestuwd zodra het een dijk zal tegenkomen? Het water blijft maar komen, en zal dus het water ervoor omhoog duwen.
The line is a dot to you!
Maar goed, bomen, die zijn vooral smal waar het water erlangs gaat, dus veel tegenhouden doen ze ook niet..quote:
Dat valt wel mee:
[ afbeelding ]
Hier in de verte zie je ze ook nog overeind staan:
[ afbeelding ]
sig verwijderd door FA
Nee maar dat bedoel ik dus ook niet. Je moet ook geen bomen planten maar je zou een soort kunstmatig 'bos' kunnen aanleggen van flexibele stroken ofzo. Denk even verder dan het woord boom. In de link die ik eerder gaf werd al aangegeven dat mangrovebossen ook tsunami's voor een deel hebben tegengehouden in het verleden.quote:
[..]
Maar goed, bomen, die zijn vooral smal waar het water erlangs gaat, dus veel tegenhouden doen ze ook niet..
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Bekijk deze beelden eens, de eerste 30 seconden. Dan zie je dat het in feite gewoon erg hoog water wordt, het stroomt gewoon als een soort badkuip over. Dat is ook het gevaar van hoge dijken, als het mis gaat kan er ineens een muur van water vrij komen.
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
wie weet hoeveel kracht ze uit de tsunami gehaald hebbenquote:
Dat valt wel mee:
[ afbeelding ]
Hier in de verte zie je ze ook nog overeind staan:
[ afbeelding ]
Nou heeft dit weinig tegengehouden maar misschien dat een kunstmatig soort ''bos" (niet in de letterlijke zin) van flexibele objecten wel zin heeft....maar ik weet het niet hoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kijk hier maar eens:quote:
Dat valt wel mee:
[ afbeelding ]
Hier in de verte zie je ze ook nog overeind staan:
[ afbeelding ]
Nou heeft dit weinig tegengehouden maar misschien dat een kunstmatig soort ''bos" (niet in de letterlijke zin) van flexibele objecten wel zin heeft....maar ik weet het niet hoor
http://www.abc.net.au/new(...)2011/beforeafter.htm
Denk niet dat het veel zal helpen
The line is a dot to you!
RemcoDelft moet wel een grap maken. Het gaat om de energie natuurlijk. Betonnen muren zijn nu ook kapotgeslagen als satestokjes.
Heb nog even nagevraagd aan dijkexperts TU Delft en deltares, onze dijken houden er niks aan. Simpel een paar meter ophogen gaat het niet houden.Het ophogen is niet moeilijk, maar ze gaan het nooit aankunnen.
Normale golven van 30 m en tsunami's van 6 meter zijn een wereld van verschil. Maar laat remco lekker in zijn wereld zitten. Is zijn beta kennis gelijk weer in een perspectief te plaatsen.
Heb nog even nagevraagd aan dijkexperts TU Delft en deltares, onze dijken houden er niks aan. Simpel een paar meter ophogen gaat het niet houden.Het ophogen is niet moeilijk, maar ze gaan het nooit aankunnen.
Normale golven van 30 m en tsunami's van 6 meter zijn een wereld van verschil. Maar laat remco lekker in zijn wereld zitten. Is zijn beta kennis gelijk weer in een perspectief te plaatsen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Jawel , eerder hebben mangrovebossen al delen van tsunami's in het verleden tegengehouden. Probleem is dat je die niet in Japan kan planten.quote:
[..]
Kijk hier maar eens:
http://www.abc.net.au/new(...)2011/beforeafter.htm
Denk niet dat het veel zal helpen
http://www.csmonitor.com/2005/0110/p07s01-wosc.html
Een ander probleem is dat de meeste bomen alsnog omver gaan door de enorme hoeveelheid brokstukken van gebouwen. Eigenlijk moet je dus niks bouwen voor zo'n 'kunstmatig bos'.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Je verkijkt je op de kracht van zwaartekracht: enkele meters hoogte is al genoeg om een enorme snelheid te bereiken. m*g*h = 0.5*m*V2quote:
Als je dit zo ziet, dan wordt het water toch gewoon omhoog gestuwd zodra het een dijk zal tegenkomen? Het water blijft maar komen, en zal dus het water ervoor omhoog duwen.
censuur :O
Vrijwel alles van beton blijft gewoon staan, tenzij er zware voorwerpen tegenaan spoelen. De drijvende huizen zijn duidelijk niet van beton.quote:
RemcoDelft moet wel een grap maken. Het gaat om de energie natuurlijk. Betonnen muren zijn nu ook kapotgeslagen als satestokjes.
Heb nog even nagevraagd aan dijkexperts TU Delft en deltares, onze dijken houden er niks aan. Simpel een paar meter ophogen gaat het niet houden.Het ophogen is niet moeilijk, maar ze gaan het nooit aankunnen.
Surequote:Normale golven van 30 m en tsunami's van 6 meter zijn een wereld van verschil. Maar laat remco lekker in zijn wereld zitten. Is zijn beta kennis gelijk weer in een perspectief te plaatsen.
Je video is weg en staat daardoor dwars door de tekst heen (bug in de layout?).quote:
Bekijk deze beelden eens, de eerste 30 seconden. Dan zie je dat het in feite gewoon erg hoog water wordt, het stroomt gewoon als een soort badkuip over. Dat is ook het gevaar van hoge dijken, als het mis gaat kan er ineens een muur van water vrij komen.
Bekijk deze YouTube-video
Waarom zou water wat over een dijk stroomt erger zijn dan water wat zonder dijk gewoon doorstroomt?
censuur :O
Een tsunami bereikt pas een dergelijke golfhoogte op het moment dat hij de branding inloopt. Dan word een goede 800 tot 1000 km/h maal de verplaatse watermassa omgezet in een "golf", afhankelijk van hoe de zeebodem en de kustlijn gevormd is. Geen dijk die dat tegenhoud hoor, want je krijgt of een tsunami die alsnog een hoop snelheid heeft of één die uittorent boven alles wat zichzelf een dijk mag noemen.
[b]Op dinsdag 11 oktober 2011 23:06 schreef zwartemarktplaats het volgende:[/b]
Als Momotaro een voetbalteam was dan had jij waarschijnlijk een stadionverbod :P
Blog
Als Momotaro een voetbalteam was dan had jij waarschijnlijk een stadionverbod :P
Blog
Nog nieuws over kerncentrales of hoeveel doden en geredde mensen (en dieren)?
There is only one religion
Vaag inderdaad, ik krijg het niet goed.quote:
Je video is weg en staat daardoor dwars door de tekst heen (bug in de layout?).
Het probleem met hoge dijken is dat zij het risico (kans*gevolg) van een doorbraak van de dijk verhogen. Wat als er een tsunami komt waar jij je dijken nou net op hebt ontworpen? Dan breken ze door en krijg je in plaats van een muur van 5 meter wat een muur van 11 meter water. Denk aan een stuwdam. De vraag is dus of het hoger maken van dijken wel een slimme benadering is. In Nederland heeft men daarom Ruimte voor de Rivier bedacht om een hachelijke situatie zoals in 1995 te voorkomen, de rivier krijgt de ruimte in plaats van dat hij getemd wordt met hoge dijken.quote:Waarom zou water wat over een dijk stroomt erger zijn dan water wat zonder dijk gewoon doorstroomt?
