quote:http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/1851291/2011/02/23/Rellen-tijdens-massale-demonstraties-in-Griekenland.dhtml
AMSTERDAM - Jonge demonstranten hebben woensdag in het centrum van de Griekse hoofdstad Athene stenen en molotovcocktails naar agenten van de oproerpolitie gegooid. Die beantwoordde de aanvallen met traangas en schokgranaten. De vechtpartijen vonden plaats tijdens een massale demonstratie tegen de bezuinigingsmaatregelen van de regering.
Delen van het stadscentrum waren gehuld in verstikkende wolken traangas. Duizenden demonstranten zochten dekking. Een agent werd aangevallen; zijn uniform vloog in brand en zijn motor brandde volledig uit. Ten minste twee mensen raakten gewond en drie personen werden gearresteerd.
Meer dan dertigduizend
De protestmars bracht meer dan dertigduizend mensen op de been. De betoging verliep in eerste instantie rustig. Demonstranten scandeerden 'Gehoorzaam de rijken niet, vecht terug' en liepen naar het parlementsgebouw, vergezeld door een blaaskapel, tractoren en fietsers. In het stadscentrum waren veel agenten ingezet.
De demonstratie was onderdeel van de eerste grote stakingsactie van 2011 tegen het bezuinigingsbeleid van de Griekse regering. De regering van George Papandreou staat onder grote druk van de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) om bezuinigingen door te voeren. De bezuinigingen zijn een voorwaarde voor een noodlening van de EU en het IMF.
Door de staking - die 24 uur duurt - lag het openbaar vervoer in het land stil. Veerboten bleven in de haven en treinen reden niet. Ook vielen rond de honderd vluchten uit. Belangrijke toeristische attracties als de Akropolis bleven gesloten en winkeliers sloten hun zaak.
Nou, ga de straat op om te protesteren.quote:Op donderdag 24 februari 2011 11:59 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat een tuig.
En om die te redden van de ondergang mogen wij tot 67 werken...
Waarom schieten ze niet alle tukkers af?quote:Op vrijdag 25 februari 2011 10:54 schreef 100% Tukker het volgende:
Waarom schieten ze niet gewoon met scherp op dat linkse krakerstuig?
Omdat wij geen molotov cocktails naar de handhavers der wet gooien...quote:Op vrijdag 25 februari 2011 11:05 schreef betyar het volgende:
[..]
Waarom schieten ze niet alle tukkers af?
Dat mag niet. Met rubber-kogels mag wel.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 10:54 schreef 100% Tukker het volgende:
Waarom schieten ze niet gewoon met scherp op dat linkse krakerstuig?
Dat wilde iemand in Amerika, maar die is ontslagen.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 10:54 schreef 100% Tukker het volgende:
Waarom schieten ze niet gewoon met scherp op dat linkse krakerstuig?
quote:Grieken betogen met duizenden tegen bezuinigingen
De bewoners van Athene zijn vanavond met zo'n 20.000 naar het centrale plein van de Griekse hoofdstad gegaan om te demonstreren tegen bezuinigingen. Een overgrote meerderheid van de Grieken steunt plannen om op grote schaal overheidsbezittingen van de hand te doen.
Het was de vijfde opeenvolgende dag van mobilisatie tegen de besparingen van de regering en voor een 'echte democratie', naar het voorbeeld van de beweging van 'verontwaardigde' jongeren in Spanje.
Jongeren, stellen en gezinnen verzamelden zich op het Syntagma- plein, rond een kampplaats van een vijftigtal tenten. Op plakkaten waren slogans te lezen als 'het grootste geweld is de armoede'. De manifestanten lieten flink van zich horen met lege steelpannen, en het woord 'dieven' werd veel gebruikt. 'Ik ben hier om te zeggen dat ik er genoeg van heb, het is niet normaal dat wij betalen voor de fouten van de politici', zegt een 34-jarige lerares literatuur.
Staatsbezittingen
Een overgrote meerderheid van de Grieken steunt plannen om op grote schaal overheidsbezittingen van de hand te doenblijkt uit een peiling uitgevoerd in opdracht van de Griekse krant To Vima.
De Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) hebben de laatste tijd druk uitgeoefend op de Griekse regering om haast te maken met de verkoop. Er zou een speciaal instituut moeten worden opgezet dat het verkoopproces in goede banen kan leiden. Onder meer een bank en de twee grootste havens van het land staan op de lijst om van de hand te worden gedaan.
Ongeveer 80 procent van de respondenten zei de verkoop te steunen. Opvallend was wel dat bijna de helft aangaf dat de opbrengst gebruikt zou moeten worden om de economie te stimuleren. Slechts 35 procent zei dat het geld moet worden bestemd voor de aflossing van schulden.
Griekenland is het grootste zorgenkind van de eurozone. Het land heeft vorig jaar een pakket noodleningen van de andere Europese landen en het IMF gekregen, maar heeft meer hulp nodig. De laatste tijd zijn steeds meer stemmen opgegaan voor een herstructurering of herprofilering van de schulden van de Griekse overheid. Dit betekent dat een deel van de leningen niet wordt terugbetaald of dat de aflossingstermijn wordt verlengd.
De Nederlandse minister van Financiën Jan Kees de Jager zei zaterdag tegen journalisten dat een werkgroep van de eurolanden hiernaar kijkt. 'De eurogroep doet onderzoek naar herprofilering.'
Je mag toch stemmen en daarmee invloed vergaren? Politici zijn sowieso inefficient, het is de taak van het volk om politici te sturen dan wel weg te stemmen. Oftewel, het volk treft eveneens blaam.quote:'Ik ben hier om te zeggen dat ik er genoeg van heb, het is niet normaal dat wij betalen voor de fouten van de politici', zegt een 34-jarige lerares literatuur.
Neequote:Op zondag 29 mei 2011 23:31 schreef Zienswijze het volgende:
Dat is het nadeel als domme mensen ook mogen stemmen. Nu kan het grootste deel van het Griekse volk protesteren en rellen, wat het bezuinigingsproces vd Griekse overheid vertraagt en deze hele debacle dus langer duurt.
80% is voor de verkoop van de havens. Mooi. Democratie beslist. Dat betekent dat de overheid de demonstratie van de overigen 20% vd Grieken keihard moet neerslaan en in een snel tempo door moet gaan met de bezuiningen.quote:Op maandag 30 mei 2011 00:04 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Nee
http://www.rtl.nl/%28/act(...)verkoop-overheid.xml
Het gaat er niet om hoe lang je werkt, maar om hoe productief je bent. Iemand die 60 uur per week bij de McDonalds werkt, genereert minder inkomsten voor de staatskas dan een schaarse hoogopgeleide die ook 60 uur per week bij ASML werkt.quote:Tevens werkt de gemiddelde Griek even lang als de gemiddelde Duitser: (ja ook voor jou Pietverdriet)
http://www.depers.nl/econ(...)al-luie-donders.html
Ik heb niet voor het Rutte/Wilders regime gestemd.quote:Op zondag 29 mei 2011 23:33 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je mag toch stemmen en daarmee invloed vergaren? Politici zijn sowieso inefficient, het is de taak van het volk om politici te sturen dan wel weg te stemmen. Oftewel, het volk treft eveneens blaam.
Ja leuk, maar in het begin van het topic beweer je dat ze supervroeg met pensioen gaan. Dat klopt dus niet.quote:Op maandag 30 mei 2011 01:36 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
80% is voor de verkoop van de havens. Mooi. Democratie beslist. Dat betekent dat de overheid de demonstratie van de overigen 20% vd Grieken keihard moet neerslaan en in een snel tempo door moet gaan met de bezuiningen.
[..]
Het gaat er niet om hoe lang je werkt, maar om hoe productief je bent. Iemand die 60 uur per week bij de McDonalds werkt, genereert minder inkomsten voor de staatskas dan een schaarse hoogopgeleide die ook 60 uur per week bij ASML werkt.
Griekse ambtenaren gaan niet vroeg met pensioen?quote:Op maandag 30 mei 2011 07:38 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Ja leuk, maar in het begin van het topic beweer je dat ze supervroeg met pensioen gaan. Dat klopt dus niet.
Je "vergeet" erbij te vermelden dat Griekenland een flinke lijst heeft die als "zware" beroepen worden beschouwd.quote:Op woensdag 1 juni 2011 00:18 schreef Leonidas82 het volgende:
En idd, de gemiddelde pensioenleeftijd in Griekenland is idd 65 jaar, met uitzondering van ambtenaren en mensen die echt heel zwaar werk doen (mijnwerkers bijvoorbeeld) die met 55 eruit mogen. Maar zijn we soms vergeten dat decennia lang in Nederland ook mensen met 57 eruit mochten??
quote:Op maandag 30 mei 2011 11:01 schreef Killaht het volgende:
Eigenlijk die gasten, helemaal geen geld geven en lekker laten gaan. Gooi ze alleen uit de EU. Laat ze lekker 53e met pensioen en 16 maandsalarissen etc. Lopen ze op begeven moment zelf vast en kunnen ze zich economisch meten met een afrikaans derdewereldland.
Ook in deze kwestie zal de waarheid wel ongeveer in het midden liggen van bovengenoemde quotes.quote:Op woensdag 1 juni 2011 00:18 schreef Leonidas82 het volgende:
Vanwaar die haat tegen de grieken?
Die wiegel ook met zijn populistische uitspraken over dat land en haar inwoners (conventie van achlum). Ik kots op dat populisme en ik kots op de media en politici die volkeren tegen elkaar uitspelen.
Griekse jan met de pet is namelijk niet de dader, maar dat zijn dus de corrupte politici en banksters. De grootste crimineel in deze is Goldman Sachs, deze bank heeft gemanipuleerd met de cijfers en zodoende Griekenland de EU ingeloosd.
En idd, de gemiddelde pensioenleeftijd in Griekenland is idd 65 jaar, met uitzondering van ambtenaren en mensen die echt heel zwaar werk doen (mijnwerkers bijvoorbeeld) die met 55 eruit mogen. Maar zijn we soms vergeten dat decennia lang in Nederland ook mensen met 57 eruit mochten?? (VUT).
Het volk hoeft inderdaad dit allemaal niet te pikken. Hoe zou jij het vinden als 30% van je loon werd afgepakt, je pensioen nagenoeg verdwijnd en alles wat je voorouders opgebouwd hebben, verkocht wordt aan multinationals en bankiers?
Je hele leven lang kapot werken voor een nooit af te lossen schuld, een schuld en rente die gecreerd is door lucht, maar wel afgelost moet worden met werkelijke waarde, zoals arbeid en productie. Ik snap die mensen, maar ze richten zich tot de verkeerde. Passeer de ME en marcheer naar Brussel en centrale banken. Vervolg die hele corrupte bende daar en berecht hen voor al dat onrecht, landsverraad, fraude en andere misdaden.
Dit. Goed gesproken.quote:Op woensdag 1 juni 2011 00:18 schreef Leonidas82 het volgende:
Vanwaar die haat tegen de grieken?
Die wiegel ook met zijn populistische uitspraken over dat land en haar inwoners (conventie van achlum). Ik kots op dat populisme en ik kots op de media en politici die volkeren tegen elkaar uitspelen.
Griekse jan met de pet is namelijk niet de dader, maar dat zijn dus de corrupte politici en banksters. De grootste crimineel in deze is Goldman Sachs, deze bank heeft gemanipuleerd met de cijfers en zodoende Griekenland de EU ingeloosd.
En idd, de gemiddelde pensioenleeftijd in Griekenland is idd 65 jaar, met uitzondering van ambtenaren en mensen die echt heel zwaar werk doen (mijnwerkers bijvoorbeeld) die met 55 eruit mogen. Maar zijn we soms vergeten dat decennia lang in Nederland ook mensen met 57 eruit mochten?? (VUT).
Het volk hoeft inderdaad dit allemaal niet te pikken. Hoe zou jij het vinden als 30% van je loon werd afgepakt, je pensioen nagenoeg verdwijnd en alles wat je voorouders opgebouwd hebben, verkocht wordt aan multinationals en bankiers?
Je hele leven lang kapot werken voor een nooit af te lossen schuld, een schuld en rente die gecreerd is door lucht, maar wel afgelost moet worden met werkelijke waarde, zoals arbeid en productie. Ik snap die mensen, maar ze richten zich tot de verkeerde. Passeer de ME en marcheer naar Brussel en centrale banken. Vervolg die hele corrupte bende daar en berecht hen voor al dat onrecht, landsverraad, fraude en andere misdaden.
Ga werken en meebetalen voor de grieken, dan praten we verder.quote:
quote:Grieken weten van geen ophouden, ministerie bezet
Betogers hebben vandaag het Griekse ministerie van Financiën geblokkeerd. Een linkse groep wil zo protesteren tegen de bezuinigingen die verband houden met noodleningen van de EU en IMF.
Op het ministerie in Athene was een spandoek gehangen dat opriep tot een algemene staking. 'We hebben de heilige plicht voor onze kinderen en onszelf om de plannen te bestrijden die werknemers veranderen in moderne slaven', zei de linkse groep PAME in een verklaring. 'We mogen niet toestaan dat onze kinderen werken voor hongerlonen.'
De protesten tegen de bezuinigingen worden steeds grimmiger. Gisteravond is een regeringswoordvoerder bekogeld met fruit en yoghurt.
Premier George Papandreou wordt vandaag in Luxemburg verwacht. Hij overlegt daar met premier Jean-Claude Juncker, die doorgaans beraad van ministers van Financiën van eurolanden voorzit.
En terecht.quote:
Volgens mij was dat 60 jaar en voor die VUT betaalden we gewoon premie en iedereen die nu nog geen gebruik heeft gemaakt van de VUT is dat geld gewoon kwijt.quote:Op woensdag 1 juni 2011 00:18 schreef Leonidas82 het volgende:
En idd, de gemiddelde pensioenleeftijd in Griekenland is idd 65 jaar, met uitzondering van ambtenaren en mensen die echt heel zwaar werk doen (mijnwerkers bijvoorbeeld) die met 55 eruit mogen. Maar zijn we soms vergeten dat decennia lang in Nederland ook mensen met 57 eruit mochten?? (VUT).
IMF kan beter de geplande noodlening tijdelijk terugtrekken.quote:
Helpt ook niet mee dat mensen als jij uit principe niet willen werken, en daarmee niets bijdragen aan de staatquote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:58 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
En terecht.
Helaas slaapt Nederland nog. We hebben wel geld, maar we zijn ook een 1984-staat geworden, met RFID-chips en vingerafdrukken, ov-chip-faalkaarten en mega-telefoontaps.
Bij alles wat je zegt door de telefoon moet je rekening houden dat het verkeerd kan worden opgevat. Bij elke letter op het internet moet je drie keer wikken en wegen of iemand van de aivd het onwelgevallig is.
Maar goed, we hebben brood en spelen. Geen vrijheid, maar wel brood en spelen.
Maar hoe lang nog?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:58 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
En terecht.
Helaas slaapt Nederland nog. We hebben wel geld, maar we zijn ook een 1984-staat geworden, met RFID-chips en vingerafdrukken, ov-chip-faalkaarten en mega-telefoontaps.
Bij alles wat je zegt door de telefoon moet je rekening houden dat het verkeerd kan worden opgevat. Bij elke letter op het internet moet je drie keer wikken en wegen of iemand van de aivd het onwelgevallig is.
Maar goed, we hebben brood en spelen. Geen vrijheid, maar wel brood en spelen.
Het leven draait ook niet om de staat, dommie.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 19:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Helpt ook niet mee dat mensen als jij uit principe niet willen werken, en daarmee niets bijdragen aan de staat
Je moet conjuncturele zaken niet met structurele problemen verwarren.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 19:56 schreef thumbnail het volgende:
[..]
Maar hoe lang nog?
De lonen stijgen niet mee met de prijzen dus je kunt steeds minder kopen.
De politici en werkgevers willen dat werknemers steeds goedkoper worden en flexibel qua werkinzet dus wat staat ons te wachten in dat geweldige Europa?
Ik zag van de week bij het journaal een stukje over steenrijke Griekse reders die geen belasting betalen omdat ze onder een andere vlag varen.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 19:55 schreef eight het volgende:
IMF kan beter de geplande noodlening tijdelijk terugtrekken.
Als volgende maand de lonen niet meer betaald kunnen worden zullen die betogers wel anders piepen.
Wat heeft de korte termijn ermee te maken?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 19:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Je moet conjuncturele zaken niet met structurele problemen verwarren.
quote:Biggest Protest In Athens Under Way As Tens Of Thousands Ask "Where Did Our Money Go", Demand No More Austerity (Now With WiFi Access)
After 12 consecutive days of protests, the biggest gathering in Athens' parliamentary Syntagma square is currently underway. The FT reports: "Thousands of Greeks protested outside parliament on Sunday against a fresh austerity package agreed in return for the country’s second bail-out in 13 months by the European Union and International Monetary Fund. “Thieves, thieves….Where did our money go?” the protestors shouted, blowing whistles and waving Greek flags as riot police thickened ranks around the parliament building on Syntagma square in the centre of the capital...Frustration over the socialist government’s half-hearted reform effort has united diverse activists –from unemployed graduates to environmentalists and pensioners – under the umbrella of the new movement. George Papaconstantinou, finance minister, is due to unveil on Monday a ¤6.4bn emergency package of tax increases and cuts in allowances aimed at putting this year’s budget back on track....“What went wrong? We need answers right now,” said Rovertos, a volunteer computer technician helping provide wi-fi services at the protest camp. “The government promised there wouldn’t be any more tough measures but they’re about to announce new taxes and thousands of job cuts,” said Stefanos, a retired civil servant sitting outside a tent." What went wrong is that Greece is in the process of being colonized by the global banker certal. But with summer season in swing, and most Greeks hitting the beach, we doubt many will notice until it is too late. As for those who may have noticed, below is a webstream of the biggest protest before the Greek parliament in 2011. It is sure to provide some entertainment for when the EUR opens up in 3 hours, if not much else.
Goed verwoord!!quote:Op woensdag 1 juni 2011 00:18 schreef Leonidas82 het volgende:
Vanwaar die haat tegen de grieken?
Die wiegel ook met zijn populistische uitspraken over dat land en haar inwoners (conventie van achlum). Ik kots op dat populisme en ik kots op de media en politici die volkeren tegen elkaar uitspelen.
Griekse jan met de pet is namelijk niet de dader, maar dat zijn dus de corrupte politici en banksters. De grootste crimineel in deze is Goldman Sachs, deze bank heeft gemanipuleerd met de cijfers en zodoende Griekenland de EU ingeloosd.
En idd, de gemiddelde pensioenleeftijd in Griekenland is idd 65 jaar, met uitzondering van ambtenaren en mensen die echt heel zwaar werk doen (mijnwerkers bijvoorbeeld) die met 55 eruit mogen. Maar zijn we soms vergeten dat decennia lang in Nederland ook mensen met 57 eruit mochten?? (VUT).
Het volk hoeft inderdaad dit allemaal niet te pikken. Hoe zou jij het vinden als 30% van je loon werd afgepakt, je pensioen nagenoeg verdwijnd en alles wat je voorouders opgebouwd hebben, verkocht wordt aan multinationals en bankiers?
Je hele leven lang kapot werken voor een nooit af te lossen schuld, een schuld en rente die gecreerd is door lucht, maar wel afgelost moet worden met werkelijke waarde, zoals arbeid en productie. Ik snap die mensen, maar ze richten zich tot de verkeerde. Passeer de ME en marcheer naar Brussel en centrale banken. Vervolg die hele corrupte bende daar en berecht hen voor al dat onrecht, landsverraad, fraude en andere misdaden.
geen haat, gewoon het probleem daar neerleggen waar het hoort, bij de grieken.quote:
Het is de schuld van de Grieken dat we allemaal geterroriseerd worden door liegende politici en stelende bankiers?quote:Op zondag 5 juni 2011 21:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
geen haat, gewoon het probleem daar neerleggen waar het hoort, bij de grieken.
quote:Na Arabische lente, nu hete Griekse zomer
Woedende Grieken komen elke avond naar het parlement om de volksvertegenwoordigers uit te schelden. 'Dit protest is begonnen bij de mensen zelf.'
De Grieken zijn het zat. En op weinig plekken is dat zo duidelijk te zien als bij het parlement in de hoofdstad Athene. Elke avond rond zes uur komen duizenden mensen naar de trappen voor de volksvertegenwoordiging om de parlementariërs uit te schelden. Ook deze warme zomeravond weer.
'Dieven! Dieven!' scandeert de menigte, doelend op de volksvertegenwoordigers. 'Hang ze op!' Voor het parlement staat oproerpolitie, die de betogers op afstand houdt. Er wordt getrommeld en op pannendeksels geslagen. 'We blijven komen totdat de regering aftreedt', zegt Emmy Veridou, een 50-jarige bankmedewerkster met een leesbrilletje op haar boezem. 'We gaan geschiedenis schrijven.'
Het protest begon anderhalve week geleden na een oproep op Facebook en is uitgegroeid tot een dagelijks fenomeen. De demonstranten zijn kwaad over de ingrijpende bezuinigingen, belastingverhogingen en liberaliseringen die de Griekse overheid doorvoert. 'De regering luistert te veel naar de geldschieters', zegt Veridou.
Demonstranten hebben op het plein voor het parlement tentjes opgezet. Er is een hoek waar kunstenaars spotprenten exposeren. Er is een computerhoek waar activisten met laptops boodschappen op het internet zetten. En er is een tafel waaraan kinderen kunnen tekenen. 'Wij Grieken zijn bezig te ontwaken', zegt beeldhouwer Ilias Chronopoulos. De kunstenaar heeft op de grond op het plein een groot, tientallen meters lang spandoek neergelegd, waarop iedereen leuzen kan kalken. Chronopoulos legt zelf net met een spuitbus de laatste hand aan een nieuwe slogan. 'We willen ons land terug', zegt hij.
Godsamme zeg, het enige wat het Griekse volk kan doen is rellen en protesteren. De Noordelijke Europese landen moeten de Griekse bevolking kei- en keihard aanpakken, wat mij betreft, stelletje fraudeurs.quote:In Griekenland krijgen duizenden gepensioneerden die al jaren overleden zijn nog steeds een pensioen. Dat is gebleken uit onderzoek van de Griekse regering.
Veel Grieken geven de dood van een lid van de familie bewust niet aan, om geld te kunnen blijven opstrijken. Doordat de autoriteiten gegevens over burgers slecht bijhouden, was fraude doodeenvoudig.
In een interview zegt de minister van Arbeid, Katseli, dat bij een onderzoek bleek dat 4500 gepensioneerde ambtenaren allang overleden waren. De fout kostte meer dan 16 miljoen euro per jaar.
100-plussers
Katseli wil nu onder meer gaan kijken naar de 9000 100-plussers in het land. "We controleren hoeveel daarvan nog leven."
Griekenland gaat flink minder geld uitgeven vanwege de economische crisis. Katseli wil door fraude tegen te gaan, voorkomen dat er zwaar moet worden bezuinigd.
Het gaat over ambtenaren, de frauderende elite. Het is niet de schuld van "het volk".quote:Op maandag 6 juni 2011 14:42 schreef Zienswijze het volgende:
NOS: Veel dode Grieken krijgen pensioen
[..]
Godsamme zeg, het enige wat het Griekse volk kan doen is rellen en protesteren. De Noordelijke Europese landen moeten de Griekse bevolking kei- en keihard aanpakken, wat mij betreft, stelletje fraudeurs.
Ambtenaren maken deel uit van het volk.quote:Op maandag 6 juni 2011 14:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het gaat over ambtenaren, de frauderende elite. Het is niet de schuld van "het volk".
Politici en bankiers ook. Laat hen dan de rekening betalen.quote:Op maandag 6 juni 2011 14:50 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ambtenaren maken deel uit van het volk.
Begin je weer? Het is de taak van het volk om politici te controlen door middel van democratie. Dit hebben ze niet voldoende gedaan, jammer dan, eigen verantwoordelijkheid, dan gaat het volk er maar voor "boeten".quote:Op maandag 6 juni 2011 14:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Politici en bankiers ook. Laat hen dan de rekening betalen.
Het gaat over familieleden van overleden ambtenaren.quote:Op maandag 6 juni 2011 14:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het gaat over ambtenaren, de frauderende elite. Het is niet de schuld van "het volk".
Wat een gelul, een gewone lage ambtenaar is ineens elite? Laat me niet lachen.quote:Op maandag 6 juni 2011 14:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het gaat over ambtenaren, de frauderende elite. Het is niet de schuld van "het volk".
Lagere ambtenaren die een ton per jaar verdienen behoren tot de elitequote:Op maandag 6 juni 2011 14:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat een gelul, een gewone lage ambtenaar is ineens elite? Laat me niet lachen.
Vooral als ze dood zijn, toch?quote:Op maandag 6 juni 2011 14:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Lagere ambtenaren die een ton per jaar verdienen behoren tot de elite
Dat zou het salaris zijn geweest van treinconducteurs.quote:
Volgens de berichten gaat het om 4500 dooie ambtenaren en de jaarlijkse kosten zouden 16 miljoen zijn. Bij lange na geen ton per persoon dus.quote:Op maandag 6 juni 2011 15:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zou het salaris zijn geweest van treinconducteurs.
Quelle surprise....quote:Op maandag 6 juni 2011 15:44 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
Volgens de berichten gaat het om 4500 dooie ambtenaren en de jaarlijkse kosten zouden 16 miljoen zijn. Bij lange na geen ton per persoon dus.
Oftwel: het lijkt erop dat die arme Grieken op straat, volgens jou zonder enige schuld en genadeloos door de mangel gehaald door bankiers en politici, zelf een hele grote boterberg op hun hoofd hebben.
Dat zijn 2 verschillende zakenquote:Op maandag 6 juni 2011 15:44 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
Volgens de berichten gaat het om 4500 dooie ambtenaren en de jaarlijkse kosten zouden 16 miljoen zijn. Bij lange na geen ton per persoon dus.
In een interview zegt de minister van Arbeid, Katseli, dat bij een onderzoek bleek dat 4500 gepensioneerde ambtenaren allang overleden waren. De fout kostte meer dan 16 miljoen euro per jaar.quote:Op maandag 6 juni 2011 15:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zijn 2 verschillende zaken
http://www.joop.nl/show/detail/artikel/weekendfilm_debtocracy/quote:Op maandag 6 juni 2011 15:57 schreef Scorpie het volgende:
Papierversnipperaartje toch, die Grieken zijn zo corrupt als wat. Beter ga je het niet voor hun opnemen, dat volk moet hun eigen troep maar eens opruimen.
De sociaaldemocraten in Portugal zijn hoogstens centrumrechts. En de sociaaldemocraten hebben gewonnen.quote:Op maandag 6 juni 2011 19:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Portugezen heb de Socialisten een vernederende nederlaag bezorgd, men heeft een rechtse regering gekozen. Is duidelijk wat zij willen
"De Grieken"? De bevolking voelt zich bestolen door een elite die hun voor de rekening op wil laten draaien.quote:Op maandag 6 juni 2011 15:57 schreef Scorpie het volgende:
Papierversnipperaartje toch, die Grieken zijn zo corrupt als wat. Beter ga je het niet voor hun opnemen, dat volk moet hun eigen troep maar eens opruimen.
quote:Op maandag 6 juni 2011 15:55 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
In een interview zegt de minister van Arbeid, Katseli, dat bij een onderzoek bleek dat 4500 gepensioneerde ambtenaren allang overleden waren. De fout kostte meer dan 16 miljoen euro per jaar.
Een treinconducteur zou een ton per jaar kunnen verdienen. Dat is dus iets anders dan het pensioenenverhaal.quote:http://www.spitsnieuws.nl(...)ren_bedolven_on.html
Naast de premies zijn er ook nog de extraatjes die het werken voor de Griekse overheid fijn maken. Medewerkers van de Griekse premier ontvangen zestien maandsalarissen per jaar. Een nachtwaker bij een staatsbedrijf kan jaarlijks 72.000 euro verdienen en werknemers bij datzelfde bedrijf mogen vijf dagen per jaar gratis op vakantie in een hotel naar keuze.
quote:Op maandag 6 juni 2011 14:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Lagere ambtenaren die een ton per jaar verdienen behoren tot de elite
Democratie is een HOAX.quote:Op maandag 6 juni 2011 14:53 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Begin je weer? Het is de taak van het volk om politici te controlen door middel van democratie. Dit hebben ze niet voldoende gedaan, jammer dan, eigen verantwoordelijkheid, dan gaat het volk er maar voor "boeten".
quote:Greek government faces revolt over second wave of austerity measures
Greek prime minister outlines programme of state sell-offs and further belt-tightening
With protests dividing his own party and tens of thousands taking to the streets, Greece's prime minister, George Papandreou, attempted on Monday to whip up support for a new wave of austerity.
As Athens sold a 10% stake in OTE, the state-owned Hellenic Organisation of Telecommunications, to Deutsche Telekom – launching one of Europe's biggest privatisation programmes ever – the socialist leader faced what could be his most critical week in office.
Gathering his cabinet on the eve of a crucial meeting of his increasingly fractious parliamentary group, he outlined the formula – a mid-term fiscal plan of state sell-offs, revenue increases and further belt-tightening – he believes will save Greece from insolvency.
Either they backed the programme or the country "sank" in a ¤340bn (£303bn) debt projected to hit 160% of GDP next year, he said.
Under immense pressure from the EU and IMF – the bodies that bailed Greece out to the tune of ¤110bn last year – Papandreou is in a race against time to pass the policies through parliament.
With Athens unable to borrow on capital markets because of prohibitively high interest rates, Greece's international creditors are locked in talks over a new aid package estimated by the German media at ¤100bn – enough to meet the country's financing needs in 2012 and 2013.
Lenders have made clear that without the ¤50bn privatisation drive and further reform, there will be no second bailout.
But with prominent MPs ideologically opposed to the policies – and many seeing default as the only way out – the ruling Pasok party is riven by dispute.
"There is a real risk of internal revolt [within Pasok]," said a senior Papandreou aide. "There is some discussion of the prime minister calling a referendum."
In the current climate few are convinced that the vote would pass.
Ordinary Greeks say they have already been brought to their knees by a series of unprecedented public spending cuts that have seen wages frozen, pensions dwindling, taxes soar and benefits lost.
Public opposition is such that on Sunday 80,000 protesters converged on Syntagma Square, the site of Athens' parliament, to denounce the fresh austerity as the equivalent of a "foreign occupation" with many demanding that the measures be put to popular vote.
"If we do what these institutions want there will be no Greece anymore," complained Elena Christolaki, who at the age of 60 said she was protesting for the first time. "They are demanding that we give up our dignity, sell everything, when it is those thieves in parliament who are to blame."
With corruption regarded as one of the main reasons for the dire state of the nation's public finances, Greeks are demanding that parliamentary immunity be lifted and politicians found guilty of transgress be punished in exemplary fashion.
In an increasingly explosive atmosphere, government ministers have launched an offensive against rot in the public sector.
On Monday, Louka Katselli, the labour minister, said an investigation was underway into the 4,500 dead pensioners "still claiming" benefits, and a "suspicious number" of centenarians on pension payrolls.
Het blijft interessant om deze soap te volgen.quote:
Hetzelfde zou je hier kunnen zeggen.quote:Op maandag 6 juni 2011 14:53 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Begin je weer? Het is de taak van het volk om politici te controlen door middel van democratie. Dit hebben ze niet voldoende gedaan, jammer dan, eigen verantwoordelijkheid, dan gaat het volk er maar voor "boeten".
Net als bankiers uit ons land en andere Noord-Europese landen, die gewoon op de hoogte waren van deze risico's.quote:Op maandag 6 juni 2011 15:57 schreef Scorpie het volgende:
Papierversnipperaartje toch, die Grieken zijn zo corrupt als wat. Beter ga je het niet voor hun opnemen, dat volk moet hun eigen troep maar eens opruimen.
IMF en transparantie gaat niet samen in een zin.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 10:06 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Het blijft interessant om deze soap te volgen.
Wanneer wordt het IMF rapport vrijgegeven over de bezuinigingen in Griekenland, of blijven ze dat lekker geheim houden omdat dat het draagvlak binnen Europa voor verdere steun aan Griekenland zou kunnen ondermijnen? Ik gok erop dat we dat rapport nooit te zien zullen krijgen. Altijd mooie woorden over transparantie, maar wel alleen als het uitkomt
Waren ze dat echt? Zijn al die overbetaalde mensen gewoon het geld niet waard, in tegenstelling tot wat ze altijd schreeuwen.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 12:49 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Net als bankiers uit ons land en andere Noord-Europese landen, die gewoon op de hoogte waren van deze risico's.
quote:Op dinsdag 7 juni 2011 12:50 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
IMF en transparantie gaat niet samen in een zin.
http://beursplaza.nl/web_nieuwsplaza.asp?id=70135&bron=240quote:Dat de Grieken logen en bedrogen om tot de eurozone te kunnen worden toegelaten en daarna massaal op kosten van de Europese Unie een ongekend luilekkerland voor zichzelf cre?erden is iedereen wel bekend. Juist nu Griekenland nog meer financi?le hulp nodig heeft om het dreigende staatsbankroet te vermijden komen er nieuwe feiten boven water die wijzen op een ongehoord en bijna niet voor te stellen fraude schandaal: de Griekse elite, waaronder de socialistische premier Papandreou, speculeerde al v??r het uitbreken van de crisis op het faillissement van hun eigen land, waardoor de premier voor zijn familie en vrienden vele miljarden wist binnen te halen. Miljarden, die het land zelf nu heel goed zou kunnen gebruiken.
Ja, politici zijn ook maar poppetjes voortkomend uit hetzelfde volk. Als je het ergens niet mee eens bent, kan je protesteren. Net zoals in het onderwijs geprotesteerd is, en nu deze week het OV in de 3 grote steden.quote:Op maandag 6 juni 2011 19:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Democratie is een HOAX.
Als Rutte 100 miljard steelt is het mijn schuld want ik kon op hem kiezen?
Als jij het ergens volsterkt niet mee eens bent, ga je protesteren en het kabinet doen laten aftreden. Doet Rutte domme dingen, dan wij Nederlanders er voor verantwoordelijk.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 12:48 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Hetzelfde zou je hier kunnen zeggen.
En zo maak je mij verantwoordelijk voor de wandaden van deze regering, die ik verafschuw. Dat klopt niet helemaal natuurlijk.
En net zoals de Grieken nu protesterenquote:Op dinsdag 7 juni 2011 15:20 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ja, politici zijn ook maar poppetjes voortkomend uit hetzelfde volk. Als je het ergens niet mee eens bent, kan je protesteren. Net zoals in het onderwijs geprotesteerd is, en nu deze week het OV in de 3 grote steden.
Bron, xandernieuwsquote:Op dinsdag 7 juni 2011 13:18 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
http://beursplaza.nl/web_nieuwsplaza.asp?id=70135&bron=240
Hangt er vanaf welke bronnen je raadpleegt en welke 'deskundigen' je gelooft.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 12:54 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Waren ze dat echt? Zijn al die overbetaalde mensen gewoon het geld niet waard, in tegenstelling tot wat ze altijd schreeuwen.
En dat hadden ze dus eerder moeten doen, toen de regering begon met frauderen.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 18:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En net zoals de Grieken nu protesteren
Als de EU niet eens opviel dat de Grieken fraudeerden, hoe had het dan de gewone burger moeten opvallen?quote:Op dinsdag 7 juni 2011 19:19 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En dat hadden ze dus eerder moeten doen, toen de regering begon met frauderen.
Nu is het te laat.
Dat is hun zaak, hoe zij dat aanpakken. Ze controleren hun eigen regering maar. Wij hoeven niet op te draaien voor de bende die de Grieken ervan maken.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 19:19 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Als de EU niet eens opviel dat de Grieken fraudeerden, hoe had het dan de gewone burger moeten opvallen?
Jij hebt wel een erg simplistisch wereldbeeld.
Dan hadden we ze in eerste instantie al niet zoveel moeten lenen. Daar begon het mee, en dat willen de investeerders nu van Griekenland terug.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 19:40 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat is hun zaak, hoe zij dat aanpakken. Ze controleren hun eigen regering maar. Wij hoeven niet op te draaien voor de bende die de Grieken ervan maken.
quote:Greek debt crisis deepens
As Greece teeters on the brink of bankruptcy, protesters blockade parliament while EU ministers seek to stem panic
The debt drama engulfing Greece deepened as Euro group finance ministers met in emergency session to discuss ways of resuscitating the country's ailing economy and protesters in Athens tried to thwart passage of further austerity measures by blockading parliament on the eve of a mass general strike.
Tensions escalated as George Papandreou's socialist government confronted negative polls and a relentless stream of demonstrations initially inspired by Spain's peaceful indignados three weeks ago, but now showing signs of becoming increasingly explosive.
"All it will take is one mistake and the joviality that has marked the protests so far will end in a second," said veteran photographer Spyros Tsakiris, sitting in the heart of the tent city that has formed in central Syntagma Square, site of the Greek parliament.
"The mood has changed noticeably. I watch these people and honestly, I am afraid. At any moment things could go wrong and Greece could go up."
With Europe's debt crisis intensifying by the day, fear appears to be the single biggest factor motivating those in charge of policy on the common currency. But as finance ministers from the 17 euro countries debated how to bail out Greece for a second time in a year, before an EU summit on 25 June, the signs are not promising.
In Athens, a day after Standard and Poor's gave Greece the lowest rating of any country it covers – lower even than Pakistan and Ecuador – the omens appeared to be particularly poor.
Differences over involvement of private investors in the rescue package – which is seen as the key to getting Europe's paymaster, Germany, to agree to it at all – this week pushed the cost of insuring Greek government debt against default up to 1,600 basis points, a record high even by the standards set so far.
More than ever, Papandreou appears stuck between a rock and a hard place. Faced with a ¤340bn (£300bn) debt projected to hit 160% of GDP by 2012, Greece is teetering on the brink of bankruptcy.
Although his government last year slashed the deficit by ¤12bn – through wage and pension cuts, tax increases and benefit losses – the steps have only exacerbated Greece's economic plight.
In a country plagued by a shadow economy that accounts for almost 30% of GDP, the medicine prescribed by the EU, IMF and ECB in exchange for ¤110bn of emergency loans last May, has resulted in a deeper than expected recession with further cost-cutting measures now seen as crucial if Greece is not only to rein in its debt but make it sustainable.
For many – including Papandreou's MPs – the prospect of more austerity is the tipping point. Tax increases announced last week – on everything from property to restaurant bills – in addition to the sale of state assets and closure of public utilities, have sparked outrage at a time when seven out of 10 pensioners are forced to live on ¤700 a month and civil servants, the bulk of the Greek labour force, have had a 20% pay cut.
With the employed at 16%, 42% of whom are aged between 20 and 35, the measures have sent thousands of Greeks who would normally never protest converging on city squares.
"The biggest challenge facing the ruling party is to convince Greeks that these measures are necessary, because there is no guarantee. A year ago people were told the same thing and look what happened," said political commentator Manolis Kapsis, of the nightly news show Mega TV. "The bailout failed."
But while Greeks say they are not prepared to bankrupt themselves to save their country from insolvency, Athens has been told that without further austerity there can be no more aid – not even a fifth instalment drawn down from the country's original bailout, which is vital to paying state pensions and wages this month.
Tomorrow's general strike by workers and civil servants will, say unionists, be the first step in a relentless wave of industrial action against the measures parliament is poised to debate. Next week, the country's biggest electric power company will begin rolling strikes.
Protesters say they will form a human chain around the parliament to prevent deputies from debating the measures and threatening legal action against those who vote in favour.
But Greece is also attracting help from unlikely places. On Tuesday, scores of Chinese business leaders, financiers, entrepreneurs and academics piled into a hotel in Athens for a "premier conference" aimed at increasing Chinese investment in Greece, where foreign direct investment remains among the lowest in Europe.
After taking over day-to-day running of Piraeus, the biggest harbour in the Med, China has signalled it wants to buy the loss-making railway company OSE, as well as other infrastructure projects.
Chinese officials admit they see Greece as the perfect gateway to markets in the Balkans and Europe beyond.
"One of the good things about this economic crisis," said Lefteris Anastassakis, a manager with the Greek cement giant Titan, who is learning Chinese, "is that it has made China's entry easier and also easier for us to accept. Ten years ago it would have seemed a science fiction that the Chinese would be the people who would help save Greece from economic collapse."
Some of the world's wealthiest financiers, bankers and real estate tycoons of Greek descent also arrived for a "power summit" aimed at exploring business opportunities. "There are a lot of people of Greek descent out there who would love to help this country," said Nikos Gitsis, a Greek American who co-founded South East Asia Airlines in the Philippines.
"Greece is virgin territory for investment," said Nikos Gitsis, a Greek American who co-founded South East Asia Airlines in the Philippines. "If it could guarantee fair play, rules and the eradication of corruption and bribery, we would be here helping it get out of this drama."
En dit is waarom de socialisten uiteindelijk overal aan de macht komen. Met het rond strooien van andermans geld en giften die pas jaren of decennia later bekostigd hoeven worden, met allerlei beloftes die het stemvee naar hen toe lokt. Met je 50e op pensioen! Acht weken vakantie per jaar! Iedere special interest groep wil meer dan de ander en de politici geven ze alles waar ze om vragen. Uiteindelijk bereik je het omslagpunt waarop je gegarandeerd verkozen wordt, omdat je zoveel mensen op de ene of andere manier van de overheid afhankelijk hebt gemaakt. Nog later bereikt je decadente verzorgingsstaat het punt waar geen hond meer wil werken, waar alle initiatief en wil murw gebeukt is, waar iedereen jaloers en afgunstig is en waar het bedrijfsleven al lang weggetrokken is. Tsja, dat is wat je in Griekenland ziet. Met dank aan politici en profiterende luilakken.quote:Op zondag 29 mei 2011 23:31 schreef Zienswijze het volgende:
Dat is het nadeel als domme mensen ook mogen stemmen. Nu kan het grootste deel van het Griekse volk protesteren en rellen, wat het bezuinigingsproces vd Griekse overheid vertraagt en deze hele debacle dus langer duurt.
Je weet niks van de situatie, omdat het je niet interesseert en omdat je geen afscheid kan nemen van je ideologie. Het gros van de Grieken werkt hard en voor een salaris dat Nederlanders zouden weigeren.quote:Op woensdag 15 juni 2011 01:10 schreef StefanP het volgende:
[..]
En dit is waarom de socialisten uiteindelijk overal aan de macht komen. Met het rond strooien van andermans geld en giften die pas jaren of decennia later bekostigd hoeven worden, met allerlei beloftes die het stemvee naar hen toe lokt. Met je 50e op pensioen! Acht weken vakantie per jaar! Iedere special interest groep wil meer dan de ander en de politici geven ze alles waar ze om vragen. Uiteindelijk bereik je het omslagpunt waarop je gegarandeerd verkozen wordt, omdat je zoveel mensen op de ene of andere manier van de overheid afhankelijk hebt gemaakt. Nog later bereikt je decadente verzorgingsstaat het punt waar geen hond meer wil werken, waar alle initiatief en wil murw gebeukt is, waar iedereen jaloers en afgunstig is en waar het bedrijfsleven al lang weggetrokken is. Tsja, dat is wat je in Griekenland ziet. Met dank aan politici en profiterende luilakken.
Zo simpel is het. De gewone inwoner van Athene kan niet eens meer naar het strand, omdat die in deze provincie allang geprivatiseerd zijn en dus niet vrij toegankelijk.quote:Op woensdag 15 juni 2011 01:41 schreef StefanP het volgende:
Ja, ze zijn bestolen door de politici en die smerige kapitalisten in het bedrijfsleven. Vast ja...
Het zou juist wel mooi zijn als er nauwelijks wat terug komt. Dat zou een goede les zijn voor politici die menen de werkelijkheid en de markt naar hun hand te kunnen zetten.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 15:22 schreef Zienswijze het volgende:
Ik ga niet voor de rotzooi van de Grieken opdraaien. Voor elke cent die in Griekenland is gestoken, moeten wij zoveel mogelijk daarvan terugkrijgen. Maakt niet uit hoeveel er door de Grieken moet worden bezuinigd.
Ik ben bang dat Griekenland nog maar twee keuzes gaat krijgen door zo door de mangel gehaald te worden: KKE en het linkse deel van PASOK of de (zeer talrijke) fascisten. Te dom voor woorden om een land zo te laten stikken als Europese gemeenschap.quote:Op woensdag 15 juni 2011 02:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
Volgens Nieuwsuur gaat de Griekse premier morgen naar de president toe met een vooralsnog onbekende boodschap. Er werd gespeculeerd over het aanvragen van het ontslag van de regering en het vormen van een nieuwe regering (kennelijk kan dat staatsrechtelijk zonder nieuwe verkiezingen) of dat de premier zijn eigen ontslag in gaat dienen en de president nieuwe verkiezingen uitschrijft. Tevens is er morgen een grote demonstratie gepland en stappen er steeds meer parlementsleden uit de socialistische fractie (PASOK). Dit gaat zeer interessant worden.
Exact!quote:Op woensdag 1 juni 2011 00:18 schreef Leonidas82 het volgende:
Vanwaar die haat tegen de grieken?
Die wiegel ook met zijn populistische uitspraken over dat land en haar inwoners (conventie van achlum). Ik kots op dat populisme en ik kots op de media en politici die volkeren tegen elkaar uitspelen.
Griekse jan met de pet is namelijk niet de dader, maar dat zijn dus de corrupte politici en banksters. De grootste crimineel in deze is Goldman Sachs, deze bank heeft gemanipuleerd met de cijfers en zodoende Griekenland de EU ingeloosd.
En idd, de gemiddelde pensioenleeftijd in Griekenland is idd 65 jaar, met uitzondering van ambtenaren en mensen die echt heel zwaar werk doen (mijnwerkers bijvoorbeeld) die met 55 eruit mogen. Maar zijn we soms vergeten dat decennia lang in Nederland ook mensen met 57 eruit mochten?? (VUT).
Het volk hoeft inderdaad dit allemaal niet te pikken. Hoe zou jij het vinden als 30% van je loon werd afgepakt, je pensioen nagenoeg verdwijnd en alles wat je voorouders opgebouwd hebben, verkocht wordt aan multinationals en bankiers?
Je hele leven lang kapot werken voor een nooit af te lossen schuld, een schuld en rente die gecreerd is door lucht, maar wel afgelost moet worden met werkelijke waarde, zoals arbeid en productie. Ik snap die mensen, maar ze richten zich tot de verkeerde. Passeer de ME en marcheer naar Brussel en centrale banken. Vervolg die hele corrupte bende daar en berecht hen voor al dat onrecht, landsverraad, fraude en andere misdaden.
Ga toch weg zeg. Je mag op je blote knietjes de andere landen in de EU bedanken, want zonder hen was Griekenland al lang failliet. En dan nog het lef hebben om te zeggen dat de EU je laat stikken.... deden ze dat maar.quote:Op woensdag 15 juni 2011 02:10 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Ik ben bang dat Griekenland nog maar twee keuzes gaat krijgen door zo door de mangel gehaald te worden: KKE en het linkse deel van PASOK of de (zeer talrijke) fascisten. Te dom voor woorden om een land zo te laten stikken als Europese gemeenschap.
We zijn echt geen flikker meer waard hier.
Dat zou juist erg goed zijn. Schulden herstructureren, daarna kan de economie weer tot rust komen en weer beginnen met groeien. Juist vanwege de belangen van West-Europese banken in Griekenland en andere landen met een zwakke begroting moeten de Grieken nu hard bezuinigen omdat de EU hen daar via de politiek en leningen toe dwingt. De situatie is dus totaal anders dan jij voorstelt, tegenovergesteld zelfs.quote:Op woensdag 15 juni 2011 02:28 schreef StefanP het volgende:
Je mag op je blote knietjes de andere landen in de EU bedanken, want zonder hen was Griekenland al lang failliet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |