Demonstraties in Libië #18: Waar we wachten op de persconferentie

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:14 schreef yavanna het volgende:

[..]

Wordt al een tijdje verteld. Ben benieuwd of 'het westen' dan plots wel tot actie zal overgaan.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat ergens dan ?

Wat ik bedoel is dat Ghadaffi (vanuit zijn standpunt gezien dan) eigenlijk gewoon de pech heeft dat er 2 lafaards aan hem vooraf zijn gegaan. Anders was de opstand door zijn repressie van nu allicht al gewoon mislukt ... (net zoals in Iran een paar jaar terug gebeurde)

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:15 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Zeker, juist doordat Tunesië en Egypte zo goed gingen is het momentum zo groot.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:15 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Zeker, juist doordat Tunesië en Egypte zo goed gingen is het momentum zo groot.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2011 23:35 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
Off-topic: Die Gerd Leers in P&W is net zo de weg kwijt als Kadafi zeg..

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:17 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Hij heeft goed naar de Russen gekeken.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:12 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Inderdaad ... In tegenstelling tot veel van z'n collega's gelooft Ghaddafi volgens mij ondertussen zelf al dat hij van hogeruit gezonden is , en het z'n heilige plicht is om zijn staatsvorm tot de laatste snik te verdedigen. In feite is Libië al jaren niks anders geweest dan de Noord-Afrikaanse versie van Noord-Korea of de DDR of USSR. Alleen hebben we Ghaddafi 'gedoogd' omdat hij charmanter is en er exotischer uitzag ... In tegenstelling tot Mubarak en Ali lijkt Ghadaffi inderdaad écht gestoord ...

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:22 schreef clumsy_clown het volgende:
Ghadaffi heeft het Mubaraktrucje van over jezelf in de derde persoon praten overgenomen he?

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:22 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Ik heb een vraag over jouw username en icoon met onderschrift.

Ik weet dat het een beetje offtopic is , maar hoe correleer je wapens met beleefdheid? Waarom emigreer je niet naar Saodi Arabie of zo waar ieder een zwaard mag dragen en op de kleinste belediging de arm afhakken van de ander?

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:23 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik denk dat Mubarak niks onderdoet voor Gaddafi als het om megalomanie gaat hoor. Die man meende ook dat Egypte zonder hem in chaos zou vervallen.

Het heeft gewoon alles met de rol van het leger te maken.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:24 schreef Proximo het volgende:
Weer een minister opgestapt, binnenlandse zaken/generaal.. met de vraag of het leger mee opstapt...

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:25 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Het heeft er alles mee te maken dat Ghaddafi geen zwakke, dementerende , zieke persoonlijkheid is zoals Mubarak ...

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:22 schreef clumsy_clown het volgende:
Ghadaffi heeft het Mubaraktrucje van over jezelf in de derde persoon praten overgenomen he?

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Alks ze ipv opstappen nou Ghaddafi omleggen?

quote:

The Guardian
On the eerily quiet streets of Tripoli, as the rain of Monday night gave way to sunshine on Tuesday morning, the macabre aftermath of Gaddafi's forces' air and ground attacks lay strewn on squares and curbsides for all to see.

Residents described bullet-ridden corpses slumped in streets of residential areas and the roads around Green Square. This was the remains of the "bloodbath", one said. Relatives of the missing wanted to retrieve the dead for burial but locals said they were afraid to venture out to pick up the bodies.

Death squads of foreign mercenaries were patrolling streets and shooting at groups of people who ventured out, according to several witnesses.

"Men in brand new Mitsubishi cars without licence plates are shooting at groups of people, three or four, wherever they see them gathering outside," said a resident of the Tripoli neighbourhood of Fashloum, a working class area where protesters had gathered in recent nights. "These are Gaddafi's death squads."

Another resident described traces of gunfire that had left pockmarks on the walls of buildings in Fashloum. There were makeshift barricades set up by locals to stop 4x4 vehicles carrying mercenaries and Gaddafi's elite guard from entering residential streets and firing indiscriminately.

A relative of one Tripoli resident told the Guardian: "He went out to get water and bread and saw bodies in the street. There are corpses in the street and Gaddafi's forces are not letting people pick them up. They are shooting people who gather outside, they are shooting the people who try to gather up the corpses."

Mansour Sayf Al-Nasr, of the US-based Libyan Human Rights League, had gathered accounts from Tripoli residents. "People are asking around if anyone knows any doctors," he said. "They are afraid to leave their homes to take the wounded to hospital because rumours are circulating that Gaddafi's death squads are going to the hospitals to kill all the injured. Mercenaries and Gaddafi's revolutionary guard are still on the streets shooting to kill. There's a feeling it's going to get worse now that Gaddafi has officially given the order to go out and kill everyone he doesn't want on the street."

Witnesses in Tripoli told Human Rights Watch that Libyan forces had fired "randomly" at protesters in the capital on Monday and Tuesday.

Phone lines were still down across Libya on Tuesday. Journalists relied on human rights and opposition groups who were gathering testimony, or relatives abroad who had managed to receive rare phone calls or emails from the capital.

One resident described in an email to Le Monde long queues at bakeries, while on Tripoli's streets there was graffiti in Arabic calling for the uprising to continue. The resident had seen soldiers at a checkpoint on a roundabout and said people were talking and exchanging information in preparation for another night of defiant protests.

Many billboards and posters of Gaddafi were smashed or burned along a road to central Tripoli, "emboldening" protesters, a man who lived on the western outskirts of the capital told news agencies. Others described burned out buildings and cars. Several residents said they had heard helicopters overhead and gunshots ringing out in the streets.

Souhayr Belhassen, the Paris-based head of the International Federation of Human Rights, said Gaddafi's militia, security forces and mercenaries were concentrated on Tripoli, and air raids and attacks with heavy weapons were still taking place in the capital and roads leading to it, taking in a radius of 200km.

She said the Libyan population was living "the real trauma of war" across the country, even in the eastern areas where the security forces had fled and cities were in the hands of opposition protesters – including in coastal Benghazi, Libya's second city and the traditional rebel stronghold where the uprising began last week.

Belhassen said families were referring to the cities that had fallen to the opposition as "open towns". She said these places had effectively been abandoned by the authorities. "A climate of insecurity reigns. The confrontation differs to that in Tripoli, but there isn't calm there – residents are burying their dead, houses have been pillaged."

Egyptians who had fled Benghazi for the border said that even though the city had been liberated there was a mood of chaos with hundreds dead after a week-long "massacre" by Gaddafi's forces. There were said to be no police or public figures left and hastily convened residents' committees were organising some neighbourhoods while the army was reportedly still present in the suburbs.

"Five people died on the street where I live," Mohamed Jalaly, 40, told Reuters at Salum on his way to Cairo from Benghazi. "You leave Benghazi and then you have nothing but gangs and youths with weapons," he said. "The way from Benghazi is extremely dangerous."

Turkish construction workers in Benghazi, thousands of whom took refuge in a football stadium overnight, reported hearing shooting and explosions, along with the sound of funeral prayers, while outside on the streets youths were seen brandishing Kalashnikov rifles.

In Tobruk, near the Egyptian border, residents said the city had been in the hands of the people for three days and the army had abandoned Gaddafi to join the popular uprising. They said smoke rising above the city was from a munitions store bombed by troops loyal to one of Gaddafi's sons.

Local vigilante groups had sprung up to defend neighbourhoods and some protesters appeared to have taken arms from security force caches. Agencies described rebels with knives, clubs and assault rifles guarding the streets. They said pharmacies and shops were opening and army members who had defected were directing traffic.

Around 200 people gathered in the central part of town chanting: "The people want the downfall of the regime" and "Down, down with Gaddafi". Graffiti sprayed on walls declared: "Enough is enough."

The Libyan side of the Egyptian border was controlled by armed anti-Gaddafi rebels. One held up a picture of Gaddafi, upside down, defaced with the words "the butcher tyrant, murderer of Libyans".

In the eastern town of Al Bayda, one resident, 42-year-old Marai al-Mahry, said 26 people including his brother Ahmed had been shot dead on Monday night by Gaddafi loyalists.

"They shoot you just for walking on the street," he said, sobbing uncontrollably as he described protesters being attacked with tanks and warplanes.

"The only thing we can do now is not give up, no surrender, no going back. We will die anyway, whether we like it or not. It is clear that they don't care whether we live or not. This is genocide." Describing the climate of fear created by the crackdown, he said: "Libyans are scared of their own shadows, children can't sleep. It is like we are on another planet."

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Alks ze ipv opstappen nou Ghaddafi omleggen?

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, het is een totaal van de pot gerukte drugsverslaafde, dat is veel beter.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:31 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dat is in deze situatie toch een totaal verschil ? Ghadaffi is een volslagen gek die tot alles in staat lijkt om z'n vel te redden , dat was Mubarak niet eigenlijk ...

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:25 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Het heeft er alles mee te maken dat Ghaddafi geen zwakke, dementerende , zieke persoonlijkheid is zoals Mubarak ...

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:37 schreef Athlon64x het volgende:
waar komen die huurlingen nou eigenlijk vandaan?

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:37 schreef Athlon64x het volgende:
waar komen die huurlingen nou eigenlijk vandaan?

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:38 schreef HiZ het volgende:
Ghadaffi gaat het deze keer niet overleven; zijn regime is uitelkaar aan het vallen. Zijn machtsbasis wordt te smal om de macht te houden. Misschien nog niet te smal om heel veel schade aan te richten, maar terugveroveren wat hij heeft verloren kan ie vergeten.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:33 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ja dat klinkt wel leuk maar Mubarak kon het leger geen opdracht geven op de bevolking te schieten. Wellicht heeft hij het wel gedaan maar dat hebben ze genegeerd. Precies omdat ze scheuren wilden voorkomen zoals dat vliegtuigen in andere landen gaan landen. Het leger heeft hem uiteindelijk zelf via het achterdeurtje afgevoerd. Gaddafi kon het leger wel die opdracht geven. Dat is het verschil.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:32 schreef Proximo het volgende:
Nicaragua veroordeelt het geweld niet, maar steunt ghadaffi als een *oude vriend*

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:37 schreef Athlon64x het volgende:
waar komen die huurlingen nou eigenlijk vandaan?

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:41 schreef yavanna het volgende:

[..]

Yup, alleen weet Gadaffi ws ook wel dat het westen dan wellicht wel wat doet. Muja, met die man kun je alle kanten op.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:38 schreef bokaal het volgende:

[..]

De geruchten zijn o.a. Tsjaad.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

En zelfs Zimbabwe. Servische piloten.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:42 schreef J0kkebr0k het volgende:
Zijn er eigenlijk duidelijke beelden waarop te zien is dat er werkelijk gericht op de demonstranten wordt geschoten of zou het kunnen zijn dat dit door de media wordt overdreven?

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 00:42 schreef J0kkebr0k het volgende:
Zijn er eigenlijk duidelijke beelden waarop te zien is dat er werkelijk gericht op de demonstranten wordt geschoten of zou het kunnen zijn dat dit door de media wordt overdreven?