POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Deel 1: Waar zijn we mee bezig?quote:Het is een feit dat de olievoorraad langzamerhand opraakt. Wanneer het spul precies op is, daar zijn de meningen over verdeeld. Maar het staat als een paal boven water dat olie schaars wordt wat ook tot gevolg heeft dat het spul duurder wordt. Desondanks weigeren we (veel) te investeren in alternatieve energiebronnen. Sterker, onze gehele economie is gebouwd rond consumptie. We moeten blijven consumeren, anders dreigt onze economie stil te vallen.
Is dat niet gigantisch idioot? Consumeren wordt gestimuleerd omdat dit ons BNP verhoogt en onze levensstandaard verbetert. We weten echter dat we in sneltreinvaart op een muur afrijden. Waarom kiezen regeringen ervoor om dit te negeren? Ja, er wordt geinvesteerd in duurzame energie, maar lang niet genoeg. Ook dit kabinet kiest er weer voor om duurzaamheid op de reservebank te zetten ten gunste van economisch herstel. Enigszins begrijpelijk, maar op de lange termijn destructief.
Mijns inziens moet de politiek zich veel actiever in gaan zetten op het gebied van duurzaamheid.
[ Bericht 7% gewijzigd door Papierversnipperaar op 21-02-2011 03:19:40 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik pleit de overheid dan ook niet vrij,
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Inzetten op duurzaamheid levert op het moment niks op. Geef het een poosje geduld tot het rendabel is om duurzame energie te ontwikkelen.
De margins op dat spul is gewoon nog veel te laag. Je gooit er miljoenen tegen aan en je krijgt een beetje terug. Gezien de baggere economische staat van de meeste landen zou ik juist daarop nu bezuinigen.
De margins op dat spul is gewoon nog veel te laag. Je gooit er miljoenen tegen aan en je krijgt een beetje terug. Gezien de baggere economische staat van de meeste landen zou ik juist daarop nu bezuinigen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dit is ook een oorzaak van het probleem. Veel bedrijven werkzaam in duurzame energie krijgen geen poot aan de grond omdat er geen vraag naar is. Zo lang een bedrijf niks verkoopt en er ook niet in geïnvesteerd wordt, is er geen geld voor ontwikkeling. Dit terwijl duurzame energie juist zo'n belangrijk agendapunt hoort te zijn.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:07 schreef sitting_elfling het volgende:
Inzetten op duurzaamheid levert op het moment niks op. Geef het een poosje geduld tot het rendabel is om duurzame energie te ontwikkelen.
De margins op dat spul is gewoon nog veel te laag. Je gooit er miljoenen tegen aan en je krijgt een beetje terug. Gezien de baggere economische staat van de meeste landen zou ik juist daarop nu bezuinigen.
Legt het prima uit. Slotje.quote:
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ja, het is gigantisch idioot. Ik verbaas me er iedere keer weer over als een politicus of bobo uit de industrie blij staat te vertellen dat de economie weer groeit en dat er weer meer auto's worden verkocht terwijl iedere mongool ondertussen toch wel weet dat een economisch systeem dat gebaseerd is op groei ons binnen honderd jaar te gronde gaat helpen.
En daarom wachten tot de olie een prijs niveau bereikt, dat de vraag naar duurzame middelen toeneemt.quote:
[..]
Dit is ook een oorzaak van het probleem. Veel bedrijven werkzaam in duurzame energie krijgen geen poot aan de grond omdat er geen vraag naar is. Zo lang een bedrijf niks verkoopt en er ook niet in geïnvesteerd wordt, is er geen geld voor ontwikkeling. Dit terwijl duurzame energie juist zo'n belangrijk agendapunt hoort te zijn.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Hoe dichterbij die muur komt, des te innovatiever we worden. Zonder druk zal er weinig veranderen: het is niet voor niets dat veel van onze grootste technologische sprongen worden gemaakt tijdens (koude) oorlogen.quote:
Het is een feit dat de olievoorraad langzamerhand opraakt. Wanneer het spul precies op is, daar zijn de meningen over verdeeld. Maar het staat als een paal boven water dat olie schaars wordt wat ook tot gevolg heeft dat het spul duurder wordt. Desondanks weigeren we (veel) te investeren in alternatieve energiebronnen. Sterker, onze gehele economie is gebouwd rond consumptie. We moeten blijven consumeren, anders dreigt onze economie stil te vallen.
Is dat niet gigantisch idioot? Consumeren wordt gestimuleerd omdat dit ons BNP verhoogt en onze levensstandaard verbetert. We weten echter dat we in sneltreinvaart op een muur afrijden. Waarom kiezen regeringen ervoor om dit te negeren? Ja, er wordt geinvesteerd in duurzame energie, maar lang niet genoeg. Ook dit kabinet kiest er weer voor om duurzaamheid op de reservebank te zetten ten gunste van economisch herstel. Enigszins begrijpelijk, maar op de lange termijn destructief.
Mijns inziens moet de politiek zich veel actiever in gaan zetten op het gebied van duurzaamheid.
Het hele idee van duurzamer consumeren om daarmee een beetje minder CO2 te produceren en een betere wereld achter te laten is ontzettend naief. Die miljarden mensen in Azië gaan echt niet rustiger aan doen vanwege een paar linkse huilies in het Westen.
Alle spaarlampen en klimaatneutrale stofzuigers ten spijt, de enige manieren om echt iets te veranderen zijn door een aanzienlijke depopulatie, of door technologische doorbraken. Dat eerste gaat niet zo snel gebeuren, zeker niet uit vrije wil. Dat tweede heeft druk nodig, dus pas wanneer de olie echt op is (en niet 'op' zoals de laatste 40 jaar al wordt geroepen) en de nood hoog genoeg is, zullen we echt ons best doen een realistisch alternatief te vinden.
Tuurlijk. Gewoon wachten tot de olie op is. Het blijft een grote gok om te denken dat het kapitalistische systeem, dat ons in eerste instantie in de problemen heeft gebracht, er ons vanzelf weer uit gaat redden. Grote technologische doorbraken worden bereikt door een gezamenlijke inzet, niet omdat het toevallig economisch rendabel is.
Het heeft ons ongekende welvaart en technologische ontwikkeling gebracht.quote:
Tuurlijk. Gewoon wachten tot de olie op is. Het blijft een grote gok om te denken dat het kapitalistische systeem, dat ons in eerste instantie in de problemen heeft gebracht, er ons vanzelf weer uit gaat redden.
En gezamenlijke inzet krijg je alleen voor elkaar als de druk groot genoeg is.quote:Grote technologische doorbraken worden bereikt door een gezamenlijke inzet, niet omdat het toevallig economisch rendabel is.
Wie bepaald wanneer de druk hoog genoeg is? Is de olieprijs een goede maat hiervoor? Er zijn nog meer gevolgen van ons consumptiegedrag.quote:
En gezamenlijke inzet krijg je alleen voor elkaar als de druk groot genoeg is.
Dat bepaalt niemand, dat is juist het punt.quote:
[..]
Wie bepaald wanneer de druk hoog genoeg is? Is de olieprijs een goede maat hiervoor? Er zijn nog meer gevolgen van ons consumptiegedrag.
Ja, want wegens Libië is de olieprijs hoog genoeg ondertussen. Waar zijn al die windmolens nou?quote:
[..]
Dat bepaalt niemand, dat is juist het punt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, en die ongekende welvaart en ontwikkeling gaan uiteindelijk ook weer onze ondergang worden als we dezelfde kapitalistische dogma's aan blijven hangen in de hoop dat het probleem zichzelf wel oplost.quote:
[..]
Het heeft ons ongekende welvaart en technologische ontwikkeling gebracht.
Nouja je moet toch erkennen dat veel van die vervuiling oa samenhangt met het op de been houden van een militair apparaat. Als er iets vervuilend is dan zijn het natuurlijk wel oorlogen en oefeningen met wapens en explosieven. Dan wordt er ook nog een vermogen gepompt en dus is het ook roofbouw op grondstoffen.quote:
Anderzijds is het moeilijk jezelf een wereld voor te stellen waarin geen enkel machtig leger, en hopelijk ter zijde van een enigszins humane en ons goed gezinde regering, het voor het zeggen heeft. Nu is dat vooral de VS, en zeg zelf, zou jij willen dat ze daarmee ophouden?
Ik denk dat de overheid best wat voor het milieu kan doen hoor. Het moet echter in balans blijven met de economische realiteit. Een maatregel mag best iets kosten, maar het moet dan ook heel veel opleveren. Er zijn natuurlijk wel wat van die projecten die druppels op een gloeiende plaat zijn maar wel miljoenen kosten. Ik ben dan ook politiek gezien niet enorm groen; het behouden van wat natuurgebieden oké, wat eisen aan de luchtkwaliteit, productiemethoden enz. ook, maar we hoeven niet het paradepaardje van de wereld te willen zijn. We zijn daarvoor een te klein land en het is zoals reeds opgemerkt economisch gezien rampzalig als je het te snel erdoor wilt drukken.
Legt het niet goed uit.quote:
Overheid een institutie van geweld? Daar waren de founding fathers het niet mee eens. Zij zagen de nut en noodzaak van overheid.
Op de lange of de korte termijn?quote:
Met het korte-termijndenken van het huidige kapitalistische systeem gaan we het geen eeuwen meer volhouden.
150 mensen in de tweede kamer kunnen wel het lange termijn bepalen? Vind ik ver gaan, 150 die beslissen over 16 miljoen.quote:
[..]
Op de lange of de korte termijn?
Met het korte-termijndenken van het huidige kapitalistische systeem gaan we het geen eeuwen meer volhouden.
Dan ben je waarschijnlijk te laat. Als je nu investeert in duurzame energie, dan neem je een voorsprong op het ontwikkelen van die technologie wanneer die nodig is en ben je er klaar voor als de olie echt op raakt (plus de vele andere voordelen die het oplevert, zoals bijv de onafhankelijkheid van nare dictaturen e.d.). Veel bedrijven investeren nu nog niet omdat het risico te groot is, maar wanneer de overheid wel investeert wordt dat risico veel kleiner en krijg je en katalyserende werking en zullen bedrijven wel willen investeren in duurzame technologie. In Duitsland is dit bijv aan de gang en daar hebben ze dan ook een enorme voorsprong genomen op Nederland. Iets waar we ons mogelijk over enkele jaren of misschien decennia voor de kop zullen slaan wanneer we deze technologie zullen moeten kopen ipv dat we het verkopen en produceren. Duurzame technologie is gewoon een hele goede en slimme investering voor de overheid op de lange termijn, en het feit dat wij het nu niet doen is erg onverstandig.quote:
[..]
En daarom wachten tot de olie een prijs niveau bereikt, dat de vraag naar duurzame middelen toeneemt.
De grootste klimaatfabel is dat de markt zonder subsidies niet rendabel zou zijn.
Kijk eens naar de subsidies en belastingvoordelen voor grijze stroom.
Kijk eens naar de subsidies en belastingvoordelen voor grijze stroom.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ga je gang en investeer zou ik zeggen. Als het echt zo goed en slim is zul je geen moeite hebben mensen buiten de overheid om over te halen om die investeringen te doen.quote:
Duurzame technologie is gewoon een hele goede en slimme investering voor de overheid op de lange termijn, en het feit dat wij het nu niet doen is erg onverstandig.
De goedkoopste panelen komen uit China, het is geopolitiek nuttig om als overheid de productie te stimuleren.quote:
[..]
Ga je gang en investeer zou ik zeggen. Als het echt zo goed en slim is zul je geen moeite hebben mensen buiten de overheid om over te halen om die investeringen te doen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Voor het gemak vergetend dat die tot productie gestimuleerde Chinezen een miserabel spleetogenleven leidenquote:
De goedkoopste panelen komen uit China, het is geopolitiek nuttig om als overheid de productie te stimuleren.
Waarom moet je zo nodig weer een term gebruiken die door velen als discriminerend wordt ervaren. .. is dat stoer ofzo in het kader van poltiekcorrect spreken ?quote:
Wat is de noodzaak om over iemands ogen te beginnen ?
|
|
