Net zolang snijden? Hoor ik daar een onderbuik rommelen?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:21 schreef eriksd het volgende:
[..]
Wat een non-argument weer dit. En exact het probleem; jij komt met een subjectief criterium aan, "zwaar". Vervolgens wil je net zolang blijven snijden bij die groep, totdat jouw definitie van "zwaar" is bereikt. Het kan nog een onsje meer, zo'n redenatie. Ik denk omgekeerd; uitgangspunt hoor zo min mogelijk te zijn.
Ja, het rugzakje verdwijnt.quote:
Goedkoper dan 130 op de snelweg?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:22 schreef eriksd het volgende:
[..]
En daarom nu de rugzakjes, handen af van de bijstand, ambtenaren niet op 0, enzovoorts. Goedkoop zieltjes winnen.
Ik weet niet of je het weet, maar in een normaal land krijgen overlastgevende jongeren sancties en niet een gratis straatcoach cadeau.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:18 schreef remlof het volgende:
[..]
En je begrijpt niet dat die straatcoaches ervoor zijn om juist de overlast van die jongeren te beperken? Het zijn meestal trouwens vrijwillgers die dat doen.
Het is in ieder geval die partijen aan te wrijven die niet willen snijden in de vigerende regelgeving op dit vlak. En de PvdA hoort daar bij.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja dat is uiteraard wel heel veel, maar het is wel heel simplistisch om dat de PvdA aan te wrijven.
Ik vind dat juist een verfrissend, niet-betuttelend, voorstel van dit kabinet.quote:
Dat heeft met het kind-badwater verhaal te maken. Je moet niet gaan snijden om het snijden.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:23 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het is in ieder geval die partijen aan te wrijven die niet willen snijden in de vigerende regelgeving op dit vlak. En de PvdA hoort daar bij.
Ook een flutmaatregel.quote:
Je weet dat de uitwerking zodanig is dat de kans op een boete op die trajecten toeneemt?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:23 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik vind dat juist een verfrissend, niet-betuttelend, voorstel van dit kabinet.
Ik vind het prima als iemand in de buurt die raddraaiers begeleid en hun ouders op hun gedrag aanspreekt. Dat neemt natuurlijk niet weg dat als ze over de schreef gaan ze gewoon gestraft moeten worden.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:22 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het weet, maar in een normaal land krijgen overlastgevende jongeren sancties en niet een gratis straatcoach cadeau.
Of vind jij het normaal dat ik een gratis coach geef als ik jou constant aan het treiteren ben?
En zorg voor kinderen die het echt nodig hebben, blijft bestaan. Deze taak van de kunstmatige industrie verdwijnt alleen.quote:
En zo heeft elke partij leuke stokpaardjes. Daar moet je voorbij durven te kijken. De PvdA is bepaald niet mijn partij maar een groot deel van de kritiek hier slaat gewoon nergens op.quote:
Prima: minder regels en beter handhaven. Ben ik helemaal voor.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je weet dat de uitwerking zodanig is dat de kans op een boete op die trajecten toeneemt?
Uiteindelijk niet, mits in schaarse sectoren.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk dat je tegenwoordig met HBO meer uitzicht op werk hebt dan met een universitaire studie, maar dat terzijde.
Ik gaf net zelf een voorbeeld: als ik mijn Nederlands verwaarloos, en boven de 27 ben, krijg ik een gratis uitkering van de vrienden van de PvdA als ik niet snel een baan kan vinden.quote:Ook de PvdA is er niet voor mensen die hun hand ophouden terwijl ze best zelf geld kunnen verdienen. Waar die fabel vandaan komt vraag ik mij echt af.
Van de mensen uit het de sector hoor ik toch heel andere geluiden. Maar dat zijn uiteraard leugenaars.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:25 schreef eriksd het volgende:
[..]
En zorg voor kinderen die het echt nodig hebben, blijft bestaan. Deze taak van de kunstmatige industrie verdwijnt alleen.
Overigens meen ik de PvdA dit ook wilde. Dat zou dan weer een plusje zijn.
Enige verschil is dat je met deze maatregel geen geld wegharkt en herverdeeld. Een vrij fundamenteel verschil.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:25 schreef du_ke het volgende:
[..]
En zo heeft elke partij leuke stokpaardjes. Daar moet je voorbij durven te kijken. De PvdA is bepaald niet mijn partij maar een groot deel van de kritiek hier slaat gewoon nergens op.
Er verdwijnt echter geen regel maar het handhaven wordt wel flink opgetrokken overal. Dus om 130 te kunnen rijden worden er minder echte boeven opgepakt.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:25 schreef Morendo het volgende:
[..]
Prima: minder regels en beter handhaven. Ben ik helemaal voor.
De VVD geeft nu prioriteit om de problematiek rondom de hoge staatsschuld te verhelpen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Prima, maar de VVD is geen voorstander van forse belastingverlagingen.
Natuurlijk, maar iedereen voelt toch aan zijn water aan dat je niet op 20% van de opgroeiende jeugd een etiketje moet plakken. Daar heeft het merendeel van die jongeren zelf later ook geen baat bij.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat heeft met het kind-badwater verhaal te maken. Je moet niet gaan snijden om het snijden.
Dat de PvdA dit ook wilde?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Van de mensen uit het de sector hoor ik toch heel andere geluiden. Maar dat zijn uiteraard leugenaars.
Geef eens een bron van die (voorgestelde) maatregel, want ik denk dat je die niet helemaal begrijpt.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Uiteindelijk niet, mits in schaarse sectoren.
[..]
Ik gaf net zelf een voorbeeld: als ik mijn Nederlands verwaarloos, en boven de 27 ben, krijg ik een gratis uitkering van de vrienden van de PvdA als ik niet snel een baan kan vinden.
Oftewel, mensen het hand boven het hoofd houden ipv mensen te prikkelen tot hun best te doen.
Nee, over dat de nieuwe regels wel degelijk een zeer negatief effect hebben. Verder snap ik niet precies wat ik er mee moet dat de PvdA dit ook wilde.quote:
Nou reuzequote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:26 schreef eriksd het volgende:
[..]
Enige verschil is dat je met deze maatregel geen geld wegharkt en herverdeeld. Een vrij fundamenteel verschil.
Meer camera's bedoel je? Bovendien verdwijnt er wel degelijk een regel.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Er verdwijnt echter geen regel maar het handhaven wordt wel flink opgetrokken overal. Dus om 130 te kunnen rijden worden er minder echte boeven opgepakt.
Zie je hoe makkelijk goedkope retoriek is?
En dat ben ik helemaal met je eens. Echter de oplossing is dan niet rücksichtslos gaan snijden in zo'n regeling.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:26 schreef Morendo het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar iedereen voelt toch aan zijn water aan dat je niet op 20% van de opgroeiende jeugd een etiketje moet plakken. Daar heeft het merendeel van die jongeren zelf later ook geen baat bij.
Elke keer wanneer ik een post van jou lees verbaas ik me er weer over.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:26 schreef du_ke het volgende:
Zie je hoe makkelijk goedkope retoriek is?
En flitsagenten natuurlijk.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:27 schreef Morendo het volgende:
[..]
Meer camera's bedoel je? Bovendien verdwijnt er wel degelijk een regel.
En zo is er altijd een excuus. Je laat je wel heel makkelijk verleidenquote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:26 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De VVD geeft nu prioriteit om de problematiek rondom de hoge staatsschuld te verhelpen.
De idealen van de VVD zijn wel degelijk belastingverlagingen.
Dat is geen maatregel; dat is de realiteit.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:26 schreef remlof het volgende:
[..]
Geef eens een bron van die (voorgestelde) maatregel, want ik denk dat je die niet helemaal begrijpt.
Het komt door de linkse toenmalige minister Wouter Bos dat de staatsschuld zo hoog is opgelogen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
En zo is er altijd een excuus. Je laat je wel heel makkelijk verleiden
Aha van de VVD mochten de banken omvallen?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:30 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het komt door de linkse toenmalige minister Wouter Bos dat de staatsschuld zo hoog is opgelogen.
De VVD moet de puinhopen van de PvdA opruimen.
Je mag de PvdA alles verwijten, maar de Nederlandse staat verdient nu dik geld met de maatregelen die Wouter heeft genomen. Alleen ING is nog niet helemaal zeker.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:30 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het komt door de linkse toenmalige minister Wouter Bos dat de staatsschuld zo hoog is opgelogen.
De VVD moet de puinhopen van de PvdA opruimen.
En veel andere keuzes waren er ook gewoon niet toen. Moet niet aan de gevolgen denken wanneer de ABN failliet was gegaan.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:31 schreef Holograph het volgende:
[..]
Je mag de PvdA alles verwijten, maar de Nederlandse staat verdient nu dik geld met de maatregelen die Wouter heeft genomen. Alleen ING is nog niet helemaal zeker.
In een echte vrije markt zou men de banken laten omvallen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Aha van de VVD mochten de banken omvallen?
Komop gozer, kritiek is meer dan prima maar probeer wel een beetje reeel te blijven.
ING was too big to fail. Als ING failliet was gegaan, dan was Nederland ook failliet.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:34 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
In een echte vrije markt zou men de banken laten omvallen.
Alhoewel het dan niet zover zou komen, want de banken zouden zich minder risicovol gedragen als zij bij voorbaat weten dat ze op grond van geen enkele reden gered zouden worden.
Dat klopt inderdaad. Deed de PvdA dat maar in meer sectoren.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:31 schreef Holograph het volgende:
[..]
Je mag de PvdA alles verwijten, maar de Nederlandse staat verdient nu dik geld met de maatregelen die Wouter heeft genomen. Alleen ING is nog niet helemaal zeker.
aha vanwaar dat je dit dan eenzijdig de PvdA verwijt hier?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:34 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
In een echte vrije markt zou men de banken laten omvallen.
Alhoewel het dan niet zover zou komen, want de banken zouden zich minder risicovol gedragen als zij bij voorbaat weten dat ze op grond van geen enkele reden gered zouden worden.
Gevolgen op de korte termijn, maar voor de lange termijn moet je soms dat soort maatregelen nemen. In Japan komen ze er onderhand ook achter dat ze misschien maar eens een bank moeten laten vallen in plaats van het blijven pompen van geld in die banken. De economie is aardig aan het stagneren door die schaduwbanken.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
En veel andere keuzes waren er ook gewoon niet toen. Moet niet aan de gevolgen denken wanneer de ABN failliet was gegaan.
ING (en andere banken) zou hoogstwaarschijnlijk niet dergelijke risico's hebben genomen, indien men bij voorbaat wist dat niemand ze zouden redden. De bankenwereld zou zich dan minder risicovol hebben gedragen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:34 schreef Holograph het volgende:
[..]
ING was too big to fail. Als ING failliet was gegaan, dan was Nederland ook failliet.
Oh allicht maar op het hoogtepunt van de crisis lijkt het extra aanwakkeren van de crisis door beelden van lange rijen voor de pinautomaten niet zo gunstigquote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:35 schreef mlg het volgende:
[..]
Gevolgen op de korte termijn, maar voor de lange termijn moet je soms dat soort maatregelen nemen. In Japan komen ze er onderhand ook achter dat ze misschien maar eens een bank moeten laten vallen in plaats van het blijven pompen van geld in die banken. De economie is aardig aan het stagneren door die schaduwbanken.
tja achteraf kijk je een koe in de kont...quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:36 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
ING (en andere banken) zou hoogstwaarschijnlijk niet dergelijke risico's hebben genomen, indien men bij voorbaat wist dat niemand ze zouden redden. De bankenwereld zou zich dan minder risicovol hebben gedragen.
Maar in een vrije markt zouden veel kleine banken zijn, waardoor de schade nooit zoveel invloed heeft op de economie.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:34 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
In een echte vrije markt zou men de banken laten omvallen.
Alhoewel het dan niet zover zou komen, want de banken zouden zich minder risicovol gedragen als zij bij voorbaat weten dat ze op grond van geen enkele reden gered zouden worden.
Het beleid zou al tientallen jaren geleden moeten zijn dat geen enkel bedrijf staatssteun krijgt.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
tja achteraf kijk je een koe in de kont...
echter dit is een volstrekt hypothetische situatie.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:36 schreef mlg het volgende:
[..]
Maar in een vrije markt zouden veel kleine banken zijn, waardoor de schade nooit zoveel invloed heeft op de economie.
Het steunen van banken / mensen is typisch links.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
aha vanwaar dat je dit dan eenzijdig de PvdA verwijt hier?
Je beseft zelf toch ook dat dit nergens op slaat?
Klopt. In de USA zijn ze al een initiatief 'move your money' begonnen. Ze verplaatsten hun geld naar kleinere banken om zo een 'too big to fail'-situatie te voorkomen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:36 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
ING (en andere banken) zou hoogstwaarschijnlijk niet dergelijke risico's hebben genomen, indien men bij voorbaat wist dat niemand ze zouden redden. De bankenwereld zou zich dan minder risicovol hebben gedragen.
Klopt, de Nederlandse media berichtten hier ook over.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:40 schreef Holograph het volgende:
[..]
Klopt. In de USA zijn ze al een initiatief 'move your money' begonnen. Ze verplaatsten hun geld naar kleinere banken om zo een 'too big to fail'-situatie te voorkomen.
En dan komen we er weer op dat er volgens jouw definitie geen rechtse partijen zijn in Nederland en dat je kritiek dus onnodig eenzijdig is.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:39 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het steunen van banken / mensen is typisch links.
De staatssteun aan banken is hetzelfde als uitkeringen geven aan werklozen mensen die anders failliet zouden gaan.
Ook rechts hanteert niet de volledige vrije markt, maar het komt in elk geval wel dichterbij in de buurt.
Goh, de PvdA is dus best hypocriet bezig.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:38 schreef eriksd het volgende:
Nouja, de draaitol slaat weer toe zie ik;
[ afbeelding ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |