quote:ROME - In 29 Italiaanse steden is zaterdag het Paarse Volk de straat op gegaan, een via internet georganiseerde protestbeweging die het aftreden van premier Silvio Berlusconi eist. De betogers toonden leuzen als: „Italië is geen bordeel!“
foto: AFP
Het Openbaar Ministerie in Milaan had eerder deze week een onderzoek tegen Berlusconi afgerond wegens machtsmisbruik en het bevorderen van prostitutie. Het dossier van seksschandaal Rubygate ligt nu bij de onderzoeksrechter.
De betogers eisten met spreekkoren dat na de Egyptische president Mubarak nu ook hun eigen minister-president opstapt. Op spandoeken gaven burgers aan de premier 'onwaardig' te vinden. Het Paarse Volk maakte met pannen en lepels lawaai, zo meldden Italiaanse media.
Het Paarse Volk organiseerde eerder via netwerksite Facebook No Berlusconi Days (Geen-Berlusconi-dagen).
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2011 01:19:52 ]
Het is niet te hopen dat dit gaat escaleren natuurlijk, moet er niet aan denken als dit verder gaat.quote:Op zondag 13 februari 2011 00:11 schreef Sehaninne het volgende:
Nice, shit is overgeslagen naar Europa.
Escaleren naar welke landen bedoel je dan?quote:Op zondag 13 februari 2011 00:20 schreef braddofiel het volgende:
[..]
Het is niet te hopen dat dit gaat escaleren natuurlijk, moet er niet aan denken als dit verder gaat.
Het is niet dat vele landen in europa in de greep zijn van een semi-dictator.
In Italië laat men toch wel vaker van zich horen?quote:
Nice, shit is overgeslagen naar Europa.
Niet echt het laatste, maar als de mensen daar het lef hebben de straat op te gaan voor protesten word dat ongetwijfeld zeer bloederig neergeslagen.quote:
Laat ze lekker in Wit-Rusland demonstreren. Het laatste dictatoriale gezwel van Europa.
Je bent bamg dat wij Rutte gaan afzetten of de Fransen Sarkozy?quote:
[..]
Het is niet te hopen dat dit gaat escaleren natuurlijk, moet er niet aan denken als dit verder gaat.
Ik hoop het wel. Weg met dictators.quote:Op zondag 13 februari 2011 00:20 schreef braddofiel het volgende:
[..]
Het is niet te hopen dat dit gaat escaleren natuurlijk, moet er niet aan denken als dit verder gaat.
Vind ik ook, maar daar denkt het grootste deel van de Italiaanse kiezers blijkbaar anders overquote:
Goede zaak, die man is een schande voor ons mooie continent.
Welke andere landen had je in gedachte?quote:
[..]
Niet echt het laatste, maar als de mensen daar het lef hebben de straat op te gaan voor protesten word dat ongetwijfeld zeer bloederig neergeslagen.
Dat dus.quote:
Goed dat ze van zich laten horen. Berlusconi is een misselijkmakende machtspoliticus die zichzelf onschendbaar waant. Hopelijk komt daar snel een eind aan.
We kunnen het alleen maar hopen.quote:Op zondag 13 februari 2011 15:28 schreef BarrieButsers het volgende:
Nog even en ieder land gaat van die acties voeren.
Je bent een proleet wanneer je Berlusconi een grote lul vindt?quote:
Het internationale proletariaat laat weer eens van zich horen hoor.
En nog veel jongerquote:
Ik hoorde op de radio dat ook de vrouwen van Italië zijn opgestaan om te protesteren tegen het beeld waaraan ze dankzij de televisiezenders van Berlusconi moeten voldoen. Heel mooi.
Nee, de mensen die krijsend de straat op gaan en Egypte als voorbeeld nemen echter wel. Doet me beetje denken aan die Frans communistische boeren die bij elk wissewasje op straat staan met hun spandoeken.quote:Op zondag 13 februari 2011 16:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je bent een proleet wanneer je Berlusconi een grote lul vindt?
Ach, van mij mogen ze Silvio met geweld afzetten.quote:
[..]
Nee, de mensen die krijsend de straat op gaan en Egypte als voorbeeld nemen echter wel. Doet me beetje denken aan die Frans communistische boeren die bij elk wissewasje op straat staan met hun spandoeken.
Ja zo doet het proletariaat dat inderdaad.quote:Op zondag 13 februari 2011 16:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ach, van mij mogen ze Silvio met geweld afzetten.
Maar dan wel klagen en zielig doen wanneer ze zelf een wapenstok in de nek krijgen, simpele zielen.
!De staat is heilig, ouwe communist die je er bent.quote:
[..]
Ja zo doet het proletariaat dat inderdaad.
Maar dan wel klagen en zielig doen wanneer ze zelf een wapenstok in de nek krijgen, simpele zielen.
De macht van de schreeuwlelijk ook niet.quote:
[..]
De staat is heilig, ouwe communist die je er bent.
Beetje makkelijk om ontevreden mensen als schreeuwlelijken weg te zetten.quote:Op zondag 13 februari 2011 16:29 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
De macht van de schreeuwlelijk ook niet.
http://www.bangkokpost.co(...)y-against-berlusconi
In Italy, where the birth rate is one of the lowest in Europe at 1.4 child per family, only one woman in two works -- compared to 59 percent in the European Union -- despite them being, on average, better educated than men.
Dan wil je je mond wel een keer opendoen.
Klopt. Als je als vrouw niet aan zijn schoonheidsideaal voldoet zoals dat in zijn media te zien is, kom je vrijwel niet aan een baan.quote:
Dat is inderdaad Berlusconi's schuld ja.
Ja, en dat het geboortecijfer zo laag is en geen Italiaan op de vrouw wil kruipen om babies te maken is natuurlijk allemaal Ome Berlu's fout.quote:
[..]
Klopt. Als je als vrouw niet aan zijn schoonheidsideaal voldoet zoals dat in zijn media te zien is, kom je vrijwel niet aan een baan.
Christus nog aan toe zeg.
Je staat niet open voor de feiten, primaquote:
[..]
Ja, en dat het geboortecijfer zo laag is en geen Italiaan op de vrouw wil kruipen om babies te maken is natuurlijk allemaal Ome Berlu's fout.
Christus nog aan toe zeg.
Ja, want omdat Berlusconi mooie vrouwen in de media pleurt weet ineens de gemiddelde Italiaan niet meer dat zulke modellen niet 24 uur per dag door de straten lopen?quote:
[..]
Je staat niet open voor de feiten, prima
Denk toch na zeg.
Misschien niet als secretaresse van Berlusconi, maar daar buiten heeft hij er niks mee te maken.(en enige vorm van discriminatie op leeftijd/kleur/geslacht/uiterlijk heb je overal)quote:
[..]
Klopt. Als je als vrouw niet aan zijn schoonheidsideaal voldoet zoals dat in zijn media te zien is, kom je vrijwel niet aan een baan.
Als Italianen Berlusconi zat zijn moeten ze niet meer op hem stemmen.
Allemaal hard schreeuwen tegen de hedendaagse politiek, geen oplossingen hebben behalve dat de huidige premier weg moet, daarna is alles opgelost.quote:The Purple People (Italian:Il Popolo Viola) are an Italian mass protest movement who are calling for the resignation of Prime Minister Silvio Berlusconi. The movement is dissaffected with mainstream Italian politics, and identify themselves at demonstrations and rallies by wearing items of the colour purple, chosen because it is not associated with any major Italian political party
Toch wel. De bevolking is decennia lang doodgegooid met een beeld van de vrouw dat de media van Berlusconi ze voorhouden.quote:Op maandag 14 februari 2011 00:01 schreef RobertVH het volgende:
Misschien niet als secretaresse van Berlusconi, maar daar buiten heeft hij er niks mee te maken.(en enige vorm van discriminatie op leeftijd/kleur/geslacht/uiterlijk heb je overal)
Maar we zullen nog wel van de vrouwen van Italië horen. Ze zijn het zat.
Niemand in Italie schijnt hem te mogen, maar ze stemmen telkens toch weer op hem
Dat verbaast me ook. Die kerel is zo gruwelijk fout, maar komt er toch altijd weer mee weg.quote:
Wat een held is die man eigenlijk toch.
Niemand in Italie schijnt hem te mogen, maar ze stemmen telkens toch weer op hem
Feministische onzin, en in het volgende topic zeggen dat boerka's geen probleem zijn.quote:
[..]
Toch wel. De bevolking is decennia lang doodgegooid met een beeld van de vrouw dat de media van Berlusconi ze voorhouden.
Maar we zullen nog wel van de vrouwen van Italië horen. Ze zijn het zat.
Italianen zijn dan wellicht niet het meest slimme volk op aarde, maar de gemiddelde Italiaan weet heus wel dat de rondborstige topmodellen die het nieuws presenteren niet het standaard zijn. Dat er wat feministische schreeuwlelijken zich afgunstig storen aan leuke dames op tv is juist de ultieme triestheid zelve.
Dat ideaal wordt in alle westerse media tentoongesteld dus is niet het probleem. Italianen zijn gewoon lui, of zoiets.quote:
[..]
Toch wel. De bevolking is decennia lang doodgegooid met een beeld van de vrouw dat de media van Berlusconi ze voorhouden.
En in de rest van de wereld wordt het nieuws al jaren gepresenteerd door vrouwen met het uiterlijk van ma Tokkie...quote:
[..]
Toch wel. De bevolking is decennia lang doodgegooid met een beeld van de vrouw dat de media van Berlusconi ze voorhouden.
Maar we zullen nog wel van de vrouwen van Italië horen. Ze zijn het zat.
Wat gaan we horen van de vrouwen van Italië? Staat er nu iemand op als onze Cisca Dresselhuys die heel hard gaat schreeuwen dat het allemaal schandalig is en de schuld van de man?
Een fris bewind van de afgunstige "niet zo modieus knappe" vrouw. Vanaf vandaag wordt het nieuws alleen gepresenteerd door ma Vlodders.quote:
Het is natuurlijk altijd makkelijk om er als mannetje lacherig over te doen. Toch vind je genoeg in de media over de aanklacht van deze vrouwen als je even zoekt. Het wordt tijd dat Berlusconi plaats maakt voor een frisser bewind.
Je hebt gelijk hoor. Ik was totaal gedesillusioneerd toen, nadat ik na het zien van Baywatch naar Amerika toog om al dat vrouwelijk schoon live te zien alleen maar zeekoeien te zien kreeg.quote:
Het is natuurlijk altijd makkelijk om er als mannetje lacherig over te doen. Toch vind je genoeg in de media over de aanklacht van deze vrouwen als je even zoekt. Het wordt tijd dat Berlusconi plaats maakt voor een frisser bewind.
Mooie vrouwen op tv, toch een pluspunt voor die beste man.quote:Op maandag 14 februari 2011 12:52 schreef Ringo het volgende:
Mensen die Berlusconi nog steunen, moet je door de knieën schieten.
Heb jij geen pr0n op je internetz?quote:Op maandag 14 februari 2011 12:53 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Mooie vrouwen op tv, toch een pluspunt voor die beste man.
Alleen in moslimlanden zijn vrouwen nog geen lustobjecten. Daar dekken ze het vrouwelijk schoon gelukkig af met neutrale gewaden, zoals het hoort.quote:
Het is natuurlijk altijd makkelijk om er als mannetje lacherig over te doen. Toch vind je genoeg in de media over de aanklacht van deze vrouwen als je even zoekt. Het wordt tijd dat Berlusconi plaats maakt voor een frisser bewind.
Dus om vrouwelijk schoon te waarderen moet je maar meteen naar een "pr0n" website?quote:Op maandag 14 februari 2011 12:54 schreef Ringo het volgende:
[..]
Heb jij geen pr0n op je internetz?
Hoe stigmatiserend!
Ja in deze landen is het veel beter gesteld met de vrouwenrechten.quote:
[..]
Alleen in moslimlanden zijn vrouwen nog geen lustobjecten. Daar dekken ze het vrouwelijk schoon gelukkig af met neutrale gewaden, zoals het hoort.
/carequote:
[..]
Ja in deze landen is het veel beter gesteld met de vrouwenrechten.
Zo lang de vrouw maar niet als object tentoongesteld wordt.
Ik voel me zwaar gestigmatiseerd, revolutie!
SPOILERSerieus, dit is dus het denkniveau van sommige vrouwen.
Alle wijven zijn bitches en golddiggers die geplayed moeten worden.quote:
Het is natuurlijk altijd makkelijk om er als mannetje lacherig over te doen. Toch vind je genoeg in de media over de aanklacht van deze vrouwen als je even zoekt. Het wordt tijd dat Berlusconi plaats maakt voor een frisser bewind.
Ze mogen ook niet stemmen en horen achter het aanrecht.
Zo tevreden? Nu voldoe ik weer aan het slechte beeld over mannen.
// Even serieus, wat verwacht je nu? Dat TV zenders voortaan alle soorten mensen qua uiterlijk een programma laat presenteren? Newsflash, daar zit (bijna) niemand op te wachten. Als je goed kijkt naar de TV, zie je dat alle mannen die voorbij komen ook allemaal voldoen aan het ideale wereldbeeld van vrouwen/mannen.
Ik snap dit hele Calimero gedoe niet, ik hoor je niet klagen dat er ook geen modale mannen op de tv zijn?
Gebruiksobject mag ook niet?quote:
[..]
/care
Zo lang de vrouw maar niet als object tentoongesteld wordt.
Je hebt het niet helemaal begrepen, geeft nietquote:Op maandag 14 februari 2011 13:19 schreef RobertVH het volgende:
[..]
Alle wijven zijn bitches en golddiggers die geplayed moeten worden.
Ze mogen ook niet stemmen en horen achter het aanrecht.
Zo tevreden? Nu voldoe ik weer aan het slechte beeld over mannen.
// Even serieus, wat verwacht je nu? Dat TV zenders voortaan alle soorten mensen qua uiterlijk een programma laat presenteren? Newsflash, daar zit (bijna) niemand op te wachten. Als je goed kijkt naar de TV, zie je dat alle mannen die voorbij komen ook allemaal voldoen aan het ideale wereldbeeld van vrouwen/mannen.
Ik snap dit hele Calimero gedoe niet, ik hoor je niet klagen dat er ook geen modale mannen op de tv zijn?
Let op:Het zijn de Italiaanse vrouwen die klagen. Niet een, niet twee, geen handjevol, maar massaal. Kun je allemaal heel makkelijk vinden als je even zoekt. Succes
Dat is prima. Enkel als lustobject mag niet.quote:
Op Massale onzin dus.quote:
[..]
Je hebt het niet helemaal begrepen, geeft niet
Het zijn de Italiaanse vrouwen die klagen. Niet een, niet twee, geen handjevol, maar massaal. Kun je allemaal heel makkelijk vinden als je even zoekt. Succes
Ik ga ook niet de Dam op omdat ik alleen maar mannelijke supermodellen zie bij deodorant reclames, ondergoed billboards, soap series, tv presentatoren en ga zo maar door. En nu is 't ook nog eens allemaal Berluconi's schuld ook nog, wat een minderwaardigheidscomplex zeg.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE71C0QX20110213
Kennelijk toch iets serieuzer dan jullie willen geloven.
Vrouwen nemen het klaarblijkelijk te serieus, maar dat laat geen verrassing heten.quote:
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE71C0QX20110213
Kennelijk toch iets serieuzer dan jullie willen geloven.
Je hebt niet de moeite genomen te kijken en te lezen. Wie is er dan niet serieus te nemen in deze discussiequote:
[..]
Vrouwen nemen het klaarblijkelijk te serieus, maar dat laat geen verrassing heten.
Die protesten zijn niet alleen om het ideaalbeeld voor de vrouw waar Berlusconi kennelijk verantwoordelijk voor is, maar ook om andere zaken zoals werkloosheid, corruptie en andere zaken die Italië vergane glorie maken.quote:
Kennelijk toch iets serieuzer dan jullie willen geloven.
Waar ontken ik dat er vrouwen de straat op zijn gegaan?quote:
[..]
Je hebt het niet helemaal begrepen, geeft niet
Het zijn de Italiaanse vrouwen die klagen. Niet een, niet twee, geen handjevol, maar massaal. Kun je allemaal heel makkelijk vinden als je even zoekt. Succes
Dat het minderwaardigheidscomplex van Italiaanse vrouwen door de media, laat staan Berlusconi, komt is gewoon onzin.
''we worden niet meer serieus genomen omdat Berlusconi (naar verluidt) sex-feesten heeft gehouden'' Ik snap niet hoe dat uberhaupt relevant kan zijn.
Dat Italianen Berlusconi zat zijn zal best, hij is nu een makkelijk slachtoffer, maar als iemand haar zelfbeeld laat bepalen door wat een bejaarde vent met jongere vrouwen doet, wordt het tijd dat ze wakker worden uit de Disney film waar ze blijkbaar in zitten.
Ja, klopt helemaal. Ze zijn Berlusconi om vele redenen zat.quote:
[..]
Die protesten zijn niet alleen om het ideaalbeeld voor de vrouw waar Berlusconi kennelijk verantwoordelijk voor is, maar ook om andere zaken zoals werkloosheid, corruptie en andere zaken die Italië vergane glorie maken.
Je deed het voorkomen alsof ík zat te klagen. Dat heb ik even gecorrigeerd.quote:
[..]
Waar ontken ik dat er vrouwen de straat op zijn gegaan?
Dat het minderwaardigheidscomplex van Italiaanse vrouwen door de media, laat staan Berlusconi, komt is gewoon onzin.
''we worden niet meer serieus genomen omdat Berlusconi (naar verluidt) sex-feesten heeft gehouden'' Ik snap niet hoe dat uberhaupt relevant kan zijn.
Dat Italianen Berlusconi zat zijn zal best, hij is nu een makkelijk slachtoffer, maar als iemand haar zelfbeeld laat bepalen door wat een bejaarde vent met jongere vrouwen doet, wordt het tijd dat ze wakker worden uit de Disney film waar ze blijkbaar in zitten.
Weet je wel wat een pedofiel is ? Als ik naar de dames kijk (ook die onder 18) dan is gelijk duidelijk dat hij geen pedofiel is.quote:
Die pedofiele hoerenloper mag wieberen. Klaar.
Of ie weg moet of niet maakt me niet veel uit. Maar om hem pedofiel te noemen gaat wat ver.quote:
De Italianen hebben hem zelf een mandaat gegeven om nog even te blijven zitten, eigen schuld dikke bult.quote:
Wel, dan trappen ze hem alsnog van zijn beduimelde troon af.quote:
[..]
De Italianen hebben hem zelf een mandaat gegeven om nog even te blijven zitten, eigen schuld dikke bult.
quote:Berlusconi vervolgd voor seksaffaire
AMSTERDAM - De Italiaanse premier Silvio Berlusconi wordt vervolgd voor betaalde seks met een minderjarige en machtsmisbruik.
Meer informatie volgt...
Hij steekt z'n bejaarde leuter graag in jonge meisjes.
Mooi, hopen dat ie die 15 jaar ook krijgt en wel per direct. Hij heeft het mooie Italië nu wel genoeg kapotgemaakt in z'n eigen belang.
Als alle meisjes zo snel volwassen zouden worden, krijgen we een serieus probleem. Dat wordt dus voortaan altijd eerst de ID kaart vragen voordat je gaat hosselen in de kroeg
SPOILER
Stop ze in tuigdorpen.quote:Op maandag 14 februari 2011 12:52 schreef Ringo het volgende:
Mensen die Berlusconi nog steunen, moet je door de knieën schieten.
Italië is al 1600 jaar vergane glorie.quote:Op maandag 14 februari 2011 13:39 schreef waht het volgende:
[..]
Die protesten zijn niet alleen om het ideaalbeeld voor de vrouw waar Berlusconi kennelijk verantwoordelijk voor is, maar ook om andere zaken zoals werkloosheid, corruptie en andere zaken die Italië vergane glorie maken.
Zullen we 600 jaar zeggen?quote:
[..]
Italië is al 1600 jaar vergane glorie.
Maak er dan 400 van, maar ik blijf liever bij 1600 jaar.quote:
IK moet eerlijk zijn en toch bekenen dat ik wel een beetje jaloers ben op zijn "speeltjes"quote:
Die Berlusconi is een belachelijke man met z'n nachtelijke sexfeesten
. Voor een oude baas doet hij het prima En ik bleef maar 'spleetjes' lezenquote:
[..]
IK moet eerlijk zijn en toch bekenen dat ik wel een beetje jaloers ben op zijn "speeltjes"
Vind je echt? Ik vind het zelf altijd vrij pathetisch als een ouwe vent zonodig jong en actief wil blijven. En tja, met macht en geld is dat een koud kunstje.
Ja, dat zou je graag willen lezen hequote:
[..]
En ik bleef maar 'spleetjes' lezen
Vind je echt? Ik vind het zelf altijd vrij pathetisch als een ouwe vent zonodig jong en actief wil blijven. En tja, met macht en geld is dat een koud kunstje.
Ach, ik denk dat veel mannen op latere leeftijd toch graag eens zouden willen doen wat Berlusconi doet. Alleen zijn de meesten niet in de positie om het te doen.
En de meeste mannen die het hardste roepen dat het een schande is, zitten waarschijnlijk zwaar onder de plak bij een vrouw en zijn dus gewoon keihard aan het liegen.
http://www.volkskrant.nl/(...)oni-behandelen.dhtmlquote:Drie vrouwelijke rechters zullen zaak-Berlusconi behandelen
MILAAN - De driekoppige rechtbank die in april de zaak tegen Silvio Berlusconi behandelt, bestaat volledig uit vrouwen. Dat meldden Italiaanse media dinsdag. De zakenman en premier zou betaalde seks met een minderjarige hebben gehad en zich bovendien schuldig hebben gemaakt aan ambtsmisbruik.
Justitie in Milaan heeft rechter Giulia Turri aangewezen als president van de rechtbank in het proces tegen Berlusconi. Zij wordt bijgestaan door Orsola De Cristofaro en Carmen D'Elia. Het was ook een vrouwelijke onderzoeksrechter, Christina Di Censa, die dinsdag besliste dat de premier wordt vervolgd.
Het seksschandaal rond Berlusconi heeft vooral het vrouwelijke deel van de Italiaanse bevolking geschokt. Afgelopen weekeinde gingen in honderden steden vrouwen de straat op om het aftreden van de controversiële minister-president te eisen.
Ha, zouden het lekkere wijven zijn? Anders kan Berlo zich niet concentreren natuurlijk.quote:Drie vrouwelijke rechters zullen zaak-Berlusconi behandelen
Zijn er vrouwelijke rechters van onder de 20 in Italië? Anders kan hij zich sowieso niet concentrerenquote:Op dinsdag 15 februari 2011 18:50 schreef waht het volgende:
[..]
Ha, zouden het lekkere wijven zijn? Anders kan Berlo zich niet concentreren natuurlijk.
Hij is bij voorbaat al kansloos dus. Ach mocht hij wel veroordeelt worden kan hij altijd zeggen dat die rechters gewoon jaloers zijn omdat zij niet uitgenodigd werden voor zijn feestjes. Ik kan het niet ontvangen maar ben blij met je post.quote:
Nu San Remo op Rai Uno, kan je nog eens goed zien hoe ze vrouwen op tv brengen in macholand Italië.
UPC kanaal 815.quote:
[..]
Ik kan het niet ontvangen maar ben blij met je post.
Gevonden op Ziggo op 630quote:
Nou inderdaad, de ideale vrouw (sexy maar ook een lieve mammie) en het vrouwtje in de dop.
Zometeen komt de "vriendin" van George Clooney.quote:
[..]
Gevonden op Ziggo op 630
Nou inderdaad, de ideale vrouw (sexy maar ook een lieve mammie) en het vrouwtje in de dop.
Ik zet vriendin tussen aanhalingstekens omdat het schijnt dat hij haar betaald om te doen alsof ze zijn vriendin is terwijl ie zelf ligt te rampetampen met z'n (mannelijke) italiaanse modedesigner in z'n villa aan het Comomeer
/offtopic
Dat kun je in elk programma op Rai Uno zien hoor, altijd weer lachen geblazen met de stereotype presentators en het aantrekkelijke vrouwelijke decor.quote:
Nu San Remo op Rai Uno, kan je nog eens goed zien hoe ze vrouwen op tv brengen in macholand Italië.
Dat méén je niet!quote:
[..]
Zometeen komt de "vriendin" van George Clooney.
Ik zet vriendin tussen aanhalingstekens omdat het schijnt dat hij haar betaald om te doen alsof ze zijn vriendin is terwijl ie zelf ligt te rampetampen met z'n (mannelijke) italiaanse modedesigner in z'n villa aan het Comomeer
/offtopic
En dat jij zulke dingen weet
Dat is de laatste jaren echt erger geworden. Vroeger zag je dat vooral op de commerciële pulpzenders van Berlusconi, Rete 4, Il Cinque en Italia 1, nu is het ook op de publieke omroep.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 21:31 schreef waht het volgende:
[..]
Dat kun je in elk programma op Rai Uno zien hoor, altijd weer lachen geblazen met de stereotype presentators en het aantrekkelijke vrouwelijke decor.
Een hele goeie vriendin van mij is journaliste in Milaan.quote:
[..]
Dat méén je niet!
En dat jij zulke dingen weet
Ah, vandaar.quote:
[..]
Een hele goeie vriendin van mij is journaliste in Milaan.
Ik ben wel heel benieuwd wat de rechters van Berlusconi's misstappen gaan zeggen. Maar ik kan me bijna niet indenken dat er dan eindelijk een einde aan zijn regime zou komen want de man is altijd overal tussendoor geglipt.
Het is nu wel met hem gedaan denk ik. Naar wat ik hoor hebben de rijke Milanezen het nu ook met hem gehad en vinden hem een varken.quote:
[..]
Ah, vandaar.
Ik ben wel heel benieuwd wat de rechters van Berlusconi's misstappen gaan zeggen. Maar ik kan me bijna niet indenken dat er dan eindelijk een einde aan zijn regime zou komen want de man is altijd overal tussendoor geglipt.
Ik hoop dat je gelijk hebt. Hoog tijd dat de Italianen normale media terug krijgen en weer met hun voetjes op de grond terecht komen.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 21:46 schreef remlof het volgende:
[..]
Het is nu wel met hem gedaan denk ik. Naar wat ik hoor hebben de rijke Milanezen het nu ook met hem gehad en vinden hem een varken.
Mensquote:
[..]
Ik hoop dat je gelijk hebt. Hoog tijd dat de Italianen normale media terug krijgen en weer met hun voetjes op de grond terecht komen.
Mwa, die lui die in Tunesië met succes hun president weggekregen hebben, zijn nu massaal op weg naar Italië. Dus......hulp is onderweg.quote:
'Mubarak is weg - nu Berlusconi nog'
Als ze dan maar braaf in Italië blijven, vind ik het prima.
Ik wel. Hulde!quote:
Heb je de foto's gezien van dat 'minderjarige' meisje?
Nee, wel interesse in mooie Italiaanse dames.quote:
Heb jij aandelen in de Italiaanse staatsmedia, Voorschrift? Wat een treurige bedoening.
Maar blijkbaar krenkt dat Disana's zelfbeeld.
En daar heb je die ouwe knekelkoning voor nodig? Kom eens terug op aarde.quote:
[..]
Nee, wel interesse in mooie Italiaanse dames.
Ach, ook al word hij als president afgezet of ontslagen, dan blijft hij alsnog eigenaar van de media, dus zoveel zal het niet uitmaken inderdaad.quote:
[..]
En daar heb je die ouwe knekelkoning voor nodig? Kom eens terug op aarde.
Hoera.
Heb je moeite om in het echt een vrouw te hosselen?quote:
[..]
Ach, ook al word hij als president afgezet of ontslagen, dan blijft hij alsnog eigenaar van de media, dus zoveel zal het niet uitmaken inderdaad.
Hoera.
Nee, maar ik zie ook niet wat een nieuwslezeres of presentatrice te maken heeft met "hosselen".quote:
[..]
Heb je moeite om in het echt een vrouw te hosselen?
Nee joh, niets mis met mooie vrouwen (en mannen). Maar als het de norm wordt om werk te krijgen, dan is er iets mis. Dat is iets dat uit het protest van de vrouwen bleek.quote:
[..]
Nee, wel interesse in mooie Italiaanse dames.
Maar blijkbaar krenkt dat Disana's zelfbeeld.
Ik wel wat beters te doen. En dat gedoe met die 17 jarige... daar kan ik nou echt niet wakker van liggen. Ze kan mij wel prima wakker houden denk ik, maar dat even terzijde.quote:
Hierbij roep ik iedere Italliaan op om de heer Berlusconi af te laten treden door te gaan demonstreren...
Uit onderzoek blijkt anders dat mooie vrouwen en mooie mannen (en met name de mannen!!!) sneller de ladder beklimmen en meer betaald krijgen voor gelijk werk.quote:
Nee joh, niets mis met mooie vrouwen (en mannen). Maar als het de norm wordt om werk te krijgen, dan is er iets mis. Dat is iets dat uit het protest van de vrouwen bleek.
En dat is bepaald niet alleen in Italië.
In Italië is het hele schoonheidsideaal voor vrouwen dankzij de media van Berlusconi uit de klauwen gelopen. Het heeft, met andere woorden, irreële proporties aangenomen en schept verwachtingen die geen enkele vrouw waar kan maken.quote:
[..]
Uit onderzoek blijkt anders dat mooie vrouwen en mooie mannen (en met name de mannen!!!) sneller de ladder beklimmen en meer betaald krijgen voor gelijk werk.
En dat is bepaald niet alleen in Italië.
Hoho... er zijn aardig wat vrouwen die het prima waar kunnen maken. Ze zijn wel in de minderheid natuurlijk.quote:
In Italië is het hele schoonheidsideaal voor vrouwen dankzij de media van Berlusconi uit de klauwen gelopen. Het heeft, met andere woorden, irreële proporties aangenomen en schept verwachtingen die geen enkele vrouw waar kan maken.
Maar goed, dit gaat een beetje naar de discussie dat porno het beeld van jongeren op sex zo heeft gewijzigd dat niemand meer kan voldoen aan de verwachtingen... terwijl in de praktijk dat allemaal best lukt. Mensen zijn niet zo dom als sommigen kennelijk veronderstellen.
Dat bedoel ik dus, ik weet ook wel dat er niet alleen maar Naomi Campbells buiten rondhupsen, en het lijkt me nou niet zo moeilijk voor de gemiddelde Italiaanse man/vrouw om eenzelfde conclusie te trekken.quote:
[..]
Hoho... er zijn aardig wat vrouwen die het prima waar kunnen maken. Ze zijn wel in de minderheid natuurlijk.
Maar goed, dit gaat een beetje naar de discussie dat porno het beeld van jongeren op sex zo heeft gewijzigd dat niemand meer kan voldoen aan de verwachtingen... terwijl in de praktijk dat allemaal best lukt. Mensen zijn niet zo dom als sommigen kennelijk veronderstellen.
Ik vind het daar helemaal niet op lijken want dit is met cijfers gestaafd. Slechts de helft van de Italiaanse vrouwen heeft werk. De vrouwen zelf wijten dat aan het verwrongen ideaal dat van hen is geschapen.quote:
[..]
Hoho... er zijn aardig wat vrouwen die het prima waar kunnen maken. Ze zijn wel in de minderheid natuurlijk.
Maar goed, dit gaat een beetje naar de discussie dat porno het beeld van jongeren op sex zo heeft gewijzigd dat niemand meer kan voldoen aan de verwachtingen... terwijl in de praktijk dat allemaal best lukt. Mensen zijn niet zo dom als sommigen kennelijk veronderstellen.
quote:
[..]
Nee joh, niets mis met mooie vrouwen (en mannen). Maar als het de norm wordt om werk te krijgen, dan is er iets mis. Dat is iets dat uit het protest van de vrouwen bleek.
, het is hier misschien geen norm. Maar het bepaalt hier ook de uiteindelijke keuze in sterke mate, dat blijkt uit vele onderzoeken. Deal with it.Waarom zouden de Italiaanse vrouwen daarmee moeten 'dealen'? Het staat ze vrij een poging te doen er verandering in te brengen.quote:
[..]
En ik denk dat je zwaar onderschat hoe de media van Berlusconi het sociale leven daar hebben beïnvloed. Daar hebben we in Nederland geen last van.
Beweer jij nu dat de media geen invloed heeft op ons sociale leven? Volgens mij zit je in de ontkenningsfase.quote:
[..]
Waarom zouden de Italiaanse vrouwen daarmee moeten 'dealen'? Het staat ze vrij een poging te doen er verandering in te brengen.
En ik denk dat je zwaar onderschat hoe de media van Berlusconi het sociale leven daar hebben beïnvloed. Daar hebben we in Nederland geen last van.
Wij hebben een rijke schakering aan media. In Italië is vrijwel alles in handen van Berlusconi.quote:
[..]
Beweer jij nu dat de media geen invloed heeft op ons sociale leven? Volgens mij zit je in de ontkenningsfase.
So? Dat hij alles in handen heeft gekregen zijn ze nog altijd zelf bij geweest.quote:
[..]
Wij hebben een rijke schakering aan media. In Italië is vrijwel alles in handen van Berlusconi.
Tijd om er zelf bij te zijn als ze hem zijn speeltjes weer uit handen nemen.quote:
[..]
So? Dat hij alles in handen heeft gekregen zijn ze nog altijd zelf bij geweest.
En nu doen ze er toch wat aan? Wat is je probleem dan.quote:
[..]
So? Dat hij alles in handen heeft gekregen zijn ze nog altijd zelf bij geweest.
Ik heb geen probleem. Ik vind alleen al die hypocriete uitspraken een beetje te. Of hebben wij hier in Nederland allemaal lelijke mensen op tv?quote:
[..]
En nu doen ze er toch wat aan? Wat is je probleem dan.
Nogal wat, maar dat terzijde.quote:
[..]
Ik heb geen probleem. Ik vind alleen al die hypocriete uitspraken een beetje te. Of hebben wij hier in Nederland allemaal lelijke mensen op tv?
Het gaat ook niet over Nederland. Dat is waar jij steeds op aan wilt sturen. Maar het zijn de Italiaanse vrouwen en ook een flink deel van de mannen die in opstand zijn gekomen. Daar gaat het over. Dat jij Berlusconi lijkt te willen vergoelijken door een scheef vergelijk met Nederland te trekken, snijdt niet zoveel hout.
Ik wil Berlusconi helemaal niet vergoelijken. Ik heb het altijd een heel fout figuur gevonden. Dat had iedereen met een beetje verstand wel kunnen bedenken. Ik heb dan ook nooit begrepen waarom Italianen massaal op hem stemden. Dat ze hem nou ineens massaal laten vallen vind ik dan wel weer behoorlijk hypocriet.quote:
[..]
Nogal wat, maar dat terzijde.
Het gaat ook niet over Nederland. Dat is waar jij steeds op aan wilt sturen. Maar het zijn de Italiaanse vrouwen en ook een flink deel van de mannen die in opstand zijn gekomen. Daar gaat het over. Dat jij Berlusconi lijkt te willen vergoelijken door een scheef vergelijk met Nederland te trekken, snijdt niet zoveel hout.
Ah mooi.quote:
[..]
Ik wil Berlusconi helemaal niet vergoelijken. Ik heb het altijd een heel fout figuur gevonden. Dat had iedereen met een beetje verstand wel kunnen bedenken. Ik heb dan ook nooit begrepen waarom Italianen massaal op hem stemden. Dat ze hem nou ineens massaal laten vallen vind ik dan wel weer behoorlijk hypocriet.
Het is ook niet van de ene op de andere dag zo vreselijk mis gegaan. Hij kreeg gaandeweg meer media in handen, veranderde gaandeweg wetten in zijn voordeel, werd elke keer een beetje gekker.
Maar nu zijn ze het dus zat. Ik hoop dat hij zijn straf nog mag meemaken en dat hij niet weer de dans ontspringt.
Niet zo vreemd toch, dat men daar nu massaal tegen in opstand komt, nu blijkt dat Mister Smile ook in zijn dagelijkse leven die geile kermis in stand houdt? Kennelijk wordt Italië nu pas wakker. Liever laat dan nooit.
Mooi gezegd.quote:
Mooie mensen, die willen we allemaal wel op tv. Maar er is natuurlijk een wereld van verschil tussen de knappe journaliste die als ankervrouw met een aantrekkelijk decolleté het avondjournaal presenteert, en de lievelingssletjes van Berlusconi die giechelend en wiebelend in korte rokjes langs de camera's mogen drentelen. Talent en een goed uiterlijk zijn altijd al een effectieve combinatie geweest. Maar de pulp die Berlusconi op zijn televisienetten gooit, daar speelt (vrouwelijk) talent geen rol. De vrouw is daar een aapje om ons aan op te geilen; haar schoonheid is haar enige talent.
Niet zo vreemd toch, dat men daar nu massaal tegen in opstand komt, nu blijkt dat Mister Smile ook in zijn dagelijkse leven die geile kermis in stand houdt? Kennelijk wordt Italië nu pas wakker. Liever laat dan nooit.
Zijn ze allemaal aan het solliciteren geweest naar functies die bij hen passen? Want dat slechts de helft van de vrouwen werkt zegt an sich helemaal niets.quote:
Ik vind het daar helemaal niet op lijken want dit is met cijfers gestaafd. Slechts de helft van de Italiaanse vrouwen heeft werk. De vrouwen zelf wijten dat aan het verwrongen ideaal dat van hen is geschapen.
Persoonlijk denk ik dat in Italië veel meer mannen (en hoe zuidelijker je komt, hoe vaker het voorkomt) vinden dat een vrouw achter het aanrecht thuis hoort. Dat staat volledig los van het kijken naar schaarsgeklede vrouwen, want bij de SGP denkt men exact hetzelfde (niet dat ik zo naïef ben dat ik denk dat ze daar geen schaardgeklede vrouwen bekijken, maar het heeft gewoon een wat andere oorsprong).
Ik denk dat dat er echt bij heel veel Italianen (maar echt niet alleen Italianen) in gaat als koek.quote:
Wat hij een paar maanden geleden zei; het is beter dat ik opgewonden raak als ik naar een jonge vrouw/meisje kijk dan als ik naar een man kijk. Wtf is dat.
Laten we wel zijn: dat hij graag met jonge vrouwen (en dus niet met kleine meisjes gelijk een pedofiel...) het bed deelt zegt niets over zijn MP-schap.
Ik vind dat eigenlijk wel vreemd. Als de Italiaan die programma's niet wilde zien, dan kijkt hij toch iets anders? Dan is zo'n programma zo van de buis.quote:
Mooie mensen, die willen we allemaal wel op tv. Maar er is natuurlijk een wereld van verschil tussen de knappe journaliste die als ankervrouw met een aantrekkelijk decolleté het avondjournaal presenteert, en de lievelingssletjes van Berlusconi die giechelend en wiebelend in korte rokjes langs de camera's mogen drentelen. Talent en een goed uiterlijk zijn altijd al een effectieve combinatie geweest. Maar de pulp die Berlusconi op zijn televisienetten gooit, daar speelt (vrouwelijk) talent geen rol. De vrouw is daar een aapje om ons aan op te geilen; haar schoonheid is haar enige talent.
Niet zo vreemd toch, dat men daar nu massaal tegen in opstand komt
Veel mannen vinden het wel wat hebben. Waaronder ik! Mooie vrouwen met weinig kleren aan vind ik prettig om naar te kijken. Een stuk beter dan zo'n dweil uit boxtel die echt heeeeeeeeel gewoon is gebleven, echt waar!!!
Ik denk dat je bij hem wel kunt spreken over ''schandalen'', aangezien hij wel met een minderjarige prostituee het bed heeft gedeeld en ook met meerdere vrouwen/prostituees, als je MP bent dan vind ik dat je ook de taak hebt om een goede voorbeeld te zijn, die man is wel de aanspreekpunt van Italië als je snapt wat ik bedoel. Dan kan je sommige dingen gewoon niet maken.quote:
[..]
Ik denk dat dat er echt bij heel veel Italianen (maar echt niet alleen Italianen) in gaat als koek.
Laten we wel zijn: dat hij graag met jonge vrouwen (en dus niet met kleine meisjes gelijk een pedofiel...) het bed deelt zegt niets over zijn MP-schap.
Want laten we ook wel zijn dat hij in het MP zijn ook heel beroerd is, met zijn fraude, omkoping enzovoort. En niet te vergeten zijn uitspraken.
Kortom hij is gewoon een misselijkmakend figuur.
Je bent nu persoonlijke mening en feiten door elkaar aan het halen...quote:
Ik denk dat je bij hem wel kunt spreken over ''schandalen'', aangezien hij wel met een minderjarige prostituee het bed heeft gedeeld en ook met meerdere vrouwen/prostituees, als je MP bent dan vind ik dat je ook de taak hebt om een goede voorbeeld te zijn, die man is wel de aanspreekpunt van Italië als je snapt wat ik bedoel. Dan kan je sommige dingen gewoon niet maken.
Want laten we ook wel zijn dat hij in het MP zijn ook heel beroerd is, met zijn fraude, omkoping enzovoort. En niet te vergeten zijn uitspraken.
Kortom hij is gewoon een misselijkmakend figuur.
Natuurlijk hoort een MP zich aan de wet te houden. Ik kan niet beoordelen in hoeverre hij had kunnen weten dat deze dame nog X dagen moest wachten voordat ze de hoer mocht spelen. Ik kan wel begrijpen dat hij met die dame het bed wilde delen, want het is geen straf zeg maar...
Iedereen vindt wat anders over het feit dat hij seks heeft met al die vrouwen. En ik vind dat je als minister president je niet zo kunt verdragen. Ik vind het persoonlijk smerig dat zo'n man die afstamt van ergens voor de tweede wereldoorlog seks heeft met een 17 jarige, ik bedoel ze kan zijn klein-klein-klein-klein dochter zijn bij wijze van spreken. Ook dat hij met een 17 jarige het bed induikt en al die prostituees en seksfeesten heeft en denkt dat niemand daar achter komt en/of dat hij daarmee wegkomt maakt hem niet alleen smerig maar ook dom. Hoe dan ook het is wel een strafbaar om met een minderjarige seks te hebben, minister president of niet.
Slaan die ook op de tweede en derde alinea?quote:
Ik zeg toch; ''ik vind'' en ''ik denk''.
Is hij veroordeeld?quote:Die fraude en omkoping zijn feiten,
Als hij een 17 jarige (nou ja, 18 jarige, gelet op de wet in Italia) zo ver krijgt om dat vrijwillig te doen: hulde!quote:Iedereen vindt wat anders over het feit dat hij seks heeft met al die vrouwen. En ik vind dat je als minister president je niet zo kunt verdragen. Ik vind het persoonlijk smerig dat zo'n man die afstamt van ergens voor de tweede wereldoorlog seks heeft met een 17 jarige, ik bedoel ze kan zijn klein-klein-klein-klein dochter zijn bij wijze van spreken.
Ik denk eerder dat het hem geen reet kan schelen.quote:Ook dat hij met een 17 jarige het bed induikt en al die prostituees en seksfeesten heeft en denkt dat niemand daar achter komt en/of dat hij daarmee wegkomt maakt hem niet alleen smerig maar ook dom.
Of het strafbaar is, is een tweede. Het is wel een strafbaar feit.quote:Hoe dan ook het is wel een strafbaar om met een minderjarige seks te hebben, minister president of niet.
Het is toch wel godgeklaagd. Na alles wat er is gebeurd is DIT waar iedereen over valt... Nounou...quote:
De vrouwenopstand in Italië is een item in Pauw en Witteman. Wordt morgenmiddag herhaald.
Het is gewoon een onderwerp in P&W. Maak je niet zo druk.quote:
[..]
Het is toch wel godgeklaagd. Na alles wat er is gebeurd is DIT waar iedereen over valt... Nounou...
[ Bericht 7% gewijzigd door Disana op 16-02-2011 23:14:45 ]
Heb ik al uitgelegd in mijn vorige post, ik mag hopen dat je een mening en een feit wel kan onderscheiden.quote:Slaan die ook op de tweede en derde alinea?
Check Wikipedia zou ik zeggen.quote:Is hij veroordeeld?
Zo ver krijgen? Ze is een prostituee, hij is rijk, voilá.quote:Als hij een 17 jarige (nou ja, 18 jarige, gelet op de wet in Italia) zo ver krijgt om dat vrijwillig te doen: hulde!
Dat maakt hem niet minder dom. En ook niet minder smerig.quote:Ik denk eerder dat het hem geen reet kan schelen.
Dat vind ik ook primaquote:Of het strafbaar is, is een tweede. Het is wel een strafbaar feit.
Ik maak mij druk? Volgens mij reageer ik gewoon. Doe jij overigens ook. Staat je vrij, maar ik acht mijzelf ook vrij om te reageren.quote:
Het is gewoon een onderwerp in P&W. Maak je niet zo druk.
Je vindt het 'godgeklaagd'. Ik zie niet waarom P&W het er niet over zou hebben.quote:
[..]
Ik maak mij druk? Volgens mij reageer ik gewoon. Doe jij overigens ook. Staat je vrij, maar ik acht mijzelf ook vrij om te reageren.
Ik hou mij altijd aan wat mensen schrijven en niet wat mensen wellicht bedoeld hebben.quote:
Heb ik al uitgelegd in mijn vorige post, ik mag hopen dat je een mening en een feit wel kan onderscheiden.
Zou je de vraag gewoon kunnen beantwoorden? Dat scheelt mij weer tijd. En is ook wel zo handig in de discussie.quote:Check Wikipedia zou ik zeggen.
Nou, prima toch?quote:Zo ver krijgen? Ze is een prostituee, hij is rijk, voilá.
Wat jij er van vindt is niet relevant.quote:Dat maakt hem niet minder dom. En ook niet minder smerig.
Maar weet je het verschil? Want dat is wel van belang eigenlijk...quote:Dat vind ik ook prima
Ik vind de hele media-aandacht in dezen overdreven... Hij heeft pottedimme geen vrouw verkracht, of onzedelijk betast (Lubbers!!!), of een meisje van 12 geneukt...quote:
Je vindt het 'godgeklaagd'. Ik zie niet waarom P&W het er niet over zou hebben.
Ik vind het, kortom, weinig relevant wat hij in zijn vrije tijd doet.
Misschien moet je zo even kijken, je hebt duidelijk geen idee wat het protest inhoudt en denkt dat het enkel om zijn seksuele escapades gaat.quote:
[..]
Ik vind de hele media-aandacht in dezen overdreven... Hij heeft pottedimme geen vrouw verkracht, of onzedelijk betast (Lubbers!!!), of een meisje van 12 geneukt...
Ik vind het, kortom, weinig relevant wat hij in zijn vrije tijd doet.
Tijdens zijn werk vertelt ie 90% van de media (inclusief alle televisiekanalen behalve één - La Sette) wat ze mogen zeggen. En als het hem niet zint schopt ie persoonlijk de desbetreffende journalist er uit. Zou jij in zo'n land willen wonen?quote:
[..]
Ik vind de hele media-aandacht in dezen overdreven... Hij heeft pottedimme geen vrouw verkracht, of onzedelijk betast (Lubbers!!!), of een meisje van 12 geneukt...
Ik vind het, kortom, weinig relevant wat hij in zijn vrije tijd doet.
Er zijn vrouwen die 12.000 per maand verdienen met mooi zijn in de regering en raden.
2de alinea was een feit, 3de was een mening.quote:Ik hou mij altijd aan wat mensen schrijven en niet wat mensen wellicht bedoeld hebben.
Berlusconi werd in eerste instantie veroordeeld wegens verschillende misdrijven (meineed, omkoping, fraude). De door de regering van Berlusconi ingediende verjaringswetgeving en immuniteitswet leidden in beroep tot vrijspraak of ontslag van rechtsvervolging resp. seponering. Berlusconi wordt ervan verdacht om in diverse processen tegen hem of zijn bedrijf rechters te hebben omgekocht. Hijzelf beweert dat dit slechts een hetze tegen zijn persoon is.quote:Zou je de vraag gewoon kunnen beantwoorden? Dat scheelt mij weer tijd. En is ook wel zo handig in de discussie.
De regering-Berlusconi wist in juni 2003 een wet aangenomen te krijgen die bepaalde hoogwaardigheidsbekleders, waaronder in het bijzonder Berlusconi als premier, immuun voor vervolging maakten zolang ze hun post bekleedden. In januari 2004 werd deze wet echter ongrondwettelijk bevonden. Berlusconi tracht nu een nieuwe wet met dezelfde inhoud op meer deugdelijke wijze aangenomen te krijgen. Het proces tegen hem gaat weer verder, maar het lijkt erop dat zijn raadslieden, door de procesgang zo lang mogelijk te rekken, alsnog een veroordeling kunnen voorkomen.
Zo werkt dat wereldje ja.quote:Nou, prima toch?
Ik geef mijn mening, kan mij geen reet schelen of dat relevant is.quote:Wat jij er van vindt is niet relevant.
Er zit geen verschil in.quote:Maar weet je het verschil? Want dat is wel van belang eigenlijk...
Maar volgens de correspondente behandelen alle vrouwen daar hun man als een soort object dat verleid moet worden.
Goed zo Disana! Pak 'm maar bij z'n ballen!quote:
[..]
Misschien moet je zo even kijken, je hebt duidelijk geen idee wat het protest inhoudt en denkt dat het enkel om zijn seksuele escapades gaat.
Als ik Berlusconi zou zijn wel.quote:
[..]
Tijdens zijn werk vertelt ie 90% van de media (inclusief alle televisiekanalen behalve één - La Sette) wat ze mogen zeggen. En als het hem niet zint schopt ie persoonlijk de desbetreffende journalist er uit. Zou jij in zo'n land willen wonen?
QFTquote:
Ik kan wel begrijpen dat hij met die dame het bed wilde delen, want het is geen straf zeg maar...
Uiteindelijk wordt alles erbij gehaald, maar het is weldegelijk een fiks onderdeel (de aanleiding met name).quote:
Misschien moet je zo even kijken, je hebt duidelijk geen idee wat het protest inhoudt en denkt dat het enkel om zijn seksuele escapades gaat.
Maar belangrijker: ik heb het dus over de media-aandacht en die liep echt al van voor het protest...
[ Bericht 10% gewijzigd door DS4 op 17-02-2011 09:22:20 ]
Italia is heel prettig om te wonen, dus ik zou daar geen probleem mee hebben...quote:
.Zie je wel dat je meningen en feiten niet uit elkaar kan houden!quote:
Kortom: hij is niet (onherroepelijk) veroordeeld. En zo iemand dien je voor onschuldig te houden.quote:Berlusconi werd in eerste instantie veroordeeld wegens verschillende misdrijven (meineed, omkoping, fraude). De door de regering van Berlusconi ingediende verjaringswetgeving en immuniteitswet leidden in beroep tot vrijspraak of ontslag van rechtsvervolging resp. seponering. Berlusconi wordt ervan verdacht om in diverse processen tegen hem of zijn bedrijf rechters te hebben omgekocht. Hijzelf beweert dat dit slechts een hetze tegen zijn persoon is.
Maar dan is het antwoord op mijn vraag nog steeds "nee". Er hangt dan wel een flink luchtje om hem heen, maar om het dan maar als vaststaand te poneren... dat is een brug te ver.quote:De regering-Berlusconi wist in juni 2003 een wet aangenomen te krijgen die bepaalde hoogwaardigheidsbekleders, waaronder in het bijzonder Berlusconi als premier, immuun voor vervolging maakten zolang ze hun post bekleedden. In januari 2004 werd deze wet echter ongrondwettelijk bevonden. Berlusconi tracht nu een nieuwe wet met dezelfde inhoud op meer deugdelijke wijze aangenomen te krijgen. Het proces tegen hem gaat weer verder, maar het lijkt erop dat zijn raadslieden, door de procesgang zo lang mogelijk te rekken, alsnog een veroordeling kunnen voorkomen.
Mits in vrijwilligheid is daar toch niets mis mee?quote:Zo werkt dat wereldje ja.
Er zit een heel groot verschil in. Het gaat niet om de vraag of een feit onder te brengen is in een strafcategorie, maar om de vraag of in casu de verdachte strafbaar is.quote:Er zit geen verschil in.
Het laatste wat ik ben is vrouwenhater... Ik pleit gewoon voor het recht van vrouwen om mannen zo gek te krijgen om veel geld te geven als ze alleen maar een beetje mooi doen voor de camera oid.quote:
Heb je weer wat moeite om je frustraties de baas te blijven, gozertje?quote:
DS4 kruipt genoegzaam in zijn rol van self-made man of the world en o wee als iemand hem daar uit probeert te halen.
Ik constateer alleen. Jij bent nu eenmaal iemand die zich graag profileert als een man voor wie de wereld te min is. Je maatschappelijke nonchalance is bewust gecultiveerd. Je neemt alleen je eigen mening serieus en zult niet rusten voordat je dat de anderen duidelijk hebt gemaakt. Ik vind dat meestal wel mooi om te zien, en soms is het deerniswekkend.quote:
[..]
Heb je weer wat moeite om je frustraties de baas te blijven, gozertje?
Ik constateer dat jij wat moeite hebt met andere meningen en daarop maar meteen op de man gaat spelen in de hoop dat de ander af haakt.quote:
Ik constateer alleen. Jij bent nu eenmaal iemand die zich graag profileert als een man voor wie de wereld te min is. Je maatschappelijke nonchalance is bewust gecultiveerd. Je neemt alleen je eigen mening serieus en zult niet rusten voordat je dat de anderen duidelijk hebt gemaakt. Ik vind dat meestal wel mooi om te zien, en soms is het deerniswekkend.
Vermoed dat je inmiddels wel weet dat dat bij mij niet werkt.
En verder spijt het me voor je, maar ik ben gewoon zoals ik ben. Er is niets gecultiveerd aan, laat staan bewust. Het is sowieso niet zo vreemd dat iemand met Italiaans bloed net wat anders tegen de zaak aan kijkt dan de hooghartige hollander die denkt dat hij de hele wereld de wet voor moet schrijven!
Zo moeilijk ben jij inderdaad niet te volgen.quote:
Ik ben blij dat je snapt wat ik bedoel. Ik had ook niet anders van je verwacht.
Helder als glas, zuiver als water.quote:
[..]
Zo moeilijk ben jij inderdaad niet te volgen.
Uhmm jawel, aangezien ik kan benoemen welke feit en welke mening is kan ik dat dus wel.quote:Zie je wel dat je meningen en feiten niet uit elkaar kan houden!
Elke randebiel snapt dat meneer aan omkoperij doet, dat staat er ook letterlijk. Hij is niet veroordeeld omdat zijn raadslieden het proces zolang mogelijk voor hem rekken, ook probeert hij een nieuwe wet aangenomen te krijgen wat hem immuun maakt voor vervolging. Staat er ook letterlijk. Misschien moet je stoppen met je proberen er uit te lullen en de feiten gewoon kunnen zien voor wat ze zijn.quote:Kortom: hij is niet (onherroepelijk) veroordeeld. En zo iemand dien je voor onschuldig te houden.
Maar dan is het antwoord op mijn vraag nog steeds "nee". Er hangt dan wel een flink luchtje om hem heen, maar om het dan maar als vaststaand te poneren... dat is een brug te ver.
quote:Mits in vrijwilligheid is daar toch niets mis mee?
Seks met een minderjarige is in Italië strafbaar. Daar hoeft verder niet over gediscussieerd te worden. En je hoeft geen definities te gaan plakken om slim over te komen.quote:Er zit een heel groot verschil in. Het gaat niet om de vraag of een feit onder te brengen is in een strafcategorie, maar om de vraag of in casu de verdachte strafbaar is.
Rijnwater, ipv rein water...quote:
Bepaald niet.quote:
Uhmm jawel, aangezien ik kan benoemen welke feit en welke mening is kan ik dat dus wel.
Je kan hoog of laag springen: het is geen feit. De kans dat hij veroordeeld wordt zodra vervolging mogelijk is, is levensgroot, maar dat is iets anders.quote:Elke randebiel snapt dat meneer aan omkoperij doet, dat staat er ook letterlijk. Hij is niet veroordeeld omdat zijn raadslieden het proces zolang mogelijk voor hem rekken, ook probeert hij een nieuwe wet aangenomen te krijgen wat hem immuun maakt voor vervolging. Staat er ook letterlijk. Misschien moet je stoppen met je proberen er uit te lullen en de feiten gewoon kunnen zien voor wat ze zijn.
Daarnaast wijs ik je fijntjes op het feit dat jij het dossier helemaal niet van buiten kent.
Sterk!quote:
In Nederland is het ook strafbaar om met een minderjarige naar bed te gaan voor geld. Nou zijn mij geen zaken in NL bekend waar het speelt, maar ik denk dat als jij in een bordeel met een 17 jarige het bed in duikt omdat je er vanuit ging dat de uitbater de leeftijden wel controleert, dat je dan niet strafbaar geacht wordt. Je zou dan de schulduitsluitingsgrond "verontschuldigbare dwaling omtrent de wederrechtelijkheid" kunnen inroepen.quote:Seks met een minderjarige is in Italië strafbaar. Daar hoeft verder niet over gediscussieerd te worden. En je hoeft geen definities te gaan plakken om slim over te komen.
Ik wijs je gaarne op artikel 350 Sv. De vier vragen: 1. Is het tenlaste gelegde feit bewezen? 2. Is het bewezen verklaarde strafbaar (en dat verwar je een beetje met:)? 3. Is verdachte strafbaar? 4. Strafmaat?
E.e.a. is best wel relevant, dat is niet een kwestie van definitieneuken.
Als je corruptie en vrouwenonderdrukking geen probleem vindt en geen behoefte hebt aan persvrijheid, is het inderdaad een geweldig land.quote:Op donderdag 17 februari 2011 09:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Italia is heel prettig om te wonen, dus ik zou daar geen probleem mee hebben...
ik bedenk me ineens dat ik nog nooit in italië ben geweest.... misschien toch maar eens doenquote:
[..]
Als je corruptie en vrouwenonderdrukking geen probleem vindt en geen behoefte hebt aan persvrijheid, is het inderdaad een geweldig land.
Ik begrijp van je dat je nog nooit in Italia bent geweest.quote:
Als je corruptie en vrouwenonderdrukking geen probleem vindt en geen behoefte hebt aan persvrijheid, is het inderdaad een geweldig land.
Ik ben 4x op vakantie geweest op verschillende plekken in Italië. Prachtig land, misschien wel het mooiste van Europa. Maar om er te wonen is het me veel te verrot.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik begrijp van je dat je nog nooit in Italia bent geweest.
Leg dat dan maar eens uit. Met name in hoeverre jij bent geconfronteerd met vrouwenonderdrukking en corruptie.quote:
Ik ben 4x op vakantie geweest op verschillende plekken in Italië. Prachtig land, misschien wel het mooiste van Europa. Maar om er te wonen is het me veel te verrot.
Ik regelmatig, maar eh, persvrijheid en geen corruptie? Montesquieu is Berlusconi's troetelnaampje voor zijn geslachtsdeel en verder zegt het hem weinigquote:
Ik begrijp van je dat je nog nooit in Italia bent geweest.
Ik geef het ze te doen hoor verder. Een land waar rechtgeaarde officieren en rechters met autobommen worden afgemaakt... Eigenlijk is het gewoon een achterlijke cultuur.
In Nederland is alles perfect begrijp ik, behalve dan dat je minimaal een handicap moet hebben of uit een ver land moet komen om kans te maken op een baan bij de overheid, dat zo'n beetje iedereen wel eens word afgeluisterd, als een referendum niet het gewenste resultaat geeft negeren we het, enz. enz.quote:
Ik wel, maar eh, persvrijheid en geen corruptie? Montesquieu is Berlusconi's troetelnaampje voor zijn geslachtsdeel en verder zegt het hem weinig
Ik geef het ze te doen hoor verder. Een land waar rechtgeaarde officieren en rechters met autobommen worden afgemaakt... Eigenlijk is het gewoon een achterlijke cultuur.
Hou toch op! Op ieder land valt wel iets aan te merken.
Dat kom je natuurlijk niet tegen tijdens een kort bezoek als toerist. Maar ik heb wel wat boeken gelezen over de praktijken gedurende de afgelopen eeuw in Italië en daar komt niet zo'n mooi plaatje uit.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Leg dat dan maar eens uit. Met name in hoeverre jij bent geconfronteerd met vrouwenonderdrukking en corruptie.
Niemand zegt dat Nederland of welk ander land dan ook perfect is. Maar Italië spant qua diepgewortelde corruptie wel de kroon in Europa hoor. Het is geen toeval dat Cosa Nostra, het Vaticaan, P2 en Opus Dei daar allemaal gehuisvest zijn.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:24 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hou toch op! Op ieder land valt wel iets aan te merken.
Jij postte hier helemaal niet voordat ik het vrouwenprotest aanstipte. Dus hoezo 'belangrijker' waar jij het over hebt. Je hebt er zelf voor gekozen in te haken om bij voortduring te laten merken hoe onzinnig jij het allemaal vindt. Afijn, je hebt recht op die mening maar het wordt er niet interessanter van.quote:
Maar belangrijker: ik heb het dus over de media-aandacht en die liep echt al van voor het protest...
En op basis daarvan denk jij te weten hoe het is om NU in Italia te wonen?quote:
Dat kom je natuurlijk niet tegen tijdens een kort bezoek als toerist. Maar ik heb wel wat boeken gelezen over de praktijken gedurende de afgelopen eeuw in Italië en daar komt niet zo'n mooi plaatje uit.
Ik heb niet de illusie dat er veel veranderd is. Dat blijkt ook bijvoorbeeld uit het feit dat Silvio nog aan de macht is.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:51 schreef DS4 het volgende:
[..]
En op basis daarvan denk jij te weten hoe het is om NU in Italia te wonen?
Maar begrijp me niet verkeerd, ik denk dat je een hartstikke fijn leven kan leiden in Italië. Je moet alleen niet teveel problemen hebben met de dingen die hierboven genoemd zijn.
De vraag is alleen in hoeverre je er last van hebt...quote:
Niemand zegt dat Nederland of welk ander land dan ook perfect is. Maar Italië spant qua diepgewortelde corruptie wel de kroon in Europa hoor. Het is geen toeval dat Cosa Nostra, het Vaticaan, P2 en Opus Dei daar allemaal gehuisvest zijn.
Ik heb zelf meer problemen met het feit dat NL de kroon spant (wereldwijd!) met telefoontaps. Nog afgezien van het feit dat ik mij sowieso de laatste 10 jaar steeds minder prettig voel in NL.
Is dat relevant? Ik gaf aan dat ik de media-aandacht voor dit geneuzel overdreven vind. Mag ik?quote:
Jij postte hier helemaal niet voordat ik het vrouwenprotest aanstipte.
Nog zo iemand die moeite heeft met andere meningen...quote:Dus hoezo 'belangrijker' waar jij het over hebt. Je hebt er zelf voor gekozen in te haken om bij voortduring te laten merken hoe onzinnig jij het allemaal vindt. Afijn, je hebt recht op die mening maar het wordt er niet interessanter van.
Als straks De Blonde Bevrijder MP is, moeten we dan ook Nederland zien als debiel land waar je niet wenst te wonen?quote:
Ik heb niet de illusie dat er veel veranderd is. Dat blijkt ook bijvoorbeeld uit het feit dat Silvio nog aan de macht is.
En is het dan echt de taak van b.v. Italianen om te vertellen dat Nederlanders niet goed bij hun hoofd zijn als ze op Geert stemmen?
Dacht het niet.
Je vond jouw mening belangrijker dan de mijne. Dus wie heeft er nu moeite met andere meningen.quote:
[..]
Is dat relevant? Ik gaf aan dat ik de media-aandacht voor dit geneuzel overdreven vind. Mag ik?
[..]
Nog zo iemand die moeite heeft met andere meningen...
Bron: http://www.luckymedia.nl/
Het is niet te hopen dat Berlusconi zelfs domme blondjes op rechtersposities heeft gezet. Verder lijkt dit wel te zijn hoe hij er tegenaan kijkt, want het kan hem allemaal niets schelen.quote:
[ afbeelding ]
Bron: http://www.luckymedia.nl/
Och meid toch, Berlusconi kijkt er anders tegenaan en houdt van mooie dames. Och, het zal ook eens een man zijn zeg.quote:
[..]
Het is niet te hopen dat Berlusconi zelfs domme blondjes op rechtersposities heeft gezet. Verder lijkt dit wel te zijn hoe hij er tegenaan kijkt, want het kan hem allemaal niets schelen.
Dit is niet zo'n intelligent sneertje van je, omdat daar helemaal niet op werd gedoeld. Gedoeld werd op het feit dat Berlusconi topposities in raden en besturen en de overheid laat invullen door domme blondjes die de papieren missen. Het is derhalve te hopen dat de rechters niet uit zijn stal komen.quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Och meid toch, Berlusconi kijkt er anders tegenaan en houdt van mooie dames. Och, het zal ook eens een man zijn zeg.
Berlusconi houdt van mooie vrouwen lekkere jonge chickies die gewoon maar liever precies doen wat ie zegt. Dat mag ie, hij is niet voor niks de baas van de kermis, maar het wordt een probleem als hij die toch wat beperkte visie in politiek beleid gaat vertalen en er ook nog eens de godgansche media mee vergiftigt.quote:
[..]
Och meid toch, Berlusconi kijkt er anders tegenaan en houdt van mooie dames. Och, het zal ook eens een man zijn zeg.
Integendeel, daar is het je helemaal om te doen, vanaf het begin al.quote:
[..]
Dit is niet zo'n intelligent sneertje van je, omdat daar helemaal niet op werd gedoeld.
Hahaha, een mannetje dat voor me denkt. Wat zul jij het in Nederland moeilijk hebben, moet je niet naar Italië verkassenquote:
[..]
Integendeel, daar is het je helemaal om te doen, vanaf het begin al.
Daar houden jullie toch zo van, die onderdrukking, wat zanik je?quote:
[..]
Hahaha, een mannetje dat voor me denkt. Wat zul jij het in Nederland moeilijk hebben, moet je niet naar Italië verkassen
Oh nee, de boerka en hoofddoek was een uiting van individualisme ofzo, niet?
Is madam op haar k** getrapt?quote:
[..]
Hahaha, een mannetje dat voor me denkt. Wat zul jij het in Nederland moeilijk hebben, moet je niet naar Italië verkassen
Ga je druk maken over dingen die er toe doen, ipv zo'n domme slicko Italiaan die door andere domme slicko italianen gekozen is
Het infantiele geblèr van de "minder knappe" Italiaanse vrouw steunen is echter wel sympathiek?quote:
Het begint hier een beetje lelijk te worden. Kennelijk is het moeilijk dat een vrouw geen bewondering heeft voor de infantiele escapades van een oude man in Italië.
kun je het af of goedkeuren, die vent wil gewoon jonge k*t en daar zorgt ie dan voor.
Wijs dat eens even aan...quote:
Je vond jouw mening belangrijker dan de mijne.
Ik sympathiseer met die beweging zonder jou aan te vallen. Jij valt mij aan en sneert omdat ik een mening over die beweging heb. Zie je het verschil.quote:
[..]
Het infantiele geblèr van de "minder knappe" Italiaanse vrouw steunen is echter wel sympathiek?
Ach gut... Geen liefde gehad van je moeder? Geen wonder dat je zo verzuurd bent!quote:
Zijn hier sommige mannen teveel door hun moeder vertroeteld?
'maar belangrijker, ik heb het dus over de media'quote:
'Mubarak is weg - nu Berlusconi nog'
Ja, het is toch ook jouw mening ook of niet?quote:
[..]
Ik sympathiseer met die beweging zonder jou aan te vallen. Jij valt mij aan en sneert omdat ik een mening over die beweging heb. Zie je het verschil.
Dat lijkt mij dan weer het andere uiterste.quote:
Het begint hier een beetje lelijk te worden. Kennelijk is het moeilijk dat een vrouw geen bewondering heeft voor de infantiele escapades van een oude man in Italië.
Maar meid, maak je niet zo druk... Mannen beoordelen vrouwen nu eenmaal op hun uiterlijk. Wat dat betreft zijn het net vrouwen!
Zie je het verschil? Ik vind het boeiend dat de vrouwen daar in opstand komen. Jij valt mij op die interesse aan.quote:
[..]
Ja, het is toch ook jouw mening ook of niet?
Eigenlijk is het een mooi voorbeeld van (oude) vooroordelen. Oude mannen die van jonge meisjes houden, jonge meisjes die heel veel van geld (of macht, maar met het 1 komt het ander ook wel) houden.quote:
je hoeft er ook geen bewondering voor te hebben,.. maar het is misschien wel een beetje begrijpelijk...
kun je het af of goedkeuren, die vent wil gewoon jonge k*t en daar zorgt ie dan voor.
Als ik op die leeftijd was en in die positie deed ik het waarschijnlijk ook (wat is anders de reden om tijdens je leven zoveel geld te verdienen, je moet er ook van genieten), maar ik zou even wachten tot ze 18 was
. Ik ben niet zo hypocriet om te zeggen dat ik dat nooit zou doenWat er belangrijker was, was dat ik het over de media had en jij reageert met "je weet kennelijk niet waar de demonstratie om gaat (of iets in die orde, ik doe het even uit mijn hoofd)". Waar die demonstratie om gaat is helemaal niet relevant als het gaat om de beoordeling van de media.quote:
'maar belangrijker, ik heb het dus over de media'
'Mubarak is weg - nu Berlusconi nog'
Ik ben de laatste om te stellen dat mijn mening per definitie belangrijker is. Ook al ben ik dan een man en jij maar een vrouw.
ben ik met je eens... vrouwen vallen op macht en geld, en berlusconi valt op jonge vrouwen (ja iemand van 17 is gewoon een jonge vrouw, ze verdiend immers der eigen centjes)quote:
[..]
Eigenlijk is het een mooi voorbeeld van (oude) vooroordelen. Oude mannen die van jonge meisjes houden, jonge meisjes die heel veel van geld houden.
Als ik op die leeftijd was en in die positie deed ik het waarschijnlijk ook, maar ik zou even wachten tot ze 18 was
ik heb helaas geen macht noch geld,.. misschien als ik later groot ben
Is dat het enige criterium waarop jij vrouwen beoordeelt?quote:
[..]
Mannen beoordelen vrouwen nu eenmaal op hun uiterlijk. Wat dat betreft zijn het net vrouwen!
Ik zit in dezelfde positie en dus ben ik veroordeeld tot 1 smaak ijsquote:
ik heb helaas geen macht noch geld,.. misschien als ik later groot ben
Dat jij het over de media had, was helemaal niet belangrijker. Je bleef inhaken op mijn posts over de vrouwenopstand en probeerde de discussie te verleggen naar de vraag of oude mannen dan niet van jonge vrouwen mogen houden. Die discussie heeft mijn interesse niet en vind ik zeker niet belangrijker dan het gegeven dat een miljoen vrouwen hebben geprotesteerd.quote:
[..]
Wat er belangrijker was, was dat ik het over de media had en jij reageert met "je weet kennelijk niet waar de demonstratie om gaat (of iets in die orde, ik doe het even uit mijn hoofd)". Waar die demonstratie om gaat is helemaal niet relevant als het gaat om de beoordeling van de media.
Ik ben de laatste om te stellen dat mijn mening per definitie belangrijker is. Ook al ben ik dan een man en jij maar een vrouw.
je wilt toch geen vrouw met inhoud? die zijn strontvervelend... zie alle vrouwelijke posts hierbovenquote:
[..]
Is dat het enige criterium waarop jij vrouwen beoordeelt?
en het spijt me voor je dat jij jezelf te goed vind voor sarcasme...
quote:
[..]
je wilt toch geen vrouw met inhoud? die zijn strontvervelend... zie alle vrouwelijke posts hierboven
hoezo OOK tof?? en ACHTTIEN?quote:
Tja, die cafépraat vond ik ook tof toen ik achttien was. Al geloofde ik er toen natuurlijk al geen snars van.
Best apart dat, naar ik aanneem goed opgeleide, Hollandse mannen zich zo identificeren met zo'n achterlijke oude bok in Italië.
Vooroordelen komen iha ook ergens vandaan.quote:
Eigenlijk is het een mooi voorbeeld van (oude) vooroordelen. Oude mannen die van jonge meisjes houden, jonge meisjes die heel veel van geld houden.
Als ik op die leeftijd was en in die positie deed ik het waarschijnlijk ook (wat is anders de reden om tijdens je leven zoveel geld te verdienen, je moet er ook van genieten), maar ik zou even wachten tot ze 18 was
Hoewel ik zelf niet zo ben van de te jonge meisjes, maar dat terzijde.
Nee, natuurlijk niet. Maar dat staat er ook niet.quote:
Is dat het enige criterium waarop jij vrouwen beoordeelt?
Je zet jezelf al in die hoek door zo te reageren op het "mode-model" van de vrouw in Italië.quote:
Best wel triest zoals hier wordt gereageerd. Bij gebrek aan argumenten en met een grote dosis onvermogen en frustratie ga je een vrouw met een mening maar met malle sneertjes en vooroordelen in de hoek zetten.
Best apart dat, naar ik aanneem goed opgeleide, Hollandse mannen zich zo identificeren met zo'n achterlijke oude bok in Italië.
je snapt toch best dat de meerderheid hier niets van meent? of ben je soms blondquote:
Best wel triest zoals hier wordt gereageerd. Bij gebrek aan argumenten en met een grote dosis onvermogen en frustratie ga je een vrouw met een mening maar met malle sneertjes en vooroordelen in de hoek zetten.
Best apart dat, naar ik aanneem goed opgeleide, Hollandse mannen zich zo identificeren met zo'n achterlijke oude bok in Italië.
Waarom is interesse voor een vrouwenopstand in Italië een hoek? Volgens mij moet jij nog veel leren over een normale omgang tussen man en vrouwquote:
[..]
Je zet jezelf al in die hoek door zo te reageren op het "mode-model" van de vrouw in Italië.
Je mening ging wel wat verder dan "interesse".quote:
[..]
Waarom is interesse voor een vrouwenopstand in Italië een hoek? Volgens mij moet jij nog veel leren over een normale omgang tussen man en vrouw
Maar goed, je kruipt al weer terug zie ik dus mooi.
Ik begrijp dus dat jij van mening bent dat jij het onderwerp hier moet bepalen?quote:
Dat jij het over de media had, was helemaal niet belangrijker. Je bleef inhaken op mijn posts over de vrouwenopstand en probeerde de discussie te verleggen naar de vraag of oude mannen dan niet van jonge vrouwen mogen houden. Die discussie heeft mijn interesse niet en vind ik zeker niet belangrijker dan het gegeven dat een miljoen vrouwen hebben geprotesteerd.
Ben je nou helemaal!
En wat jij kennelijk niet kan begrijpen is dat belangrijker was hetgeen achter de dubbele punt stond... Dat was belangrijker dan wat ik daarboven schreef!!!
Leer eens lezen!
Ach ja, er zijn modellen die miljoenen per jaar vangen met iets waar ze niets noemenswaardig voor hoeven te doen.quote:
1 miljoen vrouwen zouden hebben geprotesteerd. Voor ruimte, werk en waardigheid.
Er zijn vrouwen die 12.000 per maand verdienen met mooi zijn in de regering en raden.
De vrije markt heeft gesproken.
Jammer dat de discussie niet ging zoals je wildequote:
[..]
Ik begrijp dus dat jij van mening bent dat jij het onderwerp hier moet bepalen?
Ben je nou helemaal!
En wat jij kennelijk niet kan begrijpen is dat belangrijker was hetgeen achter de dubbele punt stond... Dat was belangrijker dan wat ik daarboven schreef!!!
Leer eens lezen!
Welja. Je veroordeelt hem niet vanwege zijn sexuele activiteiten, DUS indentificeer je je met hem?quote:
Best apart dat, naar ik aanneem goed opgeleide, Hollandse mannen zich zo identificeren met zo'n achterlijke oude bok in Italië.
Ze is vrouw, die zijn daar wat gevoeliger voor.quote:
[..]
Welja. Je veroordeelt hem niet vanwege zijn sexuele activiteiten, DUS indentificeer je je met hem?
En nu word ik vast weer als seksist neergezet, maar 't is gewoon zo.
Je zou ook eens toegeven dat je in je blinde woede gewoon niet hebt gelezen wat er staat...quote:
Jammer dat de discussie niet ging zoals je wilde
Dat vind ik toch wat anders. Bovendien is modellenwerk keihard werken dus die vrouwen doen gewoon waar ze goed in zijn en verdienen hun geld.quote:
[..]
Ach ja, er zijn modellen die miljoenen per jaar vangen met iets waar ze niets noemenswaardig voor hoeven te doen.
De vrije markt heeft gesproken.
Maar er zitten vrouwen zonder kwalificaties op allerlei posities in de regering, in raden, in besturen. Daar worden ze door Berlusconi neergezet - omdat ze mooi zijn. Die vrouwen horen niet op die posities en je doet de maatschappij er geen deugd mee.
LOLquote:
[..]
Je zou ook eens toegeven dat je in je blinde woede gewoon niet hebt gelezen wat er staat...
In Nederland hebben we daar de allochtonen voor, nou dan liever een wulpse vrouw hoor. Doe je mij als maatschappij toch iets meer deugd mee.quote:
[..]
Maar er zitten vrouwen zonder kwalificaties op allerlei posities in de regering, in raden, in besturen. Daar worden ze door Berlusconi neergezet - omdat ze mooi zijn. Die vrouwen horen niet op die posities en je doet de maatschappij er geen deugd mee.
Wat is normaal? De door ons ontwikkelde manier, of de manier waarop ze in Afrikaanse stammen met elkaar omgaan, of miscshien hoe het in Afghanistan geregeld is. Normaal is relatief aan waar je opgegroeid bent.quote:
[..]
Waarom is interesse voor een vrouwenopstand in Italië een hoek? Volgens mij moet jij nog veel leren over een normale omgang tussen man en vrouw
mooie vrouwen kunnen veel voor elkaar krijgen,... misschien niet zo gek dat berlusconi ze die baantjes geeft, zolang ze zijn belangen maar behartigen....quote:
[..]
Dat vind ik toch wat anders. Bovendien is modellenwerk keihard werken dus die vrouwen doen gewoon waar ze goed in zijn en verdienen hun geld.
Maar er zitten vrouwen zonder kwalificaties op allerlei posities in de regering, in raden, in besturen. Daar worden ze door Berlusconi neergezet - omdat ze mooi zijn. Die vrouwen horen niet op die posities en je doet de maatschappij er geen deugd mee.
Wat heb jij liever? Dat je aan het loket, in de rechtbank, op het politiebureau, te maken hebt met een gekwalificeerde kracht, of dat er een dom blondje stupide staat te lachen en er een zootje van maakt. Ik weet wel waar ik voor kies.quote:
[..]
mooie vrouwen kunnen veel voor elkaar krijgen,... misschien niet zo gek dat berlusconi ze die baantjes geeft, zolang ze zijn belangen maar behartigen....
Doe mij dat lekkere wijf maar, want in NL is onkunde ook de norm.quote:
Wat heb jij liever? Dat je aan het loket, in de rechtbank, op het politiebureau, te maken hebt met een gekwalificeerde kracht, of dat er een dom blondje stupide staat te lachen en er een zootje van maakt. Ik weet wel waar ik voor kies.
Wat ben jij toch ook een in het rond pissende hond.quote:
[..]
In Nederland hebben we daar de allochtonen voor, nou dan liever een wulpse vrouw hoor. Doe je mij als maatschappij toch iets meer deugd mee.
Mijn habitat afbakenen heet dat.quote:
[..]
Wat ben jij toch ook een in het rond pissende hond.
uiteraard dat eerste (als het dan ook nog eens mooie vrouwen zijn is dat natuurlijk mooi meegenomen), maar wat ik bedoel is dat berlusconi die mooie vrouwen misschien gebruikt om ze dingen voor elkaar te laten krijgen bij andere zielige oude mannetjes in de regering..(waarschijnlijk ook allemaal vriendjes van berlusconi). snapje?quote:
[..]
Wat heb jij liever? Dat je aan het loket, in de rechtbank, op het politiebureau, te maken hebt met een gekwalificeerde kracht, of dat er een dom blondje stupide staat te lachen en er een zootje van maakt. Ik weet wel waar ik voor kies.
ik zeg gewoon dat het in dat opzicht wel een slimme zet is van berlusconi
Dat zeg ik, een hond die in het rond pist.quote:
[..]
Mijn habitat afbakenen heet dat.
Tja, in Italie zijn nou eenmaal meer teefjes.quote:
Dat zeg ik, een hond die in het rond pist.
quote:
[..]
Doe mij dat lekkere wijf maar, want in NL is onkunde ook de norm.
, So truePrecies!quote:
Wel grappig dat het uiteindelijk dat vrouwengedoe is wat Silvio gaat nekken. Net zoals Al Capone uiteindelijk is veroordeeld vanwege belastingfraude.
Ik vind het niet zo slim eigenlijk, het is gewoon een kwestie van macht en die heeft hij toevallig (en al veel te lang). En al zou het slim zijn, feit blijft dat hij zijn land ermee benadeelt. Daar is niets bewonderenswaardigs aan toch.quote:
[..]
uiteraard dat eerste (als het dan ook nog eens mooie vrouwen zijn is dat natuurlijk mooi meegenomen), maar wat ik bedoel is dat berlusconi die mooie vrouwen misschien gebruikt om ze dingen voor elkaar te laten krijgen bij andere zielige oude mannetjes in de regering..(waarschijnlijk ook allemaal vriendjes van berlusconi). snapje?
ik zeg gewoon dat het in dat opzicht wel een slimme zet is van berlusconi
Kennelijk heeft hij al die tijd voldoende stemmen gekregen om die macht te krijgen. Waarom denk jij als Hollander dat jij beter weet wat goed is voor Italia dan Italianen?quote:
Ik vind het niet zo slim eigenlijk, het is gewoon een kwestie van macht en die heeft hij toevallig (en al veel te lang). En al zou het slim zijn, feit blijft dat hij zijn land ermee benadeelt. Daar is niets bewonderenswaardigs aan toch.
Ik vind dat zo enorm arrogant!
er staat toch duidelijk dat het in dat OPZICHT wel een slimme zet is van berlusconi, want HIJ krijgt zo zn zin, en daar gaat het die vent om... blijkbaar heeft hij hele dikke schijt dat hij zn land benadeelt
En blijkbaar hadden de Italianen daar bij de vorige verkiezing ook schijt aan, want ze hielpen hem wel weer in het zadelquote:
sorry voor mijn felle reactie maar heb jij stront in je ogen ofzo?,.. wanneer heb ik gezegd dat dit bewonderenswaardig is,..??
er staat toch duidelijk dat het in dat OPZICHT wel een slimme zet is van berlusconi, want HIJ krijgt zo zn zin, en daar gaat het die vent om... blijkbaar heeft hij hele dikke schijt dat hij zn land benadeelt
Dat zijn mijn woorden, ik zeg dat ik vind dat er niets bewonderenswaardigs aan is. Geen idee waarom je zo uit je slof schiet.quote:
sorry voor mijn felle reactie maar heb jij stront in je ogen ofzo?,.. wanneer heb ik gezegd dat dit bewonderenswaardig is,..??
er staat toch duidelijk dat het in dat OPZICHT wel een slimme zet is van berlusconi, want HIJ krijgt zo zn zin, en daar gaat het die vent om... blijkbaar heeft hij hele dikke schijt dat hij zn land benadeelt
Het is trouwens 'op zich'.
Omdat Hollanders het nu eenmaal altijd beter weten. Dat is een waarheid als een polderkoe; andere landen zouden daar beter een voorbeeld aan kunnen nemen en goed naar ons luisteren.quote:
[..]
Kennelijk heeft hij al die tijd voldoende stemmen gekregen om die macht te krijgen. Waarom denk jij als Hollander dat jij beter weet wat goed is voor Italia dan Italianen?
Ik noem het wijsheid. Maar ja. Wie niet horen wil, moet maar voelen. Ieder volk krijgt de idioten die het verdient. Wij hebben Wilders. Die neemt voorlopig, als ik het goed heb, alleen Fleur Agema wel eens stiekem van achteren. Verder schijnt hij heel vrouwvriendelijk te zijn.quote:Ik vind dat zo enorm arrogant!
eigenlijk zei je "daar IS niets bewonderingswaardig aan toch" dus was het niet helemaal geformuleerd als een mening maar als een feit,.. of stelde je een vraag? (toch ?)quote:
[..]
Dat zijn mijn woorden, ik zeg dat ik vind dat er niets bewonderenswaardigs aan is. Geen idee waarom je zo uit je slof schiet.
Het is trouwens 'op zich'.
Excuses aanvaard. En je hebt gelijk met dat 'opzicht'.quote:
nee het is opzicht, als in "aspect"... en juist hierom schiet ik eventjes uit mijn slof waarvoor ik al mijn excuses op voorhand heb aangeboden en dat best nog een keer wil doen: sorry voor mijn felle reactie, maar misschien moet je wel even wat beter lezen
Maar lees nog eens terug, ook wat je zelf allemaal hebt geschreven. Jullie beledigen en pesten met z'n allen 1 vrouw omdat ze begrip heeft voor de opstandige vrouwen in Italië. Wat valt daar 'beter' aan te lezen? Doe zelf normaal, dan lees ik wat je schrijft
Maar je hapt zo lekkerquote:
[..]
Excuses aanvaard. En je hebt gelijk met dat 'opzicht'.
Maar lees nog eens terug, ook wat je zelf allemaal hebt geschreven. Jullie beledigen en pesten met z'n allen 1 vrouw omdat ze begrip heeft voor de opstandige vrouwen in Italië. Wat valt daar 'beter' aan te lezen? Doe zelf normaal, dan lees ik wat je schrijft
inderdaad, heb ik ook niet al gezegd dat je de meerderheid niet te serieus moet nemen?. ik heb ook begrip voor de vrouwen in italie, misschien niet in dezelfde mate als jij maar toch.quote:
En zich maar afvragen waarom Hollanders na Fransen zo'n beetje het meest gehate volk is ter wereld...quote:
Omdat Hollanders het nu eenmaal altijd beter weten. Dat is een waarheid als een polderkoe; andere landen zouden daar beter een voorbeeld aan kunnen nemen en goed naar ons luisteren.
Ja, want in een groep arroganten weet jij er uit te springen als extreem arrogant!quote:Ik noem het wijsheid.
Wat zeur je nu over vrouwonvriendelijkheid? De slachtofferrol is je op maat gesneden!quote:
Jullie beledigen en pesten met z'n allen 1 vrouw omdat ze begrip heeft voor de opstandige vrouwen in Italië.
http://ipsnews.net/news.asp?idnews=54509quote:Not Just Berlusconis Party Girls
By Sabina Zaccaro
ROME, Feb 17, 2011 (IPS) - While a handful of young sex workers have been under the spotlight in the weeks following a high-profile sex scandal involving Italian Prime Minister Silvio Berlusconi, tens of thousands remain invisible victims of human trafficking.
On Tuesday, a judge in Milan ruled that Prime Minister Berlusconi must face trial in an underage prostitution case. Prosecutors have been investigating the prime minister on charges that he paid a Moroccan girl, Karima El Mahroug, for sexual intercourse last year, before she turned 18.
The investigation involves 14 women in total. Many of them are young migrants who lived in apartments on the outskirts of Milan that were allegedly paid for by Berlusconi.
These girls are the visible faces of an otherwise invisible form of slavery: prostitution. At least 50,000 victims of trafficking received protection and assistance between 2000 and 2008, according to a 2010 report on trafficking by Save the Children Italy. In all 4,466 were unaccompanied minor migrants coming from Romania, Egypt, Bangladesh, and Afghanistan.
The majority of victims of sexual trafficking are undocumented migrants from countries spanning the globe, aged 15 to 18 years old.
"When we started our work in the nineties, they came mostly from Eastern Europe, Albania, Romania, Moldavia," Carla Corso, founder of the Committee for Civil Rights of Prostitutes told IPS. The group offers protection and provides shelters to victims of slavery and sexual exploitation in northeast Italy.
"Today they still come from Romania but also from Nigeria and Colombia; there is also a growing group of young Chinese on our streets at night, but it is very difficult to get in touch with them as the Chinese community is quite inaccessible."
Romanian women are difficult to approach as well. "Since Romania has joined the European Union, the number of Romanian girls sexually exploited included in protection programmes has fallen drastically," Emiliana Baldoni, researcher and author told IPS.
"Social assistants find it harder to get in touch with victims and accompany them out of the exploitation system; this is something rights associations are considering carefully," she said.
Some victims, though, have found the courage to denounce their exploiters.
"Women who collaborate with the police can access social protection programmes and obtain a one-year residence permit; it is the starting point for a new life," Corso told IPS.
Trafficking has become more subtle in recent years, said Baldoni.
"Coercion strategies are always more subtle and sophisticated. Extreme forms of intimidation, abduction, physical violence, and rape are less frequent than in the past. Victims are subjugated mainly through deceptive behaviour, blackmail, and affective and psychological manipulation often not recognised by the victim," she explained.
In 2008, Berlusconis government sharpened the law against prostitution with penalties and jail for both prostitutes and their clients on the streets. Womens rights groups say that the new laws only make the condition of invisible slaves worse, allowing traffickers to move them from the streets to private apartments without police interference.
"This government approved repressive and violent laws to combat street prostitution," Corso told IPS. "But its okay if prostitutes frequent the corridors of power. This remains a double-moral country: under daylight, you have to be irreprehensible; at night, you can do anything you want and say it is private."
"Party girls are victims as well as prostitutes on the streets - victims of a system that forces them to pass through the beds of powerful men if they want to get success. The only difference is they sell their bodies to buy Prada bags, while their (street) colleagues do that for food." (END)
Is het nu zeker dan. Eerder op de dag waren het nog geruchten, en nog eerder werd gezegd dat hij in coma ligt.quote:
hoor nu net dat ie mubarak dood is
Nouja, ze hebben in ieder geval een militaire dictatuur nu.