Ik hoop dat je gelijk hebt. Hoog tijd dat de Italianen normale media terug krijgen en weer met hun voetjes op de grond terecht komen.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 21:46 schreef remlof het volgende:
[..]
Het is nu wel met hem gedaan denk ik. Naar wat ik hoor hebben de rijke Milanezen het nu ook met hem gehad en vinden hem een varken.
Mensquote:Op dinsdag 15 februari 2011 21:48 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik hoop dat je gelijk hebt. Hoog tijd dat de Italianen normale media terug krijgen en weer met hun voetjes op de grond terecht komen.
Mwa, die lui die in Tunesië met succes hun president weggekregen hebben, zijn nu massaal op weg naar Italië. Dus......hulp is onderweg.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 22:42 schreef braddofiel het volgende:
'Mubarak is weg - nu Berlusconi nog'
Ik wel. Hulde!quote:Op dinsdag 15 februari 2011 12:08 schreef Grielen het volgende:
Heb je de foto's gezien van dat 'minderjarige' meisje?
Nee, wel interesse in mooie Italiaanse dames.quote:Op woensdag 16 februari 2011 00:28 schreef Ringo het volgende:
Heb jij aandelen in de Italiaanse staatsmedia, Voorschrift? Wat een treurige bedoening.
En daar heb je die ouwe knekelkoning voor nodig? Kom eens terug op aarde.quote:Op woensdag 16 februari 2011 12:40 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, wel interesse in mooie Italiaanse dames.
Ach, ook al word hij als president afgezet of ontslagen, dan blijft hij alsnog eigenaar van de media, dus zoveel zal het niet uitmaken inderdaad.quote:Op woensdag 16 februari 2011 12:48 schreef Ringo het volgende:
[..]
En daar heb je die ouwe knekelkoning voor nodig? Kom eens terug op aarde.
Heb je moeite om in het echt een vrouw te hosselen?quote:Op woensdag 16 februari 2011 12:49 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach, ook al word hij als president afgezet of ontslagen, dan blijft hij alsnog eigenaar van de media, dus zoveel zal het niet uitmaken inderdaad.
Hoera.
Nee, maar ik zie ook niet wat een nieuwslezeres of presentatrice te maken heeft met "hosselen".quote:Op woensdag 16 februari 2011 12:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Heb je moeite om in het echt een vrouw te hosselen?
Nee joh, niets mis met mooie vrouwen (en mannen). Maar als het de norm wordt om werk te krijgen, dan is er iets mis. Dat is iets dat uit het protest van de vrouwen bleek.quote:Op woensdag 16 februari 2011 12:40 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, wel interesse in mooie Italiaanse dames.
Maar blijkbaar krenkt dat Disana's zelfbeeld.
Ik wel wat beters te doen. En dat gedoe met die 17 jarige... daar kan ik nou echt niet wakker van liggen. Ze kan mij wel prima wakker houden denk ik, maar dat even terzijde.quote:Op woensdag 16 februari 2011 12:49 schreef WhateverWhatever het volgende:
Hierbij roep ik iedere Italliaan op om de heer Berlusconi af te laten treden door te gaan demonstreren...
Uit onderzoek blijkt anders dat mooie vrouwen en mooie mannen (en met name de mannen!!!) sneller de ladder beklimmen en meer betaald krijgen voor gelijk werk.quote:Op woensdag 16 februari 2011 13:17 schreef Disana het volgende:
Nee joh, niets mis met mooie vrouwen (en mannen). Maar als het de norm wordt om werk te krijgen, dan is er iets mis. Dat is iets dat uit het protest van de vrouwen bleek.
In Italië is het hele schoonheidsideaal voor vrouwen dankzij de media van Berlusconi uit de klauwen gelopen. Het heeft, met andere woorden, irreële proporties aangenomen en schept verwachtingen die geen enkele vrouw waar kan maken.quote:Op woensdag 16 februari 2011 13:43 schreef DS4 het volgende:
[..]
Uit onderzoek blijkt anders dat mooie vrouwen en mooie mannen (en met name de mannen!!!) sneller de ladder beklimmen en meer betaald krijgen voor gelijk werk.
En dat is bepaald niet alleen in Italië.
Hoho... er zijn aardig wat vrouwen die het prima waar kunnen maken. Ze zijn wel in de minderheid natuurlijk.quote:Op woensdag 16 februari 2011 14:12 schreef Disana het volgende:
In Italië is het hele schoonheidsideaal voor vrouwen dankzij de media van Berlusconi uit de klauwen gelopen. Het heeft, met andere woorden, irreële proporties aangenomen en schept verwachtingen die geen enkele vrouw waar kan maken.
Dat bedoel ik dus, ik weet ook wel dat er niet alleen maar Naomi Campbells buiten rondhupsen, en het lijkt me nou niet zo moeilijk voor de gemiddelde Italiaanse man/vrouw om eenzelfde conclusie te trekken.quote:Op woensdag 16 februari 2011 14:49 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hoho... er zijn aardig wat vrouwen die het prima waar kunnen maken. Ze zijn wel in de minderheid natuurlijk.
Maar goed, dit gaat een beetje naar de discussie dat porno het beeld van jongeren op sex zo heeft gewijzigd dat niemand meer kan voldoen aan de verwachtingen... terwijl in de praktijk dat allemaal best lukt. Mensen zijn niet zo dom als sommigen kennelijk veronderstellen.
Ik vind het daar helemaal niet op lijken want dit is met cijfers gestaafd. Slechts de helft van de Italiaanse vrouwen heeft werk. De vrouwen zelf wijten dat aan het verwrongen ideaal dat van hen is geschapen.quote:Op woensdag 16 februari 2011 14:49 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hoho... er zijn aardig wat vrouwen die het prima waar kunnen maken. Ze zijn wel in de minderheid natuurlijk.
Maar goed, dit gaat een beetje naar de discussie dat porno het beeld van jongeren op sex zo heeft gewijzigd dat niemand meer kan voldoen aan de verwachtingen... terwijl in de praktijk dat allemaal best lukt. Mensen zijn niet zo dom als sommigen kennelijk veronderstellen.
quote:Op woensdag 16 februari 2011 13:17 schreef Disana het volgende:
[..]
Nee joh, niets mis met mooie vrouwen (en mannen). Maar als het de norm wordt om werk te krijgen, dan is er iets mis. Dat is iets dat uit het protest van de vrouwen bleek.
Waarom zouden de Italiaanse vrouwen daarmee moeten 'dealen'? Het staat ze vrij een poging te doen er verandering in te brengen.quote:Op woensdag 16 februari 2011 15:00 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
, het is hier misschien geen norm. Maar het bepaalt hier ook de uiteindelijke keuze in sterke mate, dat blijkt uit vele onderzoeken. Deal with it.
Beweer jij nu dat de media geen invloed heeft op ons sociale leven? Volgens mij zit je in de ontkenningsfase.quote:Op woensdag 16 februari 2011 15:03 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom zouden de Italiaanse vrouwen daarmee moeten 'dealen'? Het staat ze vrij een poging te doen er verandering in te brengen.
En ik denk dat je zwaar onderschat hoe de media van Berlusconi het sociale leven daar hebben beïnvloed. Daar hebben we in Nederland geen last van.
Wij hebben een rijke schakering aan media. In Italië is vrijwel alles in handen van Berlusconi.quote:Op woensdag 16 februari 2011 15:21 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Beweer jij nu dat de media geen invloed heeft op ons sociale leven? Volgens mij zit je in de ontkenningsfase.
So? Dat hij alles in handen heeft gekregen zijn ze nog altijd zelf bij geweest.quote:Op woensdag 16 februari 2011 15:25 schreef Disana het volgende:
[..]
Wij hebben een rijke schakering aan media. In Italië is vrijwel alles in handen van Berlusconi.
Tijd om er zelf bij te zijn als ze hem zijn speeltjes weer uit handen nemen.quote:Op woensdag 16 februari 2011 15:35 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
So? Dat hij alles in handen heeft gekregen zijn ze nog altijd zelf bij geweest.
En nu doen ze er toch wat aan? Wat is je probleem dan.quote:Op woensdag 16 februari 2011 15:35 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
So? Dat hij alles in handen heeft gekregen zijn ze nog altijd zelf bij geweest.
Ik heb geen probleem. Ik vind alleen al die hypocriete uitspraken een beetje te. Of hebben wij hier in Nederland allemaal lelijke mensen op tv?quote:Op woensdag 16 februari 2011 15:37 schreef Disana het volgende:
[..]
En nu doen ze er toch wat aan? Wat is je probleem dan.
Nogal wat, maar dat terzijde.quote:Op woensdag 16 februari 2011 15:52 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik heb geen probleem. Ik vind alleen al die hypocriete uitspraken een beetje te. Of hebben wij hier in Nederland allemaal lelijke mensen op tv?
Ik wil Berlusconi helemaal niet vergoelijken. Ik heb het altijd een heel fout figuur gevonden. Dat had iedereen met een beetje verstand wel kunnen bedenken. Ik heb dan ook nooit begrepen waarom Italianen massaal op hem stemden. Dat ze hem nou ineens massaal laten vallen vind ik dan wel weer behoorlijk hypocriet.quote:Op woensdag 16 februari 2011 15:54 schreef Disana het volgende:
[..]
Nogal wat, maar dat terzijde.
Het gaat ook niet over Nederland. Dat is waar jij steeds op aan wilt sturen. Maar het zijn de Italiaanse vrouwen en ook een flink deel van de mannen die in opstand zijn gekomen. Daar gaat het over. Dat jij Berlusconi lijkt te willen vergoelijken door een scheef vergelijk met Nederland te trekken, snijdt niet zoveel hout.
Ah mooi.quote:Op woensdag 16 februari 2011 15:59 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik wil Berlusconi helemaal niet vergoelijken. Ik heb het altijd een heel fout figuur gevonden. Dat had iedereen met een beetje verstand wel kunnen bedenken. Ik heb dan ook nooit begrepen waarom Italianen massaal op hem stemden. Dat ze hem nou ineens massaal laten vallen vind ik dan wel weer behoorlijk hypocriet.
Mooi gezegd.quote:Op woensdag 16 februari 2011 16:07 schreef Ringo het volgende:
Mooie mensen, die willen we allemaal wel op tv. Maar er is natuurlijk een wereld van verschil tussen de knappe journaliste die als ankervrouw met een aantrekkelijk decolleté het avondjournaal presenteert, en de lievelingssletjes van Berlusconi die giechelend en wiebelend in korte rokjes langs de camera's mogen drentelen. Talent en een goed uiterlijk zijn altijd al een effectieve combinatie geweest. Maar de pulp die Berlusconi op zijn televisienetten gooit, daar speelt (vrouwelijk) talent geen rol. De vrouw is daar een aapje om ons aan op te geilen; haar schoonheid is haar enige talent.
Niet zo vreemd toch, dat men daar nu massaal tegen in opstand komt, nu blijkt dat Mister Smile ook in zijn dagelijkse leven die geile kermis in stand houdt? Kennelijk wordt Italië nu pas wakker. Liever laat dan nooit.
Zijn ze allemaal aan het solliciteren geweest naar functies die bij hen passen? Want dat slechts de helft van de vrouwen werkt zegt an sich helemaal niets.quote:Op woensdag 16 februari 2011 14:54 schreef Disana het volgende:
Ik vind het daar helemaal niet op lijken want dit is met cijfers gestaafd. Slechts de helft van de Italiaanse vrouwen heeft werk. De vrouwen zelf wijten dat aan het verwrongen ideaal dat van hen is geschapen.
Ik denk dat dat er echt bij heel veel Italianen (maar echt niet alleen Italianen) in gaat als koek.quote:Op woensdag 16 februari 2011 15:46 schreef Sofia90 het volgende:
Wat hij een paar maanden geleden zei; het is beter dat ik opgewonden raak als ik naar een jonge vrouw/meisje kijk dan als ik naar een man kijk. Wtf is dat.
Ik vind dat eigenlijk wel vreemd. Als de Italiaan die programma's niet wilde zien, dan kijkt hij toch iets anders? Dan is zo'n programma zo van de buis.quote:Op woensdag 16 februari 2011 16:07 schreef Ringo het volgende:
Mooie mensen, die willen we allemaal wel op tv. Maar er is natuurlijk een wereld van verschil tussen de knappe journaliste die als ankervrouw met een aantrekkelijk decolleté het avondjournaal presenteert, en de lievelingssletjes van Berlusconi die giechelend en wiebelend in korte rokjes langs de camera's mogen drentelen. Talent en een goed uiterlijk zijn altijd al een effectieve combinatie geweest. Maar de pulp die Berlusconi op zijn televisienetten gooit, daar speelt (vrouwelijk) talent geen rol. De vrouw is daar een aapje om ons aan op te geilen; haar schoonheid is haar enige talent.
Niet zo vreemd toch, dat men daar nu massaal tegen in opstand komt
Ik denk dat je bij hem wel kunt spreken over ''schandalen'', aangezien hij wel met een minderjarige prostituee het bed heeft gedeeld en ook met meerdere vrouwen/prostituees, als je MP bent dan vind ik dat je ook de taak hebt om een goede voorbeeld te zijn, die man is wel de aanspreekpunt van Italië als je snapt wat ik bedoel. Dan kan je sommige dingen gewoon niet maken.quote:Op woensdag 16 februari 2011 18:52 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik denk dat dat er echt bij heel veel Italianen (maar echt niet alleen Italianen) in gaat als koek.
Laten we wel zijn: dat hij graag met jonge vrouwen (en dus niet met kleine meisjes gelijk een pedofiel...) het bed deelt zegt niets over zijn MP-schap.
Je bent nu persoonlijke mening en feiten door elkaar aan het halen...quote:Op woensdag 16 februari 2011 19:44 schreef Sofia90 het volgende:
Ik denk dat je bij hem wel kunt spreken over ''schandalen'', aangezien hij wel met een minderjarige prostituee het bed heeft gedeeld en ook met meerdere vrouwen/prostituees, als je MP bent dan vind ik dat je ook de taak hebt om een goede voorbeeld te zijn, die man is wel de aanspreekpunt van Italië als je snapt wat ik bedoel. Dan kan je sommige dingen gewoon niet maken.
Want laten we ook wel zijn dat hij in het MP zijn ook heel beroerd is, met zijn fraude, omkoping enzovoort. En niet te vergeten zijn uitspraken.
Kortom hij is gewoon een misselijkmakend figuur.
Slaan die ook op de tweede en derde alinea?quote:Op woensdag 16 februari 2011 22:44 schreef Sofia90 het volgende:
Ik zeg toch; ''ik vind'' en ''ik denk''.
Is hij veroordeeld?quote:Die fraude en omkoping zijn feiten,
Als hij een 17 jarige (nou ja, 18 jarige, gelet op de wet in Italia) zo ver krijgt om dat vrijwillig te doen: hulde!quote:Iedereen vindt wat anders over het feit dat hij seks heeft met al die vrouwen. En ik vind dat je als minister president je niet zo kunt verdragen. Ik vind het persoonlijk smerig dat zo'n man die afstamt van ergens voor de tweede wereldoorlog seks heeft met een 17 jarige, ik bedoel ze kan zijn klein-klein-klein-klein dochter zijn bij wijze van spreken.
Ik denk eerder dat het hem geen reet kan schelen.quote:Ook dat hij met een 17 jarige het bed induikt en al die prostituees en seksfeesten heeft en denkt dat niemand daar achter komt en/of dat hij daarmee wegkomt maakt hem niet alleen smerig maar ook dom.
Of het strafbaar is, is een tweede. Het is wel een strafbaar feit.quote:Hoe dan ook het is wel een strafbaar om met een minderjarige seks te hebben, minister president of niet.
Het is toch wel godgeklaagd. Na alles wat er is gebeurd is DIT waar iedereen over valt... Nounou...quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:04 schreef Disana het volgende:
De vrouwenopstand in Italië is een item in Pauw en Witteman. Wordt morgenmiddag herhaald.
Het is gewoon een onderwerp in P&W. Maak je niet zo druk.quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:05 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is toch wel godgeklaagd. Na alles wat er is gebeurd is DIT waar iedereen over valt... Nounou...
Heb ik al uitgelegd in mijn vorige post, ik mag hopen dat je een mening en een feit wel kan onderscheiden.quote:Slaan die ook op de tweede en derde alinea?
Check Wikipedia zou ik zeggen.quote:Is hij veroordeeld?
Zo ver krijgen? Ze is een prostituee, hij is rijk, voilá.quote:Als hij een 17 jarige (nou ja, 18 jarige, gelet op de wet in Italia) zo ver krijgt om dat vrijwillig te doen: hulde!
Dat maakt hem niet minder dom. En ook niet minder smerig.quote:Ik denk eerder dat het hem geen reet kan schelen.
Dat vind ik ook primaquote:Of het strafbaar is, is een tweede. Het is wel een strafbaar feit.
Ik maak mij druk? Volgens mij reageer ik gewoon. Doe jij overigens ook. Staat je vrij, maar ik acht mijzelf ook vrij om te reageren.quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:06 schreef Disana het volgende:
Het is gewoon een onderwerp in P&W. Maak je niet zo druk.
Je vindt het 'godgeklaagd'. Ik zie niet waarom P&W het er niet over zou hebben.quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:16 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik maak mij druk? Volgens mij reageer ik gewoon. Doe jij overigens ook. Staat je vrij, maar ik acht mijzelf ook vrij om te reageren.
Ik hou mij altijd aan wat mensen schrijven en niet wat mensen wellicht bedoeld hebben.quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:14 schreef Sofia90 het volgende:
Heb ik al uitgelegd in mijn vorige post, ik mag hopen dat je een mening en een feit wel kan onderscheiden.
Zou je de vraag gewoon kunnen beantwoorden? Dat scheelt mij weer tijd. En is ook wel zo handig in de discussie.quote:Check Wikipedia zou ik zeggen.
Nou, prima toch?quote:Zo ver krijgen? Ze is een prostituee, hij is rijk, voilá.
Wat jij er van vindt is niet relevant.quote:Dat maakt hem niet minder dom. En ook niet minder smerig.
Maar weet je het verschil? Want dat is wel van belang eigenlijk...quote:Dat vind ik ook prima
Ik vind de hele media-aandacht in dezen overdreven... Hij heeft pottedimme geen vrouw verkracht, of onzedelijk betast (Lubbers!!!), of een meisje van 12 geneukt...quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:18 schreef Disana het volgende:
Je vindt het 'godgeklaagd'. Ik zie niet waarom P&W het er niet over zou hebben.
Misschien moet je zo even kijken, je hebt duidelijk geen idee wat het protest inhoudt en denkt dat het enkel om zijn seksuele escapades gaat.quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik vind de hele media-aandacht in dezen overdreven... Hij heeft pottedimme geen vrouw verkracht, of onzedelijk betast (Lubbers!!!), of een meisje van 12 geneukt...
Ik vind het, kortom, weinig relevant wat hij in zijn vrije tijd doet.
Tijdens zijn werk vertelt ie 90% van de media (inclusief alle televisiekanalen behalve één - La Sette) wat ze mogen zeggen. En als het hem niet zint schopt ie persoonlijk de desbetreffende journalist er uit. Zou jij in zo'n land willen wonen?quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik vind de hele media-aandacht in dezen overdreven... Hij heeft pottedimme geen vrouw verkracht, of onzedelijk betast (Lubbers!!!), of een meisje van 12 geneukt...
Ik vind het, kortom, weinig relevant wat hij in zijn vrije tijd doet.
2de alinea was een feit, 3de was een mening.quote:Ik hou mij altijd aan wat mensen schrijven en niet wat mensen wellicht bedoeld hebben.
Berlusconi werd in eerste instantie veroordeeld wegens verschillende misdrijven (meineed, omkoping, fraude). De door de regering van Berlusconi ingediende verjaringswetgeving en immuniteitswet leidden in beroep tot vrijspraak of ontslag van rechtsvervolging resp. seponering. Berlusconi wordt ervan verdacht om in diverse processen tegen hem of zijn bedrijf rechters te hebben omgekocht. Hijzelf beweert dat dit slechts een hetze tegen zijn persoon is.quote:Zou je de vraag gewoon kunnen beantwoorden? Dat scheelt mij weer tijd. En is ook wel zo handig in de discussie.
Zo werkt dat wereldje ja.quote:Nou, prima toch?
Ik geef mijn mening, kan mij geen reet schelen of dat relevant is.quote:Wat jij er van vindt is niet relevant.
Er zit geen verschil in.quote:Maar weet je het verschil? Want dat is wel van belang eigenlijk...
Goed zo Disana! Pak 'm maar bij z'n ballen!quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:22 schreef Disana het volgende:
[..]
Misschien moet je zo even kijken, je hebt duidelijk geen idee wat het protest inhoudt en denkt dat het enkel om zijn seksuele escapades gaat.
Als ik Berlusconi zou zijn wel.quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:26 schreef remlof het volgende:
[..]
Tijdens zijn werk vertelt ie 90% van de media (inclusief alle televisiekanalen behalve één - La Sette) wat ze mogen zeggen. En als het hem niet zint schopt ie persoonlijk de desbetreffende journalist er uit. Zou jij in zo'n land willen wonen?
QFTquote:Op woensdag 16 februari 2011 22:04 schreef DS4 het volgende:
Ik kan wel begrijpen dat hij met die dame het bed wilde delen, want het is geen straf zeg maar...
Uiteindelijk wordt alles erbij gehaald, maar het is weldegelijk een fiks onderdeel (de aanleiding met name).quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:22 schreef Disana het volgende:
Misschien moet je zo even kijken, je hebt duidelijk geen idee wat het protest inhoudt en denkt dat het enkel om zijn seksuele escapades gaat.
Italia is heel prettig om te wonen, dus ik zou daar geen probleem mee hebben...quote:
Zie je wel dat je meningen en feiten niet uit elkaar kan houden!quote:
Kortom: hij is niet (onherroepelijk) veroordeeld. En zo iemand dien je voor onschuldig te houden.quote:Berlusconi werd in eerste instantie veroordeeld wegens verschillende misdrijven (meineed, omkoping, fraude). De door de regering van Berlusconi ingediende verjaringswetgeving en immuniteitswet leidden in beroep tot vrijspraak of ontslag van rechtsvervolging resp. seponering. Berlusconi wordt ervan verdacht om in diverse processen tegen hem of zijn bedrijf rechters te hebben omgekocht. Hijzelf beweert dat dit slechts een hetze tegen zijn persoon is.
Maar dan is het antwoord op mijn vraag nog steeds "nee". Er hangt dan wel een flink luchtje om hem heen, maar om het dan maar als vaststaand te poneren... dat is een brug te ver.quote:De regering-Berlusconi wist in juni 2003 een wet aangenomen te krijgen die bepaalde hoogwaardigheidsbekleders, waaronder in het bijzonder Berlusconi als premier, immuun voor vervolging maakten zolang ze hun post bekleedden. In januari 2004 werd deze wet echter ongrondwettelijk bevonden. Berlusconi tracht nu een nieuwe wet met dezelfde inhoud op meer deugdelijke wijze aangenomen te krijgen. Het proces tegen hem gaat weer verder, maar het lijkt erop dat zijn raadslieden, door de procesgang zo lang mogelijk te rekken, alsnog een veroordeling kunnen voorkomen.
Mits in vrijwilligheid is daar toch niets mis mee?quote:Zo werkt dat wereldje ja.
Er zit een heel groot verschil in. Het gaat niet om de vraag of een feit onder te brengen is in een strafcategorie, maar om de vraag of in casu de verdachte strafbaar is.quote:Er zit geen verschil in.
Het laatste wat ik ben is vrouwenhater... Ik pleit gewoon voor het recht van vrouwen om mannen zo gek te krijgen om veel geld te geven als ze alleen maar een beetje mooi doen voor de camera oid.quote:
Heb je weer wat moeite om je frustraties de baas te blijven, gozertje?quote:Op donderdag 17 februari 2011 09:17 schreef Ringo het volgende:
DS4 kruipt genoegzaam in zijn rol van self-made man of the world en o wee als iemand hem daar uit probeert te halen..
Ik constateer alleen. Jij bent nu eenmaal iemand die zich graag profileert als een man voor wie de wereld te min is. Je maatschappelijke nonchalance is bewust gecultiveerd. Je neemt alleen je eigen mening serieus en zult niet rusten voordat je dat de anderen duidelijk hebt gemaakt. Ik vind dat meestal wel mooi om te zien, en soms is het deerniswekkend.quote:Op donderdag 17 februari 2011 09:23 schreef DS4 het volgende:
[..]
Heb je weer wat moeite om je frustraties de baas te blijven, gozertje?
Ik constateer dat jij wat moeite hebt met andere meningen en daarop maar meteen op de man gaat spelen in de hoop dat de ander af haakt.quote:Op donderdag 17 februari 2011 09:36 schreef Ringo het volgende:
Ik constateer alleen. Jij bent nu eenmaal iemand die zich graag profileert als een man voor wie de wereld te min is. Je maatschappelijke nonchalance is bewust gecultiveerd. Je neemt alleen je eigen mening serieus en zult niet rusten voordat je dat de anderen duidelijk hebt gemaakt. Ik vind dat meestal wel mooi om te zien, en soms is het deerniswekkend.
Zo moeilijk ben jij inderdaad niet te volgen.quote:Op donderdag 17 februari 2011 09:46 schreef Ringo het volgende:
Ik ben blij dat je snapt wat ik bedoel. Ik had ook niet anders van je verwacht.
Helder als glas, zuiver als water.quote:Op donderdag 17 februari 2011 09:50 schreef DS4 het volgende:
[..]
Zo moeilijk ben jij inderdaad niet te volgen.
Uhmm jawel, aangezien ik kan benoemen welke feit en welke mening is kan ik dat dus wel.quote:Zie je wel dat je meningen en feiten niet uit elkaar kan houden!
Elke randebiel snapt dat meneer aan omkoperij doet, dat staat er ook letterlijk. Hij is niet veroordeeld omdat zijn raadslieden het proces zolang mogelijk voor hem rekken, ook probeert hij een nieuwe wet aangenomen te krijgen wat hem immuun maakt voor vervolging. Staat er ook letterlijk. Misschien moet je stoppen met je proberen er uit te lullen en de feiten gewoon kunnen zien voor wat ze zijn.quote:Kortom: hij is niet (onherroepelijk) veroordeeld. En zo iemand dien je voor onschuldig te houden.
Maar dan is het antwoord op mijn vraag nog steeds "nee". Er hangt dan wel een flink luchtje om hem heen, maar om het dan maar als vaststaand te poneren... dat is een brug te ver.
quote:Mits in vrijwilligheid is daar toch niets mis mee?
Seks met een minderjarige is in Italië strafbaar. Daar hoeft verder niet over gediscussieerd te worden. En je hoeft geen definities te gaan plakken om slim over te komen.quote:Er zit een heel groot verschil in. Het gaat niet om de vraag of een feit onder te brengen is in een strafcategorie, maar om de vraag of in casu de verdachte strafbaar is.
Rijnwater, ipv rein water...quote:
Bepaald niet.quote:Op donderdag 17 februari 2011 10:15 schreef Sofia90 het volgende:
Uhmm jawel, aangezien ik kan benoemen welke feit en welke mening is kan ik dat dus wel.
Je kan hoog of laag springen: het is geen feit. De kans dat hij veroordeeld wordt zodra vervolging mogelijk is, is levensgroot, maar dat is iets anders.quote:Elke randebiel snapt dat meneer aan omkoperij doet, dat staat er ook letterlijk. Hij is niet veroordeeld omdat zijn raadslieden het proces zolang mogelijk voor hem rekken, ook probeert hij een nieuwe wet aangenomen te krijgen wat hem immuun maakt voor vervolging. Staat er ook letterlijk. Misschien moet je stoppen met je proberen er uit te lullen en de feiten gewoon kunnen zien voor wat ze zijn.
Sterk!quote:
In Nederland is het ook strafbaar om met een minderjarige naar bed te gaan voor geld. Nou zijn mij geen zaken in NL bekend waar het speelt, maar ik denk dat als jij in een bordeel met een 17 jarige het bed in duikt omdat je er vanuit ging dat de uitbater de leeftijden wel controleert, dat je dan niet strafbaar geacht wordt. Je zou dan de schulduitsluitingsgrond "verontschuldigbare dwaling omtrent de wederrechtelijkheid" kunnen inroepen.quote:Seks met een minderjarige is in Italië strafbaar. Daar hoeft verder niet over gediscussieerd te worden. En je hoeft geen definities te gaan plakken om slim over te komen.
Als je corruptie en vrouwenonderdrukking geen probleem vindt en geen behoefte hebt aan persvrijheid, is het inderdaad een geweldig land.quote:Op donderdag 17 februari 2011 09:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Italia is heel prettig om te wonen, dus ik zou daar geen probleem mee hebben...
ik bedenk me ineens dat ik nog nooit in italië ben geweest.... misschien toch maar eens doenquote:Op donderdag 17 februari 2011 11:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je corruptie en vrouwenonderdrukking geen probleem vindt en geen behoefte hebt aan persvrijheid, is het inderdaad een geweldig land.
Ik begrijp van je dat je nog nooit in Italia bent geweest.quote:Op donderdag 17 februari 2011 11:13 schreef Tijn het volgende:
Als je corruptie en vrouwenonderdrukking geen probleem vindt en geen behoefte hebt aan persvrijheid, is het inderdaad een geweldig land.
Ik ben 4x op vakantie geweest op verschillende plekken in Italië. Prachtig land, misschien wel het mooiste van Europa. Maar om er te wonen is het me veel te verrot.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik begrijp van je dat je nog nooit in Italia bent geweest.
Leg dat dan maar eens uit. Met name in hoeverre jij bent geconfronteerd met vrouwenonderdrukking en corruptie.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:18 schreef Tijn het volgende:
Ik ben 4x op vakantie geweest op verschillende plekken in Italië. Prachtig land, misschien wel het mooiste van Europa. Maar om er te wonen is het me veel te verrot.
Ik regelmatig, maar eh, persvrijheid en geen corruptie? Montesquieu is Berlusconi's troetelnaampje voor zijn geslachtsdeel en verder zegt het hem weinigquote:Op donderdag 17 februari 2011 12:15 schreef DS4 het volgende:
Ik begrijp van je dat je nog nooit in Italia bent geweest.
In Nederland is alles perfect begrijp ik, behalve dan dat je minimaal een handicap moet hebben of uit een ver land moet komen om kans te maken op een baan bij de overheid, dat zo'n beetje iedereen wel eens word afgeluisterd, als een referendum niet het gewenste resultaat geeft negeren we het, enz. enz.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:21 schreef eleusis het volgende:
Ik wel, maar eh, persvrijheid en geen corruptie? Montesquieu is Berlusconi's troetelnaampje voor zijn geslachtsdeel en verder zegt het hem weinig
Ik geef het ze te doen hoor verder. Een land waar rechtgeaarde officieren en rechters met autobommen worden afgemaakt... Eigenlijk is het gewoon een achterlijke cultuur.
Dat kom je natuurlijk niet tegen tijdens een kort bezoek als toerist. Maar ik heb wel wat boeken gelezen over de praktijken gedurende de afgelopen eeuw in Italië en daar komt niet zo'n mooi plaatje uit.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Leg dat dan maar eens uit. Met name in hoeverre jij bent geconfronteerd met vrouwenonderdrukking en corruptie.
Niemand zegt dat Nederland of welk ander land dan ook perfect is. Maar Italië spant qua diepgewortelde corruptie wel de kroon in Europa hoor. Het is geen toeval dat Cosa Nostra, het Vaticaan, P2 en Opus Dei daar allemaal gehuisvest zijn.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:24 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hou toch op! Op ieder land valt wel iets aan te merken.
Jij postte hier helemaal niet voordat ik het vrouwenprotest aanstipte. Dus hoezo 'belangrijker' waar jij het over hebt. Je hebt er zelf voor gekozen in te haken om bij voortduring te laten merken hoe onzinnig jij het allemaal vindt. Afijn, je hebt recht op die mening maar het wordt er niet interessanter van.quote:Op donderdag 17 februari 2011 09:09 schreef DS4 het volgende:
Maar belangrijker: ik heb het dus over de media-aandacht en die liep echt al van voor het protest...
En op basis daarvan denk jij te weten hoe het is om NU in Italia te wonen?quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:28 schreef Tijn het volgende:
Dat kom je natuurlijk niet tegen tijdens een kort bezoek als toerist. Maar ik heb wel wat boeken gelezen over de praktijken gedurende de afgelopen eeuw in Italië en daar komt niet zo'n mooi plaatje uit.
Ik heb niet de illusie dat er veel veranderd is. Dat blijkt ook bijvoorbeeld uit het feit dat Silvio nog aan de macht is.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:51 schreef DS4 het volgende:
[..]
En op basis daarvan denk jij te weten hoe het is om NU in Italia te wonen?
De vraag is alleen in hoeverre je er last van hebt...quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:31 schreef Tijn het volgende:
Niemand zegt dat Nederland of welk ander land dan ook perfect is. Maar Italië spant qua diepgewortelde corruptie wel de kroon in Europa hoor. Het is geen toeval dat Cosa Nostra, het Vaticaan, P2 en Opus Dei daar allemaal gehuisvest zijn.
Is dat relevant? Ik gaf aan dat ik de media-aandacht voor dit geneuzel overdreven vind. Mag ik?quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:36 schreef Disana het volgende:
Jij postte hier helemaal niet voordat ik het vrouwenprotest aanstipte.
Nog zo iemand die moeite heeft met andere meningen...quote:Dus hoezo 'belangrijker' waar jij het over hebt. Je hebt er zelf voor gekozen in te haken om bij voortduring te laten merken hoe onzinnig jij het allemaal vindt. Afijn, je hebt recht op die mening maar het wordt er niet interessanter van.
Als straks De Blonde Bevrijder MP is, moeten we dan ook Nederland zien als debiel land waar je niet wenst te wonen?quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:55 schreef Tijn het volgende:
Ik heb niet de illusie dat er veel veranderd is. Dat blijkt ook bijvoorbeeld uit het feit dat Silvio nog aan de macht is.
Je vond jouw mening belangrijker dan de mijne. Dus wie heeft er nu moeite met andere meningen.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:59 schreef DS4 het volgende:
[..]
Is dat relevant? Ik gaf aan dat ik de media-aandacht voor dit geneuzel overdreven vind. Mag ik?
[..]
Nog zo iemand die moeite heeft met andere meningen...
Het is niet te hopen dat Berlusconi zelfs domme blondjes op rechtersposities heeft gezet. Verder lijkt dit wel te zijn hoe hij er tegenaan kijkt, want het kan hem allemaal niets schelen.quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:11 schreef Ringo het volgende:
[ afbeelding ]
Bron: http://www.luckymedia.nl/
Och meid toch, Berlusconi kijkt er anders tegenaan en houdt van mooie dames. Och, het zal ook eens een man zijn zeg.quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:14 schreef Disana het volgende:
[..]
Het is niet te hopen dat Berlusconi zelfs domme blondjes op rechtersposities heeft gezet. Verder lijkt dit wel te zijn hoe hij er tegenaan kijkt, want het kan hem allemaal niets schelen.
Dit is niet zo'n intelligent sneertje van je, omdat daar helemaal niet op werd gedoeld. Gedoeld werd op het feit dat Berlusconi topposities in raden en besturen en de overheid laat invullen door domme blondjes die de papieren missen. Het is derhalve te hopen dat de rechters niet uit zijn stal komen.quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Och meid toch, Berlusconi kijkt er anders tegenaan en houdt van mooie dames. Och, het zal ook eens een man zijn zeg.
Berlusconi houdt van mooie vrouwen lekkere jonge chickies die gewoon maar liever precies doen wat ie zegt. Dat mag ie, hij is niet voor niks de baas van de kermis, maar het wordt een probleem als hij die toch wat beperkte visie in politiek beleid gaat vertalen en er ook nog eens de godgansche media mee vergiftigt.quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Och meid toch, Berlusconi kijkt er anders tegenaan en houdt van mooie dames. Och, het zal ook eens een man zijn zeg.
Integendeel, daar is het je helemaal om te doen, vanaf het begin al.quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:23 schreef Disana het volgende:
[..]
Dit is niet zo'n intelligent sneertje van je, omdat daar helemaal niet op werd gedoeld.
Hahaha, een mannetje dat voor me denkt. Wat zul jij het in Nederland moeilijk hebben, moet je niet naar Italië verkassenquote:Op donderdag 17 februari 2011 13:31 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Integendeel, daar is het je helemaal om te doen, vanaf het begin al.
Daar houden jullie toch zo van, die onderdrukking, wat zanik je?quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:33 schreef Disana het volgende:
[..]
Hahaha, een mannetje dat voor me denkt. Wat zul jij het in Nederland moeilijk hebben, moet je niet naar Italië verkassen
Is madam op haar k** getrapt?quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:33 schreef Disana het volgende:
[..]
Hahaha, een mannetje dat voor me denkt. Wat zul jij het in Nederland moeilijk hebben, moet je niet naar Italië verkassen
Het infantiele geblèr van de "minder knappe" Italiaanse vrouw steunen is echter wel sympathiek?quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:41 schreef Disana het volgende:
Het begint hier een beetje lelijk te worden. Kennelijk is het moeilijk dat een vrouw geen bewondering heeft voor de infantiele escapades van een oude man in Italië.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |