2de alinea was een feit, 3de was een mening.quote:Ik hou mij altijd aan wat mensen schrijven en niet wat mensen wellicht bedoeld hebben.
Berlusconi werd in eerste instantie veroordeeld wegens verschillende misdrijven (meineed, omkoping, fraude). De door de regering van Berlusconi ingediende verjaringswetgeving en immuniteitswet leidden in beroep tot vrijspraak of ontslag van rechtsvervolging resp. seponering. Berlusconi wordt ervan verdacht om in diverse processen tegen hem of zijn bedrijf rechters te hebben omgekocht. Hijzelf beweert dat dit slechts een hetze tegen zijn persoon is.quote:Zou je de vraag gewoon kunnen beantwoorden? Dat scheelt mij weer tijd. En is ook wel zo handig in de discussie.
Zo werkt dat wereldje ja.quote:Nou, prima toch?
Ik geef mijn mening, kan mij geen reet schelen of dat relevant is.quote:Wat jij er van vindt is niet relevant.
Er zit geen verschil in.quote:Maar weet je het verschil? Want dat is wel van belang eigenlijk...
Goed zo Disana! Pak 'm maar bij z'n ballen!quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:22 schreef Disana het volgende:
[..]
Misschien moet je zo even kijken, je hebt duidelijk geen idee wat het protest inhoudt en denkt dat het enkel om zijn seksuele escapades gaat.
Als ik Berlusconi zou zijn wel.quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:26 schreef remlof het volgende:
[..]
Tijdens zijn werk vertelt ie 90% van de media (inclusief alle televisiekanalen behalve één - La Sette) wat ze mogen zeggen. En als het hem niet zint schopt ie persoonlijk de desbetreffende journalist er uit. Zou jij in zo'n land willen wonen?
QFTquote:Op woensdag 16 februari 2011 22:04 schreef DS4 het volgende:
Ik kan wel begrijpen dat hij met die dame het bed wilde delen, want het is geen straf zeg maar...
Uiteindelijk wordt alles erbij gehaald, maar het is weldegelijk een fiks onderdeel (de aanleiding met name).quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:22 schreef Disana het volgende:
Misschien moet je zo even kijken, je hebt duidelijk geen idee wat het protest inhoudt en denkt dat het enkel om zijn seksuele escapades gaat.
Italia is heel prettig om te wonen, dus ik zou daar geen probleem mee hebben...quote:
Zie je wel dat je meningen en feiten niet uit elkaar kan houden!quote:
Kortom: hij is niet (onherroepelijk) veroordeeld. En zo iemand dien je voor onschuldig te houden.quote:Berlusconi werd in eerste instantie veroordeeld wegens verschillende misdrijven (meineed, omkoping, fraude). De door de regering van Berlusconi ingediende verjaringswetgeving en immuniteitswet leidden in beroep tot vrijspraak of ontslag van rechtsvervolging resp. seponering. Berlusconi wordt ervan verdacht om in diverse processen tegen hem of zijn bedrijf rechters te hebben omgekocht. Hijzelf beweert dat dit slechts een hetze tegen zijn persoon is.
Maar dan is het antwoord op mijn vraag nog steeds "nee". Er hangt dan wel een flink luchtje om hem heen, maar om het dan maar als vaststaand te poneren... dat is een brug te ver.quote:De regering-Berlusconi wist in juni 2003 een wet aangenomen te krijgen die bepaalde hoogwaardigheidsbekleders, waaronder in het bijzonder Berlusconi als premier, immuun voor vervolging maakten zolang ze hun post bekleedden. In januari 2004 werd deze wet echter ongrondwettelijk bevonden. Berlusconi tracht nu een nieuwe wet met dezelfde inhoud op meer deugdelijke wijze aangenomen te krijgen. Het proces tegen hem gaat weer verder, maar het lijkt erop dat zijn raadslieden, door de procesgang zo lang mogelijk te rekken, alsnog een veroordeling kunnen voorkomen.
Mits in vrijwilligheid is daar toch niets mis mee?quote:Zo werkt dat wereldje ja.
Er zit een heel groot verschil in. Het gaat niet om de vraag of een feit onder te brengen is in een strafcategorie, maar om de vraag of in casu de verdachte strafbaar is.quote:Er zit geen verschil in.
Het laatste wat ik ben is vrouwenhater... Ik pleit gewoon voor het recht van vrouwen om mannen zo gek te krijgen om veel geld te geven als ze alleen maar een beetje mooi doen voor de camera oid.quote:
Heb je weer wat moeite om je frustraties de baas te blijven, gozertje?quote:Op donderdag 17 februari 2011 09:17 schreef Ringo het volgende:
DS4 kruipt genoegzaam in zijn rol van self-made man of the world en o wee als iemand hem daar uit probeert te halen..
Ik constateer alleen. Jij bent nu eenmaal iemand die zich graag profileert als een man voor wie de wereld te min is. Je maatschappelijke nonchalance is bewust gecultiveerd. Je neemt alleen je eigen mening serieus en zult niet rusten voordat je dat de anderen duidelijk hebt gemaakt. Ik vind dat meestal wel mooi om te zien, en soms is het deerniswekkend.quote:Op donderdag 17 februari 2011 09:23 schreef DS4 het volgende:
[..]
Heb je weer wat moeite om je frustraties de baas te blijven, gozertje?
Ik constateer dat jij wat moeite hebt met andere meningen en daarop maar meteen op de man gaat spelen in de hoop dat de ander af haakt.quote:Op donderdag 17 februari 2011 09:36 schreef Ringo het volgende:
Ik constateer alleen. Jij bent nu eenmaal iemand die zich graag profileert als een man voor wie de wereld te min is. Je maatschappelijke nonchalance is bewust gecultiveerd. Je neemt alleen je eigen mening serieus en zult niet rusten voordat je dat de anderen duidelijk hebt gemaakt. Ik vind dat meestal wel mooi om te zien, en soms is het deerniswekkend.
Zo moeilijk ben jij inderdaad niet te volgen.quote:Op donderdag 17 februari 2011 09:46 schreef Ringo het volgende:
Ik ben blij dat je snapt wat ik bedoel. Ik had ook niet anders van je verwacht.
Helder als glas, zuiver als water.quote:Op donderdag 17 februari 2011 09:50 schreef DS4 het volgende:
[..]
Zo moeilijk ben jij inderdaad niet te volgen.
Uhmm jawel, aangezien ik kan benoemen welke feit en welke mening is kan ik dat dus wel.quote:Zie je wel dat je meningen en feiten niet uit elkaar kan houden!
Elke randebiel snapt dat meneer aan omkoperij doet, dat staat er ook letterlijk. Hij is niet veroordeeld omdat zijn raadslieden het proces zolang mogelijk voor hem rekken, ook probeert hij een nieuwe wet aangenomen te krijgen wat hem immuun maakt voor vervolging. Staat er ook letterlijk. Misschien moet je stoppen met je proberen er uit te lullen en de feiten gewoon kunnen zien voor wat ze zijn.quote:Kortom: hij is niet (onherroepelijk) veroordeeld. En zo iemand dien je voor onschuldig te houden.
Maar dan is het antwoord op mijn vraag nog steeds "nee". Er hangt dan wel een flink luchtje om hem heen, maar om het dan maar als vaststaand te poneren... dat is een brug te ver.
quote:Mits in vrijwilligheid is daar toch niets mis mee?
Seks met een minderjarige is in Italië strafbaar. Daar hoeft verder niet over gediscussieerd te worden. En je hoeft geen definities te gaan plakken om slim over te komen.quote:Er zit een heel groot verschil in. Het gaat niet om de vraag of een feit onder te brengen is in een strafcategorie, maar om de vraag of in casu de verdachte strafbaar is.
Rijnwater, ipv rein water...quote:
Bepaald niet.quote:Op donderdag 17 februari 2011 10:15 schreef Sofia90 het volgende:
Uhmm jawel, aangezien ik kan benoemen welke feit en welke mening is kan ik dat dus wel.
Je kan hoog of laag springen: het is geen feit. De kans dat hij veroordeeld wordt zodra vervolging mogelijk is, is levensgroot, maar dat is iets anders.quote:Elke randebiel snapt dat meneer aan omkoperij doet, dat staat er ook letterlijk. Hij is niet veroordeeld omdat zijn raadslieden het proces zolang mogelijk voor hem rekken, ook probeert hij een nieuwe wet aangenomen te krijgen wat hem immuun maakt voor vervolging. Staat er ook letterlijk. Misschien moet je stoppen met je proberen er uit te lullen en de feiten gewoon kunnen zien voor wat ze zijn.
Sterk!quote:
In Nederland is het ook strafbaar om met een minderjarige naar bed te gaan voor geld. Nou zijn mij geen zaken in NL bekend waar het speelt, maar ik denk dat als jij in een bordeel met een 17 jarige het bed in duikt omdat je er vanuit ging dat de uitbater de leeftijden wel controleert, dat je dan niet strafbaar geacht wordt. Je zou dan de schulduitsluitingsgrond "verontschuldigbare dwaling omtrent de wederrechtelijkheid" kunnen inroepen.quote:Seks met een minderjarige is in Italië strafbaar. Daar hoeft verder niet over gediscussieerd te worden. En je hoeft geen definities te gaan plakken om slim over te komen.
Als je corruptie en vrouwenonderdrukking geen probleem vindt en geen behoefte hebt aan persvrijheid, is het inderdaad een geweldig land.quote:Op donderdag 17 februari 2011 09:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Italia is heel prettig om te wonen, dus ik zou daar geen probleem mee hebben...
ik bedenk me ineens dat ik nog nooit in italië ben geweest.... misschien toch maar eens doenquote:Op donderdag 17 februari 2011 11:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je corruptie en vrouwenonderdrukking geen probleem vindt en geen behoefte hebt aan persvrijheid, is het inderdaad een geweldig land.
Ik begrijp van je dat je nog nooit in Italia bent geweest.quote:Op donderdag 17 februari 2011 11:13 schreef Tijn het volgende:
Als je corruptie en vrouwenonderdrukking geen probleem vindt en geen behoefte hebt aan persvrijheid, is het inderdaad een geweldig land.
Ik ben 4x op vakantie geweest op verschillende plekken in Italië. Prachtig land, misschien wel het mooiste van Europa. Maar om er te wonen is het me veel te verrot.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik begrijp van je dat je nog nooit in Italia bent geweest.
Leg dat dan maar eens uit. Met name in hoeverre jij bent geconfronteerd met vrouwenonderdrukking en corruptie.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:18 schreef Tijn het volgende:
Ik ben 4x op vakantie geweest op verschillende plekken in Italië. Prachtig land, misschien wel het mooiste van Europa. Maar om er te wonen is het me veel te verrot.
Ik regelmatig, maar eh, persvrijheid en geen corruptie? Montesquieu is Berlusconi's troetelnaampje voor zijn geslachtsdeel en verder zegt het hem weinigquote:Op donderdag 17 februari 2011 12:15 schreef DS4 het volgende:
Ik begrijp van je dat je nog nooit in Italia bent geweest.
In Nederland is alles perfect begrijp ik, behalve dan dat je minimaal een handicap moet hebben of uit een ver land moet komen om kans te maken op een baan bij de overheid, dat zo'n beetje iedereen wel eens word afgeluisterd, als een referendum niet het gewenste resultaat geeft negeren we het, enz. enz.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:21 schreef eleusis het volgende:
Ik wel, maar eh, persvrijheid en geen corruptie? Montesquieu is Berlusconi's troetelnaampje voor zijn geslachtsdeel en verder zegt het hem weinig
Ik geef het ze te doen hoor verder. Een land waar rechtgeaarde officieren en rechters met autobommen worden afgemaakt... Eigenlijk is het gewoon een achterlijke cultuur.
Dat kom je natuurlijk niet tegen tijdens een kort bezoek als toerist. Maar ik heb wel wat boeken gelezen over de praktijken gedurende de afgelopen eeuw in Italië en daar komt niet zo'n mooi plaatje uit.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Leg dat dan maar eens uit. Met name in hoeverre jij bent geconfronteerd met vrouwenonderdrukking en corruptie.
Niemand zegt dat Nederland of welk ander land dan ook perfect is. Maar Italië spant qua diepgewortelde corruptie wel de kroon in Europa hoor. Het is geen toeval dat Cosa Nostra, het Vaticaan, P2 en Opus Dei daar allemaal gehuisvest zijn.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:24 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hou toch op! Op ieder land valt wel iets aan te merken.
Jij postte hier helemaal niet voordat ik het vrouwenprotest aanstipte. Dus hoezo 'belangrijker' waar jij het over hebt. Je hebt er zelf voor gekozen in te haken om bij voortduring te laten merken hoe onzinnig jij het allemaal vindt. Afijn, je hebt recht op die mening maar het wordt er niet interessanter van.quote:Op donderdag 17 februari 2011 09:09 schreef DS4 het volgende:
Maar belangrijker: ik heb het dus over de media-aandacht en die liep echt al van voor het protest...
En op basis daarvan denk jij te weten hoe het is om NU in Italia te wonen?quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:28 schreef Tijn het volgende:
Dat kom je natuurlijk niet tegen tijdens een kort bezoek als toerist. Maar ik heb wel wat boeken gelezen over de praktijken gedurende de afgelopen eeuw in Italië en daar komt niet zo'n mooi plaatje uit.
Ik heb niet de illusie dat er veel veranderd is. Dat blijkt ook bijvoorbeeld uit het feit dat Silvio nog aan de macht is.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:51 schreef DS4 het volgende:
[..]
En op basis daarvan denk jij te weten hoe het is om NU in Italia te wonen?
De vraag is alleen in hoeverre je er last van hebt...quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:31 schreef Tijn het volgende:
Niemand zegt dat Nederland of welk ander land dan ook perfect is. Maar Italië spant qua diepgewortelde corruptie wel de kroon in Europa hoor. Het is geen toeval dat Cosa Nostra, het Vaticaan, P2 en Opus Dei daar allemaal gehuisvest zijn.
Is dat relevant? Ik gaf aan dat ik de media-aandacht voor dit geneuzel overdreven vind. Mag ik?quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:36 schreef Disana het volgende:
Jij postte hier helemaal niet voordat ik het vrouwenprotest aanstipte.
Nog zo iemand die moeite heeft met andere meningen...quote:Dus hoezo 'belangrijker' waar jij het over hebt. Je hebt er zelf voor gekozen in te haken om bij voortduring te laten merken hoe onzinnig jij het allemaal vindt. Afijn, je hebt recht op die mening maar het wordt er niet interessanter van.
Als straks De Blonde Bevrijder MP is, moeten we dan ook Nederland zien als debiel land waar je niet wenst te wonen?quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:55 schreef Tijn het volgende:
Ik heb niet de illusie dat er veel veranderd is. Dat blijkt ook bijvoorbeeld uit het feit dat Silvio nog aan de macht is.
Je vond jouw mening belangrijker dan de mijne. Dus wie heeft er nu moeite met andere meningen.quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:59 schreef DS4 het volgende:
[..]
Is dat relevant? Ik gaf aan dat ik de media-aandacht voor dit geneuzel overdreven vind. Mag ik?
[..]
Nog zo iemand die moeite heeft met andere meningen...
Het is niet te hopen dat Berlusconi zelfs domme blondjes op rechtersposities heeft gezet. Verder lijkt dit wel te zijn hoe hij er tegenaan kijkt, want het kan hem allemaal niets schelen.quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:11 schreef Ringo het volgende:
[ afbeelding ]
Bron: http://www.luckymedia.nl/
Och meid toch, Berlusconi kijkt er anders tegenaan en houdt van mooie dames. Och, het zal ook eens een man zijn zeg.quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:14 schreef Disana het volgende:
[..]
Het is niet te hopen dat Berlusconi zelfs domme blondjes op rechtersposities heeft gezet. Verder lijkt dit wel te zijn hoe hij er tegenaan kijkt, want het kan hem allemaal niets schelen.
Dit is niet zo'n intelligent sneertje van je, omdat daar helemaal niet op werd gedoeld. Gedoeld werd op het feit dat Berlusconi topposities in raden en besturen en de overheid laat invullen door domme blondjes die de papieren missen. Het is derhalve te hopen dat de rechters niet uit zijn stal komen.quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Och meid toch, Berlusconi kijkt er anders tegenaan en houdt van mooie dames. Och, het zal ook eens een man zijn zeg.
Berlusconi houdt van mooie vrouwen lekkere jonge chickies die gewoon maar liever precies doen wat ie zegt. Dat mag ie, hij is niet voor niks de baas van de kermis, maar het wordt een probleem als hij die toch wat beperkte visie in politiek beleid gaat vertalen en er ook nog eens de godgansche media mee vergiftigt.quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Och meid toch, Berlusconi kijkt er anders tegenaan en houdt van mooie dames. Och, het zal ook eens een man zijn zeg.
Integendeel, daar is het je helemaal om te doen, vanaf het begin al.quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:23 schreef Disana het volgende:
[..]
Dit is niet zo'n intelligent sneertje van je, omdat daar helemaal niet op werd gedoeld.
Hahaha, een mannetje dat voor me denkt. Wat zul jij het in Nederland moeilijk hebben, moet je niet naar Italië verkassenquote:Op donderdag 17 februari 2011 13:31 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Integendeel, daar is het je helemaal om te doen, vanaf het begin al.
Daar houden jullie toch zo van, die onderdrukking, wat zanik je?quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:33 schreef Disana het volgende:
[..]
Hahaha, een mannetje dat voor me denkt. Wat zul jij het in Nederland moeilijk hebben, moet je niet naar Italië verkassen
Is madam op haar k** getrapt?quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:33 schreef Disana het volgende:
[..]
Hahaha, een mannetje dat voor me denkt. Wat zul jij het in Nederland moeilijk hebben, moet je niet naar Italië verkassen
Het infantiele geblèr van de "minder knappe" Italiaanse vrouw steunen is echter wel sympathiek?quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:41 schreef Disana het volgende:
Het begint hier een beetje lelijk te worden. Kennelijk is het moeilijk dat een vrouw geen bewondering heeft voor de infantiele escapades van een oude man in Italië.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |