quote:Op zaterdag 9 april 2011 21:52 schreef k_i_m het volgende:
[..]
Daar is een huidige inwoonster van het peutertopic het niet mee eens.
Maar wat zou dan je oplossing zijn? Uit je post begrijp ik namelijk alleen dat je het simpelweg te druk vindt, dat het te snel gaat en dat je een kloof ervaart tussen de oudste en de jongste kindjes.quote:Op zondag 10 april 2011 11:24 schreef k_i_m het volgende:
Overigens wil ik nog wel even reageren op Ssserpente. Als de dreumesbewoners straks in het peutertopic zitten, en dat ook in razend tempo vol gaan lullen met "hoe was mijn peuter vandaag" dan dan haak ik daar ook niet meer in. Deels omdat ik echt geen tijd heb om alles bij te houden en dat niet leuk vind, en ook deels omdat ik geen zin heb af en toe losse flodders af te schieten waar niemand mij een antwoord op kan/wil geven, omdat ik nou eenmaal een ouder kind heb waar men zich niet nog mee kan identificeren omdat de eigen kinderen ruim een jaar jonger zijn en nog niet zover zijn qua ontwikkeling.
Dat was in het babietjestopic ook zo, toen ik daar kwam had de grootste groep het over tandjes krijgen en vaste voeding, en ik had een week oud babietje waarvan ik me nog niet eens voor kon stellen dat er ooit tanden door zouden komen. Toen de groep wat meer gemengd was met jongere en oudere kinderen werd het pas weer leuker om mee te posten.
Ja, en daaronder heb ik uitgelegd waarom.quote:
Nou, dat zijn toch best wel behoorlijke punten, vind ik zelf. De makkelijkste oplossing is zelf niet meer meelezen. De leukste oplossing zou zijn om het in ieder geval leesbaar te houden, dus bijvoorbeeld informatie opsplitsen zoals eerder al genoemd, zodat je na een werkdag niet eerst nog 2 dichte topics moet teruglezen om weer "bij" te zijn.quote:Op zondag 10 april 2011 12:49 schreef Ssserpente het volgende:
[..]
Maar wat zou dan je oplossing zijn? Uit je post begrijp ik namelijk alleen dat je het simpelweg te druk vindt, dat het te snel gaat en dat je een kloof ervaart tussen de oudste en de jongste kindjes.
Ik bedoelde te zeggen dat ik niet uit je post kon opmaken dat er teveel off topic wordt gepraat oid, enkel dat het er te druk is. En je kunt mensen nou eenmaal niet verbieden om te posten. En aan het aantal users dat post, kun je ook weinig veranderen, lijkt me.quote:Op zondag 10 april 2011 12:54 schreef k_i_m het volgende:
[..]
Nou, dat zijn toch best wel behoorlijke punten, vind ik zelf. De makkelijkste oplossing is zelf niet meer meelezen. De leukste oplossing zou zijn om het in ieder geval leesbaar te houden, dus bijvoorbeeld informatie opsplitsen zoals eerder al genoemd, zodat je na een werkdag niet eerst nog 2 dichte topics moet teruglezen om weer "bij" te zijn.
Maar JJ, noem eens één concreet voorbeeld dan van waar er neerbuigend wordt gedaan over moeders of methoden die niet aansluiten bij wat jij hierboven post.quote:Op zondag 10 april 2011 12:55 schreef Jeetjejom het volgende:
Ik kom ook maar even mijn mening geven. Ook al ben ik nergens een vaste poster en hoor ik bij geen enkel kliekje.
Maar het dreumestopic gaat echt ontzettend hard en naar mijn gevoel is het wel allemaal redelijk on-topic, maar ik merk wel dat je er niet tussenkomt als buitenstaander. Ik merk het bij mijn eigen posts, daar wordt amper op gereageerd, maar gister of vrijdag had ook iemand die geen vaste dreumesposter is een serieuze vraag en daar werd gewoon niet op ingegaan. Dat vind ik soms wel jammer, want er worden pagina's volgekalkt met hoera's voor de meest onnozele dingen.
Ook ben ik het er wel een beetje met iemand van hierboven eens dat je blijkbaar alleen een goede mama bent als je bv geeft, rapleyt, draagdoekkoningin bent en je kind tot zijn 6e op jouw slaapkamer laat slapen. Ik vind het prima dat er mensen zijn die hun kinderen zo opvoeden (en wilde stiekem misschien ook wel zo'n weldoordachte moeder zijn) maar er zijn mijoenen die het anders doen en die kinderen komen ook prima terecht, dus laat die mensen ook hun verhaal doen. Nu wordt er zo neerbuigend gedaan over andere opvoedmethodes dat het mij ook tegenhoudt....
Zo ik heb mijn verhaal ook even gedaan, en ik moet misschien eens wat meer in sc komen....
Juist omdat het zo druk is, kun je nou eenmaal niet op iedereen reageren. Dus dan kies je een aantal opvallende posts uit of posts van mensen die je goed kent. Dat kan vervelend zijn, maar ik denk niet dat je je daar gekrenkt door hoeft te voelen. Het komt echt omdat het ondoenlijk is om op iedereen te reageren. En dat wil ik ook eigenlijk helemaal niet hoeven.quote:Op zondag 10 april 2011 13:10 schreef ymme het volgende:
Ik wil me er eigenlijk niet al te veel mee bemoeien enzo.
Maar over 'het onbewust/bewust genegeerd worden, merk ik wel dat dat aanwezig is.
Vaak word er gewoon over mijn post heen gelezen of niet op gereageerd. Ook ben ik het eens met wat simmu zegt, over borstvoeding, voedingspatronen, wat je wel en niet mag geven aan je kindje.
Maar verder vind ik het vooral een erg leuk topic!
Ik persoonlijk heb liever een rotopmerking of een neerbuigende opmerking, dan dat je gewoon genegeerd wordt.quote:Op zondag 10 april 2011 13:12 schreef Ssserpente het volgende:
[..]
Maar JJ, noem eens één concreet voorbeeld dan van waar er neerbuigend wordt gedaan over moeders of methoden die niet aansluiten bij wat jij hierboven post.
Of iemand anders natuurlijk.
nou, als verschillende mensen op verschillende tijdstippen aangeven bijvoorbeeld die discussies over eten en slapen niet prettig te vinden, dan is het wel best neerbuigend om dan nu op zo'n toon een tegenvoorbeeld te eisen in wat nu alweer dezelfde discussie isquote:Op zondag 10 april 2011 13:12 schreef Ssserpente het volgende:
[..]
Maar JJ, noem eens één concreet voorbeeld dan van waar er neerbuigend wordt gedaan over moeders of methoden die niet aansluiten bij wat jij hierboven post.
Of iemand anders natuurlijk.
Wat voor toon? Ik bedoel het echt totaal niet aanvallend. Integendeel juist, ik vind het helemaal niet erg om het met iemand oneens te zijn. Niets persoonlijks en no hard feelings wmb.quote:Op zondag 10 april 2011 13:31 schreef simmu het volgende:
[..]
nou, als verschillende mensen op verschillende tijdstippen aangeven bijvoorbeeld die discussies over eten en slapen niet prettig te vinden, dan is het wel best neerbuigend om dan nu op zo'n toon een tegenvoorbeeld te eisen in wat nu alweer dezelfde discussie is
Tsja, dat komt denk ik omdat je het niet als 'fucking internetforum' beschouwd maar dat het belangrijker voor je is dan dat.quote:Op zondag 10 april 2011 13:49 schreef Sorbootje het volgende:
Oh man wat baal ik ervan dat een f*cking internetforum me zo'n kutgevoel kan geven.
Nou, als je een aantal keren iets post over je dreumes en er wordt al die keren niet op gereageerd en op anderen wel, dan beschouw ik het toch wel als persoonlijk. Of dat nu bewust of onbewust is, maakt op zich niet uit. Het voelt in ieder geval niet fijn. Dat is tenminste zoals ik het destijds heb ervaren...quote:Op zondag 10 april 2011 13:59 schreef Ssserpente het volgende:
Ik denk dat dat één beetje het probleem is, Sorbo. Mensen trekken zich dingen aan en vatten dingen persoonlijk op die in z'n algemeenheid gezegd zijn. We willen graag dat het forum heel persoonlijk is, maar dat is het niet, daarvoor zijn we met te veel en worden er te veel posts verkeerd opgevat. Bovendien vind ik dat mensen zich te snel gekrenkt voelen en zich te snel in de slachtofferrol manouvreren.
Wie de schoen past trekke hem aan. ;l
Wat Leo zegt klopt ook: juist omdat mensen jouw draagmoederschap zo bewonderen, zien ze dit graag terug in een speciaal topic. Echt, als iemand zich niet aangesproken hoeft te voelen ben jij het wel!
Maar da's mijn persoonlijke mening.
Nee, maar je kan wel filmpjes in het filmpjestopic plaatsen, een mijn-dag-was-zo in de SC, de eetdiscussies die elke keer weer terugkomen in een eettopic en een apart topic maken voor opvoedkundige boeken/onderzoeken (lijkt mij overigens best interessant!) en dan zou dat al een stuk "opruimen", waardoor de topics niet zo snel vollopen.quote:Op zondag 10 april 2011 13:03 schreef Ssserpente het volgende:
[..]
Ik bedoelde te zeggen dat ik niet uit je post kon opmaken dat er teveel off topic wordt gepraat oid, enkel dat het er te druk is. En je kunt mensen nou eenmaal niet verbieden om te posten. En aan het aantal users dat post, kun je ook weinig veranderen, lijkt me.
Ik denk vooral dat sommigen beter een blog kunnen nemen. Dan is er ook de ruimte over jezelf te praten en over wat er verder in de wereld allemaal gebeurt (en dit is absoluut niet aan jouw adres getikt, ssserpentequote:Op zondag 10 april 2011 12:49 schreef Ssserpente het volgende:
[..]
Maar wat zou dan je oplossing zijn? Uit je post begrijp ik namelijk alleen dat je het simpelweg te druk vindt, dat het te snel gaat en dat je een kloof ervaart tussen de oudste en de jongste kindjes.
die opmerking kan ik dan niet rijmen met de laatste posts in het dreumestopic nu. blijkbaar past die schoen jou ook prima.quote:Op zondag 10 april 2011 13:59 schreef Ssserpente het volgende:
Ik denk dat dat één beetje het probleem is, Sorbo. Mensen trekken zich dingen aan en vatten dingen persoonlijk op die in z'n algemeenheid gezegd zijn. We willen graag dat het forum heel persoonlijk is, maar dat is het niet, daarvoor zijn we met te veel en worden er te veel posts verkeerd opgevat. Bovendien vind ik dat mensen zich te snel gekrenkt voelen en zich te snel in de slachtofferrol manouvreren.
Wie de schoen past trekke hem aan. ;l
Wat Leo zegt klopt ook: juist omdat mensen jouw draagmoederschap zo bewonderen, zien ze dit graag terug in een speciaal topic. Echt, als iemand zich niet aangesproken hoeft te voelen ben jij het wel!
Maar da's mijn persoonlijke mening.
Welke posts dan? Waar wentel ik me in de slachtofferrol?quote:Op zondag 10 april 2011 14:23 schreef simmu het volgende:
[..]
die opmerking kan ik dan niet rijmen met de laatste posts in het dreumestopic nu. blijkbaar past die schoen jou ook prima.
dit is nu precies die nare toon die ik bedoel. discussies worden elke keer op zo'n ontzettend felle en persoonlijke manier gevoerd, dat ervaar ik iig niet als prettig.
Persoonlijk is misschien ook wel een groot woord, maar je vergeet even wel dat heel veel users uit OUD elkaar wel kennen IRL. Er zijn diverse (mini) meets en daardoor wordt het wel een stukje persoonlijker. Tenminste dat vind ik wel. En als ik voor mezelf spreek... ik ben wie ik ben. Hier of thuis. Ik ben ik. En ik heb soms wel het idee dat ik sommige mensen hier vaker spreek dan vrienden irl en daarmee ook meer bespreek dan ik met sommige vrienden doe. Misschien maak ik het idd wel te groot, maar dit is zoals ik er in zit. En of het niet reageren persoonlijk om mij bedoeld is, dat denk ik niet, maar het voelt wel zo... en als gevoelsmens ga ik veel op mn gevoel af.quote:Op zondag 10 april 2011 14:20 schreef Ssserpente het volgende:
Maar het kan niet persoonlijk zijn, Diaan, daarvoor kennen mensen je te slecht. Je bent een icoontje, geen persoon zoals je in het echte leven bent. Heb lol op Fok, maar maak het niet groter of persoonlijker dan het is. Mensen doen zich hier altijd anders voor dan ze in werkelijkheid zijn. Ikzelf vertel hier ook niet al mn onhebbelijke eigenschappen (maar die lezen jullie ongetwijfeld tussen de regels door).
Afijn, ik dwaal af. Wat ik zeggen wou is dat ik niet iets persoonlijks tegen iemand kan hebben die ik alleen van Internrt ken. Daarvoor ken ik hem te slecht. Het allemaal echt niet zo persoonlijk is als we denken of misschien graag zouden willen. Hoewel ik me afvraag of we dat eigenlijk wel zouden moeten willen...
Ik denk dat dáár dus het probleem in zit. De frequente posters in het topic kennen elkaar dus wel persoonlijk en het gevoel heerst dat er dus minder snel op 'icoontjes' zoals jij ze noemt gereageerd wordt. Ik denk dat Diaan dat ook bedoelt (al wil ik niet voor haar spreken) maar hetzelfde geldt voor mij. Ik zou me prettiger voelen in het topic als iedereen gewoon een icoontje was zeg maar.quote:Op zondag 10 april 2011 14:20 schreef Ssserpente het volgende:
Maar het kan niet persoonlijk zijn, Diaan, daarvoor kennen mensen je te slecht. Je bent een icoontje, geen persoon zoals je in het echte leven bent. Heb lol op Fok, maar maak het niet groter of persoonlijker dan het is. Mensen doen zich hier altijd anders voor dan ze in werkelijkheid zijn. Ikzelf vertel hier ook niet al mn onhebbelijke eigenschappen (maar die lezen jullie ongetwijfeld tussen de regels door).
Afijn, ik dwaal af. Wat ik zeggen wou is dat ik niet iets persoonlijks tegen iemand kan hebben die ik alleen van Internrt ken. Daarvoor ken ik hem te slecht. Het allemaal echt niet zo persoonlijk is als we denken of misschien graag zouden willen. Hoewel ik me afvraag of we dat eigenlijk wel zouden moeten willen...
als er een tegenvoorbeeld geeist wordt, dan geef ik dat. de toon maakt de muziek. dat is nu juist wat ik probeer te vertellen. ik voor mij gruwel van dat soort dicussies. daar zijn enkel verliezers in. maar goedquote:Op zondag 10 april 2011 14:29 schreef Incantrix het volgende:
Simmu, jouw vorige post hier binnen deze discussie vind ik anders ook niet heel vriendelijk overkomen.
als het er in het peutertopic net zo fanatiek aan toe gaat als in het dreumestopic over dingen als eten en slapen, dan wordt daar gewoon iets over gezegd ja. sterker nog: tijdje terug was dat exact wat er gebeurdequote:Op zondag 10 april 2011 14:52 schreef Incantrix het volgende:
Simmu, ik bedoelde de post waarin je zei dat de kleutermama's het vast niet zouden pikken als daar hetzelfde zou gebeuren, bah, nee zeg, blabla en dan zo'n evil smiley erachter. Ik herken de aanvallerige sfeer waar jij het nu over hebt niet, juichen we niet met je mee om Ravi's ontwikkelingen?
Maar ik moest maar gewoon doen wat ik eerder gezegd heb en terugkruipen onder mijn steen. Don't overstay your welcome..
Ik zie daar gewoon heel graag een algemeen topic over.quote:Op zondag 10 april 2011 13:57 schreef _evenstar_ het volgende:
Even puur inspringend en niemand verwijtend, maar is dat sowieso los van deze discussie geen optie om bijv. een wat algemener topic over een bepaalde manier van opvoeden?
Er was ooit een discussie topic over Attachment parrenting etc.
Ik merk iig bij mezelf dat ik wel bezig ben met wat toen "fout" ging of iig anders zou willen aanpakken.
En als er bijv. globale lijntjes zijn over bijv. Ap en bijv antroposofisch of juist weer heel andere vorm van opvoeding ik wel met veel interesse daar in zou meelezen.
Want niet een manieris de perfecte manier voor iedereen, maar ik zelf vind het wel fascinerend.
En dat mensen er vragen kunnen stellen van hoe werkt zoiets emn hoe ervaar je dat etc.
Maar misschien is dat wel "onmogelijk" ?
Het verzandde nogal in een topic waar men inderdaad het nodig vond een oordeel te hangen aan deze manier van opvoeden. En ik meen me te herinneren dat de mods toen vonden dat er dingen verteld werden die prima in de reguliere dreumestopics e.d. konden.quote:Op zondag 10 april 2011 15:27 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Ik zie daar gewoon heel graag een algemeen topic over.
Maar ik heb de discussies er over wel gezien. (Ik wil heel graag een AP/UP/Antroposofisch topic. )
Maar ik weet nu wel dat heel veel mijn manier niet geschikt vinden en dat hoef ik niet nog een keer in het topic te lezen. Plus dat heel veel mensen zich weer aangevallen voelen. Van beide kanten.
Ja maar de TT alleen al is niet fijn. Die vraagt namelijk een verantwoording van de opvoedstijl terwijl men gewoon de opvoedstijl an sich wil bespreken.quote:Op zondag 10 april 2011 15:36 schreef _evenstar_ het volgende:
Opvoedingsstijlen: Welke stijl en waarom?Algemeen topic
Ik heb geen opvoedstijl, dus ik hem er ook niks te zoekenquote:Op zondag 10 april 2011 15:38 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Ja maar de TT alleen al is niet fijn. Die vraagt namelijk een verantwoording van de opvoedstijl terwijl men gewoon de opvoedstijl an sich wil bespreken.
maar jij kan best wel vertellen aan mij waarom jij bepaalde keuzes gemaakt hebtquote:Op zondag 10 april 2011 15:41 schreef moussy het volgende:
[..]
Ik heb geen opvoedstijl, dus ik hem er ook niks te zoeken
Ja nou precies dat dus. Het is wel duidelijk dat ik ook niet pas in het babietjes topic.quote:Op zondag 10 april 2011 15:34 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Het verzandde nogal in een topic waar men inderdaad het nodig vond een oordeel te hangen aan deze manier van opvoeden. En ik meen me te herinneren dat de mods toen vonden dat er dingen verteld werden die prima in de reguliere dreumestopics e.d. konden.
Schijnbaar is dat laatste toch niet zo want de mensen die anders opvoeden storen zich dat deze methode de overhand heeft momenteel.
De scheidslijn is alleen heel lastig. Wat hoort specifiek in het AP topic en wat is gewoon 'normaal' en hoort in het reguliere topic.
Dat laatste vind ik echt bullshit en dat heb ik je daar ook al verteld.quote:Op zondag 10 april 2011 15:45 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Ja nou precies dat dus. Het is wel duidelijk dat ik ook niet pas in het babietjes topic.
Sorry, maar dit is vlgs mij echt een beetje onzin. Er is vlgs mij meer dan eens in het hoe gaat het met topic gezegd dat mensen het leuk vinden je verhaal te lezen, en dat waren zeker niet alleen dreumesmoeders, er werd gevraagd hoe het er mee stond etc. etc. Nergens is er daar ooit gezegd dat jouw verhaal er niet zou horen. Toch?quote:Op zondag 10 april 2011 13:42 schreef Sorbootje het volgende:
Mijn god wat een gezeik zeg. Sorry hoor, maar ik zal in het vervolg alleen nog posten over dingen die er dreumes-technisch écht toe doen en voor de rest ga ik wel tegen mijn katten praten.
Ik kan er niks aan doen, maar voel me ronduit kut over sommige opmerkingen.
Ik weet wel dat deze discussie niet over mij persoonlijk gaat, maar mijn opmerking over mijn draagmoederschap heeft hem wel aangezwengeld. Ik hield het juist een beetje klein in het dreumestopic, omdat ik de andere topics niet wilde 'vervuilen', maar kennelijk is er gewoon uberhaupt geen ruimte voor.
Oh maar dan druk ik me onduidelijk uit, want ik probeer juist dat draagmoedergedoe nu even los te koppelen van de rest wat er gezegd wordt. Da's ook niet waar ik een rotgevoel van kreeg. Ik begrijp jouw punt ook wel, best goed zelfs. Vind ook wel dat je een punt hébt.quote:Op zondag 10 april 2011 16:09 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Sorry, maar dit vind ik echt onzin. Er is vlgs mij meer dan eens in het hoe gaat het met topic gezegd dat mensen het leuk vinden je verhaal te lezen, en dat waren zeker niet alleen dreumesmoeders, er werd gevraagd hoe het er mee stond etc. etc. Nergens is er daar ooit gezegd dat jouw verhaal er niet zou horen.
En ik zou het superzonde vinden als je het zou begraven in het dreumestopic waar zo heel veel mensen van OUD niet of vrijwel nooit komen.
Ik kan me heel goed voorstellen dat je een apart draagmoeder-topic niet ziet zitten, maar ik zou niet weten waarom het niet in 'hoe voel je je nu' zou kunnen, of gewoon in Z&G.
Het is sws (uiteraard wil ik bijna zeggen) nooit de bedoeling geweest jou een rotgevoel te geven met mijn opmerking. Ik ageerde tegen het 'daar moet in dit geval maar even een uitzondering voor gemaakt worden' in combinatie met het feit dat er continue uitzonderingen gemaakt worden, want het is niet dat ik nog nooit heb aangegeven (op verschillende manieren) dat het wel een tikkie minder mag met de off-topic posts zo hier en daar.
Verder wil ik nog wel even benadrukken dat ik met mijn post gisteren geenszins de discussie relaxt-niet relaxt of kliekje-niet kliekje heb aan willen zwengelen, dat het nu die kant op verzand is vind ik erg jammer en over en weer wordt er met erg lange tenen gepost en er worden allerlei rare conclusies getrokken. Het doet me allemaal erg kinderachtig aan.
Ik vind de suggestie van Taartjesfee, flink wat posts terug, helemaal zo gek nog niet, zoek een plekje op waar je naar hartelust al het off-topic gekeuvel kwijt kan als je dat dan per se niet 'in de openbaarheid in OUD' kwijt wil.
Ik wil wel nog even benadrukken dat OUD binnen FOK al een enorme uitzonderingspositie heeft met een eigen 'hoe gaat het met' en een eigen 'V&A' en een eigen vakantie-topic.
In geen van de andere subfora van FOK is er zo'n mini-FOK dan hier in OUD. Als je daar wil posten over hoe kut je je voelt, moet je toch echt naar R&P, daar is geen veilig hoekje waar alleen de eigen bekende users komen. Wil je iets verkopen? Moet je naar V&A. Etc. etc.
Om daar dan nog meer mini-verzamelfora van te maken vind ik dus echt niet nodig. Dan kan je idd in mijn ogen beter een eigen mailclubje of weetikveel forumpje opzetten waar je de dingen kan posten die je klein wil houden en dan kan je in OUD gewoon meeposten met de rest.
Zo, nu even verder lezen...
Ik denk dat de hele discussie niet over het draagmoederschap gaat (wat ik overigens graag zou volgen!) maar meer dat er gemeend werd dat dat best in dát topic kon omdat iedereen zo met je meeleeft.quote:Op zondag 10 april 2011 16:19 schreef Sorbootje het volgende:
Om het even nóg duidelijker te maken, ik vind juist de reacties die ik op dat onderwerp krijg heel lief en vaak uit allerlei hoeken. Dat ik het in het dreumestopic ging melden was puur vanwege het feit dat ik er niet té veel de aandacht op wilde vestigen en dat was achteraf gewoon niet zo handig.
Maar als mensen schamper gaan doen over mensen die elkaar toejuichen over nieuwe woordjes of andere 'onzin' ... dát trek ik me aan. Maar dat zegt misschien vooral heel veel over mezelf.
quote:Op zondag 10 april 2011 16:27 schreef Brighteyes het volgende:
En even for the record, die PM-spam user is in de prullenbak verdwenen, dat soort dingen zijn gewoon niet de bedoeling op FOK.
Ik denk dat je daar gelijk in hebt, zo heb ik het (in tweede instantie) ook opgevat.quote:Op zondag 10 april 2011 16:30 schreef De_Taartjesfee het volgende:
[..]
Ik denk dat de hele discussie niet over het draagmoederschap gaat (wat ik overigens graag zou volgen!) maar meer dat er gemeend werd dat dat best in dát topic kon omdat iedereen zo met je meeleeft.
Alsof het topic helemaal speciaal gereserveerd is voor 'hullie' en dat jullie zelf de regels mogen bepalen.
Even kort door de bocht he, dit!
Juist!quote:Op zondag 10 april 2011 19:37 schreef wickie het volgende:
Ik vind de diversiteit van Fok juist zo prettig en fijn!!
Helemaal niks, naar mijn inziens. Maar er werd gezegd dat men zich niet prettig voelt omdat ze niet aan rapley en dat soort zaken doen (de geitenwollensok stempel) en dat ze dus andere opvattingen hebben over de voeding die ze geven, maar zich bekritiseert voelen (wat ik dus niet zo voel). Ik wilde het alleen als voorbeeld aanhalen. Je had ipv kroepoek ook koekjes of whatever kunnen invullen, gewoon het niet altijd even verantwoorde voedsel.quote:Op zondag 10 april 2011 19:59 schreef k_i_m het volgende:
Even voor mijn beeldvorming; wat is er mis met potjes en kroepoek dan?.
Nou dit is precies wat ik ook bedoelquote:Op zondag 10 april 2011 20:23 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
Het is ook wel een beetje hoe je jezelf opstelt hoor.
Omdat de meerderheid het anders doet dan sommigen, posten die sommigen maar niet meer. Waarom niet? Er zouden juist leuke inzichten kunnen ontstaan door de verschillende opvoedstijlen naast elkaar te zien.
En anders post je toch lekker alleen over wat je kind doet en sla je het opvoedkundige geneuzel over. Je kan toch inhaken en afhaken wanneer je zelf wilt?
Pvoess beweert dat ze niet in het kleine baby'tjes topic past omdat de rest het anders doet. Lekker belangrijk. Zolang je elkaars manier van doen niet veroordeeld is er toch prima ruimte om te vertellen over wat je kind doet/kan/heeft.
Alleen heb ik eerder het idee dat het andersom is.quote:Op zondag 10 april 2011 20:23 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
Omdat de meerderheid het anders doet dan sommigen, posten die sommigen maar niet meer.
Miss, ik bedoel juist dat ik wel wil en het fantastisch vind dat deze onderwerpen besproken kunnen worden. En dat een ieder daar uiteenlopende opvattingen over heeft.quote:Op zondag 10 april 2011 20:28 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind het erg jammer dat er nu ineens weer andere dingen bij de discussie betrokken worden, zoals wéér het zog. geitenwollensokken ouderschap en het andere (? welke term moeten we geven?) ouderschap. Als we er niet mogen praten over slapen of eten omdat dat voor sommigen die anders denken gevoelig ligt, en niet mogen praten over hoe geweldig we onze dreumes en de ontwikkelingen vinden, en dingen als onderzoeken en opvoedstijlen omdat dat een te moeilijke discussie kan worden, wat mogen we er dan wel kwijt? Ik weet het echt even niet meer, dus ik bedoel dat niet sarcastisch. Wat is dan wel dreumesgerelateerd en dus geoorloofd?
Oneens. Er posten best veel verschillende users in het dreumestopic en de users uit het OP lijstje die daar niet posten zie je ook in de rest van OUD nauwelijks.quote:Op zondag 10 april 2011 20:28 schreef E.T. het volgende:
[..]
Alleen heb ik eerder het idee dat het andersom is.
Omdat sommigen het anders doen dan de meesten, posten de meesten maar niet meer.
Maar dat geeft toch helemaal niet? Ik discussier juist erg graag over zulk soort dingen. Het verschaft me nieuwe inzichten. En natuurlijk wordt er wel eens een misplaatste opmerking gemaakt, maar dat gebeurt overal wel eens. Die paar opmerkingen kunnen wat mij betreft echt de sfeer van zo'n topic niet verzieken.quote:Op zondag 10 april 2011 15:34 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Het verzandde nogal in een topic waar men inderdaad het nodig vond een oordeel te hangen aan deze manier van opvoeden. En ik meen me te herinneren dat de mods toen vonden dat er dingen verteld werden die prima in de reguliere dreumestopics e.d. konden.
Schijnbaar is dat laatste toch niet zo want de mensen die anders opvoeden storen zich dat deze methode de overhand heeft momenteel.
De scheidslijn is alleen heel lastig. Wat hoort specifiek in het AP topic en wat is gewoon 'normaal' en hoort in het reguliere topic.
Ik kan me voorstellen dat dat de drempel verhoogt. En ik maak me ook schuldig aan het wel reageren op bekenden en minder op onbekenden. En daar ben ik me op zulke momenten ook van bewust. Maar ik heb simpelweg te weinig tijd om 's avonds iedereen persoonlijk te benoemen, dus reageer ik op de posters met wie een sterkere digitale klik heb.quote:Op zondag 10 april 2011 14:40 schreef happyme28 het volgende:
[..]
Ik denk dat dáár dus het probleem in zit. De frequente posters in het topic kennen elkaar dus wel persoonlijk en het gevoel heerst dat er dus minder snel op 'icoontjes' zoals jij ze noemt gereageerd wordt. Ik denk dat Diaan dat ook bedoelt (al wil ik niet voor haar spreken) maar hetzelfde geldt voor mij. Ik zou me prettiger voelen in het topic als iedereen gewoon een icoontje was zeg maar.
Maar wil wel even benadrukken dat ik er dus totaal niet mee zit, lurken en posten in andere topics doe ik nog steeds met plezier, maar dit punt wel de reden is waarom ik niet of nauwelijks mee post maar voor mij hoeft er niets te veranderen.
Ik heb ook een paar keer een poging gedaan om mee te kletsen in GC en daarvan in er ook een aantal keer niet op me gereageerd. Ik mis dan de interactie en vertrek uit dat topic, maar ik trek het me echt niet persoonlijk aan. En dat zou jij ook niet moeten doen.quote:Op zondag 10 april 2011 14:37 schreef Diaan73 het volgende:
[..]
Persoonlijk is misschien ook wel een groot woord, maar je vergeet even wel dat heel veel users uit OUD elkaar wel kennen IRL. Er zijn diverse (mini) meets en daardoor wordt het wel een stukje persoonlijker. Tenminste dat vind ik wel. En als ik voor mezelf spreek... ik ben wie ik ben. Hier of thuis. Ik ben ik. En ik heb soms wel het idee dat ik sommige mensen hier vaker spreek dan vrienden irl en daarmee ook meer bespreek dan ik met sommige vrienden doe. Misschien maak ik het idd wel te groot, maar dit is zoals ik er in zit. En of het niet reageren persoonlijk om mij bedoeld is, dat denk ik niet, maar het voelt wel zo... en als gevoelsmens ga ik veel op mn gevoel af.
Dat was ook niet een antwoord op jouw post, wickie!quote:Op zondag 10 april 2011 20:35 schreef wickie het volgende:
[..]
Miss, ik bedoel juist dat ik wel wil en het fantastisch vind dat deze onderwerpen besproken kunnen worden. En dat een ieder daar uiteenlopende opvattingen over heeft.
Maar ik denk ook dat het interessant is om een apart topic te hebben waarin bijvoorbeeld opvoedboeken enz. worden behandelt, gewoon omdat het fijn is dat altijd na te kunnen lezen en referenties te hebben als dat nodig is. (nu komt het weleens voorbij in het topic, maar ben ik het kwijt als ik er even in wil duiken). Dat bedoel ik dus ook alleen maar posititef.
Voel je niet belemmerd of beperkt in je posten, alsjeblieft!
Precies.quote:Op zondag 10 april 2011 20:23 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
Het is ook wel een beetje hoe je jezelf opstelt hoor.
Omdat de meerderheid het anders doet dan sommigen, posten die sommigen maar niet meer. Waarom niet? Er zouden juist leuke inzichten kunnen ontstaan door de verschillende opvoedstijlen naast elkaar te zien.
En anders post je toch lekker alleen over wat je kind doet en sla je het opvoedkundige geneuzel over. Je kan toch inhaken en afhaken wanneer je zelf wilt?
Pvoess beweert dat ze niet in het kleine baby'tjes topic past omdat de rest het anders doet. Lekker belangrijk. Zolang je elkaars manier van doen niet veroordeeld is er toch prima ruimte om te vertellen over wat je kind doet/kan/heeft.
OUD is altijd heel kenmerkend door het cross-topic posten van veel users. Ook users die niet in het OP-lijstje staan, maar die al oudere of jongere kinderen hebben. (of soms zelfs geen kinderen).quote:Op zondag 10 april 2011 20:35 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Oneens. Er posten best veel verschillende users in het dreumestopic en de users uit het OP lijstje die daar niet posten zie je ook in de rest van OUD nauwelijks.
Ik vind zeker niet dat het omdraaien van mijn woorden zoals jij doet waar is.
Wat kun je het goed verwoorden DML!quote:Op zondag 10 april 2011 20:23 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
Het is ook wel een beetje hoe je jezelf opstelt hoor.
Omdat de meerderheid het anders doet dan sommigen, posten die sommigen maar niet meer. Waarom niet? Er zouden juist leuke inzichten kunnen ontstaan door de verschillende opvoedstijlen naast elkaar te zien.
En anders post je toch lekker alleen over wat je kind doet en sla je het opvoedkundige geneuzel over. Je kan toch inhaken en afhaken wanneer je zelf wilt?
Pvoess beweert dat ze niet in het kleine baby'tjes topic past omdat de rest het anders doet. Lekker belangrijk. Zolang je elkaars manier van doen niet veroordeeld is er toch prima ruimte om te vertellen over wat je kind doet/kan/heeft.
Ik kan ook juist erg genieten van van het verloop van zulke discussies. Als eten in het eettopic moet, opvoeden in het opvoedtopic, slapen in het slaaptopic en we niet meer mogen praten over hoe de dag van onze dreumes eruit zag, wat blijft er dan nog over?quote:Op zondag 10 april 2011 20:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat was ook niet een antwoord op jouw post, wickie!
In eerdere posts is door verschillende mensen gezegd dat ze een aantal dingen liever niet zien.
Ik vind het gewoon jammer; veelal ontwikkelen de 'gesprekken' in het topic zich zo fijn zoals gesprekken irl zich ook ontwikkelen: je begint over onderwerp A, gaat via B naar C om dan via D en E toch weer bij A uit te komen. Ik vind dat altijd de charme van gesprekken en ik zal het moeilijk vinden om dan te denken: dit gaat over opvoeden, dus nu gaan we naar topic C en dit gaat over onderzoeken dus hiermee gaan we naar topc D. Ofzo.
Precies dat is ook mijn vraag in het algemeen aan degenen die vinden dat het niet goed gaat in/met het dreumestopic.quote:Op zondag 10 april 2011 20:42 schreef Ssserpente het volgende:
[..]
Ik kan ook juist erg genieten van van het verloop van zulke discussies. Als eten in het eettopic moet, opvoeden in het opvoedtopic, slapen in het slaaptopic en we niet meer mogen praten over hoe de dag van onze dreumes eruit zag, wat blijft er dan nog over?
En vind je dat dat de schuld is van de huidige OUD-posters?quote:Op zondag 10 april 2011 20:38 schreef E.T. het volgende:
[..]
OUD is altijd heel kenmerkend door het cross-topic posten van veel users. Ook users die niet in het OP-lijstje staan, maar die al oudere of jongere kinderen hebben. (of soms zelfs geen kinderen).
Veel users die 'vroeger' wél in het dreumestopic postten en reageerden (waaronder ikzelf, ook al heb ik al lang geen dreumes meer) komen er nu helemaal niet meer. Juist de mensen wiens mening en ruime ervaring alom gewaardeerd werd.
Imho een verarming van het topic en OUD.
Schilder je het nu niet heel somber af? Ik herken er niets in. De inbreng van ouders met grotere kinderen wordt juist altijd enorm op prijs gesteld is mijn ervaring.quote:Op zondag 10 april 2011 20:38 schreef E.T. het volgende:
[..]
OUD is altijd heel kenmerkend door het cross-topic posten van veel users. Ook users die niet in het OP-lijstje staan, maar die al oudere of jongere kinderen hebben. (of soms zelfs geen kinderen).
Veel users die 'vroeger' wél in het dreumestopic postten en reageerden (waaronder ikzelf, ook al heb ik al lang geen dreumes meer) komen er nu helemaal niet meer. Juist de mensen wiens mening en ruime ervaring alom gewaardeerd werd.
Imho een verarming van het topic en OUD.
Alleen is die inbreng van ouders met grotere kinderen steeds minder.quote:Op zondag 10 april 2011 20:45 schreef Sorbootje het volgende:
[..]
Schilder je het nu niet heel somber af? Ik herken er niets in. De inbreng van ouders met grotere kinderen wordt juist altijd enorm op prijs gesteld is mijn ervaring.
De discussies vind ik prettig en verlopen nagenoeg altijd heel respectvol.
amen.quote:Op zondag 10 april 2011 20:52 schreef E.T. het volgende:
[..]
Alleen is die inbreng van ouders met grotere kinderen steeds minder.
Gewoon omdat die geen zin hebben om elke dag 50 'lief dagboek' posts te lezen en/of 100 posts over het wel of niet geven van smeerkaas. (dit zijn geen letterlijke voorbeelden en gewoon even uit mijn duim gezogen... Voor er zich weer mensen persoonlijk aangevallen gaan voelen.... )
O ja, het feit dat ik zo'n disclaimer er bij moet zetten omdat er anders geheid mensen op hun achterste benen staan, zorgt er ook voor dat 'niet-dreumes-moeders' niet zo makkelijk meer posten daar.
Geloof me... daar zijn er veel meer van dan gedacht wordt.
Ik vind echt niet dat je dat soort discussies kan gaan verbieden, ze zijn hartstikke on topic. Mij staat ook de ene discussie meer aan dan de andere. Als ik "geen zin hebben om elke dag 50 'lief dagboek' posts te lezen" blijf ik ook even weg tot het weer overwaait; dan ga ik niet miepen dat het onderwerp me aanstaat.quote:Op zondag 10 april 2011 20:52 schreef E.T. het volgende:
[..]
Alleen is die inbreng van ouders met grotere kinderen steeds minder.
Gewoon omdat die geen zin hebben om elke dag 50 'lief dagboek' posts te lezen en/of 100 posts over het wel of niet geven van smeerkaas. (dit zijn geen letterlijke voorbeelden en gewoon even uit mijn duim gezogen... Voor er zich weer mensen persoonlijk aangevallen gaan voelen.... )
O ja, het feit dat ik zo'n disclaimer er bij moet zetten omdat er anders geheid mensen op hun achterste benen staan, zorgt er ook voor dat 'niet-dreumes-moeders' niet zo makkelijk meer posten daar.
Geloof me... daar zijn er veel meer van dan gedacht wordt.
Ik lees er dagelijks mee en ik zie niemand stelselmatig genegeerd wordenquote:Op zondag 10 april 2011 20:51 schreef XXXKarinXXX het volgende:
Het is wel jammer dat er soms zulke ellenlange discussies ontstaan waardoor andere users ondersneeuwen/genegeerd worden.
Ik weet ook wel dat er mensen zijn die niet meer in het dreumestopic posten doordat ze stelselmatig genegeerd worden, dat vind ik wel heel jammer.
Aan de andere kant vind ik het wel een heel gezellig en leuk topic!! Ik zou het niet meer willen missen!
Maar het geeft toch helemaal niet dat je je daar niet meer thuis voelt? Juist omdat jij met je oudere kind geen ervaringen (meer) kunt delen met de dreumesmoeders, geeft aan dat er in het dreumestopic erg on topic gepost wordt.quote:
daar is an sich weinig mis mee, maar het gebeurt geregeld dat dat proces dan een half topic of meer duurt. vaak gevoerd op een toon waarmee het altijd wel eindigt met iemand die zich er echt niet tof bij voelt. combineer dat met toch ook een boel persoonlijke dingen die echt geen donder met de kindjes te maken hebben en dan hangt er toch een sfeertje waarbij mensen afhaken of erg selectief gaan zijn in wat ze posten en waar ze op reageren.quote:Op zondag 10 april 2011 20:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat was ook niet een antwoord op jouw post, wickie!
In eerdere posts is door verschillende mensen gezegd dat ze een aantal dingen liever niet zien.
Ik vind het gewoon jammer; veelal ontwikkelen de 'gesprekken' in het topic zich zo fijn zoals gesprekken irl zich ook ontwikkelen: je begint over onderwerp A, gaat via B naar C om dan via D en E toch weer bij A uit te komen. Ik vind dat altijd de charme van gesprekken en ik zal het moeilijk vinden om dan te denken: dit gaat over opvoeden, dus nu gaan we naar topic C en dit gaat over onderzoeken dus hiermee gaan we naar topc D. Ofzo.
(ik neem nu jouw post als quote, maar ik kon even goed die van ssserpente genomen hebben bv)quote:Op zondag 10 april 2011 20:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Precies dat is ook mijn vraag in het algemeen aan degenen die vinden dat het niet goed gaat in/met het dreumestopic.
tsja. jij geniet van zulke discussies. ik erger me eraan en haak op dat moment af om de andere dag pas weer terug te komen dan. als ik een heftige discussie wil, post ik wel in nwsquote:Op zondag 10 april 2011 20:42 schreef Ssserpente het volgende:
[..]
Ik kan ook juist erg genieten van van het verloop van zulke discussies. Als eten in het eettopic moet, opvoeden in het opvoedtopic, slapen in het slaaptopic en we niet meer mogen praten over hoe de dag van onze dreumes eruit zag, wat blijft er dan nog over?
Nou ja, het negeren (of beperkt reageren) valt meer op als het jezelf betreft dan dat je zelf meeleest weet ik inmiddels uit ervaring. Ik kan zo een handvol moeders van dreumessen opnoemen die minder of niet meeposten. Overigens wel om uiteenlopende redenen en ook waarschijnlijk zonder dat ze hier echt problemen mee hebben, maar ze posten gewoon simpelweg niet of nauwelijks.quote:Op zondag 10 april 2011 20:59 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Ik lees er dagelijks mee en ik zie niemand stelselmatig genegeerd worden![]()
Wel heb je denk ik online net als IRL meer een klik met de één dan met de ander en werkt dat door in wat je onthoudt en waar je op reageert.
En dat de dreumes moeders minder pagina's per dag moeten vol posten zodat een handjevol moeders van oudere kinderen ook af en toe eens een duit in het zakje kunnen doen vind ik een beetje de omgekeerde wereld hoor.
Nou prima dan toch. Haak je weer in als het onderwerp je weer aanstaat. Maar nu lijkt het alsof de rest maar moet stoppen omdat jij het niet leuk vindt. Beetje raar.quote:Op zondag 10 april 2011 21:08 schreef simmu het volgende:
[..]
tsja. jij geniet van zulke discussies. ik erger me eraan en haak op dat moment af om de andere dag pas weer terug te komen dan. als ik een heftige discussie wil, post ik wel in nws
Ik denk dat wij vooral verschillen in de wijze van interpretatie; ik vind de heftigheid van die discussies namelijk erg meevallen.quote:Op zondag 10 april 2011 21:08 schreef simmu het volgende:
[..]
tsja. jij geniet van zulke discussies. ik erger me eraan en haak op dat moment af om de andere dag pas weer terug te komen dan. als ik een heftige discussie wil, post ik wel in nws
Daar zijn zelfs al topics voor.quote:Op zondag 10 april 2011 21:09 schreef happyme28 het volgende:
[..]
Voortdurende slaapproblemen, allergiën, etc. en hoe dit op te lossen zouden wat mij betreft best in een ander topic mogen.
Ja precies, ik bedoelde inderdaad de daarover bestaande topicsquote:
als ik de enige zou zijn die er zo over denkt heb je wellicht een punt. maar ik ben niet de enige die er zo over denkt. dit topic heet feedback. alsjeblieft: feedbackquote:Op zondag 10 april 2011 21:10 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Nou prima dan toch. Haak je weer in als het onderwerp je weer aanstaat. Maar nu lijkt het alsof de rest maar moet stoppen omdat jij het niet leuk vindt. Beetje raar.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |