[quote]De provincies Noord-Holland, Utrecht en Flevoland doen onderzoek naar een fusie. Dat schrijven ze in een brief aan minister Donner van Binnenlandse Zaken die in het bezit is van RTL Nieuws.
De drie provincies schrijven dat ze onderzoek gaan doen naar de kansen van een fusie. Een onderzoek van zes maanden moet duidelijk maken welke voordelen ‘bestuurlijke samenvoeging’ biedt. Wanneer de brief exact is verstuurd, is onduidelijk.
Provincies intensiveren samenwerking
De provincies gaan de komende tijd nog meer samenwerken op het gebied van onder meer openbaar vervoer, onderhoud van provinciale wegen en subsidieverlening. De samenwerking moet zorgen voor minder bestuurlijke drukte en een bundeling van krachten.
Kabinet blij met onderzoek
Het kabinet zou blij zijn met het initiatief van de provincies. De wens om te komen tot één Randstadprovincie stond al vermeld in het regeerakkoord. Donner zou in maart met een eigen plan komen over samenwerking tussen de provincies.
Gisteren schreef Trouw nog dat het afschaffen van provincies een brug te ver is.
“Het afschaffen van de provincies en de waterschappen kan de overheid zo’n twee miljard euro en ruim elfduizend politieke ambtsdragers schelen, zo rekende één van de ambtelijke werkgroepen het kabinet vorig jaar voor. (…) Maar het afschaffen van de provincies bleek een brug te ver.”
Wat zegt het kabinet in het regeerakkoord?
Het kabinet komt met een voorstel tot opschaling van het provinciaal bestuur in de Randstad (Noord-Holland, Zuid-Holland, Utrecht en Flevoland), ook om nieuwe bestuurlijke hulpstructuren te voorkomen.
Het kabinet komt met voorstellen om bevoegdheden op het gebied van vervoer en infrastructuur van rijk, provincies, regio’s en gemeenten in de Randstad over te dragen aan een te vormen Infrastructuurautoriteit.[quote]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)m_source=syndication
De zogenaamde "Noordvleugel" van de Randstad onderzoekt een fusie. Op zich vind ik het wel een logische fusie: Amsterdam staat hierin centraal, en er is veel verkeer en transport tussen Amsterdam, Almere en Utrecht. Ook hebben deze provincies niet echt een "eigen" identiteit, dus het opheffen ervan lijkt me niet tot veel weerstand leiden.
Het toevoegen van Zuid-Holland was op zich ook wel logisch geweest, maar dan zou die provincie weer te sterk en machtig worden. Dat zou op den duur tot problemen met andere provincies kunnen leiden.
Wat vinden jullie ervan?
Komt er toch nog een Zuiderzeelijn
omdat rotterdamquote:Op zaterdag 5 februari 2011 18:13 schreef zarGon het volgende:
Waarom fuseren Noord- en Zuid-Holland niet?
Omdat er dit soort zwakzinnigen rondlopen:quote:Op zaterdag 5 februari 2011 18:13 schreef zarGon het volgende:
Waarom fuseren Noord- en Zuid-Holland niet?
quote:
Omdat dat kutdorp amsterdam dan in dezelfde provincie zou komen als waarin ik woon. En geen zinnig mens wil in dezelfde provincie wonen als dat achterlijke kut amsterdam
Wauw.quote:
Omdat dat kutdorp amsterdam dan in dezelfde provincie zou komen als waarin ik woon. En geen zinnig mens wil in dezelfde provincie wonen als dat achterlijke kut amsterdam
Volgens mij blijft het inderdaad wel bij een onderzoek.quote:
Huizen dus.
Ik zie wel wat voordelen en zou het niet direct afschieten.
Maar, eerst meer info over hoe of wat en wat het doel is.
Daar zijn ze nog niet uit.
Het kan voordelen hebben (vooral in vakantie spreiding, vervoer en dergelijke).
Ik wacht dus met mening tot het onderzoek klaar is.
Met juiste argumenten voor, anders tegen.
Ach gossie, zit het zo diep?quote:
Omdat dat kutdorp amsterdam dan in dezelfde provincie zou komen als waarin ik woon. En geen zinnig mens wil in dezelfde provincie wonen als dat achterlijke kut amsterdam
Ik zou zeggen, wacht even tot de volgende Feyenoord - Ajax, zodat je je energie weer even kwijt kan en kan schuimbekken naar alles wat Amsterdam is. Downer...
Ik vind 020 ook een vies stinkoordquote:
[..]
Ach gossie, zit het zo diep?
Ik zou zeggen, wacht even tot de volgende Feyenoord - Ajax, zodat je je energie weer even kwijt kan en kan schuimbekken naar alles wat Amsterdam is. Downer...
Noordelijke randstad ofzo?
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2011 20:15:12 ]
Omdat het er niet zo heel schoon is, zoals in iedere grote stad, of omdat je een zelfaangepraatte haat hebt ontwikkeld die gebasseerd is op een beeld dat geïndoctrineerd is door je vriendjes?quote:
[..]
Ik vind 020 ook een vies stinkoord
Alle steden zijn vies als je niet van steden houdt.quote:
[..]
Ik vind 020 ook een vies stinkoord
En ga eens wat verder dan de winkelstraat en het station.
Heb er 5 jaar gewoond, vond het prima wonen hoorquote:
[..]
Ik vind 020 ook een vies stinkoord
net zoals iedere grote stad. Zou er niet zo snel weer gaan wonen, maar geen kwaad woord over a'dam.
Ach, voor echt mooie steden moet je toch naar het buitenland..
Randsad Noordvleugel ja. Dit is trouwens een heel bekend fenomeen in de planologie. Deze steden hangen veel meer samen dan het zo lijktquote:Op zaterdag 5 februari 2011 20:13 schreef braddofiel het volgende:
En wat moet de naam worden dan
Noordelijke randstad ofzo?
En die haat tegen Amsterdam hier
Het slaat echt helemaal nergens op. Die mensen zijn er nog nooit geweest heb ik het idee. Het Gooi, de provincie Utrecht (zeker het westelijke deel), Almere en de Kop van Noord-Holland zijn gewoon afhankelijk van Amsterdam. Kijk maar naar de verkeersstromen die elke dag zo lopen. Het is logisch als provinciale grenzen hiermee overeenkomen.Al zou het wellicht nog beter zijn om ook Zuid-Holland erbij te doen. Maar dat is een brug te ver voor alle ADO en Feyenoord-supporters
4 provincies lijkt mij iig beter dan de huidige 12
Dit is pas het begin he. Later zouden andere provincies ook kunnen fuseren, of zou Zuid-Holland aansluiting kunnen zoeken bij de Randstadprovincie.quote:
Als Utrechter ben ik hier op tegen. Alles draait om Amsterdam als deze Noordvleugel provincie wordt gecreëerd. Dan heb ik nog liever een Randstad provinicie (NH, ZH en U) en bijvoorbeeld een Noord Nederland (FR, GR en DR) Midden Nederland (GR en OV) en Zuid Nederland (ZL, BR en LI).
4 provincies lijkt mij iig beter dan de huidige 12
Juist als Utrechter zou je hier voor moeten zijn. Om een snelweg of extra spoorlijn van Utrecht naar Almere aan te leggen heb je 3 provincies nodig. Dat is verspilling van tijd, geld en energie.
Provincie Zuiderzee?quote:Op zondag 6 februari 2011 11:13 schreef MisterSqueaky het volgende:
Kunnen we dat stukje Friesland langs het Ijsselmeer er niet nog bijkrijgen ?
Maar niet logisch uiteraard. Er zijn weinig verbanden tussen de Randstad en Friesland. Ik vind eigenlijk dat ze de Noordoostpolder ook wel aan Overijssel cadeau mogen doen.
Terug? Limburg is nooit van België geweest.quote:
geef Limburg dan ook terug aan de Belgen
Dit soort mensen bestaan gewoon nog!quote:
Omdat dat kutdorp amsterdam dan in dezelfde provincie zou komen als waarin ik woon. En geen zinnig mens wil in dezelfde provincie wonen als dat achterlijke kut amsterdam
! ! Geweldig!! 
.ohquote:
[..]
Terug? Limburg is nooit van België geweest.
Sowieso is dat gehucht niet de echte hoofdstad.quote:
Omdat dat kutdorp amsterdam dan in dezelfde provincie zou komen als waarin ik woon. En geen zinnig mens wil in dezelfde provincie wonen als dat achterlijke kut amsterdam
Dan kan je West-Friesland bij Friesland voegen...en Flevoland afzinken...scheelt weer.
Goed punt. Wat zou de hoofdstad van de nieuw te vormen provincie "net niet de hele Zuiderzee" moeten worden ?quote:Op zondag 6 februari 2011 11:26 schreef waht het volgende:
[..]
Sowieso is dat gehucht niet de echte hoofdstad.
Hmm. Wellicht kunnen we Pampus omvormen tot ambtenareneiland ?
Grote verbindingswegen en spoorlijnen gaan via het Rijk. Provincies mogen dan alleen maar ja knikken. Maar dat is ook prima. Hoewel diverse statenleden - zeker bij de verkiezing - dat niet helemaal lijken te beseffen.quote:
[..]
Dit is pas het begin he. Later zouden andere provincies ook kunnen fuseren, of zou Zuid-Holland aansluiting kunnen zoeken bij de Randstadprovincie.
Juist als Utrechter zou je hier voor moeten zijn. Om een snelweg of extra spoorlijn van Utrecht naar Almere aan te leggen heb je 3 provincies nodig. Dat is verspilling van tijd, geld en energie.
Provincies hebben op dit moment niet bijster veel taken. Haarlem is dan ook de beste plek om het stereotiep raamstarende ambtenaar in het wild tegen te komen. Door de te fuseren kan er zorgvuldiger omgegaan worden met de middelen. Maar je moet er niet teveel wonderen van verwachten.
Het zal alvast 8 provinciebesturen schelen met hun secretarissen van de koningen en hun gevolgquote:
Ik betwijfel of een fusie zomaar veel geld gaat besparen. Verder komt de provincie daarmee nog verder van de burger af te staan.
Goed plan, maar hier is men al jaren mee bezig hoor
Snel Nederland opdelen in vier stukken
Het zal de beslissingen omtrent wegen en spoor heel veel eenvoudiger maken, ook voor de ruimtelijke ordening is snel beslissen nodig
Nu barst het van de kantoren in de ene provincie en groot tekort aan woningen in de andere
[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 06-02-2011 13:33:04 ]
Flevoland is de graanschuur van Nederland.quote:Op zondag 6 februari 2011 11:28 schreef Semisane het volgende:
Economisch zou het veel handiger zijn om de Randstad bij elkaar te voegen, dus min of meer het gebied van Utrecht, Amsterdam, Den Haag en Rotterdam.
Dan kan je West-Friesland bij Friesland voegen...en Flevoland afzinken...scheelt weer.
Tja ze hebben ook weinig taken die dicht bij de bevolking staan dus zo gek is dat niet. Van mij mogen de provincies opgeheven worden en dan lijkt dit me een mooie eerste stap. Zeker als ze dan ook direct de taken gaan heroverwegen.quote:
Ik betwijfel of een fusie zomaar veel geld gaat besparen. Verder komt de provincie daarmee nog verder van de burger af te staan.
Flevoland levert arbeidskrachten.quote:
Wat heeft flevoland te zoeken tussen de stoere jongens?
Almere. Dat is een soort suburb van Amsterdam.quote:
Wat heeft flevoland te zoeken tussen de stoere jongens?
Waarschijnlijk Haarlem, dat is al de hoofdstad van de provincie Noord-Holland. En anders misschien Utrecht.quote:
[..]
Goed punt. Wat zou de hoofdstad van de nieuw te vormen provincie "net niet de hele Zuiderzee" moeten worden ?
Hmm. Wellicht kunnen we Pampus omvormen tot ambtenareneiland ?
Dan hakken we Lelystad eraf en duwen we dat het IJselmeer in...ook goed.quote:
[..]
Flevoland is de graanschuur van Nederland.
Almere inderdaad, het is een logisch overloopgebied voor de Randstad. Al kan ik me goed voorstellen dat Noord-Oostpolder dan naar Overijssel gaat.quote:
Wat heeft flevoland te zoeken tussen de stoere jongens?
En dan vanzelfsprekend Amsterdam als hoofdstad.
*gaat schuilen nu
valt wat voor te zeggenquote:
[..]
Dan hakken we Lelystad eraf en duwen we dat het IJselmeer in...ook goed.
Maar zonder dollen, provincies zijn ouderwets en zinlooze ambtenarenbolwerken , beter is het ook meer gemeentes te laten fuseren en deelgemeentes opheffen asap
Er zijn landen met provincies die al tig keer zo groter zijn dan nederland. Voor die landen is het net alsof we zitten te kibbelen over 2 dorpjes die naast elkaar liggen. Onze provincies zijn miniscuul man.quote:
als bewoner van noord-holland ben ik tegen.
juist , inderdaad , Nederland is een provinciequote:
Mensen die zeiken over steden in andere provincies waar ze niet bij willen horen
Provincies asap opheffen
Waarom dan? Omdat je Noord-Holland zo'n warm hart toedraagt? Je bent een echte Noord-Hollander?quote:
als bewoner van noord-holland ben ik tegen.
Ik denk dat als je met name Friesland, Limburg en Zeeland wilt opheffen, je een horde met rieken en fakkels achter je aan krijgt. De eigen identiteit is daar toch wat nadrukkelijker aanwezig dan in sommige andere provincies.quote:Op zondag 6 februari 2011 07:52 schreef kwib het volgende:
Als Utrechter ben ik hier op tegen. Alles draait om Amsterdam als deze Noordvleugel provincie wordt gecreëerd. Dan heb ik nog liever een Randstad provinicie (NH, ZH en U) en bijvoorbeeld een Noord Nederland (FR, GR en DR) Midden Nederland (GR en OV) en Zuid Nederland (ZL, BR en LI).
4 provincies lijkt mij iig beter dan de huidige 12
En wat de voorliggende fusie betreft: de gemeente Noordoostpolder zou er buiten gelaten moeten worden. Die ligt veel te oostelijk en zou veel beter bij Overijssel kunnen worden gevoegd. Dat is in het verleden (voordat Flevoland een feit werd) trouwens ook lange tijd zo geweest.
ik ben een echte hollander idd.. en fusie met zuid holland zie ik nog wel zitten. maar niet met utrecht en al helemaal niet flevoland.quote:
[..]
Waarom dan? Omdat je Noord-Holland zo'n warm hart toedraagt? Je bent een echte Noord-Hollander?
lijkt mij als utrechter wel een goed planquote:
Hier nog een Utrechter.. moet er niet aan denken om met NH en Flevogat samen te gaan.
Ik ben voor een achtbaansweg naar de flevo
Hetzelfde geldt natuurlijk ook voor de gemeente Urk.quote:
En wat de voorliggende fusie betreft: de gemeente Noordoostpolder zou er buiten gelaten moeten worden.
Nee, gewoon afstoten en aan de zee teruggeven...quote:
Hetzelfde geldt natuurlijk ook voor de gemeente Urk.
Gewoon beiden naar Overijsselquote:
[..]
Hetzelfde geldt natuurlijk ook voor de gemeente Urk.
quote:
Als bewoner van Flevoland ben ik tegen... ik zie ook helemaal de connectie niet met Noord Holland en Utrecht
Volledig mee eens.quote:
Ik zie echt niet in waarom provincies moeten fuseren. Eerst zijn overal in het land al gemeentelijke herindelingen geweest, nu komt hetzelfde circus op gang bij provincies. Het gevolg is alleen maar dat het bestuur steeds verder van de burgers af komt te staan.
Klopt, heb eens ergens gelezen dat de drie noordelijke provincies samen dubbel zoveel ambtenaren hebben als Gelderland met grofweg evenveel inwoners. Daarnaast wordt het takenpakket van de provincies, zeer terecht, steeds verder uitgekleed. Dat biedt ook ruimtequote:
Ik denk op zich wel dat het geld gaat besparen hoor..
Lijkt me beter en het kantoor in Flevoland goed voor de werkgelegenheid daar
Daarnaast zal het wel lekker veel raamambtenaren schelen
Pak het dan gelijk goed aan - gebaseerd op de historie en cultuur, kan het volgende worden samengevoegd:
• Friesland & Ommelanden: voeg Groningen, Friesland, alle Waddeneilanden, en Noord Noord-Holland (West-Friesland) samen.
• Holland: Zuid Noord-Holland (grens net boven Alkmaar) samenvoegen met Zuid-Holland, Zeeland en de polder Flevopolder.
• Nedersaksen: Drente samenvoegen met Overijssel, de Noordoostpolder en het Gelderse gewest Achterhoek.
• Gelre: Utrecht samenvoegen met de rest van Gelderland.
Tja, of het historisch en cultureel correct is om Noord-Brabant en Limburg samen te voegen, dat weet ik niet.
Nou, dan hebben we nog maar 5 of 6 provincies
Ja, die bestaan nog. Er zijn er zelfs die niet vanaf Schiphol willen vertrekken om deze redenquote:Op zondag 6 februari 2011 11:24 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Dit soort mensen bestaan gewoon nog!
Klinkt goed. En Noord-Brabant en Limburg moeten gewoon 2 aparte provincies blijven. Of we geven ze desnoods aan België, kan natuurlijk ook.quote:
Heb het in een andere topic al eerder geplaatst, nog maar een keer
Pak het dan gelijk goed aan - gebaseerd op de historie en cultuur, kan het volgende worden samengevoegd:
• Friesland & Ommelanden: voeg Groningen, Friesland, alle Waddeneilanden, en Noord Noord-Holland (West-Friesland) samen.
• Holland: Zuid Noord-Holland (grens net boven Alkmaar) samenvoegen met Zuid-Holland, Zeeland en de polder Flevopolder.
• Nedersaksen: Drente samenvoegen met Overijssel, de Noordoostpolder en het Gelderse gewest Achterhoek.
• Gelre: Utrecht samenvoegen met de rest van Gelderland.
Tja, of het historisch en cultureel correct is om Noord-Brabant en Limburg samen te voegen, dat weet ik niet.
Nou, dan hebben we nog maar 5 of 6 provincies
Nou ja, ik dacht eigenlijk andersom: Na de onvermijdelijke splitsing van Belgie (hoeveel maanden zijn ze nou al aan het onderhandelen voor een regering?) komt Vlaanderen bij Nederland en fuseren de Vlaamse provincies met die van Nederland:quote:
[..]
Klinkt goed. En Noord-Brabant en Limburg moeten gewoon 2 aparte provincies blijven. Of we geven ze desnoods aan België, kan natuurlijk ook.
• Vlaanderen (provincie nieuwe stijl): voeg het huidige West-Vlaanderen, Oost-Vlaanderen, en het Nederlandse Zeeuws-Vlaanderen bijelkaar;
• Brabant (provincie nieuwe stijl): Nederlands Noord-Brabant samenvoegen met Vlaams-Brabant en de provincie Antwerpen;
• Limburg (provincie nieuwe stijl): voeg het huidige Nederlandse Limburg samen met het Vlaamse Limburg.
De nieuwe hoofdstad van het verenigd Nederland/Vlaanderen wordt Brussel of Breda.
Wat Wallonië doet moeten ze zelf maar weten, desnoods naar Frankrijk. Het Duitse België gaat weer terug naar Duitsland, en het huidige Waalse Luxemburg gaat natuurlijk weer terug naar het Groothertogdom Luxemburg. Die hebben de Belgen in de 19e eeuw ook sneaky ontvreemd van de Luxemburgers waardoor dat grondgebied met 2/3e kleiner werd.
Maar goed, het aantal provincies die Vlaanderen en Nederland nu afzonderlijk hebben worden tezamen zo teruggebracht van 17 naar 7
Maar ja, dat zullen de Vlamingen natuurlijk nooit willen, want die zijn zo koppig als het maar kan
[ Bericht 0% gewijzigd door SemperSenseo op 07-02-2011 16:54:23 ]
Laat de rest maar met Belgie fuseren.
quote:
Het zal alvast 8 provinciebesturen schelen met hun secretarissen van de koningen en hun gevolg
verkopen a 100 euro per m2quote:
[..]
Klinkt goed. En Noord-Brabant en Limburg moeten gewoon 2 aparte provincies blijven. Of we geven ze desnoods aan België, kan natuurlijk ook.
ik gok omdat het ooit 1 was; hoe zijn ze anders op zuid-holland in het westen gekomen. het moet wel 1 deel zijn geweest en toen gesplitstquote:
Waarom fuseren Noord- en Zuid-Holland niet?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hollandquote:
[..]
ik gok omdat het ooit 1 was; hoe zijn ze anders op zuid-holland in het westen gekomen. het moet wel 1 deel zijn geweest en toen gesplitst
Het bleek dat het met de trekschuit te ver was van Den Helder naar Rotterdam, als er dan overlegd moest worden over hun salarissen dan kwamen sommigen niet opdagenquote:
[..]
ik gok omdat het ooit 1 was; hoe zijn ze anders op zuid-holland in het westen gekomen. het moet wel 1 deel zijn geweest en toen gesplitst
Als je zegt dat je het goed wilt aanpakken, zou ik maar zorgen dat het gebied Stellingwerf in het zuiden van Friesland bij de provincie 'Nedersaksen' komt. Het Stellingwerfs is een Nedersaksisch dialect. Jaren geleden, toen in West-Overijssel een gemeentelijke herindeling speelde, zochten de gemeenten West- en Oost-Stellingwerf al aansluiting bij Steenwijk(erland).quote:
Heb het in een andere topic al eerder geplaatst, nog maar een keer
Pak het dan gelijk goed aan - gebaseerd op de historie en cultuur, kan het volgende worden samengevoegd:
• Friesland & Ommelanden: voeg Groningen, Friesland, alle Waddeneilanden, en Noord Noord-Holland (West-Friesland) samen.
• Holland: Zuid Noord-Holland (grens net boven Alkmaar) samenvoegen met Zuid-Holland, Zeeland en de polder Flevopolder.
• Nedersaksen: Drente samenvoegen met Overijssel, de Noordoostpolder en het Gelderse gewest Achterhoek.
• Gelre: Utrecht samenvoegen met de rest van Gelderland.
Tja, of het historisch en cultureel correct is om Noord-Brabant en Limburg samen te voegen, dat weet ik niet.
Dit en nogmaals dit. Echter, als het in het kader zou staan van een fusie tussen vlaanderen en nederland die GEKOPPELD is aan het verlaten van de EU, vind ik het bespreekbaar.quote:Ik zie echt niet in waarom provincies moeten fuseren. Eerst zijn overal in het land al gemeentelijke herindelingen geweest, nu komt hetzelfde circus op gang bij provincies. Het gevolg is alleen maar dat het bestuur steeds verder van de burgers af komt te staan.
De EU heeft er niks mee te maken manquote:
[..]
Dit en nogmaals dit. Echter, als het in het kader zou staan van een fusie tussen vlaanderen en nederland die GEKOPPELD is aan het verlaten van de EU, vind ik het bespreekbaar.
Grootste onzin ooitquote:
Laten we van R'dam een stadstaat maken (want de poen die hier wordt verdient, wordt in Den Haag verdeeld en in A'dam over de balk gerot of wou je beweren van niet soms?)
Amsterdam is belangrijker dan Rotterdam.
Amsterdam is een leuk museumquote:
[..]
Grootste onzin ooit
Amsterdam is belangrijker dan Rotterdam.
Kom maar eens met een bron die dit hard maakt, ik ben benieuwd. (Iets beweren is één, maar of het waar is, is iets anders...veel succes er mee.quote:
Laten we van R'dam een stadstaat maken (want de poen die hier wordt verdient, wordt in Den Haag verdeeld en in A'dam over de balk gerot of wou je beweren van niet soms?)
) Overigens, zal het mij niet zoveel kunnen schelen als het waar is, sterker nog als inwoner van Amsterdam zal ik dan nog harder moeten lachen om al die gefrustreerde-Rotterdammers-met-hun-Amsterdam-complexje. 
Wat doe je moeilijk?quote:
Heb het in een andere topic al eerder geplaatst, nog maar een keer
Pak het dan gelijk goed aan - gebaseerd op de historie en cultuur, kan het volgende worden samengevoegd:
• Friesland & Ommelanden: voeg Groningen, Friesland, alle Waddeneilanden, en Noord Noord-Holland (West-Friesland) samen.
• Holland: Zuid Noord-Holland (grens net boven Alkmaar) samenvoegen met Zuid-Holland, Zeeland en de polder Flevopolder.
• Nedersaksen: Drente samenvoegen met Overijssel, de Noordoostpolder en het Gelderse gewest Achterhoek.
• Gelre: Utrecht samenvoegen met de rest van Gelderland.
Tja, of het historisch en cultureel correct is om Noord-Brabant en Limburg samen te voegen, dat weet ik niet.
Nou, dan hebben we nog maar 5 of 6 provincies
Noord-Nederland: Groningen, Friesland and Drenthe.
Oost-Nederland: Flevoland, Overijssel en Gelderland.
West-Nederland: Noord-Holland, Zuid-Holland en Utrecht.
Zuid-Nederland: Zeeland, Noord-Brabant en Limburg.
Wat een gezeik in dit klein landje zeg.
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2011 09:04:16 ]
En nog happen ook haha. Ik woon niet eens meer in die grafstad R'dam lol.quote:
[..]
Kom maar eens met een bron die dit hard maakt, ik ben benieuwd. (Iets beweren is één, maar of het waar is, is iets anders...veel succes er mee.
KIJK DAN, HOE MOOI!quote:Op dinsdag 8 februari 2011 09:04 schreef zarGon het volgende:
[..]
Wat doe je moeilijk?
Noord-Nederland: Groningen, Friesland and Drenthe.
Oost-Nederland: Flevoland, Overijssel en Gelderland.
West-Nederland: Noord-Holland, Zuid-Holland en Utrecht.
Zuid-Nederland: Zeeland, Noord-Brabant en Limburg.
Wat een gezeik in dit klein landje zeg.
MACHTIGPRACHTIG.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2011 11:45:02 ]
Daar zou ik het idd ook gewoon op gooien joh.quote:
Waarom heb je Flevoland toch bij West getrokken ? Dat wilde je toch Oost makenquote:
[..]
KIJK DAN, HOE MOOI!
[ afbeelding ]
MACHTIGPRACHTIG.
Overigens past het idd beter bij West.
De Flevopolder hoort zeker bij West, omdat Almere bij de Randstad hoort. De Noordoostpolder kan inderdaad beter bij Oost, dat ligt wel erg ver van de Randstad af.quote:
[..]
Waarom heb je Flevoland toch bij West getrokken ? Dat wilde je toch Oost maken
Overigens past het idd beter bij West.
Als we de huidige provincies niet mogen opdelen, dan zou het er zo uit komen te zien:
En nu weer aan het werk in de haven dorpsmongoolquote:
Omdat dat kutdorp amsterdam dan in dezelfde provincie zou komen als waarin ik woon. En geen zinnig mens wil in dezelfde provincie wonen als dat achterlijke kut amsterdam
Jaaaa daar zitten we op te wachten.quote:
[..]
KIJK DAN, HOE MOOI!
[ afbeelding ]
MACHTIGPRACHTIG.
In Brabant is dat denk ik nog ergerquote:
[..]
Ik denk dat als je met name Friesland, Limburg en Zeeland wilt opheffen, je een horde met rieken en fakkels achter je aan krijgt. De eigen identiteit is daar toch wat nadrukkelijker aanwezig dan in sommige andere provincies.
Mwoaaaah, wie wil d'r nou niet in zo'n bazenprovincie als Nedersaksen wonen. Ik teken voor!quote:
Heb het in een andere topic al eerder geplaatst, nog maar een keer
Pak het dan gelijk goed aan - gebaseerd op de historie en cultuur, kan het volgende worden samengevoegd:
• Friesland & Ommelanden: voeg Groningen, Friesland, alle Waddeneilanden, en Noord Noord-Holland (West-Friesland) samen.
• Holland: Zuid Noord-Holland (grens net boven Alkmaar) samenvoegen met Zuid-Holland, Zeeland en de polder Flevopolder.
• Nedersaksen: Drente samenvoegen met Overijssel, de Noordoostpolder en het Gelderse gewest Achterhoek.
• Gelre: Utrecht samenvoegen met de rest van Gelderland.
Tja, of het historisch en cultureel correct is om Noord-Brabant en Limburg samen te voegen, dat weet ik niet.
Nou, dan hebben we nog maar 5 of 6 provincies
Krijgen jullie Zeeland.
Mooi niet. Belgisch Vlaanderen kan aanschuiven bij Nederland. Dan kunnen we praten over het samenvoegen van de provincies, anders nietquote:
Vlaanderen, Groot Brabant, en de verenigde Limburgen. als nieuwe staat.
Krijgen jullie Zeeland.
Nah, een eventueel samenwerkingsverdrag met jullie noorderlingen zie ik nog wel zitten.quote:
[..]
Mooi niet. Belgisch Vlaanderen kan aanschuiven bij Nederland. Dan kunnen we praten over het samenvoegen van de provincies, anders niet
Meer ook niet.
Mooi niet, dat geintje hebben jullie al een keer eerder geflikt; blijf dan maar lekker versplinteren. BTW, Brussel en Limburg zal zich ook wel van jullie afscheidenquote:
[..]
Nah, een eventueel samenwerkingsverdrag met jullie noorderlingen zie ik nog wel zitten.
Meer ook niet.
Als Meppel dan bij Overijssel mag vind ik het goed. Moet er toch niet aan denken vanuit Groningen of Leeuwarden bestuurd te worden. Assen is al ver wegquote:
[..]
Nah, een eventueel samenwerkingsverdrag met jullie noorderlingen zie ik nog wel zitten.
Meer ook niet.
Ik stel me de nieuwe zuiderlijke staat ook voor Onder Brussel. alles liever dan Den Haag!quote:
[..]
Mooi niet, dat geintje hebben jullie al een keer eerder geflikt; blijf dan maar lekker versplinteren. BTW, Brussel en Limburg zal zich ook wel van jullie afscheiden
Noorderlingen is alles boven de rivieren, dus jullie feestje!quote:
[..]
Als Meppel dan bij Overijssel mag vind ik het goed. Moet er toch niet aan denken vanuit Groningen of Leeuwarden bestuurd te worden. Assen is al ver weg
- Geldre (Gelderland + Overijssel)
- Hanze (Frylan + Groningen + Drente)
- Holland (Noord-Zuid Holland + Utrecht + Flevoland)
- Limburg (Limburg NL + BE)
- Brabant (Noord-Brabant + Antwerpen + Brabant)
- Zeeuws Vlaanderen (West / Oost Vlaanderen + Zeeland)
wat dacht je van Enschede terug geven aan de Duitsers?quote:
Gelderland bij Overijssel is prima, maar dan met Enschede als hoofdstad!
Zijn we ook meteen van die gare timmerschool af. Da's pas een bezuiniging, Halbe.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 19:14 schreef Misan het volgende:
[..]
wat dacht je van Enschede terug geven aan de Duitsers?
Jij bent zeker Ajax- of PSV-fan?quote:
[..]
wat dacht je van Enschede terug geven aan de Duitsers?
Beetje overdreven om op díe manier de concurrentie weg te werken.
Blijf van mijn Grolsch af..quote:
[..]
wat dacht je van Enschede terug geven aan de Duitsers?
Blijf van mijn geboorte grond af. De enige plek waar supporters wel feest kunnen vieren en er twee mensen gearresteerd zijn omdat ze vuurwerk afstaken.quote:
[..]
wat dacht je van Enschede terug geven aan de Duitsers?
En!SPOILEREr ligt tussen Dinkel en Regge een land
Ons schone en nijvere Twente
Het land van de arbeid het land der natuur
Het steeds onvolprezene Twente
Daar golft op de essen het goudgele graan
Doet 't snelvlietend beekje het molenrad gaan
Daar ligt er de heide in 't paarsrode kleed
Dat is ons zo dierbare Twente (2x)
Waar Twickel zijn torens uit't eikenloof heft
De Lutte zijn heuvels doet blinken
De paasvuren branden alom in't rond
En 't landvolk de kersthoorn laat klinken
Daar stroomt onze Dinkel zo heerlijk door 't land
Door bossen en velden, langs't Losserse zand
Daar rust er ons oog van der heuvelentop
Op 't heerlijke landschap ons Twente (2x)
De rookwolk, die stijgt aan de horizon op
Die wijst on de nijvere steden
Met mensen arbeidzaam en degelijk, bewoond
De zetels van 't krachtige heden
Daarbuiten in boerschap op heide en veld
Daar wordt nog de sage en 't sprookje verteld
Daar rust de Tubanter in't heuvelig graf
't Verleden naast 't heden van Twente (2x)
En voert ons het lot ook uit Twente soms weg
Wij blijven het immer gedenken
Geen andere landstreek hoe schoon ze ook zij
Kan 't zelfde als Twente ons schenken
Wij drukken elkaar in de vreemde de hand
Gedenkend ons klein, maar zo dierbare land
En moge ons hart in de vreemde ook staan
Ons hart blijft toch altijd in Twente (2x)
Uit de gouden korenaren
schiep God de Twentenaren,
en uit het kaf en de resten
de mensen uit het Westen
Heel Limburg zonder Maastricht en Mook hoorde vanaf 1830 tot 1839 bij België.quote:
[..]
Terug? Limburg is nooit van België geweest.
quote:
[..]
Blijf van mijn geboorte grond af. De enige plek waar supporters wel feest kunnen vieren en er twee mensen gearresteerd zijn omdat ze vuurwerk afstaken.En!SPOILEREr ligt tussen Dinkel en Regge een land
Ons schone en nijvere Twente
Het land van de arbeid het land der natuur
Het steeds onvolprezene Twente
Daar golft op de essen het goudgele graan
Doet 't snelvlietend beekje het molenrad gaan
Daar ligt er de heide in 't paarsrode kleed
Dat is ons zo dierbare Twente (2x)
Waar Twickel zijn torens uit't eikenloof heft
De Lutte zijn heuvels doet blinken
De paasvuren branden alom in't rond
En 't landvolk de kersthoorn laat klinken
Daar stroomt onze Dinkel zo heerlijk door 't land
Door bossen en velden, langs't Losserse zand
Daar rust er ons oog van der heuvelentop
Op 't heerlijke landschap ons Twente (2x)
De rookwolk, die stijgt aan de horizon op
Die wijst on de nijvere steden
Met mensen arbeidzaam en degelijk, bewoond
De zetels van 't krachtige heden
Daarbuiten in boerschap op heide en veld
Daar wordt nog de sage en 't sprookje verteld
Daar rust de Tubanter in't heuvelig graf
't Verleden naast 't heden van Twente (2x)
En voert ons het lot ook uit Twente soms weg
Wij blijven het immer gedenken
Geen andere landstreek hoe schoon ze ook zij
Kan 't zelfde als Twente ons schenken
Wij drukken elkaar in de vreemde de hand
Gedenkend ons klein, maar zo dierbare land
En moge ons hart in de vreemde ook staan
Ons hart blijft toch altijd in Twente Breda (2x)
Uit de gouden korenaren
schiep God de Bredanaren ,
en uit het restand
de overigen van land
quote:
[..]
Liever status aparte voor Twente!
quote:Er zijn maar weinig gebieden in Nederland die als regio zo lang bestaat als Twente. Al meer dan duizend jaar kon het een eenheid blijven.
De oudste aanwijzingen zijn de derde-eeuwse opschriften op altaarstenen uit de muur van Hadrianus, een Romeinse verdedigingslinie in Noord-Engeland. Hierop wordt verwezen naar 'cives Tuihanti', burgers van Twente. Deze zullen hier als soldaten gelegerd zijn geweest.
Uit latere schriftelijke gegevens blijkt dat aan het eind van de achtste eeuw gesproken werd over het gouw Twenthe. Dit was een boerenvrijstaatje, bestuurd door een edelman die door vrije boeren gekozen werd.
Na 804 AC onderwierp Karel de Grote de gouw Twente.
ik geef helemaal niets om voetbal, maar ik vind alle reacties hilarischquote:
[..]
Jij bent zeker Ajax- of PSV-fan?
Beetje overdreven om op díe manier de concurrentie weg te werken.
Hehe hoor ik nog steeds bij de coolste provincie!quote:
Dat is er al, en heet de Benelux.quote:
[..]
Nah, een eventueel samenwerkingsverdrag met jullie noorderlingen zie ik nog wel zitten.
Meer ook niet.
Dit vind ik nog de bestequote:
Ik mis alleen nog de brug tussen Frisia-oost en Frisia-west
Noord-Drenthe en Groningen mogen naar Friesland, en Utrecht kan bij wat er van Gelre overgebleven is nu de Achterhoek onder de warme deken van Saksisch bewind sluimert.Gewoon wadlopenquote:
[..]
Dit vind ik nog de beste
Ik mis alleen nog de brug tussen Frisia-oost en Frisia-west
Hm, Vlaanderen is opeens wel heel erg groot geworden, inclusief Wallonie en Frankrijk?quote:
Hallo, dat deed ik! Ik noemde het vervolgens Nedersaksen!quote:
Mensen die regios als Salland, Twente (of eigenlijk heel Overijssel), Zuid-Drenthe en misschien zelfs de Achterhoek niet bij elkaar stoppen
Jij vuige jij! Bedenk je eigen teksten!!!!quote:
quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:42 schreef paddy het volgende:
[..]
Jij vuige jij! Bedenk je eigen teksten!!!!
quote:
[..]
Hm, Vlaanderen is opeens wel heel erg groot geworden, inclusief Wallonie en Frankrijk?
INPOLDERUHH!! en Den Helder als hoofstad.
• Holland (& Zeeland, die eeuwen bij Holland hoorde)
• Friesland & Ommelanden
• Nedersaksen
• Gelre (dit is incl. Utrecht)
• Vlaanderen
• Brabant
• Limburg
Koninkrijk der Zeven Verenigde Nederlandse Provincies
Ik snap niet zo waarom Utrecht geen identiteit toegeschreven krijgt, en willekeurig bij óf Gelderland, óf de randstad gemikt wordt. De provincie Utrecht is al sinds de vroege Middeleeuwen een begrip, Utrecht zelf een 2000 jaar oude stad. Degenen in het oosten van de provincie willen nooit van hun leven bij Gelderland, noch willen vele mensen uit de westerse dorpen bij Holland horen. Ik zou zeggen, maak van Flevoland tot en met de Biesbosch 'midden-nederland' oid.quote:
Hm, sommigen van jullie zijn wel heel erg vlot en handig met het maken en inkleuren van die landkaartjes. Zou één van jullie een kaart van Nederland en Vlaanderen samen kunnen maken met de volgende provincie-indeling die nu wel recht doet aan de geschiedenis en cultuur:
• Holland (& Zeeland, die eeuwen bij Holland hoorde)
• Friesland & Ommelanden
• Nedersaksen
• Gelre (dit is incl. Utrecht)
• Vlaanderen
• Brabant
• Limburg
Koninkrijk der Zeven Verenigde Nederlandse Provincies
Utrecht is heel lang onderdeel geweest van het Hertogdom Gelrequote:
[..]
Ik snap niet zo waarom Utrecht geen identiteit toegeschreven krijgt, en willekeurig bij óf Gelderland, óf de randstad gemikt wordt. De provincie Utrecht is al sinds de vroege Middeleeuwen een begrip, Utrecht zelf een 2000 jaar oude stad. Degenen in het oosten van de provincie willen nooit van hun leven bij Gelderland, noch willen vele mensen uit de westerse dorpen bij Holland horen. Ik zou zeggen, maak van Flevoland tot en met de Biesbosch 'midden-nederland' oid.
quote:
Hm, bij nader inzien niet dus, en vergis ik mij:quote:
[..]
Utrecht is heel lang onderdeel geweest van het Hertogdom Gelre
Nee, maar Overijssel en Drenthe zijn als het Oversticht eeuwen onderdeel geweest van het Sticht Utrecht.quote:
[..]
Utrecht is heel lang onderdeel geweest van het Hertogdom Gelre
Dit snap ik nou nooit. Het heeft niets met cultuur te maken, het zijn gewoon bestuurslagen. Voor mijn part blijf je de provincies noemen zoals ze nu zijn, met dezelfde grenzen, maar bestuur je de provincies vanuit één centraal provinciehuis. Cultureel verschil = nihil.quote:
Hm, sommigen van jullie zijn wel heel erg vlot en handig met het maken en inkleuren van die landkaartjes. Zou één van jullie een kaart van Nederland en Vlaanderen samen kunnen maken met de volgende provincie-indeling die nu wel recht doet aan de geschiedenis en cultuur:
Ik weet, ik weet! Ik heb je kudo's gegeven. Bij deze nogmaals!quote:
[..]
Hallo, dat deed ik! Ik noemde het vervolgens Nedersaksen!
Dan blijft Utrecht alsnog Utrechtquote:
Als Rutte echt slim bezig wil zijn qua bezuinigen op de rijksoverheid, dan schaft ie gemeentes én provincies af, en laat hij die twee fuseren in een nieuwe tussenlaag: iets als de COROP-indeling van 1971, waar elke regio een kernstad heeft met een omliggend verzorgingsgebied. De indeling kan prima aangepast worden naar de situatie 40 jaar later, maar het idee blijft hetzelfde: van twee indelingen die op elkaar inwerken, naar één laag; Nederland verdeeld in een paar dozijn bestuursgebieden.
[ afbeelding ]
Goed idee wel, de gemeenteraad hier bakt er toch niets van.
Nee, anderen doen niet moeilijk, jij kijkt niet verder dan je neus lang is. Je maakt dezelfde fout die in veel provincies ook is gemaakt bij het herindelen van gemeenten, namelijk het vasthouden aan bestaande gemeentegrenzen.quote:
Wat doe je moeilijk?
Noord-Nederland: Groningen, Friesland and Drenthe.
Oost-Nederland: Flevoland, Overijssel en Gelderland.
West-Nederland: Noord-Holland, Zuid-Holland en Utrecht.
Zuid-Nederland: Zeeland, Noord-Brabant en Limburg.
Wat een gezeik in dit klein landje zeg.
Als je provincies herindeelt, moet je logische nieuwe grenzen trekken en die vallen niet per definitie samen met de huidige provinciegrenzen. Zo kan het best dat Westelijk Flevoland en de Noordoostpolder in andere provincies terechtkomen. Ik noemde ook al het voorbeeld van Stellingwerf (zuid-Friesland) en zo kun je ook nog kijken naar stukken van Zeeland en Zuid-Holland, enzovoort.
Het lijkt me redelijk bizar om een stad als Almere in de provincie "Oost Nederland" in te delen, terwijl het zowat tegen Amsterdam aanligt.
Beter splitsen ze de Kop van Noord Holland dan op in West-Friesland en Kop van Noord Holland.quote:
Corop maar dan met namen erbij
[ afbeelding ]
Hierbij nogmaals dank!quote:
[..]
Ik weet, ik weet! Ik heb je kudo's gegeven. Bij deze nogmaals!
quote:Kop Noord-Holland en Fryslân: Groot-Friesland
Gepubliceerd op 12 februari 2011, 09:43
LEEUWARDEN - – Splitsing van het Noorden in twee provincies: Groot-Friesland en Groningen-Drenthe. Hiervoor pleit professor Douwe Jan Elzinga zaterdag in de Leeuwarder Courant.
Realisering van het plan-Elzinga zou betekenen dat het vasteland van Friesland voor een groot deel aan de Noordzeekust komt te liggen en het IJsselmeer nagenoeg in z'n geheel deel uitmaakt van de nieuwe provincie.
Ook de stedelijke agglomeraties Alkmaar, Hoorn, Enkhuizen, Edam-Volendam, Lelystad en Emmeloord vallen er onder. Alkmaar is met 94.000 inwoners ongeveer even groot als Leeuwarden. Groot-Friesland zou meer dan een miljoen inwoners tellen.
,,Het gebied heeft een enorme toeristische, ecologische en dus ook economische potentie. Meer bestuurlijke samenhang in dat gebied biedt dan ook allerlei perspectieven en kansen”, aldus Elzinga.
Door herordening van de Randstad is de tijd rijp voor provinciale herindeling. Elzinga denkt dat er uiteindelijk een compacte, stedelijke provincie Holland komt, waarvan de landelijke buitengebieden naar andere provincies gaan.
Commissaris der koningin John Jorritsma is voor handhaving van de huidige provincies Friesland, Groningen en Drenthe. Hij zal dan ook geen discussie over Groot-Friesland initiëren. Burgemeester Ferd Crone van Leeuwarden vindt het plan van Elzinga wel aantrekkelijk.
Een noordelijk landsdeel van Friesland, Groningen en Drenthe heeft volgens Elzinga een hoog ‘dood-paard gehalte'.
Ze moeten gewoon een forse snelweg neerleggen waar je 150 mag rijden, goedkope bouwgrond uitgeven voor ouderen daar, anders wonen we allemaal op een kluitje binnekortquote:
Ik zeg alle 65+ naar het noorden of zuiden in een bungalow
Hij trekt Groot-Friesland wel erg ver door, je kan daar echt niet het Waterland bij betrekken (Volendam o.a.). Ik denk dat er in Alkmaar ook veel verzet zal zijn, Alkmaar vindt zichzelf deel van de Randstad. Wel begrijp ik de logica om ook echt het stedelijke gebied van de Randstad te formeren tot een provincie en de landelijke gebieden ergens anders onder te brengen.quote:
Het groene hart verplaatsen naar Friesland, de NO polder en Noord-Holland dus, en in het midden NEW RANDSTAD met een super central park aanleggenquote:
[..]
Hij trekt Groot-Friesland wel erg ver door, je kan daar echt niet het Waterland bij betrekken (Volendam o.a.). Ik denk dat er in Alkmaar ook veel verzet zal zijn, Alkmaar vindt zichzelf deel van de Randstad. Wel begrijp ik de logica om ook echt het stedelijke gebied van de Randstad te formeren tot een provincie en de landelijke gebieden ergens anders onder te brengen.
Dat denk ik ook, ik denk dat de kop van N-H + Noordoostpolder en Friesland een meer werkbare provincie is dan met die andere steden van N-H en Flevoland erbij.quote:
[..]
Hij trekt Groot-Friesland wel erg ver door, je kan daar echt niet het Waterland bij betrekken (Volendam o.a.). Ik denk dat er in Alkmaar ook veel verzet zal zijn, Alkmaar vindt zichzelf deel van de Randstad. Wel begrijp ik de logica om ook echt het stedelijke gebied van de Randstad te formeren tot een provincie en de landelijke gebieden ergens anders onder te brengen.
Daarnaast is Volendam bijvoorbeeld een racistische stad en zijn Lelystad en Alkmaar toch steden die zich meer verwant voelen aan de randstad.
Friesland zou wmb kunnen uitbreiden in Westelijke richting, maar dat kan eigenlijk niet verder gaan dan West-Friesland en de Kop van Noord-Holland. De Zaanstreek en het Waterland zijn te verbonden met Amsterdam (ze zitten zelfs in de Stadsregio Amsterdam).quote:
[..]
Dat denk ik ook, ik denk dat de kop van N-H + Noordoostpolder en Friesland een meer werkbare provincie is dan met die andere steden van N-H en Flevoland erbij.
Daarnaast is Volendam bijvoorbeeld een racistische stad en zijn Lelystad en Alkmaar toch steden die zich meer verwant voelen aan de randstad.
fuseer heel Nederland. Om daarna het land te verdelen in stukken wat we bijvoorbeeld "provincies" gaan noemen omdat het anders lokaal niet te regeren is.quote:
Om daarna de boel weer te fuseren omdat dat trendy en vernieuwend is... Om daarna...
Al met al, dikke onzin dit voorstel.
Ik woon in Graft-de Rijp en Edam/Volendam, en ik heb totaal geen binding met de Randstad. Sterker nog, ik ben maar 4 x in mijn leven in Amsterdam geweest, terwijl ik bijvoorbeeld dagelijks in Alkmaar te vinden was. Nu ben ik meer in Koggenland/Hoorn. Dus de bovenste roze gebieden in Noord-Holland zijn niet per se afhankelijk van de Randstad, maar meer van Alkmaar e.o. Het is trouwens ook wat meer andersom, met de afhankelijkheid want wij leveren de forenzen.quote:
Daarop verdergaand: wat vinden jullie van een provincie Randstad die er ook echt uitziet als de Randstad? De rode gebieden zijn de stedelijke gebieden en de roze gebieden de rondomliggende "afhankelijke" plattelandsgebieden. Dan zou er ook een provincie Groene Hart kunnen komen, en delen van alle 4 de provincies kunnen overgedragen worden naar plattelandsprovincies in het zuiden, oosten en noorden.
[ afbeelding ]
http://nieuwsuur.nl/onder(...)provincies-meer.htmlquote:Denemarken heeft geen provincies meer
Op woensdag 2 maart zijn er verkiezingen voor de Provinciale Staten. Die verkiezingen zijn bepalend voor de samenstelling van de Eerste Kamer.
Opkomst
Minister-president Mark Rutte maakt zich zorgen over de mogelijk lage opkomst want op veel animo kunnen de verkiezingen volgens de laatste peilingen niet rekenen. Sinds 1995 is de opkomst niet boven de 50 procent uitgekomen.
Regeren
Voor het kabinet zijn de verkiezingen belangrijk. De coalitie van VVD, CDA met gedoogsteun van de PVV kan nu nog niet rekenen op een meerderheid in de Eerste Kamer. En dat maakt het lastig regeren.
Het probleem van de komende verkiezingen is dat veel mensen niet weten wat de provincies doen en waarom ze dus precies moeten stemmen. Ook gaan er stemmen op om de provincies in Nederland af te schaffen. Uit kostenoverweging lijkt een drastische herinrichting van Rijk, provincies en gemeenten in Nederland onvermijdelijk.
Regio's
In Denemarken was er jarenlang een zelfde discussie. De 5,5 miljoen inwoners hadden weinig met de provincies. In 2007 besloten de Denen daarom de dertien provincies af te schaffen. In de plaats daarvan zijn er nu vijf regio's. Ook het aantal Deense gemeenten werd teruggebracht: van 271 tot 98.
Bureaucratie
Eén publieke sector zou volgens de Denen in 2007 veel dichter bij de burger staan, de bureaucratie zou enorm afnemen en de overheid hoopte er veel overheidsgeld mee te besparen. De leden van de regio's worden wel gekozen: elke vier jaar tegelijkertijd met de gemeenteverkiezingen.
Nederland heeft al een gedoogcoalitie naar Deens model. Volgt het afschaffen van de provincies ook? Nieuwsuur is in Denemarken en bekijkt of de nieuwe situatie de Denen bevalt. In de studio een gesprek met D66-Kamerlid Gerard Schouw die vindt dat de provincies zich niet aan hun kerntaken houden.
Prima onderbouwdquote:
Nederland moet ook stoppen met die provincies
ja andere landen stoppen er ook mee, in Duitsland is een gewest als Beieren groter dan Nederland .quote:
Onzin zo een klein land en dan twaalf provincies met twaalf kleine koningen
Duitsland is helemaal niet vergelijkbaar met Nederland. Duitsland is een federalistisch land, de deelstaten hebben hun eigen grondwetten, parlementen en regeringen. Elke deelstaat is weer verdeelt in districten en daarna weer in gemeentes.quote:
[..]
ja andere landen stoppen er ook mee, in Duitsland is een gewest als Beieren groter dan Nederland .
Onzin zo een klein land en dan twaalf provincies met twaalf kleine koningen
o Denemarken heeft ook de provincies volledig opgehevenquote:
[..]
Duitsland is helemaal niet vergelijkbaar met Nederland. Duitsland is een federalistisch land, de deelstaten hebben hun eigen grondwetten, parlementen en regeringen. Elke deelstaat is weer verdeelt in districten en daarna weer in gemeentes.
En dan? Nederland heeft zijn bestaan te danken aan de provincies/gewesten. Denemarken kent een heel andere historie.quote:
[..]
o Denemarken heeft ook de provincies volledig opgeheven
Daarom kunnen we ze nog wel opheffen, scheelt duizenden raam-ambtenarenquote:
[..]
En dan? Nederland heeft zijn bestaan te danken aan de provincies/gewesten. Denemarken kent een heel andere historie.
Nee. Ze zijn van 16 provincies naar 5 regio's gegaan.quote:
[..]
o Denemarken heeft ook de provincies volledig opgeheven
Hoe weet jij dat het raamambtenaren zijn? Kan je dat onderbouwen?quote:
[..]
Daarom kunnen we ze nog wel opheffen, scheelt duizenden raam-ambtenaren
Nou een zinvolle functie hebben de provincies niet, zeg nu zelf, ik spreek wel eens van die raamambtenaren die bij mij wonen en die zeggen zelf dat ze 's ochtends internetten en middags overleggen met elkaarquote:
[..]
Hoe weet jij dat het raamambtenaren zijn? Kan je dat onderbouwen?
Je weet zelf toch ook wel dat arbeidsproductiviteit gemeten wordt? NL heeft zelfs een van de hoogste arbeidsproductiviteit in percentages van de wereld. Als ze de hele dag zouden internetten dan zouden ze allang ontslagen zijn.quote:
[..]
Nou een zinvolle functie hebben de provincies niet, zeg nu zelf, ik spreek wel eens van die raamambtenaren die bij mij wonen en die zeggen zelf dat ze 's ochtends internetten en middags overleggen met elkaar
Ik weet eerlijk gezegd niet genoeg af van de 5 provincies/regio's die Denemarken heeft geïnstalleerd. Ik zal vanavond nieuwsuur even kijken daarna zal ik er misschien op terugkomen
arbeidsproductiviteit???quote:
[..]
Je weet zelf toch ook wel dat arbeidsproductiviteit gemeten wordt? NL heeft zelfs een van de hoogste arbeidsproductiviteit in percentages van de wereld. Als ze de hele dag zouden internetten dan zouden ze allang ontslagen zijn.
Ik weet eerlijk gezegd niet genoeg af van de 5 provincies/regio's die Denemarken heeft geïnstalleerd. Ik zal vanavond nieuwsuur even kijken daarna zal ik er misschien op terugkomen
Ambetnaren doen niets hoe kunje dat nu meten
En ambtenaren worden ook niet ontslagen, tenzij hun dienst wordt opgeheven
Boeiend? Alsof je er veel van merkt dat je in dezelfde provincie woont.quote:
Omdat dat kutdorp amsterdam dan in dezelfde provincie zou komen als waarin ik woon. En geen zinnig mens wil in dezelfde provincie wonen als dat achterlijke kut amsterdam
Sjesus. haten op datgene wat holland groot heeft gemaakt
zuiderlingen
Dan blijven de betere delen van Nederland over.
Beieren is ook weer verdeeld in 7 provincies, genaamd Regierungsbezirk.quote:
[..]
ja andere landen stoppen er ook mee, in Duitsland is een gewest als Beieren groter dan Nederland .
Onzin zo een klein land en dan twaalf provincies met twaalf kleine koningen
Verder gaat die vergelijking met Denemarken ook niet op. Denemarken heeft nu 5 regio's voor 5 miljoen mensen. Als we die vergelijking doortrekken zou Nederland 17 provincies moeten hebben, terwijl we er nu maar 12 hebben.
quote:‘Noord-Holland, Utrecht en Flevoland gaan fuseren’
De provincies Noord-Holland, Utrecht en Flevoland gaan “op korte termijn” fuseren. Dat staat volgens RTL Nieuws en de Volkskrant in een voorstel dat vandaag in de ministerraad wordt besproken.
Het bericht is opmerkelijk omdat eind augustus nog naar buiten kwam dat dat er alleen gesproken werd over “verregaande samenwerking” tussen de drie provincies. Zo stuurde verantwoordelijk minister Donner (Binnenlandse Zaken) in juni een “grove schets” over de bestuurlijke hervorming van de Randstad, nadat hij eerder een “visie” had beloofd.
VVD-fractievoorzitter Stef Blok vroeg vorige week tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen opnieuw om een visie van verantwoordelijk minister Donner op een fusie van de provincies. Volgens de Volkskrant heeft premier Rutte persoonlijk ingegrepen en onlangs in zijn ambtswoning verschillende keren overleg gevoerd met vicepremier Maxime Verhagen (CDA), minister Melanie Schultz (VVD), de commissarissen van de koningin van Noord-Holland, Zuid-Holland, Utrecht en Flevoland, en de burgemeesters van Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht.
Coalitiepartijen VVD en CDA zouden het nog niet helemaal eens zijn over de fusie van Noord-Holland, Utrecht en Flevoland. Bronnen zeggen tegen RTL Nieuws dat de VVD haast wil maken met het creëren van een “superprovincie”, maar het CDA zou nog vragen hebben bij de grootschaligheid van de nieuwe Randstadprovincie.
De plannen voor een fusie van de drie provincies passen goed binnen de visie van het kabinet, dat van het terugdringen van het aantal bestuurslagen en politici een prioriteit heeft gemaakt. Het kabinet heeft herhaaldelijk gezegd de overheid slagvaardiger te willen maken en bijvoorbeeld de aanleg van wegen te willen vereenvoudigen.
+ Veel. Alles binnen de omringdijk is West-Friesland.quote:Op donderdag 10 februari 2011 08:24 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Beter splitsen ze de Kop van Noord Holland dan op in West-Friesland en Kop van Noord Holland.
quote:Rutte: nog geen besluit Randstadprovincie
In de ministerraad is vandaag nog geen besluit genomen over een opschaling van het bestuur in de provincies. Dat meldde premier Rutte in zijn persconferentie na afloop van de ministerraad. Volgens Rutte is er wel overeenstemming over de invulling van de plannen in het regeerakkoord hierover, maar moet er nog worden gewerkt aan concrete voorstellen. Die worden over enkele weken gepresenteerd.
Premier Rutte wilde niet ingaan op de berichtgeving van De Volkskrant en RTL Nieuws over een aanstaande fusie tussen de provincies Noord-Holland, Utrecht en Flevoland. Rutte:
“Of die berichten kloppen kan ik bevestigen noch ontkennen. We zijn het eens over de verdieping van wat in het regeerakkoord staat, maar we hebben aan Piet Hein Donner gevraagd om dat nog eens heel precies op papier te zetten.”
In het regeerakkoord stelt het kabinet een opschaling van het provinciaal bestuur in de Randstad (Noord-Holland, Zuid-Holland, Utrecht en Flevoland) voor om op die manier het aantal bestuurslagen en politici terug te dringen. Het kabinet heeft herhaaldelijk gezegd de overheid slagvaardiger te willen maken en bijvoorbeeld de aanleg van wegen te willen vereenvoudigen. Vanochtend meldden De Volkskrant en RTL Nieuws dat de provincies Noord-Holland, Utrecht en Flevoland op “korte termijn” gaan fuseren. Opvallend in de berichtgeving is dat de provincie Zuid-Holland buiten deze fusie blijft.
Of Zuid-Holland, die twee grote steden binnen de grenzen heeft, inderdaad buiten de plannen blijft wilde Rutte niet zeggen. Hij verwacht over één à weken met de nieuwe voorstellen naar buiten te komen.
nee dan gaan er heel wat vriendjes-banen verdwijnen, en daar moet men zuinig op zijn he, vandaar dat we hier ook geen gekozen burgemeester hebbenquote:
Op Jij weet toch ook wel dat ambtenaren niets in dat soort statistieken te zoeken hebben? Als ambtenaren hetzelfde tempo aanhielden als de rest van de werkende bevolking was minstens de helft overbodig.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 19:20 schreef LWD-Godius het volgende:
[..]
Je weet zelf toch ook wel dat arbeidsproductiviteit gemeten wordt? NL heeft zelfs een van de hoogste arbeidsproductiviteit in percentages van de wereld. Als ze de hele dag zouden internetten dan zouden ze allang ontslagen zijn.
Noord-Flevotrecht? Noord-Utrechtland?
gewoon randstad lijkt mequote:Op zaterdag 1 oktober 2011 16:05 schreef braddofiel het volgende:
En hoe gaat het heten?
Noord-Flevotrecht? Noord-Utrechtland?
dat snapt iedereen, zelfs jij
Beetje de landschappen op elkaar aan laten sluiten.
Nederland is klein genoeg om slechts gemeentelijk en nationaal bestuur te hebben.
Oja want Zeeland en Limburg sluiten idd aan op elkaar qua landschap...quote:
Doe dan maar
[ afbeelding ]
Beetje de landschappen op elkaar aan laten sluiten.
Doe maar Noord en Zuid Holland bij elkaar, Drenthe, Friesland en Groningen bij elkaar.. Limburg+Brabant bij elkaar.. Gelderland en overijssel bij elkaar. Utrecht apart. Zeeland apart. Klaar.
Zeeland apart terwijl een beetje gemeente al meer inwoners heeft dan dat tochtige moeras.quote:
[..]
Oja want Zeeland en Limburg sluiten idd aan op elkaar qua landschap...
Doe maar Noord en Zuid Holland bij elkaar, Drenthe, Friesland en Groningen bij elkaar.. Limburg+Brabant bij elkaar.. Gelderland en overijssel bij elkaar. Utrecht apart. Zeeland apart. Klaar.
Ja, daar moet je je zeker voor schamen.quote:
Beter gaat het geen Randstad Noord heten. Ik word als 'westerling' al als minderwaardig gezien op mn school, maar ik kan tenminste nog zeggen dat ik een eind boven de Randstad woon. Met die naamsverandering gaat het erg lastig worden.
Want het provinciebestuur staat dicht bij de burger? Ik vraag me af hoeveel procent van de burgers daadwerkelijk weet wie namens hen in de provincie zit. Ik gok minder dan vijf procent.quote:
Een compleet bezopen idee. Het gaat de inwoners van die provincies alleen maar klauwen met geld kosten en het bestuur komt veel verder van de burger te staan. Verder ligt de Noordoostpolder een enorm eind bij Noord-Holland en Utrecht vandaan. Dat stuk kunnen ze dan beter aan Overijssel afstaan (daartoe behoorde het ook voordat Flevoland als provincie een feit was).
Dus lijkt het me een slechte zaak dat het bestuur nóg verder bij die burger vandaan komt.quote:
Want het provinciebestuur staat dicht bij de burger? Ik vraag me af hoeveel procent van de burgers daadwerkelijk weet wie namens hen in de provincie zit. Ik gok minder dan vijf procent.
Bovendien is het probleem met dit soort herindelingen trouwens dat er complete provincies worden samengevoegd, in plaats van dat er logische gebieden worden gevormd (dus voorbijgaand aan huidige provinciegrenzen). Op gemeentelijk niveau is dit de laatste 15 jaar ook veel gebeurd, waardoor onlogische gedrochten van gemeenten zijn gevormd.
Waarom komt het bestuur dan nog verder van de burger te staan? En waarom moet dat slecht zijn? Alsof de provincie een orgaan is waar de burger zich mee bezighoudt.quote:
[..]
Dus lijkt het me een slechte zaak dat het bestuur nóg verder bij die burger vandaan komt.
Ik vind het voorstel in de OP niet onlogisch.quote:Bovendien is het probleem met dit soort herindelingen trouwens dat er complete provincies worden samengevoegd, in plaats van dat er logische gebieden worden gevormd (dus voorbijgaand aan huidige provinciegrenzen). Op gemeentelijk niveau is dit de laatste 15 jaar ook veel gebeurd, waardoor onlogische gedrochten van gemeenten zijn gevormd.
Het is wat mij betreft een nogal onzinnige politieke bestuurslaag. Maak er puur een uitvoerend orgaan van en dump die volksvertegenwoordigers.quote:
[..]
Want het provinciebestuur staat dicht bij de burger? Ik vraag me af hoeveel procent van de burgers daadwerkelijk weet wie namens hen in de provincie zit. Ik gok minder dan vijf procent.