NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zal de eerstvolgende keer dat ik er een paar tegenkom vragen of ze dat voor je willen doen.quote:Op zondag 6 februari 2011 22:24 schreef Nuchterheid het volgende:
Het valt me nog mee dat ze die arme meisjes niet aangerand/verkracht hebben. Daar zijn dit soort nietsnuttige straatratten toch ook zo goed in?
Ik denk dat je dat zelf ook prima zou kunnen.quote:Op zondag 6 februari 2011 22:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik zal de eerstvolgende keer dat ik er een paar tegenkom vragen of ze dat voor je willen doen.
Ik zag tot een paar jaar geleden ook dit soort acties, maar dat waren gewoon Nederlandse jongeren die dit deden. Zoals mensen op straat uitschelden (gewoon random mensen) een paar keer werd ik bedreigd door volslagen randdebielen die ik niet eens kende. En maar lachen en stoer dat ze zichzelf vonden. Dit probleem gaat steeds groter worden, tot dit gedrag op een dag geaccepteerd wordt. Alle jongeren in groepen vertonen wel iets van dit gedrag (pubers) omdat ze dan in groepen zijn, lekker beschermd en dan zijn ze stoer.
Twiddel
en waar zijn al die nederlandse jongeren gebleven dan?quote:
Ik zag tot een paar jaar geleden ook dit soort acties, maar dat waren gewoon Nederlandse jongeren die dit deden. Zoals mensen op straat uitschelden (gewoon random mensen) een paar keer werd ik bedreigd door volslagen randdebielen die ik niet eens kende. En maar lachen en stoer dat ze zichzelf vonden. Dit probleem gaat steeds groter worden, tot dit gedrag op een dag geaccepteerd wordt. Alle jongeren in groepen vertonen wel iets van dit gedrag (pubers) omdat ze dan in groepen zijn, lekker beschermd en dan zijn ze stoer.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Hier kan ik zo verschrikkelijk boos om worden... hou je in...
Kansloos volk. Slecht opgevoed en de ouders nemen die "mensen" wss ook nog in bescherming! Als mijn kind zoiets ooit doet dan zou ik haar of hem zeker niet beschermen, eerder ergens in een opvoedkamp plaatsen.
Kansloos volk. Slecht opgevoed en de ouders nemen die "mensen" wss ook nog in bescherming! Als mijn kind zoiets ooit doet dan zou ik haar of hem zeker niet beschermen, eerder ergens in een opvoedkamp plaatsen.
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
Die zie ik nog wel dagelijks op straat, maar mij vallen ze niet meer lastig, doen ze wel bij andere mensen.quote:Op maandag 7 februari 2011 10:49 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en waar zijn al die nederlandse jongeren gebleven dan?
Twiddel
ze komen wel weinig in het nieuws. misschien is het dan toch de media die de arme marokkaanse gastjes demoniseert?quote:
[..]
Die zie ik nog wel dagelijks op straat, maar mij vallen ze niet meer lastig, doen ze wel bij andere mensen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Tuurlijk, mensen lastig vallen doet elke groep wel eens, het hele grote verschil alleen is dat het marokkaanse tuig van nu daar echt het liefst zoveel mogelijk leed bij willen veroorzaken bij onschuldige (vaak zwakkere) mensen (bv op iemands hoofd springen als die perwsoon al op de grond ligt, echt typisch marokkanentuig gedrag) dat is het grote verschil met het tuig van voeger.quote:
[..]
Die zie ik nog wel dagelijks op straat, maar mij vallen ze niet meer lastig, doen ze wel bij andere mensen.
dat zijn jou woorden, wel zijn zij misschien wat agressiever dan Nederlandse pubertjes. Komt denk ik door de opvoeding.quote:Op maandag 7 februari 2011 11:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ze komen wel weinig in het nieuws. misschien is het dan toch de media die de arme marokkaanse gastjes demoniseert?
Twiddel
Opvoeding? Welke?quote:
[..]
dat zijn jou woorden, wel zijn zij misschien wat agressiever dan Nederlandse pubertjes. Komt denk ik door de opvoeding.
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
De opvoeding van heel aggresief je kinderen op straat te gooien om van het probleem af te zijn en de rest het maar uit laat zoeken.quote:
ik vind trouwens dat in een groep iemand lastig vallen, hoe erg dan ook ( van schelden tot schoppen) sowieso niet moet kunnen. Als je perse zo stoer moet zijn doe het dan tegen iemand in je eigen groep.quote:Op maandag 7 februari 2011 11:13 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Tuurlijk, mensen lastig vallen doet elke groep wel eens, het hele grote verschil alleen is dat het marokkaanse tuig van nu daar echt het liefst zoveel mogelijk leed bij willen veroorzaken bij onschuldige (vaak zwakkere) mensen (bv op iemands hoofd springen als die perwsoon al op de grond ligt, echt typisch marokkanentuig gedrag) dat is het grote verschil met het tuig van voeger.
Twiddel
Nou gooi ze liever in de cel en daarna in een streng opvoedkamp.quote:
[..]
De opvoeding van heel aggresief je kinderen op straat te gooien om van het probleem af te zijn en de rest het maar uit laat zoeken.
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
Maar een (te) groot deel van Nederland vind die jochies zielig (of vaak financieel afhankelijk van problemen met marokkanen) en geeft Nederland de schuld daarvan en proberen elke actie tegen te houden.quote:
[..]
Nou gooi ze liever in de cel en daarna in een streng opvoedkamp.
waarom zouden ze zielig zijn?quote:Op maandag 7 februari 2011 11:24 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Maar een (te) groot deel van Nederland vind die jochies zielig en geeft Nederland de schuld daarvan en proberen elke actie tegen te houden.
Twiddel
Topic met hoog inteelt gehalte. 
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dunno, hier ao'n mooi voorbeeld van zo iemand:quote:
Iemand die geen kritiek op de islam accepteerd en alles afdoet als 'moslimpje pesten'.quote:
[..]
Ja, dat zal het zijn.
overigens zie ik de misdragingen van die marokkanen niet als een typisch moslimprobleem.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Is het ook totaal niet, turkse moslimjongeren bijvoorbeeld doen dit totaal niet en denken precies hetzelfde over het marokkaanse tuig.quote:
overigens zie ik de misdragingen van die marokkanen niet als een typisch moslimprobleem.
Ze staan wel te trappelen om juist die incidenten alle aandacht te geven en bij al die incidenten waarbij het autochtonen betreft is dat geen aparte vermelding waard. Hier werkt het precies hetzelfde omdat er hier velen staan te trappelen om iets lelijks over allochtonen te zeggen.quote:
[..]
ze komen wel weinig in het nieuws. misschien is het dan toch de media die de arme marokkaanse gastjes demoniseert?
Dit is wel een vervelend incident, maar het is niet heel ernstig. Een topic over een 6 tal autochtonen dat een willekeurige voorbijganger het licht uit de ogen schopt, wat veel ernstiger is, haalt hier op Fok doorgaans de 20 posts niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
doe eens een paar voorbeelden van wat je als laatste aanhaalt. want ik kan haast niet geloven dat we zo selectief zouden zijn.quote:
[..]
Ze staan wel te trappelen om juist die incidenten alle aandacht te geven en bij al die incidenten waarbij het autochtonen betreft is dat geen aparte vermelding waard. Hier werkt het precies hetzelfde omdat er hier velen staan te trappelen om iets lelijks over allochtonen te zeggen.
Dit is wel een vervelend incident, maar het is niet heel ernstig. Een topic over een 6 tal autochtonen dat een willekeurige voorbijganger het licht uit de ogen schopt, wat veel ernstiger is, haalt hier op Fok doorgaans de 20 posts niet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Als je zelf niet zo selectief bent, dan kun je vast zelf nog wel autochtonentopic terugvinden waarin je zelf hebt gereageerd.quote:
[..]
doe eens een paar voorbeelden van wat je als laatste aanhaalt. want ik kan haast niet geloven dat we zo selectief zouden zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Meisje wordt door een groep aangevallen, geslagen, geschopt, bekogeld, fiets gejat en meneer Weltschmerz geeft aan dat het niet ernstig is. Vreemd he dat men jou slechts als verkondiger van de linkse goed nieuwsshow ziet? Kan niet wachten op de dag dat een kind van jou zo wordt aangepakt.....kijken of je dan nog zegt dat het niet zo erg is.quote:
Dit is wel een vervelend incident, maar het is niet heel ernstig. Een topic over een 6 tal autochtonen dat een willekeurige voorbijganger het licht uit de ogen schopt, wat veel ernstiger is, haalt hier op Fok doorgaans de 20 posts niet.
Je hebt het zelf dik gemaakt, maar vreemd genoeg valt dan van 'niet heel ernstig' het woordje 'heel' weg. Kun je niet lezen, of probeer je het te verdraaien?quote:Op maandag 7 februari 2011 14:13 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Meisje wordt door een groep aangevallen, geslagen, geschopt, bekogeld, fiets gejat en meneer Weltschmerz geeft aan dat het niet ernstig is.
Ik kan me zelf nog wel een dergelijke aanpak herinneren, daar heb ik geen kinderen voor nodig. Het is misschien wat ingewikkeld voor het publiek van de rechtse anti-allochtonenshow en hun beroep op domheid, maar er zijn nou eenmaal gradaties in ernst. Zo heb ik bijvoorbeeld niet gezien dat dit meisje met volle kracht tegen haar hoofd werd geschopt toen ze bewusteloos op de grond lag. Ik neem aan dat ook jij dat als ernstiger beoordeelt dan wat hier te zien is.quote:Vreemd he dat men jou slechts als verkondiger van de linkse goed nieuwsshow ziet? Kan niet wachten op de dag dat een kind van jou zo wordt aangepakt.....kijken of je dan nog zegt dat het niet zo erg is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik snap op zich dat mensen zich hier over opwinden, dat je het ziet gebeuren maakt het iets intenser, maar de selectieve verontwaardiging verbaast me wel. Als je echt serieus denkt dat dit een nieuw fenomeen is en dat dit is voorbehouden aan Marokkanen dan lijk je me behoorlijk wereldvreemd. 15/20 jaar geleden bestond die hele generatie nog niet en gebeurde er precies dezelfde dingen.
Nu weet ik dat dit fok! is, maar komop, beetje relativering mag ook wel. Of zijn jullie allemaal opgegroeid in een ultra-beschermde omgeving ofzo (of net aan het opgroeien, dat kan ook natuurlijk).
Nu weet ik dat dit fok! is, maar komop, beetje relativering mag ook wel. Of zijn jullie allemaal opgegroeid in een ultra-beschermde omgeving ofzo (of net aan het opgroeien, dat kan ook natuurlijk).
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Bullshit! 15/20 jaar geleden was het niet zo erg. Ja er werd wel eens gevochten en andere criminaliteit, maar er waren geen lui zoals het tuig van de marokkanen die puur als hobby of leedvermaak andere mensen mishandelen met het liefst zoveel mogelijk leed, iig nooit in zulke getallen als dat nu gebeurt.quote:Op maandag 7 februari 2011 14:19 schreef kingmob het volgende:
Ik snap op zich dat mensen zich hier over opwinden, dat je het ziet gebeuren maakt het iets intenser, maar de selectieve verontwaardiging verbaast me wel. Als je echt serieus denkt dat dit een nieuw fenomeen is en dat dit is voorbehouden aan Marokkanen dan lijk je me behoorlijk wereldvreemd. 15/20 jaar geleden bestond die hele generatie nog niet en gebeurde er precies dezelfde dingen.
Nu weet ik dat dit fok! is, maar komop, beetje relativering mag ook wel. Of zijn jullie allemaal opgegroeid in een ultra-beschermde omgeving ofzo (of net aan het opgroeien, dat kan ook natuurlijk).
Vroeger kon je die mensen ook gewoon vaak aanspreken zonder dat de hele familie + vriendenkring in grote getallen voor je deur komen te staan.
Ik zal wel in een ultra-beschermde omgeving opgegroeid zijn (in Gouda, overigens) maar volgens mij gebeurde dat soort dingen vooral als groepen al ruzie met elkaar hadden, niet zo snel bij willekeurige voorbijgangers.quote:
Ik snap op zich dat mensen zich hier over opwinden, dat je het ziet gebeuren maakt het iets intenser, maar de selectieve verontwaardiging verbaast me wel. Als je echt serieus denkt dat dit een nieuw fenomeen is en dat dit is voorbehouden aan Marokkanen dan lijk je me behoorlijk wereldvreemd. 15/20 jaar geleden bestond die hele generatie nog niet en gebeurde er precies dezelfde dingen.
Nu weet ik dat dit fok! is, maar komop, beetje relativering mag ook wel. Of zijn jullie allemaal opgegroeid in een ultra-beschermde omgeving ofzo (of net aan het opgroeien, dat kan ook natuurlijk).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Blijkbaar. Ook nooit mensen die zomaar werden in elkaar getikt na/tijdens het uitgaan? Brommers werden nooit gejat? Je werd nooit zomaar toegeroepen door een stel hangjongeren?quote:
[..]
Ik zal wel in een ultra-beschermde omgeving opgegroeid zijn (in Gouda, overigens) maar volgens mij gebeurde dat soort dingen vooral als groepen al ruzie met elkaar hadden, niet zo snel bij willekeurige voorbijgangers.
Ik geloof er niks van
"Dit dorp, ik weet nog hoe het was..."
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Het is nou niet een heel ernstig incident, maar wel enorm pijnlijk om te zien. Dat hele gedrag van die groep irriteert me mateloos en mn handen jeuken.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ja door Marokkaantjes vooralquote:
Blijkbaar. Ook nooit mensen die zomaar werden in elkaar getikt na/tijdens het uitgaan? Brommers werden nooit gejat? Je werd nooit zomaar toegeroepen door een stel hangjongeren?
Ik geloof er niks van
"Dit dorp, ik weet nog hoe het was..."
.Op zich heb je wel gelijk hoor, ofschoon de leeftijd daar meestal niet ~12 was, en ze ook geen meisjes schopten (maar dat kan weer aan de leeftijd liggen).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het verschilt natuurlijk per dorp, stad en regio. Ik ken in ieder geval uit mijn jeugd wel de probleemwijken en zelfs losse straten, met het volk dat helaas uitzwermde over meer dan alleen hun wijk of straat.quote:
[..]
Blijkbaar. Ook nooit mensen die zomaar werden in elkaar getikt na/tijdens het uitgaan? Brommers werden nooit gejat? Je werd nooit zomaar toegeroepen door een stel hangjongeren?
Ik geloof er niks van
"Dit dorp, ik weet nog hoe het was..."
En als student heb ik ook vaker dan me lief was een sprintje moeten trekken omdat ik de gave had om de keus op mij te laten vallen wanneer er een willekeurig slachtoffer werd gezocht. En ik ken echt teveel mensen die te laat waren met het trekken van een sprintje.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die had je toen al dan blijkbaarquote:
[..]
Ja door Marokkaantjes vooral
Op zich heb je wel gelijk hoor, ofschoon de leeftijd daar meestal niet ~12 was, en ze ook geen meisjes schopten (maar dat kan weer aan de leeftijd liggen).
Punt wat ik probeer te maken is dat de 'Marokkaantjes' gewoon oververtegenwoordigd zijn in een altijd aanwezige groep. Dan is het nogal raar om je op hun Marokkaan zijn te richten als ware dat het probleem. Hoewel ik er mee eens ben dat er waarschijnlijk wat schort aan hun opvoeding, denk ik niet dat je de illusie moet hebben dit ooit op te kunnen lossen zonder in een politiestaat te vervallen.
Het is mens-eigen (en zeker puber-eigen) dat er altijd een groep is die deze grenzen opzoekt, het is een prijs die je betaald voor een tolerante en vrije samenleving. Wat niet betekend dat je niet boos mag zijn of teleurgesteld, maar gewoon betekent dat iedereen een beetje moet dimmen, zo ernstig is het ook weer niet, gewoon 'vervelend'. Het lijkt me al helemaal stupide om daar je stemgedrag op af te stellen, maar dat is slechts mijn mening...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Hooguit 10 jaar en dan al zo verziekt... Hoe moet dat in hemelsnaam ooit goed komen met dat soort tuig?!quote:De politie is woest op de daders, waarvan een deel naar schatting hooguit 10 jaar oud is. "Misselijkmakend zijn deze beelden," zegt districtschef Paul van Musscher van de politie Hollands-Midden. "Ik beloof u dat we deze daders gaan aanhouden."
De cijfers geven aan dat het merendeel op het goede pad komt na de pubertijd. Blijkbaar valt dat dus wel mee zodra het zelfstandige leven om de hoek komt.quote:
[..]
Hooguit 10 jaar en dan al zo verziekt... Hoe moet dat in hemelsnaam ooit goed komen met dat soort tuig?!
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
ja, gewoon ff 15 jaar slikken.quote:
[..]
De cijfers geven aan dat het merendeel op het goede pad komt na de pubertijd. Blijkbaar valt dat dus wel mee zodra het zelfstandige leven om de hoek komt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ze zoeken hun grenzen inderdaad op maar geen enkele lokale partij die een duidelijke streep voor ze trekt, tot hier en niet verder. Vastzetten werkt statusverhogend voor ze dus dat werkt ook niet. Zoals ik al eerder zei in dit topic moet je dit soort tuig in roze ballerinajurkjes werkstraf in de buurt van hun stoere matties laten uitvoeren.quote:
[..]
Die had je toen al dan blijkbaar
Punt wat ik probeer te maken is dat de 'Marokkaantjes' gewoon oververtegenwoordigd zijn in een altijd aanwezige groep. Dan is het nogal raar om je op hun Marokkaan zijn te richten als ware dat het probleem. Hoewel ik er mee eens ben dat er waarschijnlijk wat schort aan hun opvoeding, denk ik niet dat je de illusie moet hebben dit ooit op te kunnen lossen zonder in een politiestaat te vervallen.
Het is mens-eigen (en zeker puber-eigen) dat er altijd een groep is die deze grenzen opzoekt, het is een prijs die je betaald voor een tolerante en vrije samenleving. Wat niet betekend dat je niet boos mag zijn of teleurgesteld, maar gewoon betekent dat iedereen een beetje moet dimmen, zo ernstig is het ook weer niet, gewoon 'vervelend'. Het lijkt me al helemaal stupide om daar je stemgedrag op af te stellen, maar dat is slechts mijn mening...
Ipv in de gevangenis zetten en de georganiseerde misdaad in sturen?quote:
[..]
ja, gewoon ff 15 jaar slikken.
Doe niet zo simplistisch, dat was simpelweg niet wat ik zei noch impliceerde.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Dat ben ik niet met je eens. Volgens mij heb je dit soort dingen in Zweden of Noorwegen nauwelijks. Het zet zich in ieder geval niet door naar latere leeftijden en dan ook in veel ersntiger criminaliteit. Want laten we wel wezen, die pestkoppen van <12 zijn hufters op hun 14e en op hun 18e echt gevaarlijk.quote:
[..]
Die had je toen al dan blijkbaar
Punt wat ik probeer te maken is dat de 'Marokkaantjes' gewoon oververtegenwoordigd zijn in een altijd aanwezige groep. Dan is het nogal raar om je op hun Marokkaan zijn te richten als ware dat het probleem. Hoewel ik er mee eens ben dat er waarschijnlijk wat schort aan hun opvoeding, denk ik niet dat je de illusie moet hebben dit ooit op te kunnen lossen zonder in een politiestaat te vervallen.
Het is mens-eigen (en zeker puber-eigen) dat er altijd een groep is die deze grenzen opzoekt, het is een prijs die je betaald voor een tolerante en vrije samenleving. Wat niet betekend dat je niet boos mag zijn of teleurgesteld, maar gewoon betekent dat iedereen een beetje moet dimmen, zo ernstig is het ook weer niet, gewoon 'vervelend'. Het lijkt me al helemaal stupide om daar je stemgedrag op af te stellen, maar dat is slechts mijn mening...
En ik vind het echt niet normaal dat je er met een taakstrafje vanaf komt als het willekeurige weerloze slachtoffer het toevallig overleefd heeft als je met een hele groep op hem in hebt staan schoppen. En ik denk dat je daarmee ook een cultuur in stand houdt en zelfs schept over vele tientallen jaren, waarin dat soort geweld gewoon niet als heel ernstig wordt beoordeeld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Veel van dat tuig zit al in de georganiseerde misdaad, in de gevangenis zullen ze niet veel nieuws leren.quote:
[..]
Ipv in de gevangenis zetten en de georganiseerde misdaad in sturen?
Doe niet zo simplistisch, dat was simpelweg niet wat ik zei noch impliceerde.
Dat is natuurlijk flauwekul, de streep is overduidelijk. De enige vraag is in hoeverre je die handhaaft en dat gaat nou eenmaal niet in absoluten. Als jij hier kinderen voor wilt vastzetten, be my guest, maar daar doe ik niet aan mee. Er is ook geen enkele indicatie dat dat helpt, maar er zijn er meerdere dat dat het probleem op langere termijn verergert.quote:
[..]
Ze zoeken hun grenzen inderdaad op maar geen enkele lokale partij die een duidelijke streep voor ze trekt, tot hier en niet verder. Vastzetten werkt statusverhogend voor ze dus dat werkt ook niet. Zoals ik al eerder zei in dit topic moet je dit soort tuig in roze ballerinajurkjes werkstraf in de buurt van hun stoere matties laten uitvoeren.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Hier in Utrecht anders weinig van te merken. Mensen die weggepest worden uit hun buurt. De oplossing, mensen moeten verhuizen, tuig wordt niet vervolgt, mensen krijgen geen vergoeding.quote:
[..]
Dat is natuurlijk flauwekul, de streep is overduidelijk. De enige vraag is in hoeverre je die handhaaft en dat gaat nou eenmaal niet in absoluten. Als jij hier kinderen voor wilt vastzetten, be my guest, maar daar doe ik niet aan mee. Er is ook geen enkele indicatie dat dat helpt, maar er zijn er meerdere dat dat het probleem op langere termijn verergert.
Vlinderreisjes, boottochten, vechtlessen etc etc etc. Dat lijkt mij meer op belonen dan straffen.
Waarom verbaasd dit me nou niet?quote:
En als student heb ik ook vaker dan me lief was een sprintje moeten trekken omdat ik de gave had om de keus op mij te laten vallen wanneer er een willekeurig slachtoffer werd gezocht. En ik ken echt teveel mensen die te laat waren met het trekken van een sprintje.
Kudo's voor mij overigens... wij hielpen dit soort gassies nou altijd als we het zagen gebeuren. Er werd in onze wijk niet gevochten (mits door onszelf) en dat ging zeker niet lukraak naar willekeurige voorbijgangers.
Ja, je hebt gelijk dat je hiermee over een smalle grens loopt, maar gezien het filmpje is dit wel een ernstige overdrijving. Het is duidelijk 'stoer' pesterijgedrag, wat een beetje (niet eens heel erg) uit de hand loopt. Er is daarmee geen enkele indicatie dat deze jongetjes significant 'slechter' zijn dan menig jongetje dat ik kende tijdens mijn jeugd. Ik zeg niet dat je niet moet straffen, ik zeg dat je je prioriteiten duidelijk moet stellen. Die blinde woede en haat werkt averechts.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Volgens mij heb je dit soort dingen in Zweden of Noorwegen nauwelijks. Het zet zich in ieder geval niet door naar latere leeftijden en dan ook in veel ersntiger criminaliteit. Want laten we wel wezen, die pestkoppen van <12 zijn hufters op hun 14e en op hun 18e echt gevaarlijk.
En ik vind het echt niet normaal dat je er met een taakstrafje vanaf komt als het willekeurige weerloze slachtoffer het toevallig overleefd heeft als je met een hele groep op hem in hebt staan schoppen. En ik denk dat je daarmee ook een cultuur in stand houdt en zelfs schept over vele tientallen jaren, waarin dat soort geweld gewoon niet als heel ernstig wordt beoordeeld.
Het is gewoon opvallend dat mensen zich er nu pas druk over lijken te maken, zodra er een filmpje met Marokkanen is. Zo werkt het gewoon niet. Prima dat mensen deze wereld mooier willen maken, maar blijf realistisch en gooi het kind niet met het badwater weg.
Verder kenmerken Zweden en Noorwegen zich door kleine gemeenschappen, waarin dit soort dingen amper kunnen gebeuren wegens sociale controle. Reken maar dat dit in de grotere steden en dorpen ook gewoon gebeurd. Mensen en culturen verschillen zo veel niet, al helemaal niet binnen europa.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Er wordt een fiets en een mobieltje GESTOLEN, ik noem dat geen pesterijen meer.quote:
[..]
Ja, je hebt gelijk dat je hiermee over een smalle grens loopt, maar gezien het filmpje is dit wel een ernstige overdrijving. Het is duidelijk 'stoer' pesterijgedrag, wat een beetje (niet eens heel erg) uit de hand loopt. Er is daarmee geen enkele indicatie dat deze jongetjes significant 'slechter' zijn dan menig jongetje dat ik kende tijdens mijn jeugd. Ik zeg niet dat je niet moet straffen, ik zeg dat je je prioriteiten duidelijk moet stellen. Die blinde woede en haat werkt averechts.
Het is gewoon opvallend dat mensen zich er nu pas druk over lijken te maken, zodra er een filmpje met Marokkanen is. Zo werkt het gewoon niet. Prima dat mensen deze wereld mooier willen maken, maar blijf realistisch en gooi het kind niet met het badwater weg.
Verder kenmerken Zweden en Noorwegen zich door kleine gemeenschappen, waarin dit soort dingen amper kunnen gebeuren wegens sociale controle. Reken maar dat dit in de grotere steden en dorpen ook gewoon gebeurd. Mensen en culturen verschillen zo veel niet, al helemaal niet binnen europa.
Stemmingmakerij kan ik weinig mee. Je onthoud incidenten en trekt ze door als ware het beleid.quote:
[..]
Hier in Utrecht anders weinig van te merken. Mensen die weggepest worden uit hun buurt. De oplossing, mensen moeten verhuizen, tuig wordt niet vervolgt, mensen krijgen geen vergoeding.
Vlinderreisjes, boottochten, vechtlessen etc etc etc. Dat lijkt mij meer op belonen dan straffen.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Fiets wordt uiteindelijk teruggegeven, mobieltje zie ik nergens.quote:
[..]
Er wordt een fiets en een mobieltje GESTOLEN, ik noem dat geen pesterijen meer.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Dat ben ik op zich wel met je eens, maar zo'n jongetje wat nu een schop geeft en wat op zich niet ernstig is omdat het nog maar een jongetje is, daar moet wel wat mee gebeuren anders geeft hij ook een schop als hij 14 is, en als hij 18 is. En dan is het wel ernsit want dan is het geen jongetje meer.quote:
[..]
Ja, je hebt gelijk dat je hiermee over een smalle grens loopt, maar gezien het filmpje is dit wel een ernstige overdrijving. Het is duidelijk 'stoer' pesterijgedrag, wat een beetje (niet eens heel erg) uit de hand loopt. Er is daarmee geen enkele indicatie dat deze jongetjes significant 'slechter' zijn dan menig jongetje dat ik kende tijdens mijn jeugd. Ik zeg niet dat je niet moet straffen, ik zeg dat je je prioriteiten duidelijk moet stellen. Die blinde woede en haat werkt averechts.
Het is gewoon opvallend dat mensen zich er nu pas druk over lijken te maken, zodra er een filmpje met Marokkanen is. Zo werkt het gewoon niet. Prima dat mensen deze wereld mooier willen maken, maar blijf realistisch en gooi het kind niet met het badwater weg.
Volgens mij is het wel een behoorlijk Nederlands fenomeen, het geweld als vermaak zeg maar. Natuurlijk heb je altijd jongens in groepen, en dan heb je snel groepen tegenover elkaar, en daar zal altijd wel eens gevochten worden. Maar ik denk dat je behoorlijke verschillen ziet in zinloos geweld.quote:Verder kenmerken Zweden en Noorwegen zich door kleine gemeenschappen, waarin dit soort dingen amper kunnen gebeuren wegens sociale controle. Reken maar dat dit in de grotere steden en dorpen ook gewoon gebeurd. Mensen en culturen verschillen zo veel niet, al helemaal niet binnen europa.
Het is echt wel cultuur hier, folklore bijna. Het wordt ook gewoon geaccepteerd. Vergelding hoeft niet, heropvoeding volstaat, en dat werkt natuurlijk door in de perceptie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mensen die het normaal vinden dat dit gebeurt vind ik echt ziekelijk. Dit is niet normaal en moet keihard aangepakt worden.
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
Het probleem is dat er weinig is wat echt consequenties voor hem heeft, totdat de straf ineens echt erg is. Taakstraffen en HALT werken hier dan ook prima voor denk ik. Liever natuurlijk ouders die flink er op zitten, maar helaas...quote:
[..]
Dat ben ik op zich wel met je eens, maar zo'n jongetje wat nu een schop geeft en wat op zich niet ernstig is omdat het nog maar een jongetje is, daar moet wel wat mee gebeuren anders geeft hij ook een schop als hij 14 is, en als hij 18 is. En dan is het wel ernsit want dan is het geen jongetje meer.
Ik denk dat het 'later' niet meer zo'n probleem is, omdat dergelijk gedrag in je nadeel is in de 'normale' maatschappij. En als jij je eigen boontjes moet doppen, dan kijk je ineens wel uit. Ook zulke jongetjes worden volwassen, hoe ongeloofwaardig dat nu ook lijkt. het alternatief, georganiseerde misdaad, is van een totaal ander kaliber. Er zullen er vast een paar terecht komen, maar dan flik je al wel meer dan dit in je jeugd.
Ik woon in Duitsland, precies dezelfde problemen. Amerika kent ook dergelijke problemen. Italië ook. Frankrijk idem dito en ga zo maar door. Jonge mannen blijven nou eenmaal primitieve wezens bij tijd en wijlen. Voor hun is het op dat moment acceptabel en leuk en daar doe je echt verdomde weinig aan. Groepsdruk wint het hier met gemak van hard straffen.quote:[..]
Volgens mij is het wel een behoorlijk Nederlands fenomeen, het geweld als vermaak zeg maar. Natuurlijk heb je altijd jongens in groepen, en dan heb je snel groepen tegenover elkaar, en daar zal altijd wel eens gevochten worden. Maar ik denk dat je behoorlijke verschillen ziet in zinloos geweld.
Het is echt wel cultuur hier, folklore bijna. Het wordt ook gewoon geaccepteerd. Vergelding hoeft niet, heropvoeding volstaat, en dat werkt natuurlijk door in de perceptie.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
In qatar is 80% allochtoon(ook marrokanen) en hebben ze totaal geen last van dit soort jochies omdat de hele familie het land word uitgezet als dit gebeurt.
Dat eeuwige downplayen idd.quote:
Mensen die het normaal vinden dat dit gebeurt vind ik echt ziekelijk. Dit is niet normaal en moet keihard aangepakt worden.
Nou, mag hopen dat dit NOOIT geaccepteerd gaat worden, laat staan dat het cultuur wordt.quote:
[..]
Dat ben ik op zich wel met je eens, maar zo'n jongetje wat nu een schop geeft en wat op zich niet ernstig is omdat het nog maar een jongetje is, daar moet wel wat mee gebeuren anders geeft hij ook een schop als hij 14 is, en als hij 18 is. En dan is het wel ernsit want dan is het geen jongetje meer.
[..]
Volgens mij is het wel een behoorlijk Nederlands fenomeen, het geweld als vermaak zeg maar. Natuurlijk heb je altijd jongens in groepen, en dan heb je snel groepen tegenover elkaar, en daar zal altijd wel eens gevochten worden. Maar ik denk dat je behoorlijke verschillen ziet in zinloos geweld.
Het is echt wel cultuur hier, folklore bijna. Het wordt ook gewoon geaccepteerd. Vergelding hoeft niet, heropvoeding volstaat, en dat werkt natuurlijk door in de perceptie.
Strafbare feiten 'cultuur' noemen, hoe verzin je zoiets ?
Precies dezelfde dingen? In mijn tijd gingen naburige dorpen/ wijken regelmatig op de vuist, dat hoorde erbij. Maar ik kan me niet herinderen ooit een meisje geslagen of beroofd te hebben.quote:
Ik snap op zich dat mensen zich hier over opwinden, dat je het ziet gebeuren maakt het iets intenser, maar de selectieve verontwaardiging verbaast me wel. Als je echt serieus denkt dat dit een nieuw fenomeen is en dat dit is voorbehouden aan Marokkanen dan lijk je me behoorlijk wereldvreemd. 15/20 jaar geleden bestond die hele generatie nog niet en gebeurde er precies dezelfde dingen.
Nu weet ik dat dit fok! is, maar komop, beetje relativering mag ook wel. Of zijn jullie allemaal opgegroeid in een ultra-beschermde omgeving ofzo (of net aan het opgroeien, dat kan ook natuurlijk).
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Daders zijn bekend en meisje heeft aangifte gedaan 
http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2011/02/gouda.html
http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2011/02/gouda.html
Maximaal 6 jaar cel. Ge-wel-dig dit.quote:
Daders zijn bekend en meisje heeft aangifte gedaan
http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2011/02/gouda.html
Twiddel
Wacht maar, nog even en dan gaat de meerderheid van Nederland dit normaal vinden.quote:
Mensen die het normaal vinden dat dit gebeurt vind ik echt ziekelijk. Dit is niet normaal en moet keihard aangepakt worden.
Twiddel
Zo jammer dat dit mij nou nooit gebeurd. Ik had ze toch op hun neus gehoekt. Op flikkeren.
Kansloos kut marokkanen tuig
Kansloos kut marokkanen tuig
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Mag dat wel met 10-jarigen?quote:Op maandag 7 februari 2011 15:45 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Maximaal 6 jaar cel. Ge-wel-dig dit.
