NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
doe eens een paar voorbeelden van wat je als laatste aanhaalt. want ik kan haast niet geloven dat we zo selectief zouden zijn.quote:Op maandag 7 februari 2011 12:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ze staan wel te trappelen om juist die incidenten alle aandacht te geven en bij al die incidenten waarbij het autochtonen betreft is dat geen aparte vermelding waard. Hier werkt het precies hetzelfde omdat er hier velen staan te trappelen om iets lelijks over allochtonen te zeggen.
Dit is wel een vervelend incident, maar het is niet heel ernstig. Een topic over een 6 tal autochtonen dat een willekeurige voorbijganger het licht uit de ogen schopt, wat veel ernstiger is, haalt hier op Fok doorgaans de 20 posts niet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Als je zelf niet zo selectief bent, dan kun je vast zelf nog wel autochtonentopic terugvinden waarin je zelf hebt gereageerd.quote:
[..]
doe eens een paar voorbeelden van wat je als laatste aanhaalt. want ik kan haast niet geloven dat we zo selectief zouden zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Meisje wordt door een groep aangevallen, geslagen, geschopt, bekogeld, fiets gejat en meneer Weltschmerz geeft aan dat het niet ernstig is. Vreemd he dat men jou slechts als verkondiger van de linkse goed nieuwsshow ziet? Kan niet wachten op de dag dat een kind van jou zo wordt aangepakt.....kijken of je dan nog zegt dat het niet zo erg is.quote:
Dit is wel een vervelend incident, maar het is niet heel ernstig. Een topic over een 6 tal autochtonen dat een willekeurige voorbijganger het licht uit de ogen schopt, wat veel ernstiger is, haalt hier op Fok doorgaans de 20 posts niet.
Je hebt het zelf dik gemaakt, maar vreemd genoeg valt dan van 'niet heel ernstig' het woordje 'heel' weg. Kun je niet lezen, of probeer je het te verdraaien?quote:Op maandag 7 februari 2011 14:13 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Meisje wordt door een groep aangevallen, geslagen, geschopt, bekogeld, fiets gejat en meneer Weltschmerz geeft aan dat het niet ernstig is.
Ik kan me zelf nog wel een dergelijke aanpak herinneren, daar heb ik geen kinderen voor nodig. Het is misschien wat ingewikkeld voor het publiek van de rechtse anti-allochtonenshow en hun beroep op domheid, maar er zijn nou eenmaal gradaties in ernst. Zo heb ik bijvoorbeeld niet gezien dat dit meisje met volle kracht tegen haar hoofd werd geschopt toen ze bewusteloos op de grond lag. Ik neem aan dat ook jij dat als ernstiger beoordeelt dan wat hier te zien is.quote:Vreemd he dat men jou slechts als verkondiger van de linkse goed nieuwsshow ziet? Kan niet wachten op de dag dat een kind van jou zo wordt aangepakt.....kijken of je dan nog zegt dat het niet zo erg is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik snap op zich dat mensen zich hier over opwinden, dat je het ziet gebeuren maakt het iets intenser, maar de selectieve verontwaardiging verbaast me wel. Als je echt serieus denkt dat dit een nieuw fenomeen is en dat dit is voorbehouden aan Marokkanen dan lijk je me behoorlijk wereldvreemd. 15/20 jaar geleden bestond die hele generatie nog niet en gebeurde er precies dezelfde dingen.
Nu weet ik dat dit fok! is, maar komop, beetje relativering mag ook wel. Of zijn jullie allemaal opgegroeid in een ultra-beschermde omgeving ofzo (of net aan het opgroeien, dat kan ook natuurlijk).
Nu weet ik dat dit fok! is, maar komop, beetje relativering mag ook wel. Of zijn jullie allemaal opgegroeid in een ultra-beschermde omgeving ofzo (of net aan het opgroeien, dat kan ook natuurlijk).
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Bullshit! 15/20 jaar geleden was het niet zo erg. Ja er werd wel eens gevochten en andere criminaliteit, maar er waren geen lui zoals het tuig van de marokkanen die puur als hobby of leedvermaak andere mensen mishandelen met het liefst zoveel mogelijk leed, iig nooit in zulke getallen als dat nu gebeurt.quote:Op maandag 7 februari 2011 14:19 schreef kingmob het volgende:
Ik snap op zich dat mensen zich hier over opwinden, dat je het ziet gebeuren maakt het iets intenser, maar de selectieve verontwaardiging verbaast me wel. Als je echt serieus denkt dat dit een nieuw fenomeen is en dat dit is voorbehouden aan Marokkanen dan lijk je me behoorlijk wereldvreemd. 15/20 jaar geleden bestond die hele generatie nog niet en gebeurde er precies dezelfde dingen.
Nu weet ik dat dit fok! is, maar komop, beetje relativering mag ook wel. Of zijn jullie allemaal opgegroeid in een ultra-beschermde omgeving ofzo (of net aan het opgroeien, dat kan ook natuurlijk).
Vroeger kon je die mensen ook gewoon vaak aanspreken zonder dat de hele familie + vriendenkring in grote getallen voor je deur komen te staan.
Ik zal wel in een ultra-beschermde omgeving opgegroeid zijn (in Gouda, overigens) maar volgens mij gebeurde dat soort dingen vooral als groepen al ruzie met elkaar hadden, niet zo snel bij willekeurige voorbijgangers.quote:
Ik snap op zich dat mensen zich hier over opwinden, dat je het ziet gebeuren maakt het iets intenser, maar de selectieve verontwaardiging verbaast me wel. Als je echt serieus denkt dat dit een nieuw fenomeen is en dat dit is voorbehouden aan Marokkanen dan lijk je me behoorlijk wereldvreemd. 15/20 jaar geleden bestond die hele generatie nog niet en gebeurde er precies dezelfde dingen.
Nu weet ik dat dit fok! is, maar komop, beetje relativering mag ook wel. Of zijn jullie allemaal opgegroeid in een ultra-beschermde omgeving ofzo (of net aan het opgroeien, dat kan ook natuurlijk).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Blijkbaar. Ook nooit mensen die zomaar werden in elkaar getikt na/tijdens het uitgaan? Brommers werden nooit gejat? Je werd nooit zomaar toegeroepen door een stel hangjongeren?quote:
[..]
Ik zal wel in een ultra-beschermde omgeving opgegroeid zijn (in Gouda, overigens) maar volgens mij gebeurde dat soort dingen vooral als groepen al ruzie met elkaar hadden, niet zo snel bij willekeurige voorbijgangers.
Ik geloof er niks van
"Dit dorp, ik weet nog hoe het was..."
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Het is nou niet een heel ernstig incident, maar wel enorm pijnlijk om te zien. Dat hele gedrag van die groep irriteert me mateloos en mn handen jeuken.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ja door Marokkaantjes vooralquote:
Blijkbaar. Ook nooit mensen die zomaar werden in elkaar getikt na/tijdens het uitgaan? Brommers werden nooit gejat? Je werd nooit zomaar toegeroepen door een stel hangjongeren?
Ik geloof er niks van
"Dit dorp, ik weet nog hoe het was..."
.Op zich heb je wel gelijk hoor, ofschoon de leeftijd daar meestal niet ~12 was, en ze ook geen meisjes schopten (maar dat kan weer aan de leeftijd liggen).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het verschilt natuurlijk per dorp, stad en regio. Ik ken in ieder geval uit mijn jeugd wel de probleemwijken en zelfs losse straten, met het volk dat helaas uitzwermde over meer dan alleen hun wijk of straat.quote:
[..]
Blijkbaar. Ook nooit mensen die zomaar werden in elkaar getikt na/tijdens het uitgaan? Brommers werden nooit gejat? Je werd nooit zomaar toegeroepen door een stel hangjongeren?
Ik geloof er niks van
"Dit dorp, ik weet nog hoe het was..."
En als student heb ik ook vaker dan me lief was een sprintje moeten trekken omdat ik de gave had om de keus op mij te laten vallen wanneer er een willekeurig slachtoffer werd gezocht. En ik ken echt teveel mensen die te laat waren met het trekken van een sprintje.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die had je toen al dan blijkbaarquote:
[..]
Ja door Marokkaantjes vooral
Op zich heb je wel gelijk hoor, ofschoon de leeftijd daar meestal niet ~12 was, en ze ook geen meisjes schopten (maar dat kan weer aan de leeftijd liggen).
Punt wat ik probeer te maken is dat de 'Marokkaantjes' gewoon oververtegenwoordigd zijn in een altijd aanwezige groep. Dan is het nogal raar om je op hun Marokkaan zijn te richten als ware dat het probleem. Hoewel ik er mee eens ben dat er waarschijnlijk wat schort aan hun opvoeding, denk ik niet dat je de illusie moet hebben dit ooit op te kunnen lossen zonder in een politiestaat te vervallen.
Het is mens-eigen (en zeker puber-eigen) dat er altijd een groep is die deze grenzen opzoekt, het is een prijs die je betaald voor een tolerante en vrije samenleving. Wat niet betekend dat je niet boos mag zijn of teleurgesteld, maar gewoon betekent dat iedereen een beetje moet dimmen, zo ernstig is het ook weer niet, gewoon 'vervelend'. Het lijkt me al helemaal stupide om daar je stemgedrag op af te stellen, maar dat is slechts mijn mening...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Hooguit 10 jaar en dan al zo verziekt... Hoe moet dat in hemelsnaam ooit goed komen met dat soort tuig?!quote:De politie is woest op de daders, waarvan een deel naar schatting hooguit 10 jaar oud is. "Misselijkmakend zijn deze beelden," zegt districtschef Paul van Musscher van de politie Hollands-Midden. "Ik beloof u dat we deze daders gaan aanhouden."
De cijfers geven aan dat het merendeel op het goede pad komt na de pubertijd. Blijkbaar valt dat dus wel mee zodra het zelfstandige leven om de hoek komt.quote:
[..]
Hooguit 10 jaar en dan al zo verziekt... Hoe moet dat in hemelsnaam ooit goed komen met dat soort tuig?!
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
ja, gewoon ff 15 jaar slikken.quote:
[..]
De cijfers geven aan dat het merendeel op het goede pad komt na de pubertijd. Blijkbaar valt dat dus wel mee zodra het zelfstandige leven om de hoek komt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ze zoeken hun grenzen inderdaad op maar geen enkele lokale partij die een duidelijke streep voor ze trekt, tot hier en niet verder. Vastzetten werkt statusverhogend voor ze dus dat werkt ook niet. Zoals ik al eerder zei in dit topic moet je dit soort tuig in roze ballerinajurkjes werkstraf in de buurt van hun stoere matties laten uitvoeren.quote:
[..]
Die had je toen al dan blijkbaar
Punt wat ik probeer te maken is dat de 'Marokkaantjes' gewoon oververtegenwoordigd zijn in een altijd aanwezige groep. Dan is het nogal raar om je op hun Marokkaan zijn te richten als ware dat het probleem. Hoewel ik er mee eens ben dat er waarschijnlijk wat schort aan hun opvoeding, denk ik niet dat je de illusie moet hebben dit ooit op te kunnen lossen zonder in een politiestaat te vervallen.
Het is mens-eigen (en zeker puber-eigen) dat er altijd een groep is die deze grenzen opzoekt, het is een prijs die je betaald voor een tolerante en vrije samenleving. Wat niet betekend dat je niet boos mag zijn of teleurgesteld, maar gewoon betekent dat iedereen een beetje moet dimmen, zo ernstig is het ook weer niet, gewoon 'vervelend'. Het lijkt me al helemaal stupide om daar je stemgedrag op af te stellen, maar dat is slechts mijn mening...
Ipv in de gevangenis zetten en de georganiseerde misdaad in sturen?quote:
[..]
ja, gewoon ff 15 jaar slikken.
Doe niet zo simplistisch, dat was simpelweg niet wat ik zei noch impliceerde.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Dat ben ik niet met je eens. Volgens mij heb je dit soort dingen in Zweden of Noorwegen nauwelijks. Het zet zich in ieder geval niet door naar latere leeftijden en dan ook in veel ersntiger criminaliteit. Want laten we wel wezen, die pestkoppen van <12 zijn hufters op hun 14e en op hun 18e echt gevaarlijk.quote:
[..]
Die had je toen al dan blijkbaar
Punt wat ik probeer te maken is dat de 'Marokkaantjes' gewoon oververtegenwoordigd zijn in een altijd aanwezige groep. Dan is het nogal raar om je op hun Marokkaan zijn te richten als ware dat het probleem. Hoewel ik er mee eens ben dat er waarschijnlijk wat schort aan hun opvoeding, denk ik niet dat je de illusie moet hebben dit ooit op te kunnen lossen zonder in een politiestaat te vervallen.
Het is mens-eigen (en zeker puber-eigen) dat er altijd een groep is die deze grenzen opzoekt, het is een prijs die je betaald voor een tolerante en vrije samenleving. Wat niet betekend dat je niet boos mag zijn of teleurgesteld, maar gewoon betekent dat iedereen een beetje moet dimmen, zo ernstig is het ook weer niet, gewoon 'vervelend'. Het lijkt me al helemaal stupide om daar je stemgedrag op af te stellen, maar dat is slechts mijn mening...
En ik vind het echt niet normaal dat je er met een taakstrafje vanaf komt als het willekeurige weerloze slachtoffer het toevallig overleefd heeft als je met een hele groep op hem in hebt staan schoppen. En ik denk dat je daarmee ook een cultuur in stand houdt en zelfs schept over vele tientallen jaren, waarin dat soort geweld gewoon niet als heel ernstig wordt beoordeeld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Veel van dat tuig zit al in de georganiseerde misdaad, in de gevangenis zullen ze niet veel nieuws leren.quote:
[..]
Ipv in de gevangenis zetten en de georganiseerde misdaad in sturen?
Doe niet zo simplistisch, dat was simpelweg niet wat ik zei noch impliceerde.
Dat is natuurlijk flauwekul, de streep is overduidelijk. De enige vraag is in hoeverre je die handhaaft en dat gaat nou eenmaal niet in absoluten. Als jij hier kinderen voor wilt vastzetten, be my guest, maar daar doe ik niet aan mee. Er is ook geen enkele indicatie dat dat helpt, maar er zijn er meerdere dat dat het probleem op langere termijn verergert.quote:
[..]
Ze zoeken hun grenzen inderdaad op maar geen enkele lokale partij die een duidelijke streep voor ze trekt, tot hier en niet verder. Vastzetten werkt statusverhogend voor ze dus dat werkt ook niet. Zoals ik al eerder zei in dit topic moet je dit soort tuig in roze ballerinajurkjes werkstraf in de buurt van hun stoere matties laten uitvoeren.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Hier in Utrecht anders weinig van te merken. Mensen die weggepest worden uit hun buurt. De oplossing, mensen moeten verhuizen, tuig wordt niet vervolgt, mensen krijgen geen vergoeding.quote:
[..]
Dat is natuurlijk flauwekul, de streep is overduidelijk. De enige vraag is in hoeverre je die handhaaft en dat gaat nou eenmaal niet in absoluten. Als jij hier kinderen voor wilt vastzetten, be my guest, maar daar doe ik niet aan mee. Er is ook geen enkele indicatie dat dat helpt, maar er zijn er meerdere dat dat het probleem op langere termijn verergert.
Vlinderreisjes, boottochten, vechtlessen etc etc etc. Dat lijkt mij meer op belonen dan straffen.
Waarom verbaasd dit me nou niet?quote:
En als student heb ik ook vaker dan me lief was een sprintje moeten trekken omdat ik de gave had om de keus op mij te laten vallen wanneer er een willekeurig slachtoffer werd gezocht. En ik ken echt teveel mensen die te laat waren met het trekken van een sprintje.
Kudo's voor mij overigens... wij hielpen dit soort gassies nou altijd als we het zagen gebeuren. Er werd in onze wijk niet gevochten (mits door onszelf) en dat ging zeker niet lukraak naar willekeurige voorbijgangers.
Ja, je hebt gelijk dat je hiermee over een smalle grens loopt, maar gezien het filmpje is dit wel een ernstige overdrijving. Het is duidelijk 'stoer' pesterijgedrag, wat een beetje (niet eens heel erg) uit de hand loopt. Er is daarmee geen enkele indicatie dat deze jongetjes significant 'slechter' zijn dan menig jongetje dat ik kende tijdens mijn jeugd. Ik zeg niet dat je niet moet straffen, ik zeg dat je je prioriteiten duidelijk moet stellen. Die blinde woede en haat werkt averechts.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Volgens mij heb je dit soort dingen in Zweden of Noorwegen nauwelijks. Het zet zich in ieder geval niet door naar latere leeftijden en dan ook in veel ersntiger criminaliteit. Want laten we wel wezen, die pestkoppen van <12 zijn hufters op hun 14e en op hun 18e echt gevaarlijk.
En ik vind het echt niet normaal dat je er met een taakstrafje vanaf komt als het willekeurige weerloze slachtoffer het toevallig overleefd heeft als je met een hele groep op hem in hebt staan schoppen. En ik denk dat je daarmee ook een cultuur in stand houdt en zelfs schept over vele tientallen jaren, waarin dat soort geweld gewoon niet als heel ernstig wordt beoordeeld.
Het is gewoon opvallend dat mensen zich er nu pas druk over lijken te maken, zodra er een filmpje met Marokkanen is. Zo werkt het gewoon niet. Prima dat mensen deze wereld mooier willen maken, maar blijf realistisch en gooi het kind niet met het badwater weg.
Verder kenmerken Zweden en Noorwegen zich door kleine gemeenschappen, waarin dit soort dingen amper kunnen gebeuren wegens sociale controle. Reken maar dat dit in de grotere steden en dorpen ook gewoon gebeurd. Mensen en culturen verschillen zo veel niet, al helemaal niet binnen europa.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Er wordt een fiets en een mobieltje GESTOLEN, ik noem dat geen pesterijen meer.quote:
[..]
Ja, je hebt gelijk dat je hiermee over een smalle grens loopt, maar gezien het filmpje is dit wel een ernstige overdrijving. Het is duidelijk 'stoer' pesterijgedrag, wat een beetje (niet eens heel erg) uit de hand loopt. Er is daarmee geen enkele indicatie dat deze jongetjes significant 'slechter' zijn dan menig jongetje dat ik kende tijdens mijn jeugd. Ik zeg niet dat je niet moet straffen, ik zeg dat je je prioriteiten duidelijk moet stellen. Die blinde woede en haat werkt averechts.
Het is gewoon opvallend dat mensen zich er nu pas druk over lijken te maken, zodra er een filmpje met Marokkanen is. Zo werkt het gewoon niet. Prima dat mensen deze wereld mooier willen maken, maar blijf realistisch en gooi het kind niet met het badwater weg.
Verder kenmerken Zweden en Noorwegen zich door kleine gemeenschappen, waarin dit soort dingen amper kunnen gebeuren wegens sociale controle. Reken maar dat dit in de grotere steden en dorpen ook gewoon gebeurd. Mensen en culturen verschillen zo veel niet, al helemaal niet binnen europa.
Stemmingmakerij kan ik weinig mee. Je onthoud incidenten en trekt ze door als ware het beleid.quote:
[..]
Hier in Utrecht anders weinig van te merken. Mensen die weggepest worden uit hun buurt. De oplossing, mensen moeten verhuizen, tuig wordt niet vervolgt, mensen krijgen geen vergoeding.
Vlinderreisjes, boottochten, vechtlessen etc etc etc. Dat lijkt mij meer op belonen dan straffen.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Fiets wordt uiteindelijk teruggegeven, mobieltje zie ik nergens.quote:
[..]
Er wordt een fiets en een mobieltje GESTOLEN, ik noem dat geen pesterijen meer.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Dat ben ik op zich wel met je eens, maar zo'n jongetje wat nu een schop geeft en wat op zich niet ernstig is omdat het nog maar een jongetje is, daar moet wel wat mee gebeuren anders geeft hij ook een schop als hij 14 is, en als hij 18 is. En dan is het wel ernsit want dan is het geen jongetje meer.quote:
[..]
Ja, je hebt gelijk dat je hiermee over een smalle grens loopt, maar gezien het filmpje is dit wel een ernstige overdrijving. Het is duidelijk 'stoer' pesterijgedrag, wat een beetje (niet eens heel erg) uit de hand loopt. Er is daarmee geen enkele indicatie dat deze jongetjes significant 'slechter' zijn dan menig jongetje dat ik kende tijdens mijn jeugd. Ik zeg niet dat je niet moet straffen, ik zeg dat je je prioriteiten duidelijk moet stellen. Die blinde woede en haat werkt averechts.
Het is gewoon opvallend dat mensen zich er nu pas druk over lijken te maken, zodra er een filmpje met Marokkanen is. Zo werkt het gewoon niet. Prima dat mensen deze wereld mooier willen maken, maar blijf realistisch en gooi het kind niet met het badwater weg.
Volgens mij is het wel een behoorlijk Nederlands fenomeen, het geweld als vermaak zeg maar. Natuurlijk heb je altijd jongens in groepen, en dan heb je snel groepen tegenover elkaar, en daar zal altijd wel eens gevochten worden. Maar ik denk dat je behoorlijke verschillen ziet in zinloos geweld.quote:Verder kenmerken Zweden en Noorwegen zich door kleine gemeenschappen, waarin dit soort dingen amper kunnen gebeuren wegens sociale controle. Reken maar dat dit in de grotere steden en dorpen ook gewoon gebeurd. Mensen en culturen verschillen zo veel niet, al helemaal niet binnen europa.
Het is echt wel cultuur hier, folklore bijna. Het wordt ook gewoon geaccepteerd. Vergelding hoeft niet, heropvoeding volstaat, en dat werkt natuurlijk door in de perceptie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mensen die het normaal vinden dat dit gebeurt vind ik echt ziekelijk. Dit is niet normaal en moet keihard aangepakt worden.
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
Het probleem is dat er weinig is wat echt consequenties voor hem heeft, totdat de straf ineens echt erg is. Taakstraffen en HALT werken hier dan ook prima voor denk ik. Liever natuurlijk ouders die flink er op zitten, maar helaas...quote:
[..]
Dat ben ik op zich wel met je eens, maar zo'n jongetje wat nu een schop geeft en wat op zich niet ernstig is omdat het nog maar een jongetje is, daar moet wel wat mee gebeuren anders geeft hij ook een schop als hij 14 is, en als hij 18 is. En dan is het wel ernsit want dan is het geen jongetje meer.
Ik denk dat het 'later' niet meer zo'n probleem is, omdat dergelijk gedrag in je nadeel is in de 'normale' maatschappij. En als jij je eigen boontjes moet doppen, dan kijk je ineens wel uit. Ook zulke jongetjes worden volwassen, hoe ongeloofwaardig dat nu ook lijkt. het alternatief, georganiseerde misdaad, is van een totaal ander kaliber. Er zullen er vast een paar terecht komen, maar dan flik je al wel meer dan dit in je jeugd.
Ik woon in Duitsland, precies dezelfde problemen. Amerika kent ook dergelijke problemen. Italië ook. Frankrijk idem dito en ga zo maar door. Jonge mannen blijven nou eenmaal primitieve wezens bij tijd en wijlen. Voor hun is het op dat moment acceptabel en leuk en daar doe je echt verdomde weinig aan. Groepsdruk wint het hier met gemak van hard straffen.quote:[..]
Volgens mij is het wel een behoorlijk Nederlands fenomeen, het geweld als vermaak zeg maar. Natuurlijk heb je altijd jongens in groepen, en dan heb je snel groepen tegenover elkaar, en daar zal altijd wel eens gevochten worden. Maar ik denk dat je behoorlijke verschillen ziet in zinloos geweld.
Het is echt wel cultuur hier, folklore bijna. Het wordt ook gewoon geaccepteerd. Vergelding hoeft niet, heropvoeding volstaat, en dat werkt natuurlijk door in de perceptie.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
In qatar is 80% allochtoon(ook marrokanen) en hebben ze totaal geen last van dit soort jochies omdat de hele familie het land word uitgezet als dit gebeurt.
Dat eeuwige downplayen idd.quote:
Mensen die het normaal vinden dat dit gebeurt vind ik echt ziekelijk. Dit is niet normaal en moet keihard aangepakt worden.
Nou, mag hopen dat dit NOOIT geaccepteerd gaat worden, laat staan dat het cultuur wordt.quote:
[..]
Dat ben ik op zich wel met je eens, maar zo'n jongetje wat nu een schop geeft en wat op zich niet ernstig is omdat het nog maar een jongetje is, daar moet wel wat mee gebeuren anders geeft hij ook een schop als hij 14 is, en als hij 18 is. En dan is het wel ernsit want dan is het geen jongetje meer.
[..]
Volgens mij is het wel een behoorlijk Nederlands fenomeen, het geweld als vermaak zeg maar. Natuurlijk heb je altijd jongens in groepen, en dan heb je snel groepen tegenover elkaar, en daar zal altijd wel eens gevochten worden. Maar ik denk dat je behoorlijke verschillen ziet in zinloos geweld.
Het is echt wel cultuur hier, folklore bijna. Het wordt ook gewoon geaccepteerd. Vergelding hoeft niet, heropvoeding volstaat, en dat werkt natuurlijk door in de perceptie.
Strafbare feiten 'cultuur' noemen, hoe verzin je zoiets ?
Precies dezelfde dingen? In mijn tijd gingen naburige dorpen/ wijken regelmatig op de vuist, dat hoorde erbij. Maar ik kan me niet herinderen ooit een meisje geslagen of beroofd te hebben.quote:
Ik snap op zich dat mensen zich hier over opwinden, dat je het ziet gebeuren maakt het iets intenser, maar de selectieve verontwaardiging verbaast me wel. Als je echt serieus denkt dat dit een nieuw fenomeen is en dat dit is voorbehouden aan Marokkanen dan lijk je me behoorlijk wereldvreemd. 15/20 jaar geleden bestond die hele generatie nog niet en gebeurde er precies dezelfde dingen.
Nu weet ik dat dit fok! is, maar komop, beetje relativering mag ook wel. Of zijn jullie allemaal opgegroeid in een ultra-beschermde omgeving ofzo (of net aan het opgroeien, dat kan ook natuurlijk).
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Daders zijn bekend en meisje heeft aangifte gedaan 
http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2011/02/gouda.html
http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2011/02/gouda.html
Maximaal 6 jaar cel. Ge-wel-dig dit.quote:
Daders zijn bekend en meisje heeft aangifte gedaan
http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2011/02/gouda.html
Twiddel
Wacht maar, nog even en dan gaat de meerderheid van Nederland dit normaal vinden.quote:
Mensen die het normaal vinden dat dit gebeurt vind ik echt ziekelijk. Dit is niet normaal en moet keihard aangepakt worden.
Twiddel
Zo jammer dat dit mij nou nooit gebeurd. Ik had ze toch op hun neus gehoekt. Op flikkeren.
Kansloos kut marokkanen tuig
Kansloos kut marokkanen tuig
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Mag dat wel met 10-jarigen?quote:Op maandag 7 februari 2011 15:45 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Maximaal 6 jaar cel. Ge-wel-dig dit.
quote:Het slachtoffer is doodsbang dat ze opnieuw gepakt wordt.
Nu bedreigd de hele troep haar natuurlijk om die aangifte in te trekken.quote:
Daders zijn bekend en meisje heeft aangifte gedaan
http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2011/02/gouda.html
quote:
Mensen die het normaal vinden dat dit gebeurt vind ik echt ziekelijk. Dit is niet normaal en moet keihard aangepakt worden.
Ze worden naar (mijoenensubsidiespons) Fourstars gestuurd, krijgen geld, komen nooit opdagen, en dan de gemeente die beweert dat het allemaal perfect gaat en dan een student met tegenbewijs censureren.quote:
[..]
Keiharde maatregelen nemen ze, dus wat denk je zelf?
Diezelfde miljoenensubsidie is mijn inziens ook de reden waarom sommigen het probleem niet willen oplossen.
[ Bericht 0% gewijzigd door ReplaR op 07-02-2011 16:01:42 ]
Daar zou je nog weleens gelijk in kunnen hebben, dus blijft het grote probleem in stand gehouden en de baantjes veilig gesteld. Of de burger veilig over straat kan, of kinderen veilig naar en van school is dan van secundair belang.quote:
[..]
Ze worden naar (mijoenensubsidiespons) Fourstars gestuurd, krijgen geld, komen nooit opdagen, en dan de gemeente die beweert dat het allemaal perfect gaat en dan een student met tegenbewijs censureren.
Diezelfde miljoenensubsidie is mijn inziens ook de reden waarom sommigen het probleem niet willen oplossen.
Fijne maatschappij wordt het
.
In de praktijk zal dat wel schoffelen worden....waarbij ze niet opdagen. Ik zeg aan een paal binden en ouderwets stenigen.quote:
[..]
Maximaal 6 jaar cel. Ge-wel-dig dit.
.
Minderjarig, niets gejat, geen (bewijs van) lichamelijke schade. Ik denk dat je je moet voorbereiden op een teleurstelling.quote:
[..]
Maximaal 6 jaar cel. Ge-wel-dig dit.
en terecht, 6 jaar, doe normaal
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
"Maximaal 6 jaar"
Dat wordt natuurlijk "niet meer doen hoor!", een aai over het bolleke en een koekje.
Dat wordt natuurlijk "niet meer doen hoor!", een aai over het bolleke en een koekje.
Dit word hooguit voor een enkeling buro halt met een kopje thee, verder komt dit niet!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halt-afdoening,
In 2009 werden in Nederland ruim 20.000 jongeren door een opsporingsambtenaar naar Halt verwezen.
Jongeren van 12 tot 18 jaar, die zijn aangehouden voor bijvoorbeeld vernieling, winkeldiefstal, overlast met vuurwerk of die veel spijbelen, kunnen de keus krijgen: naar de officier van justitie of naar Halt.
In een Halt-afdoening kunnen jongeren rechtzetten wat zij fout hebben gedaan, zonder dat zij in aanraking komen met het Openbaar Ministerie.
http://www.halt.nl/index.(...)5CC93617E1/index.cfm
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halt-afdoening,
In 2009 werden in Nederland ruim 20.000 jongeren door een opsporingsambtenaar naar Halt verwezen.
Jongeren van 12 tot 18 jaar, die zijn aangehouden voor bijvoorbeeld vernieling, winkeldiefstal, overlast met vuurwerk of die veel spijbelen, kunnen de keus krijgen: naar de officier van justitie of naar Halt.
In een Halt-afdoening kunnen jongeren rechtzetten wat zij fout hebben gedaan, zonder dat zij in aanraking komen met het Openbaar Ministerie.
http://www.halt.nl/index.(...)5CC93617E1/index.cfm
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
Zolang je je alleen maar verontwaardigd voordoet over incidenten waar Marokkanen bij betrokken zijn heb je weinig recht van spreken.quote:
[..]
En juist door de mensen die dit constant downplayen zitten we m.i. in de huidige situatie.
QFT. Geef ze een enkeltje Siberië ofzo.quote:
[..]
In de praktijk zal dat wel schoffelen worden....waarbij ze niet opdagen. Ik zeg aan een paal binden en ouderwets stenigen.
Zie jij dan ook weleens vergelijkbare incidenten in de media verschijnen waar géén Marokkanen bij betrokken zijn?quote:
[..]
Zolang je je alleen maar verontwaardigd voordoet over incidenten waar Marokkanen bij betrokken zijn heb je weinig recht van spreken.
Ik zie ze niet hoor.
Sowieso, een kanttekening zetten is al 'downplayen'. Als je niet vindt dat dit het einde der tijden is voor Nederland ben je zelfs de oorzaakquote:
[..]
Zolang je je alleen maar verontwaardigd voordoet over incidenten waar Marokkanen bij betrokken zijn heb je weinig recht van spreken.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Wat bewijst dat precies?quote:
[..]
Zie jij dan ook weleens vergelijkbare incidenten in de media verschijnen waar géén Marokkanen bij betrokken zijn?
Ik zie ze niet hoor.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Fucking d'oh.quote:
[..]
Zie jij dan ook weleens vergelijkbare incidenten in de media verschijnen waar géén Marokkanen bij betrokken zijn?
Ik zie ze niet hoor.
_!
Ja, want dan negeer je de problemen.quote:Op maandag 7 februari 2011 16:21 schreef kingmob het volgende:
[..]
Sowieso, een kanttekening zetten is al 'downplayen'. Als je niet vindt dat dit het einde der tijden is voor Nederland ben je zelfs de oorzaak
Stel je voor dat je e.e.a. gaat relativeren...
Dat het erg lastig is om je verontwaardigd voor te doen over incidenten waar géén Marokkanen bij betrokken zijn.quote:
Snap je het niet?quote:
[..]
Nou, mag hopen dat dit NOOIT geaccepteerd gaat worden, laat staan dat het cultuur wordt.
Strafbare feiten 'cultuur' noemen, hoe verzin je zoiets ?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik weet niet, maar als ik wel eens in het burgerlijke dorp bij m'n ouders kom, komen dit soort situaties ook wel eens voor op straat. Roomblanke jongetjes die het recht van de sterkste laten gelden ten koste van onschuldige voorbijgangers. Terecht dat je dit gedrag afkeurt, maar degenen die hier moord en brand roepen lopen met enorme oogkleppen op of komen nooit buiten.quote:
Vroeger wel natuurlijk. Toen waren het de "kampers". Maar die zijn al zo goed als uitgeroeid.
Juist, want als we het niet op tv zien bestaat het niet.quote:
[..]
Dat het erg lastig is om je verontwaardigd voor te doen over incidenten waar géén Marokkanen bij betrokken zijn.
Verschil is echter altijd geweest dat zij geen 'vervelende' criminaliteit plegen, en die afrikaantjes welquote:
Vroeger wel natuurlijk. Toen waren het de "kampers". Maar die zijn al zo goed als uitgeroeid.
Nouja, geen, minder
Mensen reageren anders bij gedrag van een andere etnische groep.quote:
[..]
Ik weet niet, maar als ik wel eens in het burgerlijke dorp bij m'n ouders kom, komen dit soort situaties ook wel eens voor op straat. Roomblanke jongetjes die het recht van de sterkste laten gelden ten koste van onschuldige voorbijgangers. Terecht dat je dit gedrag afkeurt, maar degenen die hier moord en brand roepen lopen met enorme oogkleppen op of komen nooit buiten.
Als nederlanders in marroko hetzelfde gedrag vertoonde als marrokanen waren we er al lang uitgetrapt, de rest van de wereld lacht om jou ideologie van zelfhaat.
Dat is het punt niet. Het punt is dat als het niet in de media verschijnt, je er ook niet verontwaardigd op kunt reageren.quote:Op maandag 7 februari 2011 16:29 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Juist, want als we het niet op tv zien bestaat het niet.
Fixed.quote:
Als nederlanders in marroko hier hetzelfde gedrag vertoonde als marrokanen waren we er al lang uitgetrapt, de rest van de wereld lacht om jou ideologie van zelfhaat men erom.
Waarom zijn dit soort items nieuwswaardig? Juist, omdat het om Marokkanen gaat. Niet omdat dit soort incidenten nu zo uitzonderlijk zijn.quote:
Dat is het punt niet. Het punt is dat als het niet in de media verschijnt, je er ook niet verontwaardigd op kunt reageren.
Vertel jij dit maar is aan iemand buiten europa dat als een groep criminele nederlanders in hun land rotzooi zou trappen daar niks over gezegd mag worden, en die mensen er niet uitgetrapt mogen worden.quote:
Jou gestoorde ideologie word uitgelachen in de rest van de wereld.
Met z,n 15en een meisje trappen en er lachend om filmen komt dan ook alleen bij marrokanen voor.quote:
[..]
Waarom zijn dit soort items nieuwswaardig? Juist, omdat het om Marokkanen gaat.
Dat is niet mijn ideologie, dat is de stand van zaken.quote:
Vertel jij dit maar is aan iemand buiten europa dat als een groep criminele nederlanders in hun land rotzooi zou trappen daar niks over gezegd mag worden, en die mensen er niet uitgetrapt mogen worden.
Jou gestoorde ideologie word uitgelachen in de rest van de wereld.
Dat de rest van de wereld daar problemen mee zou hebben is niet mijn probleem.
Dat wil de media je doen geloven, ja.quote:
[..]
Met z,n 15en een meisje trappen en er lachend om filmen komt dan ook alleen bij marrokanen voor.
Ja maar, de neanderthalers vroeger sloegen ook hun vrouwtjes neer met een knuppel dus mag je geen commentaar leveren.quote:
[..]
Met z,n 15en een meisje trappen en er lachend om filmen komt dan ook alleen bij marrokanen voor.
Kom maar eens met een voorbeeld dat het tegendeel bewijst dan.quote:Op maandag 7 februari 2011 16:43 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat wil de media je doen geloven, ja.
(kun je toch niet)
Ik woon hier in Overvecht en ik zie dit toch echt al jarenlang maar van één groep afkomen.quote:
[..]
Dat wil de media je doen geloven, ja.
Waarvan de meerderheid nooit in de media komt.
Nee, want die bestaan niet.quote:
[..]
Kom maar eens met een voorbeeld dat het tegendeel bewijst dan.
(kun je toch niet)
Inderdaad, de media verzwijgt al jaren het geweld van namibiers in nederland.quote:
Het is een complot!!!!!1111111
Je wilt nu beweren dat we achterlopen op de rest van de wereld? Vreemd, ik krijg een andere indruk. Maar wellicht dat je maatstaven hanteert m.b.t. rechtvaardigheidheidsgevoelens waar de gemiddelde neanderthaler nog een puntje aan kan zuigen. Zoals ik al eerder zei: in Iran zul je veel meer tot je recht kunnen komen.quote:
[..]
De stand van zaken? In europa ja, waar zelfhaat de norm is en we de gevolgen er van zien.
Jou ideologie is er een van zelfhaat die compleet tegen de menselijke natuur ingaat.
De rest van de wereld lacht hierom, maar jij bent te dom om in te zien hoe idioot je bezig bent.
Dat is het ergste nog: het is geen complot.quote:
[..]
Inderdaad, de media verzwijgt al jaren het geweld van namibiers in nederland.
Het is een complot!!!!!1111111
Ik ben blij dat je het zelf toegeeft.quote:
Inderdaad, er zijn in Nederland geen recente gevallen bekend van 15 kazen die één (Marokkaans) meisje van haar fiets beroven, haar passant nog even molesteren en uiteindelijk sardonisch lachen in de camera.
Nu weet ik wel dat kampers en aso-Tokkies het best bont kunnen maken. Maar het blijft bij hen toch echt van een heel andere, kleinere orde.
Als je een ander volk dat rotzooi trapt in jou land en je wil ze er niet uit wil trappen vanuit je gestoorde ideologie dan geef je ze een vrijbrief om rotzooi te trappen.quote:
[..]
Je wilt nu beweren dat we achterlopen op de rest van de wereld? Vreemd, ik krijg een andere indruk. Maar wellicht dat je maatstaven hanteert m.b.t. rechtvaardigheidheidsgevoelens waar de gemiddelde neanderthaler nog een puntje aan kan zuigen. Zoals ik al eerder zei: in Iran zul je veel meer tot je recht kunnen komen.
Marrokanen verbazen zich over mensen zoals jij, die hun gedrag onder de mantel van ideologie toestaan.
Jij haat je eigen volk, het fundament van de mensheid.
