NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het doel van beiden is zo ongeveer hetzelfde hoor.quote:Op donderdag 3 februari 2011 14:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Kerk is wel wat anders dan een wasruimte!
De moskee is ook voor moslims en niet voor joden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Omdat je waarschijnlijk geen flauw benul hebt wat de Christelijke identiteit behelst of een Christelijke vorming.quote:Op donderdag 3 februari 2011 14:15 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Wat in die quote staat doet mij toch anders denken.
In de schoolgids van de Basisschool waar onze kinderen op gezeten hebben, staat ook dat ouders die hun kinderen daar naar school doen de Christelijke grondslag moeten onderschrijven en daarmee de Christelijke normen en waarden. En slechts, ik schat, 40 % van de leerlingen is gedoopt.
Toch wordt dat wel van de studenten verwacht. Bij de studie bouwkunde zal dat anders zijn maar juist in zoiets als een pabo komt de levensbeschouwing wel naar voren.quote:
[..]
Een christelijke grondslag onderschrijven wil niet zeggen dat je Christen moet zijn of moet voorlezen uit de bijbel.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Lees: geloven in een sprookjequote:
[..]
Het doel van beiden is zo ongeveer hetzelfde hoor.
Vroeger was er een broederschool of een nonnenschool bij een kerk of kapel.quote:
[..]
Ik ben ze wel tegengekomen. Een kerk of kapel als integraal onderdeel van een onderwijsinstelling.
Maar dan was het nog steeds wel een kerk of kapel.
Dat is hetzelfde als een moskee of synagoge, dus iets heel anders dan een algemene wasruimte.
Mwa, in het ene was je de zonden van je af, in het andere de vuiligheid.quote:
[..]
Het doel van beiden is zo ongeveer hetzelfde hoor.
Dus, er zijn overeenkomsten. Maar goed, in die zin is bidden in elk geloof hetzelfde.
De wasruimte is echter niet om te bidden, daarvoor is die stilteruimte. En die was er al langer.
Ik heb het niet alleen over die christelijke identiteit, maar ook dit:quote:
[..]
Omdat je waarschijnlijk geen flauw benul hebt wat de Christelijke identiteit behelst of een Christelijke vorming.
In de schoolgids van de Basisschool waar onze kinderen op gezeten hebben, staat ook dat ouders die hun kinderen daar naar school doen de Christelijke grondslag moeten onderschrijven en daarmee de Christelijke normen en waarden. En slechts, ik schat, 40 % van de leerlingen is gedoopt.
Er wordt dus duidelijk wel wat mee gedaan. Als non-christen kan je dan beter naar de katholieke pabo gaan. Kan je ook de richting kiezen van het montessori onderwijs bijvoorbeeld en niet enkel stage lopen op christelijke basisscholen.quote:Je loopt stages op christelijke basisscholen en begeleidt kinderen bij hun levensbeschouwelijke vorming
Op de meeste Christelijke scholen, en dan laat ik de streng gereformeerde even buiten beschouwing, behelst het levensbeschouwelijk onderwijs tegenwoordig niet meer dan een programma 'leefstijl', wat vooral gaat over het leven in een maatschappij, samen met anderen. Hoe je dat doet, wat er van je verwacht wordt, wanneer je dat goed doet.quote:
[..]
Toch wordt dat wel van de studenten verwacht. Bij de studie bouwkunde zal dat anders zijn maar juist in zoiets als een pabo komt de levensbeschouwing wel naar voren.
http://www.leefstijl.nl/
Heeft totaal niets meer met bidden, de katechismus of de kerk te maken.
Ik laat de refo's buiten beschouwing omdat ik niet weet hoe daar les wordt gegeven.
Ahum, een katholieke pabo is geen christelijke pabo?quote:
Er wordt dus duidelijk wel wat mee gedaan. Als non-christen kan je dan beter naar de katholieke pabo gaan. Kan je ook de richting kiezen van het montessori onderwijs bijvoorbeeld en niet enkel stage lopen op christelijke basisscholen.
Zie verder mijn andere reacties, geen zin in herhalingen.
Klopt, als het aan mij ligt schaffen we artikel 23 af.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat je daar meer keuzevrijheid hebt en de nadruk niet zo ligt op het christelijke.quote:
[..]
Ahum, een katholieke pabo is geen christelijke pabo?
Zie verder mijn andere reacties, geen zin in herhalingen.
Afschaffen niet, maar aanpassen wel.quote:
[..]
Klopt, als het aan mij ligt schaffen we artikel 23 af.
Artikel 23 zou alleen moeten gaan over het niet vervolgd worden vanwege een godsdienst, dus in die zin 'vrijheid'. Het wordt nu te vaak misbruikt. Alles moet maar vallen onder vrijheid van godsdienst.
Ja, je mag in Nederland moslim zijn, maar nee, je mag niet eisen dat je dan onder werktijd mag bidden.
Jij denkt nog steeds dat 'het christelijke' gaat over kerkelijk, bijbels e.d.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat je daar meer keuzevrijheid hebt en de nadruk niet zo ligt op het christelijke.
Dat is niet het geval.
Juist het katholieke onderwijs, waar onze kinderen zaten, houdt vast aan christelijke normen en waarden. En dan gaat het over het functioneren in je gezin, in je school, in je wijk, in je kerk (als je gelovig bent én daar ook komt), in je stad, in je land, met de mensen om je heen.
Christelijk zijn heeft niet per se te maken met kerkelijk zijn. Christelijk zijn heeft niet per se te maken met uit de bijbel lezen. Christelijk zijn betekent niet meer en niet minder dan leven in de geest van Jezus. Oftewel, klaar staan voor iedereen, zonder onderscheid te maken, hulp en zorg bieden waar nodig, je houden aan de 10 geboden (maar wie doet dat niet?), aardig zijn voor elkaar.
Wat is "de" Christelijke identiteit..?quote:
[..]
Omdat je waarschijnlijk geen flauw benul hebt wat de Christelijke identiteit behelst
Een Limburgse katholiek heeft een heel andere invulling daarvan dan een Zeeuwse protestant.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Artikel 23 gaat specifiek over onderwijs en de financiering daarvan.quote:
[..]
Afschaffen niet, maar aanpassen wel.
Artikel 23 zou alleen moeten gaan over het niet vervolgd worden vanwege een godsdienst, dus in die zin 'vrijheid'. Het wordt nu te vaak misbruikt. Alles moet maar vallen onder vrijheid van godsdienst.
Ja, je mag in Nederland moslim zijn, maar nee, je mag niet eisen dat je dan onder werktijd mag bidden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Oops, sorry, dacht dat het om godsdienstvrijheid ging.quote:
[..]
Artikel 23 gaat specifiek over onderwijs en de financiering daarvan.
Wat betreft onderwijs ben ik voorstander van alleen openbaar onderwijs, met daarnaast speciaal onderwijs voor kinderen met leer- en/of gedragsproblemen.
Op dat openbare basisonderwijs geen plaats voor geloofsuitingen (hoofddoekjes, keppeltjes, bidden etc.), wel les over alle geloven en het vieren van alle feesten door alle kinderen, indien er kinderen met dat geloof op die school zitten. (Al is het er maar één)
Op dat middelbare onderwijs (en hoger) moet meer vrijheid zijn wb kleding. Zo'n beetje een afspiegeling van de maatschappij waarbij een school wel weer het recht moet hebben bepaalde kledingeisen te stellen . Bijvoorbeeld een boerka of, op bepaalde soorten onderwijs, hanekam, piercings etc... zouden verboden kunnen zijn.
Aangezien het allemaal openbaar onderwijs is, wordt het allemaal gesubsidieerd en bepaalt de staat wat de onderwijsnormen zijn. Geen gezeur over montesori, Jenaplan, Iederwijs, gewoon allemaal de schoolbanken in en leren tot je nek krakt.
Nog wat verder offtopic: Op de basisschool vooral Taal (nederlands en Engels) en rekenen, muziek en gymnastiek, verkeer en Leefstijl. De rest van de vakken pas op de middelbare school.
Maar als je je huisvarkentje wilt wassen? Wat dan? Houdt dan de tolerantie opeens op?quote:
[..]
Ofniet! en als ik mijn handen wil wassen in die 'moslim geclaimde ruimte' dan doe ik dat lekker, niemand die me tegenhoudt.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ik vermoed dat je dan al eerder raar aangekeken wordt in die school. Kan me niet voorstellen dat het meenemen van huisdieren daar erg gewenst is.quote:
[..]
Maar als je je huisvarkentje wilt wassen? Wat dan? Houdt dan de tolerantie opeens op?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Snap ik dus ook niet.quote:
Religie is een privé-aangelegenheid. Als ik in mijn vrije tijd graag muziek maak, hoeft een school dat ook niet te faciliteren. Waarom moeten leerlingen op school bidden? Laat ze dat maar, buiten de lesuren om, thuis doen.
Ik snap weinig van de vanzelfsprekendheid waarmee religie wordt gefaciliteerd. Hopelijk verandert dat nog eens.
Anyway, als dit dus kan, dan vind ik ook dat in elk lokaal een kruis mag hangen en de dag begonnen mag worden met het zingen van ons volkslied en een paar psalmen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Het volkslied is wat ongebruikelijk maar een dagelijkse christelijke opening is niet ongebruikelijk en religieuze symbolen ook niet.quote:
[..]
Snap ik dus ook niet.
Anyway, als dit dus kan, dan vind ik ook dat in elk lokaal een kruis mag hangen en de dag begonnen mag worden met het zingen van ons volkslied en een paar psalmen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Geld zat dus in het onderwijs als ze dit op een christelijke school kunnen financieren..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Geweldig. Ik wist dat dit nieuwsbericht een heftige discussie teweeg zou brengen. Mensen, kunnen we nou niet gewoon leven en laten leven? 
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oftewel wat mensen prima kunnen zonder een oud verzonnen boek waar moorden tussengepropt zit.quote:
[..]
Jij denkt nog steeds dat 'het christelijke' gaat over kerkelijk, bijbels e.d.
Dat is niet het geval.
Juist het katholieke onderwijs, waar onze kinderen zaten, houdt vast aan christelijke normen en waarden. En dan gaat het over het functioneren in je gezin, in je school, in je wijk, in je kerk (als je gelovig bent én daar ook komt), in je stad, in je land, met de mensen om je heen.
Christelijk zijn heeft niet per se te maken met kerkelijk zijn. Christelijk zijn heeft niet per se te maken met uit de bijbel lezen. Christelijk zijn betekent niet meer en niet minder dan leven in de geest van Jezus. Oftewel, klaar staan voor iedereen, zonder onderscheid te maken, hulp en zorg bieden waar nodig, je houden aan de 10 geboden (maar wie doet dat niet?), aardig zijn voor elkaar.
Heel herkenbaar dit. Ik vind het fijn dat ze hiermee zijn geholpen. Zo kan het dus ook. 
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ach ja..quote:Ergernis over wasruimte voor moslims
ZWOLLE - Dat op Hogeschool Windesheim in Zwolle onlangs een speciale wasruimte voor moslims is geopend waar ze hun gezicht, handen en voeten ritueel kunnen reinigen voor het gebed, is bij veel Nederlanders slecht gevallen.
„Dit is toch echt niet normaal. Je komt op de hogeschool om te studeren. Bidden doe je gewoon thuis. Het wordt steeds gekker in Nederland. Wat een onzin”, aldus John in Amsterdam.
Sinds enkele weken is de wasruimte in gebruik. „Er studeren enkele honderden moslims bij ons. Volgens de officiële voorschriften moeten moslims vijf keer per dag bidden. Niet elke moslim doet dat overigens hoor. Van een groep moslimstudenten kwam de vraag naar een speciale ruimte omdat het wassen in het invalidentoilet niet zo praktisch was”, aldus studentenpastor Koetsier.
Delen
Volgens de pastor wordt op de christelijke hogeschool een open houding aangenomen naar andere gelovigen. De stilteruimte wordt door veel christelijke studenten ook wel gebruikt om te mediteren. De pastor wil de leerlingen leren de gezamenlijke ruimte te delen. „We willen zeker niet iedereen in een hokje stoppen maar gewoon respectvol met elkaar om gaan.”Deze gedachtegang delen veel mensen niet, getuige de vele honderden reacties die binnenkwamen op Telegraaf.nl. „Kan iemand mij misschien uitleggen wat de functie is van op school bidden en je wassen? Volgens mij ga je naar school om te leren, niet om te bidden. ’’, zegt Gerard Wouters in Hoofddorp.
Dat doen ze mogelijk al op een christelijke school waar men zelfs een studentenpastoor heeft?quote:
[..]
Snap ik dus ook niet.
Anyway, als dit dus kan, dan vind ik ook dat in elk lokaal een kruis mag hangen en de dag begonnen mag worden met het zingen van ons volkslied en een paar psalmen.
Weet niet hoor, maar vroeger begonnen wij elke schooldag met een gebed en een psalm.quote:
[..]
Snap ik dus ook niet.
Anyway, als dit dus kan, dan vind ik ook dat in elk lokaal een kruis mag hangen en de dag begonnen mag worden met het zingen van ons volkslied en een paar psalmen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tja viel te verwachten. Hier op FOK zijn de reacties al niet veel anders...quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je vind het gek dat een christelijke school geloofsbelijding propageert?quote:
Ik snap weinig van de vanzelfsprekendheid waarmee religie wordt gefaciliteerd. Hopelijk verandert dat nog eens.
Dus Windesheim zet een plek opzij waar gelovigen kunnen bidden, daarmee bieden ze een extra faciliteit en dienst aan studenten en worden zo aantrekkelijker om daar onderwijs te volgen. Niet alleen voor gelovigen maar ook voor niet-gelovigen die betrokkenheid van een instantie bij haar studenten hoog achten.
Niets mis mee, niemand wordt gedwongen van de ruimtes gebruik te maken en niemand wordt extra belast voor de kosten (want wat kost het verbouwen van een kleine ruimte nou, niets, een schijntje).
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Tja, John uit Amsterdam, in Zwolle en omstreken wordt het geloof nog een stuk serieuser genomen.quote:„Dit is toch echt niet normaal. Je komt op de hogeschool om te studeren. Bidden doe je gewoon thuis. Het wordt steeds gekker in Nederland. Wat een onzin”, aldus John in Amsterdam.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ene John uit Amsterdam en een pipo uit Hoofddorp spreken zich uit over een wasruimte voor moslims in Zwolle. Waarom is dat in vredesnaam relevant, Telegraaf?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Voor Amsterdam is alles ten westen van Utrecht een land vol achterlijke boeren ofzo. En het grootste afzetgebied van de Telegraaf is toch Amsterdam.quote:
[..]
Ene John uit Amsterdam en een pipo uit Hoofddorp spreken zich uit over een wasruimte voor moslims in Zwolle. Waarom is dat in vredesnaam relevant, Telegraaf?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ja oke, maar dan nog. Persoonlijk vind ik die vorm van civiele journalistiek achterlijk en absoluuut niet interessant. Plots moet het ons interesseren wat Willen uit Lutjebroek van een bepaald onderwerp vindt. En dan krijg je dus van die simplistische reaties: "Wat denken ze wel niet, daar in Zwolle?"quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:12 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Voor Amsterdam is alles ten westen van Utrecht een land vol achterlijke boeren ofzo. En het grootste afzetgebied van de Telegraaf is toch Amsterdam.
Nee, de vraag is: wat denkt de Telegraaf wel niet, dergelijke reacties verwerken in een artikel. Kom op zeg. Of moet ik in deze regio ook mensen gaan interviewen en vragen wat zij vinden van de bouw van een nieuwe moskee in Rotterdam.
Heel ergerlijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Helaas wel.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:11 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Tja, John uit Amsterdam, in Zwolle en omstreken wordt het geloof nog een stuk serieuser genomen.
Al vind ik dit geen verkeerde zaak. Er mag ook best zo'n ruimte zijn op openbare scholen, als het onderwijs zelf er maar niet onder te lijden heeft. Je wordt niet verplicht er gebruik van te maken en daar gaat het om. Bovendien is meditatie voor iedereen.
Dat is dus het hele punt. Je hoeft geen gebruik te maken van dat hok. Dus waar maak mensen zich in vredesnaam druk om? Die onverdraagzaamheid begint mij flink de strot uit te komen. "Als er iets wordt gebouwd waar ik zelf geen gebruik van maak, dan moet het maar verdwijnen", zo luidt de heersende opinie. Maar de voornaamste reden achter alle ophef, is natuurlijk het feit dat moslims een pleziertje wordt gegund. Dat trekken bepaalde landgenoten erg slecht. Als er bijvoorbeeld een lokaal in Windesheim wordt ingericht als kerk, dan had geen haan er naar gekraaid.quote:
[..]
Helaas wel.
Al vind ik dit geen verkeerde zaak. Er mag ook best zo'n ruimte zijn op openbare scholen, als het onderwijs zelf er maar niet onder te lijden heeft. Je wordt niet verplicht er gebruik van te maken en daar gaat het om. Bovendien is meditatie voor iedereen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zeg ik toch!!quote:
[..]
Oftewel wat mensen prima kunnen zonder een oud verzonnen boek waar moorden tussengepropt zit.
Je kunt prima leven volgens een Christelijke grondslag, zonder Christen te zijn.
Wij niet.quote:
[..]
Weet niet hoor, maar vroeger begonnen wij elke schooldag met een gebed en een psalm.
Onze kinderen begonnen met een versje om de dag te begroeten, geen gebed, maar wel iets gezamenlijks.
Zelfde school overigens.
Op de middelbare school moesten we, als het eerste uur Engels was, wel het Onze Vader in het Engels bidden. Maar dat lag dus meer aan de lerares dan aan de school. Bij de andere vakken was dat niet.
Je kunt ook gewoon normaal doen, zonder dat het begrip christen ook maar enige rol van betekenis speelt. In mijn optiek leef je dan niet volgens een christelijke grondslag, maar gedraag je je gewoon normaal, zal het een normaal mens betaamt.quote:
[..]
Dat zeg ik toch!!
Je kunt prima leven volgens een Christelijke grondslag, zonder Christen te zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar zijn naar mijn weten ook geen richtlijnen voor. Scholen hebben de vrijheid om dat deel zelf in te vullen. Wij moesten bijvoorbeeld ook psalmen instuderen en op vrijdagochtend zingen/voordragen. Dat zie je vrijwel nergens.quote:
[..]
Wij niet.
Onze kinderen begonnen met een versje om de dag te begroeten, geen gebed, maar wel iets gezamenlijks.
Zelfde school overigens.
Op de middelbare school moesten we, als het eerste uur Engels was, wel het Onze Vader in het Engels bidden. Maar dat lag dus meer aan de lerares dan aan de school. Bij de andere vakken was dat niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die wasruimte is toch niet om te bidden!! Daar hebben ze al een stilteruimte voor. Die wasruimte is voor het reinigen alvorens te gaan bidden. En iedereen mag die wasruimte gebruiken. Dus ook voor niet geloofsgerelateerde zaken.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:10 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Je vind het gek dat een christelijke school geloofsbelijding propageert?
Dus Windesheim zet een plek opzij waar gelovigen kunnen bidden, daarmee bieden ze een extra faciliteit en dienst aan studenten en worden zo aantrekkelijker om daar onderwijs te volgen. Niet alleen voor gelovigen maar ook voor niet-gelovigen die betrokkenheid van een instantie bij haar studenten hoog achten.
Niets mis mee, niemand wordt gedwongen van de ruimtes gebruik te maken en niemand wordt extra belast voor de kosten (want wat kost het verbouwen van een kleine ruimte nou, niets, een schijntje).
Dan zie ik al helemaal niet in wat het probleem is met zo'n wasruimtequote:
[..]
Die wasruimte is toch niet om te bidden!! Daar hebben ze al een stilteruimte voor. Die wasruimte is voor het reinigen alvorens te gaan bidden. En iedereen mag die wasruimte gebruiken. Dus ook voor niet geloofsgerelateerde zaken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar is toch niks mis mee. En als iemand die niet Christen is, en zich normaal gedraagt naar een Christelijke school wil, kan dat dus ook.quote:
[..]
Je kunt ook gewoon normaal doen, zonder dat het begrip christen ook maar enige rol van betekenis speelt. In mijn optiek leef je dan niet volgens een christelijke grondslag, maar gedraag je je gewoon normaal, zal het een normaal mens betaamt.
Ouders die zeggen dat ze alles haten wat met christelijk gedrag te maken heeft, zeggen dus eigenlijk dat ze zich niet als fatsoenlijke, hulpvaardige burgers willen gedragen. Die kinderen horen dan niet op een christelijke school, omdat dat daar wél van kinderen wordt verwacht.
Maar voor dergelijk gedrag hoef je geen christen te zijn, zoals je zelf ook zegt.
Maar het mag wel.
Mensen zonder geestelijke stoornis hebben geen sprookjesboekje dat bol staat van moord, verkrachting en genocide en de dreiging van eeuwige marteling in naam van een *kuch* liefhebbende god nodig om andere mensen normaal te behandelen.quote:
[..]
Maar voor dergelijk gedrag hoef je geen christen te zijn, zoals je zelf ook zegt.
Maar het mag wel.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Dat is toch wel apart de verhouding tussen het eerste en laatste deel van je postquote:
[..]
Mensen zonder geestelijke stoornis hebben geen sprookjesboekje dat bol staat van moord, verkrachting en genocide en de dreiging van eeuwige marteling in naam van een *kuch* liefhebbende god nodig om andere mensen normaal te behandelen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Want..?quote:
[..]
Dat is toch wel apart de verhouding tussen het eerste en laatste deel van je post
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Dat zeg ik nou al tig keer!! Om je Christelijk te gedragen, heb je inderdaad geen bijbel nodig. Ook geen kerk. Je christelijk gedragen betekent je gedragen zoals Christus. Jezus dus. Dat staat los van de bijbel.quote:
[..]
Mensen zonder geestelijke stoornis hebben geen sprookjesboekje dat bol staat van moord, verkrachting en genocide en de dreiging van eeuwige marteling in naam van een *kuch* liefhebbende god nodig om andere mensen normaal te behandelen.
Christelijk gedrag heeft dus al helemaal niks te maken met het OT, aangezien dat gaat over een tijd vóór Christus.
Je kunt prima een Christen zijn zonder naar de kerk te gaan en zonder in de bijbel te lezen. Het NT kan een leidraad zijn, maar is zeker geen voorschriftenboek.
Je kunt je ook hetzelfde gedragen als Christenen, zonder zelf Christen te zijn, aangezien Christelijk gedrag niet meer of minder is dan gewoon je houden aan de wet, aardig zijn voor je medemens, klaar staan voor elkaar.
En daar heb je inderdaad geen boekje voor nodig. Maar er is niks mis mee als mensen wel lezen over het NT en OT. Net zoals mensen lezen over de holocaust. Daarmee sta je nog niet achter wat er destijds gebeurd is, allemaal.
Eerst alle gelovigen uitmaken geestelijk gestoorden en dan beginnen over normaal behandelen...quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Niet zelf kunnen bedenken wat een normale manier is om elkaar te behandelen maar slaafs de voorschriften van een fabelfiguur opvolgen om onder eeuwige marteling uit te komen heeft in elk geval niets met moraal te maken.quote:
[..]Eerst alle gelovigen uitmaken geestelijk gestoorden en dan beginnen over normaal behandelen...
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
De meeste universiteiten kennen al sinds jaar en dag gebeds- en reinigingsruimtes voor moslims. Erg praktisch voor medewerkers met een islamitische achtergrond; het is een kleine inspanning waar je veel goodwill mee kweekt.
Oh ja. Zolang je het maar als een literair werk bekijkt is er verder weinig aan de hand.quote:
[..]
En daar heb je inderdaad geen boekje voor nodig. Maar er is niks mis mee als mensen wel lezen over het NT en OT. Net zoals mensen lezen over de holocaust. Daarmee sta je nog niet achter wat er destijds gebeurd is, allemaal.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
|
|
