abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_92507679
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 16:17 schreef mousy31 het volgende:
ahh je bent wel een leuke alien Gray :P
:D
pi_92507728
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 16:02 schreef Rick.Gulmans het volgende:

[..]

wat ik aan het voorzien ben is dat mijn bewustzijnsniveau stijgt waardoor de probleem die ik dacht te bestaan gewoon een misinterpratie is van wat is. volgens mij zouden er veel problemen opgelost kunnen worden door het bewustzijnsniveau van mensen te verhogen. dit zou kunnen gebeuren door mensen verhalen te vertellen waarin de 'leeuwen' het moraal van begrijpen en toepassen zodat zij zich in een beter levensomgeving kunnen plaatsen. maar het zou ook kunnen dat doordat ik meer bewust ben de signalen nu pas oppik, terwijl die daarvoor niet opgepikt werden.
verdere speculaties over de toekomst hebben voor mij geen nut, want ik denk dat je je beter kan focussen op nu en leren over wat geweest is ipv doemdenken/verwachtingen creeeren/in angst leven voor onbekende/profeten volgen
Dit vind ik wel een goede manier van denken.
  dinsdag 8 februari 2011 @ 17:05:55 #63
25865 Bill_E
vijf plus 98!
pi_92508318
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 15:44 schreef Gray het volgende:
Btw, hoe kan je geloven in God die de mensheid heeft gemaakt en tegelijkertijd geloven in aliens die de mensheid hebben gemaakt?
Ik geloof ook in een god, maar dat hij de mensheid heeft geschapen geloof ik niet. We zijn eerder een indirect gevolg van god, al zal ik god nooit zien als een almachtige persoon, maar eerder een aanwezigheid van iets. Iets wat tot op heden nog niet te verklaren is.
pi_92512775
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 15:50 schreef Kroketvulling het volgende:

[..]

Je zou de aliens als tussenlink kunnen zien. Feitelijk gezien kom je ook uit je grootouders, maar niet direct, want je komt direct uit je moeder, die weer uit haar moeder komt enz.
De spirituele wetten gelden net zo goed voor aliens.
  dinsdag 8 februari 2011 @ 19:36:21 #65
25865 Bill_E
vijf plus 98!
pi_92515007
gelukkog je UI is weer normaal.. Ik werd helemaal gek :P
heb je nog antwoord op deze vraag?:

quote:
2s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 06:20 schreef Bill_E het volgende:
Bankfurt, ik heb het al eens eerder geroepen, maar dat was een loze kreet. Je verhaal over alien rassen komt erg overeen met die van scientology, hoe denk je daar over?
  dinsdag 8 februari 2011 @ 21:00:41 #66
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_92519656
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 11:44 schreef Kroketvulling het volgende:

[..]

Eens! Ik blijf het met interesse volgen.

Bankfurt, hoe kunnen we een fake alien invasie van een echte onderscheiden?
Define "alien"

Weet iemand toevallig waarom mensen van adel met "blauw bloed" worden aangeduid?

/geintje
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_92531895
Meer een algemene vraag voor iedereen die hier leest:

Bewustzijnsverandering: spiritueel of rationeel?

Poster begint:

Ik zeg rationeel. Beide vormen van bewustzijn kunnen geluk, rust en vrede geven aan het menselijk denken en leven, maar alleen rationeel denken maakt het mogelijk dat we dit naar elkaar communiceren op een manier die weinig aan interpretatie overlaat. Dat omdat rationeel denken en beredeneren los staat van subjectiviteit en sterk leunt op objectiviteit, en daarom de meest verstandige methode is voor het collectief denken.

Illustratie ter voorbeeld:

Jij ziet een pijp, hij ziet een schilderij van een pijp, maar we zien allen een afbeelding van een schilderij van een pijp. En dat is het ook.
Afgaan op bewijs, en van daaruit logisch redeneren. Kritiek is uiteraard altijd mogelijk, door fouten aan te tonen kunnen aanpassingen worden gemaakt het begrip te verbeteren. Kritiek is dan ook niet persoonlijk, maar feitelijk en dus rationeel.
  woensdag 9 februari 2011 @ 03:01:03 #68
203089 Scuidward
Vleugje cynisme, vol verstand
pi_92532898
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 01:14 schreef Gray het volgende:
Meer een algemene vraag voor iedereen die hier leest:

Bewustzijnsverandering: spiritueel of rationeel?

Poster begint:

Ik zeg rationeel. Beide vormen van bewustzijn kunnen geluk, rust en vrede geven aan het menselijk denken en leven, maar alleen rationeel denken maakt het mogelijk dat we dit naar elkaar communiceren op een manier die weinig aan interpretatie overlaat. Dat omdat rationeel denken en beredeneren los staat van subjectiviteit en sterk leunt op objectiviteit, en daarom de meest verstandige methode is voor het collectief denken.

Illustratie ter voorbeeld:
[ afbeelding ]
Jij ziet een pijp, hij ziet een schilderij van een pijp, maar we zien allen een afbeelding van een schilderij van een pijp. En dat is het ook.
Afgaan op bewijs, en van daaruit logisch redeneren. Kritiek is uiteraard altijd mogelijk, door fouten aan te tonen kunnen aanpassingen worden gemaakt het begrip te verbeteren. Kritiek is dan ook niet persoonlijk, maar feitelijk en dus rationeel.
Daarom is het internet ook zo belangrijk. Mensen hebben nu een grote 'zendtijd' in handen op een groot 'publiekelijk kanaal'. Kritiek kan zich wel persoonsgericht uiten als bepaalde personen een vrije toegankelijkheid van informatie in de weg staan, of de bewijslast niet erkennen en daardoor min of meer de rechtstaat ondermijnen.
pi_92533108
Richt kritiek op de informatie, niet de persoon.
Maak altijd scherp onderscheid tussen aanname en feit.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_92535621
misschien gaat het omdat je hoopt dat er iets is wat meer kan verklaren ga je misschien wel verder zoeken om de chaos ordelijk te maken. maar dat kan niet, 'god is dood'. en de mens is verandert, net zoals een wolf in een hond (omdat het 'voedsel' toegeworpen krijgt, gaat het in eerst instantie toch niet zelf nog zoeken?), in een huisdier die braaf doet omdat het 'makkelijker' is.
grappige is dan wel weer dat men wel 'gelooft' in een dog whisperer die verteld dat de honden niet gelukkig zijn met hun baasjes, maar als een human whisperer eraan komt om te vertellen dat mensen niet gelukkig zijn, dan is die persoon gek/new age/NWO/ziek en moet geholpen worden

jammer dat je het voorbeeld met een pijp doet en niet met een sigaar ;) ,
want sometimes a cigar is just a cigar
  woensdag 9 februari 2011 @ 09:57:53 #71
25865 Bill_E
vijf plus 98!
pi_92535898
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 04:18 schreef truepositive het volgende:
Richt kritiek op de informatie, niet de persoon.
Maak altijd scherp onderscheid tussen aanname en feit.

Dat is een van de beste opmerkingen die ik tot nu toe in dit topic heb gelezen..
pi_92540715
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 01:14 schreef Gray het volgende:
Meer een algemene vraag voor iedereen die hier leest:

Bewustzijnsverandering: spiritueel of rationeel?

Poster begint:

Ik zeg rationeel. Beide vormen van bewustzijn kunnen geluk, rust en vrede geven aan het menselijk denken en leven, maar alleen rationeel denken maakt het mogelijk dat we dit naar elkaar communiceren op een manier die weinig aan interpretatie overlaat. Dat omdat rationeel denken en beredeneren los staat van subjectiviteit en sterk leunt op objectiviteit, en daarom de meest verstandige methode is voor het collectief denken.
Voor mij beide, ik ben als mens spiritueel gegroeid (door wat ik meegemaakt heb als mens in mn leven/persoonlijke ervaringen) maar ook rationeel, door feiten op te zoeken en dan te weten dat ze waar zijn. Door te leren, bijv onderwijs en mn zelfstudie naar een aantal zaken.
Boeken te lezen uit de bieb etc
pi_92542611
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 06:20 schreef Bill_E het volgende:
Bankfurt, ik heb het al eens eerder geroepen, maar dat was een loze kreet. Je verhaal over alien rassen komt erg overeen met die van scientology, hoe denk je daar over?
Scientology is al een tijd de zoveelste club van de Illuminati.
Van oorsprong was het een interessante club. En lang niet alles is daarvan bekend.
L. Ron Hubbard, was een genie, maar ook een programmer.
  woensdag 9 februari 2011 @ 13:21:52 #74
203089 Scuidward
Vleugje cynisme, vol verstand
pi_92542908
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 04:18 schreef truepositive het volgende:
Richt kritiek op de informatie, niet de persoon.
Maak altijd scherp onderscheid tussen aanname en feit.
Www.klokkenluideronline.nl richt zich wel erg op de persoon (Opstelten). Dit is niet echt de juiste aanpak, maar doordat het ook op internet staat proberen ze het wel weer bij een breed publiek bekend te maken. Wat feiten zijn en wat niet in deze specifieke kwestie, dat weet ik niet, omdat ik me er niet in verdiept heb.
  woensdag 9 februari 2011 @ 16:04:49 #75
25865 Bill_E
vijf plus 98!
pi_92549556
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:13 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Scientology is al een tijd de zoveelste club van de Illuminati.
Van oorsprong was het een interessante club. En lang niet alles is daarvan bekend.
L. Ron Hubbard, was een genie, maar ook een programmer.
programmer? Wat bedoel je daarmee?
pi_92553944
quote:
2s.gif Op woensdag 9 februari 2011 16:04 schreef Bill_E het volgende:

[..]

programmer? Wat bedoel je daarmee?
L. Ron Hubbard was betrokken bij het Manhattan Project via allerlei schimmige ritueeltjes.
pi_92556639
quote:
2s.gif Op woensdag 9 februari 2011 16:04 schreef Bill_E het volgende:

[..]

programmer? Wat bedoel je daarmee?
Iemand die je anders laat denken.
  woensdag 9 februari 2011 @ 19:30:58 #78
25865 Bill_E
vijf plus 98!
pi_92558308
quote:
3s.gif Op woensdag 9 februari 2011 17:47 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

L. Ron Hubbard was betrokken bij het Manhattan Project via allerlei schimmige ritueeltjes.
Praten we dan over dit : http://nl.wikipedia.org/wiki/Manhattanproject_%28operatie%29 ? Want dan zie ik de link niet echt.
pi_92582391
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 01:14 schreef Gray het volgende:
Meer een algemene vraag voor iedereen die hier leest:

Bewustzijnsverandering: spiritueel of rationeel?

Ik sluit me bij mousy aan, en zeg ook beide. Niet voor niks hebben we twee hersenhelften waarvan het linker meer is ingesteld op logica en rationeel denken en het rechter meer op gevoel en creativiteit. Voor echte bewustzijnsverandering zou het allebei hand in hand moeten gaan. Dus inderdaad je gevoel durven volgen, maar tegelijkertijd kritisch wezen op je eigen gevoel, waarom voel ik me zo? Erover nadenken en analyseren, niet alleen over jezelf, maar over het geheel. Ik denk dat de maatschappij de laatste periode overwegend links (qua hersenhelft dan) georienteerd is. Tegelijkertijd zie je juist bij de opleving van de New Age, dat men aangemoedigd word om meer aandacht te richten op de rechterhersenhelft, waardoor veel mensen daardoor de linkerhelft teveel wegdrukken en daardoor juist zo "zweverig" overkomen. Veel New Age leraren en goeroes benadrukken dit teveel. Men mag vooral niet denken (stel je toch voor dat ze nog weleens met hun rationele denken erachter zouden komen dat hun goeroe misschien toch niet zo zuiver in elkaar steekt!). Het sleutelwoord hierbij (net zoals bij alles) is balans.
pi_92583850
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 11:09 schreef Kroketvulling het volgende:

[..]

Ik sluit me bij mousy aan, en zeg ook beide. Niet voor niks hebben we twee hersenhelften waarvan het linker meer is ingesteld op logica en rationeel denken en het rechter meer op gevoel en creativiteit. Voor echte bewustzijnsverandering zou het allebei hand in hand moeten gaan. Dus inderdaad je gevoel durven volgen, maar tegelijkertijd kritisch wezen op je eigen gevoel, waarom voel ik me zo? Erover nadenken en analyseren, niet alleen over jezelf, maar over het geheel. Ik denk dat de maatschappij de laatste periode overwegend links (qua hersenhelft dan) georienteerd is. Tegelijkertijd zie je juist bij de opleving van de New Age, dat men aangemoedigd word om meer aandacht te richten op de rechterhersenhelft, waardoor veel mensen daardoor de linkerhelft teveel wegdrukken en daardoor juist zo "zweverig" overkomen. Veel New Age leraren en goeroes benadrukken dit teveel. Men mag vooral niet denken (stel je toch voor dat ze nog weleens met hun rationele denken erachter zouden komen dat hun goeroe misschien toch niet zo zuiver in elkaar steekt!). Het sleutelwoord hierbij (net zoals bij alles) is balans.
Er is een test waar je kan zien met welke hersenhelft je denkt....ik ben er zo achter gekomen dat ik met beide denk.
Zal ff zoeken.....
http://www.spiritplaza.or(...)hting_draait_ze.html
pi_92584112
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 12:01 schreef mousy31 het volgende:
Er is een test waar je kan zien met welke hersenhelft je denkt....ik ben er zo achter gekomen dat ik met beide denk.
Zal ff zoeken.....
http://www.spiritplaza.or(...)hting_draait_ze.html
Die ken ik inderdaad al langer! :) Bij mij draait het meisje soms links en soms rechts. Ik was het een keertje aan het kijken met nog wat collega's, en stonden we daar met zijn allen tegelijkertijd uit te roepen ze draait linksom! Welnee, ze draait rechts! Helemaal niet, ze draait links en dan weer rechts en dan weer links! Enz. enz.
pi_92584263
haha ja leuk ook leuk als je op een afstand er naar kijken gaat. Dan draaid ze ineens weer anders
  donderdag 10 februari 2011 @ 12:36:07 #83
8372 Bastard
Persona non grata
pi_92584860
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 01:14 schreef Gray het volgende:
Meer een algemene vraag voor iedereen die hier leest:

Bewustzijnsverandering: spiritueel of rationeel?

Poster begint:

Ik zeg rationeel. Beide vormen van bewustzijn kunnen geluk, rust en vrede geven aan het menselijk denken en leven, maar alleen rationeel denken maakt het mogelijk dat we dit naar elkaar communiceren op een manier die weinig aan interpretatie overlaat. Dat omdat rationeel denken en beredeneren los staat van subjectiviteit en sterk leunt op objectiviteit, en daarom de meest verstandige methode is voor het collectief denken.

Illustratie ter voorbeeld:
[ afbeelding ]
Jij ziet een pijp, hij ziet een schilderij van een pijp, maar we zien allen een afbeelding van een schilderij van een pijp. En dat is het ook.
Afgaan op bewijs, en van daaruit logisch redeneren. Kritiek is uiteraard altijd mogelijk, door fouten aan te tonen kunnen aanpassingen worden gemaakt het begrip te verbeteren. Kritiek is dan ook niet persoonlijk, maar feitelijk en dus rationeel.
Waarom niet beide, Yin Yang? Als ik moet kiezen is het spiritueel want dan komt rationalisering vanzelf mee op een hoger niveau. Plus, spriritueel omdat taal op zich een barriere is voor begrijpen.
The truth was in here.
pi_92598736
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 12:36 schreef Bastard het volgende:

[..]

Waarom niet beide, Yin Yang? Als ik moet kiezen is het spiritueel want dan komt rationalisering vanzelf mee op een hoger niveau. Plus, spriritueel omdat taal op zich een barriere is voor begrijpen.
Ik denk dat je spiritueel verwart met emotioneel. Als ik moet kiezen tussen ratio en emotie zeg ik ook allebei tegelijk. Verder heeft ratio mij juist geholpen beter met emoties om te gaan. (8>

De ironie!

Misschien als ik het zo vraag: Bewustzijnsverandering die jij vindt dat plaats moet vinden: spiritueel of rationeel?
  donderdag 10 februari 2011 @ 18:35:34 #85
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_92598896
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 18:32 schreef Gray het volgende:

[..]

Ik denk dat je spiritueel verwart met emotioneel. Als ik moet kiezen tussen ratio en emotie zeg ik ook allebei tegelijk. Verder heeft ratio mij juist geholpen beter met emoties om te gaan. (8>

De ironie!

Misschien als ik het zo vraag: Bewustzijnsverandering die jij vindt dat plaats moet vinden: spiritueel of rationeel?
define eerst 'spiritueel'

en 'rationeel' mag je ook eerst even definieren.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_92599373
ehm waar komen jullie met de bewijzen waar links en rechts voor staan?
want volgens de neurologie is emotie gewoon links en rechts aanwezig in de amygdala, en is de linkerhelft gespecialiseerd op specifieke zaken en fijne motoriek, en de rechterhelft op gestaltheit en het overzicht.
dus ik ben wel benieuwd waar jullie het vandaan halen, aangezien ik heel wat anders geleerd heb
pi_92599474
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 18:35 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

define eerst 'spiritueel'

en 'rationeel' mag je ook eerst even definieren.
Oke, ik zal het proberen:

Religieuze of bovennatuurlijke gewaarwording of rede en logica naar een hoger niveau brengen. Wat vind jij dat het beste is, of dat de wereld moet doormaken?
  donderdag 10 februari 2011 @ 19:38:42 #88
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_92602316
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 18:47 schreef Gray het volgende:

[..]

Oke, ik zal het proberen:

Religieuze of bovennatuurlijke gewaarwording of rede en logica naar een hoger niveau brengen. Wat vind jij dat het beste is, of dat de wereld moet doormaken?
Als logica complex genoeg bedreven wordt het vanzelf een "verheven/autonome gewaarwording" denk ik. En niet persé bovennatuurlijk. Want als iets kan in de praktijk is het natuurlijk niet bovennatuurlijk meer.

Ik ga er vanuit dat wij nog zoveel niet begrijpen van de natuur en onze lichaam. Dat het uitsluiten of ridiculiseren van bepaalde ideeën niet wetenschappelijk is. En eerder getuigt van pure hoogmoed en irritante snobisme.

Ik denk dat de wereld meer naar mekaar toe moet trekken, De "logische mensen" die zich in bochten wringen om complexe analoge dingen te beschrijven met simplistiche logica. en..

..De gevoelstypen die met een cursus chronolisch denken wellicht hun standpunten/meningen beter kunnen verwoorden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Schenkstroop op 10-02-2011 20:02:38 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_92603345
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 18:45 schreef Rick.Gulmans het volgende:
ehm waar komen jullie met de bewijzen waar links en rechts voor staan?
want volgens de neurologie is emotie gewoon links en rechts aanwezig in de amygdala, en is de linkerhelft gespecialiseerd op specifieke zaken en fijne motoriek, en de rechterhelft op gestaltheit en het overzicht.
dus ik ben wel benieuwd waar jullie het vandaan halen, aangezien ik heel wat anders geleerd heb
staat gewoon bij de link op de pagina
pi_92605972
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 19:57 schreef mousy31 het volgende:

[..]

staat gewoon bij de link op de pagina
maar met all respect, de test is dan wel ontworpen om te kijken welke hersenhelft dominant is. maar zijn de resultaten en conclusies van de test ook hetzelfde op deze (niet proffesioneel ogende) website als in het onderzoek van de yale university waarmee vergleken wordt.
mijn alarmbellen gaan af bij de opmaak van de site / opmaak / kleurencombinaties. en ik moet meteen denken aan het forer effect. confirmation bias, en het halo effect bij de verglijking met de yale university.

*maw de site overtuigt mij niet meer dan de boeken/studies waaruit ik wat anders heb geleerd, zou je misschien kunnen proberen om me informatie te geven die niet van deze site komt?
pi_92624540
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:39 schreef Rick.Gulmans het volgende:

[..]

maar met all respect, de test is dan wel ontworpen om te kijken welke hersenhelft dominant is. maar zijn de resultaten en conclusies van de test ook hetzelfde op deze (niet proffesioneel ogende) website als in het onderzoek van de yale university waarmee vergleken wordt.
mijn alarmbellen gaan af bij de opmaak van de site / opmaak / kleurencombinaties. en ik moet meteen denken aan het forer effect. confirmation bias, en het halo effect bij de verglijking met de yale university.

*maw de site overtuigt mij niet meer dan de boeken/studies waaruit ik wat anders heb geleerd, zou je misschien kunnen proberen om me informatie te geven die niet van deze site komt?
Heb ik niet en t was niet eens serieus bedoeld , maar gewoon geplaatst omdat kroketvulling over de hersenen had en toen moest k aan dit testje denken
pi_92630517
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 19:38 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Als logica complex genoeg bedreven wordt het vanzelf een "verheven/autonome gewaarwording" denk ik.
Ik begrijp niet helemaal wat je hier bedoelt, of welke redenen jou tot deze uitspraak doen leiden. Kan je het toelichten?

quote:
En niet persé bovennatuurlijk. Want als iets kan in de praktijk is het natuurlijk niet bovennatuurlijk meer.
Inderdaad. Dat impliceert ook dat hetgeen in de praktijk wel kan nooit bovennatuurlijk was, slechts 'onverklaard natuurlijk'. Tenzij je onverklaarde zaken definieert als bovennatuurlijk, of andersom; bovennatuurlijke zaken zijn onverklaarde zaken.

quote:
Ik ga er vanuit dat wij nog zoveel niet begrijpen van de natuur en onze lichaam.
quote:
Dat het uitsluiten of ridiculiseren van bepaalde ideeën niet wetenschappelijk is.
Uitsluiten van ideeën is ook niet wetenschappelijk. Uitsluiten van het in de praktijk mogelijk zijn van ideeën daarentegen wel. Onder de voorwaarde dat men aannames maakt waarvan uitgegaan wordt dat deze kloppen.
Ridiculiseren is een menselijke bezigheid, niet een wetenschappelijke.

quote:
En eerder getuigt van pure hoogmoed en irritante snobisme.
Wederom menselijke trekken, geen wetenschappelijke.

quote:
Ik denk dat de wereld meer naar mekaar toe moet trekken,
In zijn volledigheid mee eens.

quote:
De "logische mensen" die zich in bochten wringen om complexe analoge dingen te beschrijven met simplistiche logica. en..
Analoog? Uit de definitie volgens de link concludeer ik dat je wel degelijk complexe analoge fenomenen kan beschrijven met logica. Voor complexe fenomenen zijn vaak ook complexe vormen van logica nodig, maar als er een eenvoudige wijze is om dit te doen, dan verkiest men uiteraard de simpele variant. Ofwel Ockhams scheermes.

quote:
..De gevoelstypen die met een cursus chronolisch denken wellicht hun standpunten/meningen beter kunnen verwoorden.
Chronolisch is geen woord en geen goed voorbeeld van goed verwoorden van je standpunt/mening. Kan je deze uitspraak ook toelichten?
pi_92631320
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:39 schreef Rick.Gulmans het volgende:
maar met all respect, de test is dan wel ontworpen om te kijken welke hersenhelft dominant is. maar zijn de resultaten en conclusies van de test ook hetzelfde op deze (niet proffesioneel ogende) website als in het onderzoek van de yale university waarmee vergleken wordt.
mijn alarmbellen gaan af bij de opmaak van de site / opmaak / kleurencombinaties. en ik moet meteen denken aan het forer effect. confirmation bias, en het halo effect bij de verglijking met de yale university.

*maw de site overtuigt mij niet meer dan de boeken/studies waaruit ik wat anders heb geleerd, zou je misschien kunnen proberen om me informatie te geven die niet van deze site komt?
Hoe ik hier bij op kwam is omdat ik dit meerdere keren ben tegengekomen bij dingen die ik heb gelezen. Ben zelf geen neurospecialist, dus het kan zijn dat ik mensen na zit te papegaaien die er zelf ook geen verstand van hebben. Heb hier overigens wel een site gevonden die er uitvoerig op in gaat (maar zou dus wederom misleidend kunnen zijn): http://www.singsurf.org/brain/rightbrain.php

Bij het tabelletje waarin ze onderscheid maken tussen links en rechts kun je zien dat de ene hersenhelft wel dominant is bij bepaalde activiteiten, terwijl bij andere activiteiten de andere juist dominant is. Dus sowieso worden beiden hersenhelften altijd wel aangesproken bij welke activiteit dan ook.

Maar het kan ook goed mogelijk zijn dat bepaalde bevindingen in de wetenschap worden opgepikt door de zogenaamde leek en er zelf een heel verhaal omheen bouwt compleet met claims die dus nooit gemaakt zijn door de wetenschappers zelf. Neem bijvoorbeeld quantumfysica. Wat daaromheen allemaal niet geschreven en geconcludeerd is!
pi_92668999
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 11:56 schreef Gray het volgende:

Voor complexe fenomenen zijn vaak ook complexe vormen van logica nodig, maar als er een eenvoudige wijze is om dit te doen, dan verkiest men uiteraard de simpele variant. Ofwel Ockhams scheermes.

Ockham's razor is geen wet, maar een methode. Met andere woorden, gebruik het niet als een indicatie dat de complexere verklaring per definitie onwaar is.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_92681470
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 03:26 schreef truepositive het volgende:

[..]

Ockham's razor is geen wet, maar een methode. Met andere woorden, gebruik het niet als een indicatie dat de complexere verklaring per definitie onwaar is.
Waar zei ik dat het een wet is? Dan corrigeer ik mezelf even. Ik zie ook niet waar ik het tweede gezegd zou hebben?
pi_92687177
Ik zei het alleen omdat veel mensen de neiging vertonen om het op die manier te gebruiken en dat is nooit de bedoeling geweest ;)
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_92687638
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 18:43 schreef truepositive het volgende:
Ik zei het alleen omdat veel mensen de neiging vertonen om het op die manier te gebruiken en dat is nooit de bedoeling geweest ;)
Oke, cool. :)
pi_92687769
Ik ben nog steeds razend benieuwd waar nou het wantrouwen voor wetenschap vandaan komt.

Net heb ik Science under attack gekeken van BBC Horizon uit dit jaar, dat ook met deze vraag stoeit. Daar werd een idee van me bevestigd dat de oorzaak ligt bij wetenschap en diens effect op de maatschappij; dankzij wetenschap bestaat internet, telefonie en andere technologieën waardoor informatie overdracht sneller en grootser verloopt dan ooit. De overdracht van informatie over wetenschap verloopt niet langer alleen vanuit de kant van wetenschap, ook de maatschappij heeft nu de middelen (dankzij wetenschap en technologie) om zichzelf te informeren over wetenschap. Helaas gaat daarbij regelmatig context verloren, waardoor de informatie verstoort. Dit leidt tot onjuiste informatie, of onjuist gebruik ervan, waardoor het vertrouwen in wetenschap en technologie in gevaar komt.

Mijn vraag is: wat vertrouw jij niet in wetenschap en waarom?

[ Bericht 67% gewijzigd door Gray op 12-02-2011 19:18:17 ]
pi_92688176
Wat mij betreft is niet wetenschap op zich een probleem, maar de politisering en inkapseling in ons pseudo-kapitalistische stelsel ervan.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_92688231
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 19:17 schreef truepositive het volgende:
Wat mij betreft is niet wetenschap op zich een probleem, maar de politisering en inkapseling in ons pseudo-kapitalistische stelsel ervan.
Ik denk dat dat zeker bijdraagt aan het gebrek aan vertrouwen bij sommigen.
pi_92688498
Als er miljoenen in omgaan, zoals in de farmacie, denk je dan dat er geen reden is tot wantrouwen?
pi_92698667
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 19:25 schreef Loppe het volgende:
Als er miljoenen in omgaan, zoals in de farmacie, denk je dan dat er geen reden is tot wantrouwen?
Of het nou om een enkele euro of een miljard euro gaat, mensen willen altijd meer hebben dan ze al hadden. De motieven kunnen per persoon verschillen, maar men is in staat de lelijkste acties uit te halen voor persoonlijk gewin. Maar om nou automatisch wantrouwen te hebben... Iemand moet me wel een tastbare reden geven om ze niet te vertrouwen.

De kans op wangedrag neemt wel toe bij grotere geldbedragen, dus ik snap de gedachtegang. Daarbij komt echter ook dat de controle/beveiliging toeneemt. Ik zal wel een vreemde eend in de bijt zijn hier, maar ik ben (tegenwoordig) geneigd mensen/instanties onbevooroordeeld mijn vertrouwen te geven. Totdat het word geschaad.
pi_92699664
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 23:08 schreef Gray het volgende:
Of het nou om een enkele euro of een miljard euro gaat, mensen willen altijd meer hebben dan ze al hadden. De motieven kunnen per persoon verschillen, maar men is in staat de lelijkste acties uit te halen voor persoonlijk gewin. Maar om nou automatisch wantrouwen te hebben... Iemand moet me wel een tastbare reden geven om ze niet te vertrouwen.

De kans op wangedrag neemt wel toe bij grotere geldbedragen, dus ik snap de gedachtegang. Daarbij komt echter ook dat de controle/beveiliging toeneemt. Ik zal wel een vreemde eend in de bijt zijn hier, maar ik ben (tegenwoordig) geneigd mensen/instanties onbevooroordeeld mijn vertrouwen te geven. Totdat het word geschaad.
Ik ben steeds op mijn hoede hoor. Je ziet toch ook wat voor een controle er heerst bij megabanken. Denk je dat wereldlijke corporaties nog onder invloed staan van regeringen? Er heerst nog steeds slavernij hoor.
pi_92701074
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 23:30 schreef Loppe het volgende:

[..]

Ik ben steeds op mijn hoede hoor. Je ziet toch ook wat voor een controle er heerst bij megabanken. Denk je dat wereldlijke corporaties nog onder invloed staan van regeringen? Er heerst nog steeds slavernij hoor.
Ik houd m'n ogen ook altijd open. Bedrog word meestal niet aangereikt door de partij die bedriegt, vaak word het opgemerkt door de bedrogene.

Het bedrijfsleven en de politiek werken nauw samen, het meeste geld komt namelijk uit het bedrijfsleven. Helaas hebben die twee partijen andere belangen, die vaak weer niet overeen komen met die van de maatschappij.

Men denkt ook graag dat we tegenwoordig in een beschaafde wereld leven, zeker als wij in het westen ons vergelijken met derdewereldlanden. Maar zolang we miljoenen investeren in oorlog voeren om andere mensen te doden en tegelijkertijd tekorten hebben in zorg, onderwijs en onderzoek, mogen we eigenlijk niet spreken van beschaving. Hoogstens minder barbaars.
pi_92702350
En als mensen zich dat beginnen te realiseren zijn we al een heel eind verder :)
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
  zondag 13 februari 2011 @ 01:51:00 #106
203089 Scuidward
Vleugje cynisme, vol verstand
pi_92704898
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 00:35 schreef truepositive het volgende:
En als mensen zich dat beginnen te realiseren zijn we al een heel eind verder :)
Exact! Hoe zouden we de ogen kunnen openen.
pi_92707085
Daar ben ik dagelijks mee bezig, maar een vaste methode is er denk ik niet. Zoals een wijs man op een van mijn andere forums ooit zei: 'We are all equal, but we are all on different levels of awareness'

Als iets ooit een universele waarheid genoemd kan worden, is dit het wel.
Kennis kan niet opgedrongen worden, alleen gradueel overgedragen.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
  zondag 13 februari 2011 @ 04:39:59 #108
203089 Scuidward
Vleugje cynisme, vol verstand
pi_92707091
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 04:39 schreef truepositive het volgende:
Daar ben ik dagelijks mee bezig, maar een vaste methode is er denk ik niet. Zoals een wijs man op een van mijn andere forums ooit zei: 'We are all equal, but we are all on different levels of awareness'

Als iets ooit een universele waarheid genoemd kan worden, is dit het wel.
Kennis kan niet opgedrongen worden, alleen gradueel overgedragen.
Precies, daarom vind ik familiebanden ook heel belangrijk. Kijk ook graag naar films met Bill Murray.
pi_92707289
Helemaal mee eens, familie wordt door teveel mensen gezien als een 'noodzakelijke ergernis' of op z'n best een regelmatige verplichte sociale activiteit. Het is zoveel meer dan dat. Het is de meest directe band met onze medemens die we in onze schoot geworpen krijgen. 'Netwerken' is leuk en aardig, maar familie blijft hoe dan ook de meest significante connectie.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
  zondag 13 februari 2011 @ 05:30:36 #110
203089 Scuidward
Vleugje cynisme, vol verstand
pi_92707304
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 05:28 schreef truepositive het volgende:
Helemaal mee eens, familie wordt door teveel mensen gezien als een 'noodzakelijke ergernis' of op z'n best een regelmatige verplichte sociale activiteit. Het is zoveel meer dan dat. Het is de meest directe band met onze medemens die we in onze schoot geworpen krijgen. 'Netwerken' is leuk en aardig, maar familie blijft hoe dan ook de meest significante connectie.
Veel mensen met een psychiatrisch probleem komen ook uit een slechte familie vermoed ik, maar dat terzijde.

http://en.wikipedia.org/wiki/Manichaeism

[ Bericht 3% gewijzigd door Scuidward op 13-02-2011 06:31:53 ]
pi_92709398
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 05:30 schreef Scuidward het volgende:

[..]

Veel mensen met een psychiatrisch probleem komen ook uit een slechte familie vermoed ik, maar dat terzijde.
Sorry hoor maar dat vind ik echt een domme opmerking, ook mensen uit goede gezinnen kampen met psychische problemen, sommige kinderen staan onder grote druk om toch vooral op school goed te presteren, daarna door te leren aan een universiteit en later een goede baan krijgen.
Sommige kunnen die druk van de ouders niet aan en worden depressief e.d.
Het komt in alle standen voor.
  Moderator zondag 13 februari 2011 @ 12:33:36 #112
249559 crew  Lavenderr
pi_92712138
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 11:02 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Sorry hoor maar dat vind ik echt een domme opmerking, ook mensen uit goede gezinnen kampen met psychische problemen, sommige kinderen staan onder grote druk om toch vooral op school goed te presteren, daarna door te leren aan een universiteit en later een goede baan krijgen.
Sommige kunnen die druk van de ouders niet aan en worden depressief e.d.
Het komt in alle standen voor.
Het komt idd in ale standen voor.
  zondag 13 februari 2011 @ 12:40:57 #113
323748 WhatsTheSecret
That's a question, sir.
pi_92712403
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 11:02 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Sorry hoor maar dat vind ik echt een domme opmerking, ook mensen uit goede gezinnen kampen met psychische problemen, sommige kinderen staan onder grote druk om toch vooral op school goed te presteren, daarna door te leren aan een universiteit en later een goede baan krijgen.
Sommige kunnen die druk van de ouders niet aan en worden depressief e.d.
Het komt in alle standen voor.

Dus dat is jouw definitie van een goed gezin? Er wordt toch nergens beweerd dat dit bij alle mensen psychologische problemen het geval is?
Waarom?
pi_92715815
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 11:09 schreef Kroketvulling het volgende:

[..]

.... Tegelijkertijd zie je juist bij de opleving van de New Age, dat men aangemoedigd word om meer aandacht te richten op de rechterhersenhelft, waardoor veel mensen daardoor de linkerhelft teveel wegdrukken en daardoor juist zo "zweverig" overkomen. Veel New Age leraren en goeroes benadrukken dit teveel. Men mag vooral niet denken (stel je toch voor dat ze nog weleens met hun rationele denken erachter zouden komen dat hun goeroe misschien toch niet zo zuiver in elkaar steekt!). Het sleutelwoord hierbij (net zoals bij alles) is balans.
New Age & NLP zijn CIA-uitvindingen, als bijproducten van MK-Ultra en door Henry Kissinger ingevoerd in de roaring sixties.

Balans idd; evenwicht tussen L en R hersenhelft idd is van belang; daarnaast hebben we verder allemaal een reptielenhersenstam en een pijnappelklier; al deze 4 moeten in balans zijn en SAMENWERKEN voor een goed resultaat.

Goed aarden is ook van belang, met beide benen op de grond staan; niet zweven, niet boven en niet onder de grond leven, maar op Aarde zijn; voor goed contact met de fysieke wereld.
  Moderator zondag 13 februari 2011 @ 14:11:32 #115
249559 crew  Lavenderr
pi_92715932
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 14:07 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

New Age & NLP zijn CIA-uitvindingen, als bijproducten van MK-Ultra en door Henry Kissinger ingevoerd in de roaring sixties.

Balans idd; evenwicht tussen L en R hersenhelft idd is van belang; daarnaast hebben we verder allemaal een reptielenhersenstam en een pijnappelklier; al deze 4 moeten in balans zijn en SAMENWERKEN voor een goed resultaat.

Goed aarden is ook van belang, met beide benen op de grond staan; niet zweven, niet boven en niet onder de grond leven, maar op Aarde zijn; voor goed contact met de fysieke wereld.
Zelfs letterlijk, je voeten op de grond zetten en dan denken dat ze wortelen, heeft iemand mij verteld.
pi_92716057
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 14:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Zelfs letterlijk, je voeten op de grond zetten en dan denken dat ze wortelen, heeft iemand mij verteld.
Dat gaat te ver; dan blijf je vasthangen (figuurlijk en letterlijk).
  Moderator zondag 13 februari 2011 @ 14:15:23 #117
249559 crew  Lavenderr
pi_92716106
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 14:14 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Dat gaat te ver; dan blijf je vasthangen (figuurlijk en letterlijk).
Oh? Dus dat kan ik me beter niet voorstellen. Gewoon stevig voeten op de grond.
  zondag 13 februari 2011 @ 15:07:20 #118
203089 Scuidward
Vleugje cynisme, vol verstand
pi_92718103
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 11:02 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Sorry hoor maar dat vind ik echt een domme opmerking, ook mensen uit goede gezinnen kampen met psychische problemen, sommige kinderen staan onder grote druk om toch vooral op school goed te presteren, daarna door te leren aan een universiteit en later een goede baan krijgen.
Sommige kunnen die druk van de ouders niet aan en worden depressief e.d.
Het komt in alle standen voor.
Mja, ok ... ik drukte mij ietwat verkeerd uit. Natuurlijk komen psyschische problemen in elke laag van de samenleving voor :) De huidige maatschappij is echter naar mijn mening dusdanig aan het veranderen dat het 'goed' opvoeden van kinderen er voor sommige gezinnen bij in schiet (wat goed is weet ik natuurlijk niet echt). Het bewustwordingsproces waar in dit topic ook over gesproken werd, zie ik dan ook met open armen tegemoet :Y
  Moderator zondag 13 februari 2011 @ 15:09:19 #119
249559 crew  Lavenderr
pi_92718198
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 19:25 schreef Loppe het volgende:
Als er miljoenen in omgaan, zoals in de farmacie, denk je dan dat er geen reden is tot wantrouwen?
Het is toch logisch dat er miljoenen omgaan in farmacie? Er zijn ook miljoenen zieken, die medicijnen nodig hebben.
pi_92718862
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 14:07 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

New Age & NLP zijn CIA-uitvindingen, als bijproducten van MK-Ultra en door Henry Kissinger ingevoerd in de roaring sixties.

Balans idd; evenwicht tussen L en R hersenhelft idd is van belang; daarnaast hebben we verder allemaal een reptielenhersenstam en een pijnappelklier; al deze 4 moeten in balans zijn en SAMENWERKEN voor een goed resultaat.

Goed aarden is ook van belang, met beide benen op de grond staan; niet zweven, niet boven en niet onder de grond leven, maar op Aarde zijn; voor goed contact met de fysieke wereld.
Hilarisch om te zien hoe je eerst zweverig doet, om vervolgens te pleiten voor niet zweverig doen. En dat allemaal in een enkele post! :D
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')