abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_92078140
quote:
'Auschwitz moet nationaal herdacht'

De herdenking van de bevrijding van de vernietigingskampen Auschwitz en Birkenau moet een nationale herdenking worden. Dat zei de voorzitter van het Auschwitz Comité vandaag bij de herdenkingsplechtigheid in Amsterdam.

Het comité wil dat de herdenking van Auschwitz eenzelfde officiële status krijgt als de 4-mei-herdenking op de Dam.

Het comité heeft dat voorstel al besproken met het kabinet-Balkenende en gaat komende week opnieuw praten in Den Haag, met de nieuwe bewindslieden.

Wertheimpark
De herdenking vindt ieder jaar plaats bij het Spiegelmonument van Jan Wolkers in het Wertheimpark. Auschwitz en Birkenau waren tijdens WOII de grootste vernietigingskampen van Europa.
Wat is dit nu weer voor idioot idee? Terwijl de herdenking van WOII door de jaren heen steeds wat beperkter is geworden − 5 mei vieren we nog maar eens in de vijf jaar en bij Dodenherdenking en Veteranendag wordt niet alleen meer WOII herdacht maar ook andere conflicten − zouden we nu een nieuwe nationale WOII-herdenking moeten instellen?

Ik ben het van harte eens met mensen die zeggen dat een schanddaad als de Holocaust voor altijd in het collectieve geheugen moet blijven om te voorkomen dat de geschiedenis zich herhaalt, maar 67 jaar na dato nog een nieuwe nationale WOII-herdenking instellen is gewoon belachelijk.
  zondag 30 januari 2011 @ 15:03:11 #2
3185 Adelante
To let it go now
pi_92078250
Oneens, we hebben 4 mei al.
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
  zondag 30 januari 2011 @ 15:03:51 #3
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_92078278
Laten we eerst maar eens de holocaust tot verplichte leerstof invoeren op scholen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_92079162
Laten we eerst Mein Kampf maar eens niet verbieden. Wat is trouwens het nut van een verplichte herdenking? Mensen die het willen herdenken herdenken het toch wel en mensen die het niet willen houden zich er niet mee bezig / doen alsof ze zich ermee bezig houden.
pi_92079286
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 15:03 schreef Pietverdriet het volgende:
Laten we eerst maar eens de holocaust tot verplichte leerstof invoeren op scholen.
Is het dat nog niet dan? Ik ben er zowat mee doodgegooid in ieder geval. Op een gegeven moment weet je het allemaal wel. Maar nee hoor, het jaar daarop gewoon weer precies hetzelfde verhaal.

En als je dan klaar was met je geschiedenisles, werd het nog eens dunnetjes overgedaan bij Maatschappijleer.
pi_92079367
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 15:03 schreef Pietverdriet het volgende:
Laten we eerst maar eens de holocaust tot verplichte leerstof invoeren op scholen.
Maar dan wel alle kanten belichten en niet alleen het accent leggen op de Joden.
  zondag 30 januari 2011 @ 15:26:38 #7
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_92079381
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 15:22 schreef KuyaEd2010 het volgende:
Laten we eerst Mein Kampf maar eens niet verbieden. Wat is trouwens het nut van een verplichte herdenking? Mensen die het willen herdenken herdenken het toch wel en mensen die het niet willen houden zich er niet mee bezig / doen alsof ze zich ermee bezig houden.
afaik is Mein Kampf ook niet verboden maar heeft de Anne Frank stichting de auteursrechten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 30 januari 2011 @ 15:27:50 #8
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_92079450
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 15:26 schreef KuyaEd2010 het volgende:

[..]

Maar dan wel alle kanten belichten en niet alleen het accent leggen op de Joden.
Jep, ook de vervolging van allerlei dissidenten, homos, roma/sinti,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 30 januari 2011 @ 15:31:16 #9
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_92079609
Ik ben bang dat we binnenkort het bloedbad op Tahrir-plein gaan herdenken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_92080136
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 15:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

afaik is Mein Kampf ook niet verboden maar heeft de Anne Frank stichting de auteursrechten
Ik heb het opgezocht. De staat bezit de auteursrechten, herdrukken is verboden maar bezit van de originele uitgave of de vertaling uit 1939 door bibliotheken en het uitlenen daarvan is niet verboden.
pi_92081697
Ik zie het nut er niet van in om meerdere herdenkingen dezelfde status te geven als de Nationale Dodenherdenking. De gevallenen in Auschwitz zijn onderdeel van die nationale herdenking.

Ik heb veel liever dat 5 mei eindelijk eens een echte nationale feestdag wordt en dat iedereen die dag vrij heeft.
  zondag 30 januari 2011 @ 16:45:49 #12
213380 Corkscrew
Turkenkrekker
pi_92083703
Waarom verdienen de slachtoffers van Auschwitz en Birkenau meer herdenking dan de andere slachtoffers van de oorlog? Raar voorstel in elk geval, een inflatie van herdenkingen holt het belang en de inhoud van zo'n WOII-herdenking alleen maar uit.
Wie dit leest is alfabeet.
  zondag 30 januari 2011 @ 16:48:22 #13
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_92083822
quote:
13s.gif Op zondag 30 januari 2011 16:45 schreef Corkscrew het volgende:
Waarom verdienen de slachtoffers van Auschwitz en Birkenau meer herdenking dan de andere slachtoffers van de oorlog? Raar voorstel in elk geval, een inflatie van herdenkingen holt het belang en de inhoud van zo'n WOII-herdenking alleen maar uit.
Dit
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 30 januari 2011 @ 16:59:30 #14
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_92084329
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 15:24 schreef Gulo het volgende:

[..]

Is het dat nog niet dan? Ik ben er zowat mee doodgegooid in ieder geval. Op een gegeven moment weet je het allemaal wel. Maar nee hoor, het jaar daarop gewoon weer precies hetzelfde verhaal.

En als je dan klaar was met je geschiedenisles, werd het nog eens dunnetjes overgedaan bij Maatschappijleer.
Dit dus.

Maar goede kans dat dit rechtse kabinet het een goed plan vindt. Rutte heeft ook nog wat goed te maken met het CIDI, sinds ie een jaar of wat terug voorstelde Mein Kampf vrij te geven.
  zondag 30 januari 2011 @ 17:58:05 #15
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_92087069
quote:
13s.gif Op zondag 30 januari 2011 16:45 schreef Corkscrew het volgende:
Waarom verdienen de slachtoffers van Auschwitz en Birkenau meer herdenking dan de andere slachtoffers van de oorlog? Raar voorstel in elk geval, een inflatie van herdenkingen holt het belang en de inhoud van zo'n WOII-herdenking alleen maar uit.
Krijgen we later nog aparte gedenkdagen voor Treblinka en Bergen-Belsen, en een aparte dag voor mensen die tijdens bombardementen omkwamen, etc, etc.

Eén dag voor alle slachtoffers (of ze nu gevallen zijn in concentratiekampen, in het verzet of tijdens gevechtshandelingen maakt niet uit) is genoeg; 4 mei voldoet prima om alle gevallenen te herdenken.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_92087113
quote:
13s.gif Op zondag 30 januari 2011 16:45 schreef Corkscrew het volgende:
Waarom verdienen de slachtoffers van Auschwitz en Birkenau meer herdenking dan de andere slachtoffers van de oorlog? Raar voorstel in elk geval, een inflatie van herdenkingen holt het belang en de inhoud van zo'n WOII-herdenking alleen maar uit.
QFT.
pi_92087794
als wij vrije dag krijgen daarvoor vind ik goed idee
pi_92087855
quote:
13s.gif Op zondag 30 januari 2011 16:45 schreef Corkscrew het volgende:
Waarom verdienen de slachtoffers van Auschwitz en Birkenau meer herdenking dan de andere slachtoffers van de oorlog? Raar voorstel in elk geval, een inflatie van herdenkingen holt het belang en de inhoud van zo'n WOII-herdenking alleen maar uit.
Dit kan je ook doortrekken naar de Joden overigens. De andere groepen zijn compleet onderbelicht in vergelijking met hen.
  zondag 30 januari 2011 @ 18:18:42 #19
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_92087994
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 18:16 schreef KuyaEd2010 het volgende:

[..]

Dit kan je ook doortrekken naar de Joden overigens. De andere groepen zijn compleet onderbelicht in vergelijking met hen.
Ja, waarom geen herdenking van alle gevallen Atheïsten?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_92088082
Belachelijk om te denken dat Auschwitz nog leeft onder een noemenswaardig percentage van de samenleving. Laat staan over 15/20 jaar.
  zondag 30 januari 2011 @ 18:40:19 #21
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_92089029
quote:
Op zondag 30 januari 2011 16:06 schreef Boldface het volgende:
Ik zie het nut er niet van in om meerdere herdenkingen dezelfde status te geven als de Nationale Dodenherdenking. De gevallenen in Auschwitz zijn onderdeel van die nationale herdenking.

Ik heb veel liever dat 5 mei eindelijk eens een echte nationale feestdag wordt en dat iedereen die dag vrij heeft.
Inderdaad, wat een arrogantie zeg. Er waren meer concentratiekampen dan alleen maar Auschwitz, en er zijn meer vreselijke oorlogen geweest voor en na WOII. Hoe langer hoe minder mensen hebben WOII bewust meegemaakt, het is goed om te herdenken maar 4 & 5 mei is echt voldoende.
pi_92089367
Ik vind de invulling van 4 mei prima. Wat mij betreft mag het wel benoemd worden, maar dan ook als waarschuwing dat we nooit meer toe laten dat we één groep van de samenleving uit de samenleving moeten laten schrappen. Dat toe laten.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  zondag 30 januari 2011 @ 18:56:20 #23
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_92089829
quote:
13s.gif Op zondag 30 januari 2011 16:45 schreef Corkscrew het volgende:
Waarom verdienen de slachtoffers van Auschwitz en Birkenau meer herdenking dan de andere slachtoffers van de oorlog? Raar voorstel in elk geval, een inflatie van herdenkingen holt het belang en de inhoud van zo'n WOII-herdenking alleen maar uit.
Omdat we een vernietiging op die manier nog nooit hadden gezien.
pi_92089933
quote:
13s.gif Op zondag 30 januari 2011 16:45 schreef Corkscrew het volgende:
Waarom verdienen de slachtoffers van Auschwitz en Birkenau meer herdenking dan de andere slachtoffers van de oorlog? Raar voorstel in elk geval, een inflatie van herdenkingen holt het belang en de inhoud van zo'n WOII-herdenking alleen maar uit.
Omdat Joden zich verheven voelen boven de rest van de wereldbevolking.
pi_92090037
Voor mijn generatie is dat toch allemaal een beetje een ver-van-ons-bed show. De Tweede Wereldoorlog is niet meer dan iets uit de geschiedenisboekjes, net als de Napoleontische oorlogen en Tachtigjarige Oorlog.
pi_92090133
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 18:46 schreef paddy het volgende:
Ik vind de invulling van 4 mei prima. Wat mij betreft mag het wel benoemd worden, maar dan ook als waarschuwing dat we nooit meer toe laten dat we één groep van de samenleving uit de samenleving moeten laten schrappen. Dat toe laten.
Toelaten? Wat wilde je doen als burger dan als menselijk schild dienen?
  zondag 30 januari 2011 @ 19:45:47 #27
321876 Cherna
Fuck the System
pi_92092159
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 19:00 schreef DrDentz het volgende:
Voor mijn generatie is dat toch allemaal een beetje een ver-van-ons-bed show. De Tweede Wereldoorlog is niet meer dan iets uit de geschiedenisboekjes, net als de Napoleontische oorlogen en Tachtigjarige Oorlog.
Dat is dan ook het probleem. Daarom kan de geschiedenis zich steeds blijven herhalen zonder dat de meeste dit in de gaten hebben.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_92093223
quote:
Op zondag 30 januari 2011 15:03 schreef Pietverdriet het volgende:

Laten we eerst maar eens de holocaust tot verplichte leerstof invoeren op scholen
En ervoor te zorgen dat leraren normaal hierover kunnen onderwijzen, zonder gestoord te worden. Ik noem een Amsterdam-West waar veel Marokkaans-islamitische jongeren wonen.

Laten we eerst hiermee beginnen. Hoor je links?
pi_92093296
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 19:45 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat is dan ook het probleem. Daarom kan de geschiedenis zich steeds blijven herhalen zonder dat de meeste dit in de gaten hebben.
Geschiedenis herhaalt zich eigenlijk nooit.
  zondag 30 januari 2011 @ 20:10:43 #30
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_92093308
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 19:45 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat is dan ook het probleem. Daarom kan de geschiedenis zich steeds blijven herhalen zonder dat de meeste dit in de gaten hebben.
Dat klopt niet.Dat is een argument om mensen zwart te maken.
Ik kan de PvdA ook wel gaan vergelijken met lenin om het allebei socialisten zijn maar omdat de manier waarop hun dat willen bereiken heel anders is doe ik dat niet.

Hitler wou trouwens de romeinen na doen.
pi_92093408
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:10 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Dat klopt niet.Dat is een argument om mensen zwart te maken.
Ik kan de PvdA ook wel gaan vergelijken met lenin om het allebei socialisten zijn maar omdat de manier waarop hun dat willen bereiken heel anders is doe ik dat niet.
Doe eens toelichten dan :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 30 januari 2011 @ 20:14:38 #32
321876 Cherna
Fuck the System
pi_92093520
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:10 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Dat klopt niet.Dat is een argument om mensen zwart te maken.
Ik kan de PvdA ook wel gaan vergelijken met lenin om het allebei socialisten zijn maar omdat de manier waarop hun dat willen bereiken heel anders is doe ik dat niet.

Hitler wou trouwens de romeinen na doen.
Natuurlijk je hebt je punt. Maar veel zaken worden onbewust herhaald in de vorm van een ander jasje. Neem als simpel voorbeeld het rookbeleid en gezondheid. Niemand die daar over nadenkt. Maar het is een kopie van Nazi Duitsland. Natuurlijk moet je wel verbanden zien en hoe zaken ontstaan. Maar feitelijk herhaald zich alles. Nu is het daarom zaak iets te doen met het verleden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 30-01-2011 20:20:04 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_92093532
Maar aan de andere kant: het bijna willen vernietigen van een heel volk/religieuze groep op een continent is één van de opmerkelijkste dingen in de recente geschiedenis. Daarom vind ik extra aandacht t.o.v. overige oorlogsslachtoffers geen gek idee. Normale oorlogsslachtoffers zijn natuurlijk ook erg, maar hetgeen wat er in de jaren '40-'45 gebeurde was toch wel aan de geheel extreme kant.
  zondag 30 januari 2011 @ 20:17:41 #34
321876 Cherna
Fuck the System
pi_92093716
quote:
3s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:14 schreef Zienswijze het volgende:
Maar aan de andere kant: het bijna willen vernietigen van een heel volk/religieuze groep op een continent is één van de opmerkelijkste dingen in de recente geschiedenis. Daarom vind ik extra aandacht t.o.v. overige oorlogsslachtoffers geen gek idee. Normale oorlogsslachtoffers zijn natuurlijk ook erg, maar hetgeen wat er in de jaren '40-'45 gebeurde was toch wel aan de geheel extreme kant.
Precies. Ik wil natuurlijk niet beweren dat we dit gaan herhalen. De mens acht ik nu toch wel iets slimmer.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 30 januari 2011 @ 20:22:47 #35
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_92093970
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Doe eens toelichten dan :)
Lenin wou socialisme en de PvdA wil dat.

Ze hebben ook allebei dezelfde kleur als symbool.
pi_92094045
Precies. Ik wil natuurlijk niet beweren dat we dit gaan herhalen. De mens acht ik nu toch wel iets slimmer
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:17 schreef Cherna het volgende:

[..]

Precies. Ik wil natuurlijk niet beweren dat we dit gaan herhalen.
Dat beweer uiteraard ook niet. Het is alleen wel goed om dit te blijven herdenken. als 1 van de zwartste bladzijden uit de geschiedenis.

quote:
De mens acht ik nu toch wel iets slimmer.
Ik denk niet dat het met slimheid te maken heeft, omdat dit in andere delen van de wereld niet is gebeurd. Ik denk dat het met tolerantie t.o.v. andersdenkenden cq mensen die er anders uitzien, te maken heeft.
  zondag 30 januari 2011 @ 20:24:42 #37
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_92094091
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 19:45 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat is dan ook het probleem. Daarom kan de geschiedenis zich steeds blijven herhalen zonder dat de meeste dit in de gaten hebben.
Wat een onzin. De mens leert niets van zijn geschiedenis.
  zondag 30 januari 2011 @ 20:24:54 #38
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_92094099
quote:
14s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:24 schreef Zienswijze het volgende:
Ik denk niet dat het met slimheid te maken heeft, omdat dit in andere delen van de wereld niet is gebeurd. Ik denk dat het met tolerantie t.o.v. andersdenkenden cq mensen die er anders uitzien, te maken heeft.
Mensen houden nou eenmaal niet van andersdenkenden.
  zondag 30 januari 2011 @ 20:25:21 #39
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_92094129
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:24 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Wat een onzin. De mens leert niets van zijn geschiedenis.
Geschiedenis is een argument.
  zondag 30 januari 2011 @ 20:26:33 #40
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_92094211
quote:
14s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:24 schreef Zienswijze het volgende:
Precies. Ik wil natuurlijk niet beweren dat we dit gaan herhalen. De mens acht ik nu toch wel iets slimmer

[..]

Dat beweer uiteraard ook niet. Het is alleen wel goed om dit te blijven herdenken. als 1 van de zwartste bladzijden uit de geschiedenis.

[..]

Ik denk niet dat het met slimheid te maken heeft, omdat dit in andere delen van de wereld niet is gebeurd. Ik denk dat het met tolerantie t.o.v. andersdenkenden cq mensen die er anders uitzien, te maken heeft.
Het heeft niks te maken met een autonome verandering in de mensen, alleen met een verandering in omstandigheden. Waarom is antizygnoisme anders onverminderd?
pi_92094255
quote:
Op zondag 30 januari 2011 20:24 schreef Berlitz het volgende: [/b]

Dat geldt wellicht voor jou, maar voor sommige andere mensen weer niet. Andersdenkenden vormen geen probleem, zolang je er geen last van hebt. Heb je er wel last van, dan ga je je irriteren aan die andersdenkenden.
pi_92094447
quote:
Op zondag 30 januari 2011 20:24 schreef Louis22 het volgende:

Het heeft niks te maken met een autonome verandering in de mensen, alleen met een verandering in omstandigheden. Waarom is antizygnoisme anders onverminderd?
Het heeft wel met tolerantie te maken. Je gaat je ergeren aan bepaalde mensen, als je er last van hebt of je wilt je eigen falen op een andere groep mensen schuiven. Joden werden trouwens al eeuwenlang getreiterd in Europa, het Nazisme ging slechts een stap verder, meer niet.

Overigens komt antizygnoisme alleen op grote schaal in Europa/Amerika en het Midden-Oosten voor. In weer andere delen van de wereld heb je dit nauwelijks/niet.
  zondag 30 januari 2011 @ 20:37:24 #43
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_92094989
Op zich geen slecht idee om stil te staan bij georganiseerde massamoord. Auschwitz is daar min of meer het symbool van geworden, maar trek het dan wel iets breder. Er zijn vele concentratiekampen geweest in de geschiedenis (ook onder Nederlands bewind, bijvoorbeeld Boven-Digoel http://nl.wikipedia.org/wiki/Boven-Digoel_(strafkamp)) en er zijn ook vele gevallen van volkerenmoord geweest.

Ik zou niet weten op welke manier dat het beste vorm gegeven kan worden, maar het idee kan in ieder geval groeien tot een goed moment van bezinning.
Non possumus non loqui
pi_92095006
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:17 schreef Cherna het volgende:

[..]

Precies. Ik wil natuurlijk niet beweren dat we dit gaan herhalen. De mens acht ik nu toch wel iets slimmer.
Oh ja? De mensheid leert anders verdomd weinig van zijn fouten, of was je de etnische zuiveringen in de Balkan in de jaren 90 van de vorige eeuw alweer vergeten? De foto's van de overlevenden in die kampen waren een regelrechte kopie van de uitgemergelde joden die door de Amerikanen werden ontdekt aan het eind van WW2. Ook daar is een serieuze poging gedaan om een complete bevolkingsgroep uit te roeien. In Bosnie en Kosovo zijn dingen gebeurt waar de nazi's trots op zouden zijn geweest. En dan wil ik het niet eens hebben over taferelen zoals in Rwanda en andere Afrikaanse landen waar een mensenleven dus totaal niks te betekenen heeft. Het zou op zijn zachtst gezegd nogal naief zijn om te denken dat de mensheid slimmer is en wel leert van zijn fouten, het bewijs dat exact het tegendeel het geval is kun je bijna dagelijks op het journaal zien.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_92095593
quote:
Op zondag 30 januari 2011 20:24 schreef Knip het volgende:

Ik zou niet weten op welke manier dat het beste vorm gegeven kan worden, maar het idee kan in ieder geval groeien tot een goed moment van bezinning.
Wellicht in de vorm van De dag tegen georganiseerd geweld tegen andersdenkenden....

Ps. met de term andersdenkenden pak je niet alleen religieuze groepen, maar ook politieke tegenstanders, communisten etc. etc.
  zondag 30 januari 2011 @ 20:48:23 #46
321876 Cherna
Fuck the System
pi_92095810
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:37 schreef Hathor het volgende:

[..]

Oh ja? De mensheid leert anders verdomd weinig van zijn fouten, of was je de etnische zuiveringen in de Balkan in de jaren 90 van de vorige eeuw alweer vergeten? De foto's van de overlevenden in die kampen waren een regelrechte kopie van de uitgemergelde joden die door de Amerikanen werden ontdekt aan het eind van WW2. Ook daar is een serieuze poging gedaan om een complete bevolkingsgroep uit te roeien. In Bosnie en Kosovo zijn dingen gebeurt waar de nazi's trots op zouden zijn geweest. En dan wil ik het niet eens hebben over taferelen zoals in Rwanda en andere Afrikaanse landen waar een mensenleven dus totaal niks te betekenen heeft. Het zou op zijn zachtst gezegd nogal naief zijn om te denken dat de mensheid slimmer is en wel leert van zijn fouten, het bewijs dat exact het tegendeel het geval is kun je bijna dagelijks op het journaal zien.
Natuurlijk, maar ik heb het hier puur over een WW2 met alles dat er gebeurd is. En een leerproces kan nog lang duren. Maar mijn god je mag toch zeker wel hoop hebben dat we nog iets leren en slimmer zijn en anders denkende accepteren. En ja het is natuurlijk altijd 3 stappen vooruit en weer twee stappen terug. En zeker er zijn altijd mensen die nooit iets leren. Je moet alleen hopen dat dit niet degene zijn die ook de totale macht bezitten. En ja er vinden zeker nog dagelijks misstanden plaats als het om geld,macht, anders denkende, andere bevolkingsgroepen gaat. Dat zal ook wel nooit verdwijnen. Je moet er wel voor zorgen dat je tracht te proberen het te voorkomen door op misstanden te blijven hameren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 30-01-2011 21:02:10 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_92114243
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:37 schreef Knip het volgende:
Op zich geen slecht idee om stil te staan bij georganiseerde massamoord.
Dat doen we op 4 mei al.
pi_92116129
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 19:00 schreef DrDentz het volgende:
Voor mijn generatie is dat toch allemaal een beetje een ver-van-ons-bed show. De Tweede Wereldoorlog is niet meer dan iets uit de geschiedenisboekjes, net als de Napoleontische oorlogen en Tachtigjarige Oorlog.
Des te meer reden om er aandacht aan te besteden. Het is namelijk niet te vergelijken met de Napoleontische oorlogen of de tachtigjarige oorlog.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_92116171
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 15:26 schreef KuyaEd2010 het volgende:

[..]

Maar dan wel alle kanten belichten en niet alleen het accent leggen op de Joden.
Daar is Nederland al veel te ver in doorgeslagen. Let maar eens op bij de herdenking op de Dam op 4 mei. Het woord Jood wordt geen één keer genoemd.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_92116565
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 11:30 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Daar is Nederland al veel te ver in doorgeslagen. Let maar eens op bij de herdenking op de Dam op 4 mei. Het woord Jood wordt geen één keer genoemd.
Dat hoeft ook helemaal niet. Iedereen weet dat de dood van miljoenen Joden een van de tragische feiten van de Tweede Wereldoorlog is. Dat hoeft niet apart benoemd te worden.

Uit meer nadruk willen leggen op het lijden van de Joden spreekt een misplaatste wenteling in zelfmedelijden. Er hebben ook andere mensen geleden in de oorlog, weet je.
pi_92116816
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 11:41 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Dat hoeft ook helemaal niet. Iedereen weet dat de dood van miljoenen Joden een van de tragische feiten van de Tweede Wereldoorlog is. Dat hoeft niet apart benoemd te worden.

Uit meer nadruk willen leggen op het lijden van de Joden spreekt een misplaatste wenteling in zelfmedelijden. Er hebben ook andere mensen geleden in de oorlog, weet je.
Weet iedereen dat? Er zijn genoeg holocaustontkenners op deze wereld.

75% van alle joden in Nederland is vermoord in de oorlog en jij vind dat niet de moeite waard om te noemen? Ik vind dat zorgelijk. Waarom is dat nu weer wentelen in zelfmedelijden, laat staan misplaatst?

Ik vind het net zo onterecht dat de Roma en Sinti, de homo's en communisten niet worden genoemd, noem het allemaal maar bij zijn naam, de werkelijkheid is nu eenmaal zo rauw.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_92117369
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 11:47 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Weet iedereen dat? Er zijn genoeg holocaustontkenners op deze wereld.
Iedereen die naar de Dam komt op 4 mei of die zich ertoe zet om de Nationale Dodenherdenking op televisie te bekijken, weet wat de Holocaust inhoudt. En mensen die dat niet doen bereik je niet door tijdens Nationale Dodenherdenking de Joodse slachtoffers te noemen: ze kijken immers niet.
quote:
75% van alle joden in Nederland is vermoord in de oorlog en jij vind dat niet de moeite waard om te noemen? Ik vind dat zorgelijk. Waarom is dat nu weer wentelen in zelfmedelijden, laat staan misplaatst?
Omdat het onnodig is. De mensen die op 4 mei naar de Nationale Dodenherdenking kijken denken heus niet dat het een feestje is ter ere van de verjaardag van de Koningin, of een viering van het vijfhonderdjarig bestaan van Amsterdam. Zij weten waarvoor de herdenking is en dat behoeft dan ook niet uitgespeld te worden.
pi_92117480
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 12:02 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Iedereen die naar de Dam komt op 4 mei of die zich ertoe zet om de Nationale Dodenherdenking op televisie te bekijken, weet wat de Holocaust inhoudt. En mensen die dat niet doen bereik je niet door tijdens Nationale Dodenherdenking de Joodse slachtoffers te noemen: ze kijken immers niet.

[..]

Omdat het onnodig is. De mensen die op 4 mei naar de Nationale Dodenherdenking kijken denken heus niet dat het een feestje is ter ere van de verjaardag van de Koningin, of een viering van het vijfhonderdjarig bestaan van Amsterdam. Zij weten waarvoor de herdenking is en dat behoeft dan ook niet uitgespeld te worden.
Wat een onzin: we herdenken iets, maar spreken het niet uit. Hoe zou jij het vinden als op een herdenkingsbijeenkomst vanwege het overlijden van een dierbare van jou er alleen maar in algemene termen werd gesproken, maar zijn of haar naam nooit werd genoemd? Denk daar eens over na.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_92117531
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 12:05 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Wat een onzin: we herdenken iets, maar spreken het niet uit. Hoe zou jij het vinden als op een herdenkingsbijeenkomst vanwege het overlijden van een dierbare van jou er alleen maar in algemene termen werd gesproken, maar zijn of haar naam nooit werd genoemd? Denk daar eens over na.
Dodenherdenking is voor iedereen die gevallen is in een conflict tijdens en sinds de Tweede Wereldoorlog. Dus niet alleen de Joden of de slachtoffers van Auschwitz. Denk daar maar eens over na.
pi_92117758
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 12:05 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Wat een onzin: we herdenken iets, maar spreken het niet uit. Hoe zou jij het vinden als op een herdenkingsbijeenkomst vanwege het overlijden van een dierbare van jou er alleen maar in algemene termen werd gesproken, maar zijn of haar naam nooit werd genoemd? Denk daar eens over na.
Het punt is nu juist dat er bij de Nationale Dodenherdenking niet een dierbare wordt herdacht, maar de dood en het lijden van miljoenen mensen van uiteenlopende etniciteiten, religies en beroepen. Om de indruk te voorkomen dat je het lijden van een bepaalde groep belangrijker vindt dan dat van een andere (bijvoorbeeld door Joden wel te noemen maar Esperantisten niet) kun je niet anders dan in algemene termen spreken.
pi_92117871
quote:
Op maandag 31 januari 2011 12:12 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Het punt is nu juist dat er bij de Nationale Dodenherdenking niet een dierbare wordt herdacht, maar de dood en het lijden van miljoenen mensen van uiteenlopende etniciteiten, religies en beroepen. Om de indruk te voorkomen dat je het lijden van een bepaalde groep belangrijker vindt dan dat van een andere (bijvoorbeeld door Joden wel te noemen maar Esperantisten niet) kun je niet anders dan in algemene termen spreken.
Je hebt een edit van mij gemist, mijn fout. Ik vind dat ze allemaal gemoeid moeten worden. Maak het maar zo expliciet mogelijk.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_92118372
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 12:16 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Je hebt een edit van mij gemist, mijn fout. Ik vind dat ze allemaal gemoeid moeten worden. Maak het maar zo expliciet mogelijk.
Gezien de schaal waarop de Tweede Wereldoorlog plaatsvond loop je altijd het risico dat je een bepaalde groep mist in je lijst van te herdenken slachtoffers, en dan gaan mensen zich miskend voelen in hun lijden. Dit voorkom je door het algemeen te houden.
pi_92118494
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 12:16 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Je hebt een edit van mij gemist, mijn fout. Ik vind dat ze allemaal gemoeid moeten worden. Maak het maar zo expliciet mogelijk.
Dan krijg je weer het geneuzel in welke volgorde je de verschillende groepen moet opnoemen. Welke groep noem je als eerste op en waarom?
  maandag 31 januari 2011 @ 13:53:22 #59
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_92121047
Een officiele "Genocide Herdenkingsdag" is meer op zijn plaats.
In de laatste 100 jaar hebben er al zoveel afschuwelijke volkerenmoorden plaatsgevonden.

Lijst :

http://www.scaruffi.com/politics/dictat.html

Mao Ze-Dong (China, 1958-61 and 1966-69, Tibet 1949-50)
49-78,000,000

Jozef Stalin (USSR, 1932-39)
23,000,000 (the purges plus Ukraine's famine)

Adolf Hitler (Germany, 1939-1945)
12,000,000 (concentration camps and civilians WWII)

Leopold II of Belgium (Congo, 1886-1908)
8,000,000

Hideki Tojo (Japan, 1941-44)
5,000,000 (civilians in WWII)

Ismail Enver (Turkey, 1915-20)
1,200,000 Armenians (1915)
50,000 Greek Pontians
480,000 Anatolian Greeks (1916-22)
500,000 Assyrians (1915-20)

Pol Pot (Cambodia, 1975-79)
1,700,000

Kim Il Sung (North Korea, 1948-94)
1.6 million (purges and concentration camps)

Menghistu (Ethiopia, 1975-78)
1,500,000

Yakubu Gowon (Biafra, 1967-1970)
1,000,000

Leonid Brezhnev (Afghanistan, 1979-1982)
900,000

Jean Kambanda (Rwanda, 1994)
800,000

Suharto (East Timor, West Papua, Communists, 1966-98)
800,000

Saddam Hussein (Iran 1980-1990 and Kurdistan 1987-88)
600,000

Tito (Yugoslavia, 1945-1987)
570,000

Fumimaro Konoe (Japan, 1937-39)
500,000? (Chinese civilians)

Jonas Savimbi (Angola, 1975-2002)
400,000

Mullah Omar - Taliban (Afghanistan, 1986-2001)
400,000

Idi Amin (Uganda, 1969-1979)
300,000

Yahya Khan (Pakistan, 1970-71)
300,000 (Bangladesh)

Benito Mussolini (Ethiopia, 1936; Libya, 1934-45; Yugoslavia, WWII)
300,000

Mobutu Sese Seko (Zaire, 1965-97)
?

Charles Taylor (Liberia, 1989-1996)
220,000

Foday Sankoh (Sierra Leone, 1991-2000)
200,000

Michel Micombero (Burundi, 1972)
150,000

Slobodan Milosevic (Yugoslavia, 1992-99)
100,000

Hassan Turabi (Sudan, 1989-1999)
100,000

Jean-Bedel Bokassa (Centrafrica, 1966-79)
?

Richard Nixon (Vietnam, 1969-1974)
70,000 (Vietnamese and Cambodian civilians)

Efrain Rios Montt (Guatemala, 1982-83)
70,000

Papa Doc Duvalier (Haiti, 1957-71)
60,000

Hissene Habre (Chad, 1982-1990)
40,000

Chiang Kai-shek (Taiwan, 1947)
30,000 (popular uprising)

Vladimir Ilich Lenin (USSR, 1917-20)
30,000 (dissidents executed)

Francisco Franco (Spain)
30,000 (dissidents executed after the civil war)

Fidel Castro (Cuba, 1959-1999)
30,000

Lyndon Johnson (Vietnam, 1963-1968)
30,000

Hafez Al-Assad (Syria, 1980-2000)
25,000

Khomeini (Iran, 1979-89)
20,000

Robert Mugabe (Zimbabwe, 1982-87, Ndebele minority)
20,000

Rafael Videla (Argentina, 1976-83)
13,000

Guy Mollet (France, 1956-1957)
10,000 (war in Algeria)

Harold McMillans (Britain, 1952-56, Kenya's Mau-Mau rebellion)
10,000

Paul Koroma (Sierra Leone, 1997)
6,000

Osama Bin Laden (worldwide, 1993-2001)
3,500

Augusto Pinochet (Chile, 1973)
3,000

Al Zarqawi (Iraq, 2004-06)
2,000
  maandag 31 januari 2011 @ 13:56:48 #60
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_92121182
Heel leuk lijstje, maar dat zijn natuurlijk alleen maar schattingen. Over Stalin bijvoorbeeld, weet niemand precies hoeveel slachtoffers er zijn gevallen, het ligt tussen de 2 en 20 miljoen, maar niemand weet het echt. Historici verschillen erover van mening.

En dat Nixon er tussen staat is natuurlijk klinkklare onzin. :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')