abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_92090133
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 18:46 schreef paddy het volgende:
Ik vind de invulling van 4 mei prima. Wat mij betreft mag het wel benoemd worden, maar dan ook als waarschuwing dat we nooit meer toe laten dat we één groep van de samenleving uit de samenleving moeten laten schrappen. Dat toe laten.
Toelaten? Wat wilde je doen als burger dan als menselijk schild dienen?
  zondag 30 januari 2011 @ 19:45:47 #27
321876 Cherna
Fuck the System
pi_92092159
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 19:00 schreef DrDentz het volgende:
Voor mijn generatie is dat toch allemaal een beetje een ver-van-ons-bed show. De Tweede Wereldoorlog is niet meer dan iets uit de geschiedenisboekjes, net als de Napoleontische oorlogen en Tachtigjarige Oorlog.
Dat is dan ook het probleem. Daarom kan de geschiedenis zich steeds blijven herhalen zonder dat de meeste dit in de gaten hebben.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_92093223
quote:
Op zondag 30 januari 2011 15:03 schreef Pietverdriet het volgende:

Laten we eerst maar eens de holocaust tot verplichte leerstof invoeren op scholen
En ervoor te zorgen dat leraren normaal hierover kunnen onderwijzen, zonder gestoord te worden. Ik noem een Amsterdam-West waar veel Marokkaans-islamitische jongeren wonen.

Laten we eerst hiermee beginnen. Hoor je links?
pi_92093296
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 19:45 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat is dan ook het probleem. Daarom kan de geschiedenis zich steeds blijven herhalen zonder dat de meeste dit in de gaten hebben.
Geschiedenis herhaalt zich eigenlijk nooit.
  zondag 30 januari 2011 @ 20:10:43 #30
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_92093308
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 19:45 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat is dan ook het probleem. Daarom kan de geschiedenis zich steeds blijven herhalen zonder dat de meeste dit in de gaten hebben.
Dat klopt niet.Dat is een argument om mensen zwart te maken.
Ik kan de PvdA ook wel gaan vergelijken met lenin om het allebei socialisten zijn maar omdat de manier waarop hun dat willen bereiken heel anders is doe ik dat niet.

Hitler wou trouwens de romeinen na doen.
pi_92093408
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:10 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Dat klopt niet.Dat is een argument om mensen zwart te maken.
Ik kan de PvdA ook wel gaan vergelijken met lenin om het allebei socialisten zijn maar omdat de manier waarop hun dat willen bereiken heel anders is doe ik dat niet.
Doe eens toelichten dan :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 30 januari 2011 @ 20:14:38 #32
321876 Cherna
Fuck the System
pi_92093520
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:10 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Dat klopt niet.Dat is een argument om mensen zwart te maken.
Ik kan de PvdA ook wel gaan vergelijken met lenin om het allebei socialisten zijn maar omdat de manier waarop hun dat willen bereiken heel anders is doe ik dat niet.

Hitler wou trouwens de romeinen na doen.
Natuurlijk je hebt je punt. Maar veel zaken worden onbewust herhaald in de vorm van een ander jasje. Neem als simpel voorbeeld het rookbeleid en gezondheid. Niemand die daar over nadenkt. Maar het is een kopie van Nazi Duitsland. Natuurlijk moet je wel verbanden zien en hoe zaken ontstaan. Maar feitelijk herhaald zich alles. Nu is het daarom zaak iets te doen met het verleden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 30-01-2011 20:20:04 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_92093532
Maar aan de andere kant: het bijna willen vernietigen van een heel volk/religieuze groep op een continent is één van de opmerkelijkste dingen in de recente geschiedenis. Daarom vind ik extra aandacht t.o.v. overige oorlogsslachtoffers geen gek idee. Normale oorlogsslachtoffers zijn natuurlijk ook erg, maar hetgeen wat er in de jaren '40-'45 gebeurde was toch wel aan de geheel extreme kant.
  zondag 30 januari 2011 @ 20:17:41 #34
321876 Cherna
Fuck the System
pi_92093716
quote:
3s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:14 schreef Zienswijze het volgende:
Maar aan de andere kant: het bijna willen vernietigen van een heel volk/religieuze groep op een continent is één van de opmerkelijkste dingen in de recente geschiedenis. Daarom vind ik extra aandacht t.o.v. overige oorlogsslachtoffers geen gek idee. Normale oorlogsslachtoffers zijn natuurlijk ook erg, maar hetgeen wat er in de jaren '40-'45 gebeurde was toch wel aan de geheel extreme kant.
Precies. Ik wil natuurlijk niet beweren dat we dit gaan herhalen. De mens acht ik nu toch wel iets slimmer.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 30 januari 2011 @ 20:22:47 #35
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_92093970
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Doe eens toelichten dan :)
Lenin wou socialisme en de PvdA wil dat.

Ze hebben ook allebei dezelfde kleur als symbool.
pi_92094045
Precies. Ik wil natuurlijk niet beweren dat we dit gaan herhalen. De mens acht ik nu toch wel iets slimmer
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:17 schreef Cherna het volgende:

[..]

Precies. Ik wil natuurlijk niet beweren dat we dit gaan herhalen.
Dat beweer uiteraard ook niet. Het is alleen wel goed om dit te blijven herdenken. als 1 van de zwartste bladzijden uit de geschiedenis.

quote:
De mens acht ik nu toch wel iets slimmer.
Ik denk niet dat het met slimheid te maken heeft, omdat dit in andere delen van de wereld niet is gebeurd. Ik denk dat het met tolerantie t.o.v. andersdenkenden cq mensen die er anders uitzien, te maken heeft.
  zondag 30 januari 2011 @ 20:24:42 #37
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_92094091
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 19:45 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat is dan ook het probleem. Daarom kan de geschiedenis zich steeds blijven herhalen zonder dat de meeste dit in de gaten hebben.
Wat een onzin. De mens leert niets van zijn geschiedenis.
  zondag 30 januari 2011 @ 20:24:54 #38
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_92094099
quote:
14s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:24 schreef Zienswijze het volgende:
Ik denk niet dat het met slimheid te maken heeft, omdat dit in andere delen van de wereld niet is gebeurd. Ik denk dat het met tolerantie t.o.v. andersdenkenden cq mensen die er anders uitzien, te maken heeft.
Mensen houden nou eenmaal niet van andersdenkenden.
  zondag 30 januari 2011 @ 20:25:21 #39
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_92094129
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:24 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Wat een onzin. De mens leert niets van zijn geschiedenis.
Geschiedenis is een argument.
  zondag 30 januari 2011 @ 20:26:33 #40
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_92094211
quote:
14s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:24 schreef Zienswijze het volgende:
Precies. Ik wil natuurlijk niet beweren dat we dit gaan herhalen. De mens acht ik nu toch wel iets slimmer

[..]

Dat beweer uiteraard ook niet. Het is alleen wel goed om dit te blijven herdenken. als 1 van de zwartste bladzijden uit de geschiedenis.

[..]

Ik denk niet dat het met slimheid te maken heeft, omdat dit in andere delen van de wereld niet is gebeurd. Ik denk dat het met tolerantie t.o.v. andersdenkenden cq mensen die er anders uitzien, te maken heeft.
Het heeft niks te maken met een autonome verandering in de mensen, alleen met een verandering in omstandigheden. Waarom is antizygnoisme anders onverminderd?
pi_92094255
quote:
Op zondag 30 januari 2011 20:24 schreef Berlitz het volgende: [/b]

Dat geldt wellicht voor jou, maar voor sommige andere mensen weer niet. Andersdenkenden vormen geen probleem, zolang je er geen last van hebt. Heb je er wel last van, dan ga je je irriteren aan die andersdenkenden.
pi_92094447
quote:
Op zondag 30 januari 2011 20:24 schreef Louis22 het volgende:

Het heeft niks te maken met een autonome verandering in de mensen, alleen met een verandering in omstandigheden. Waarom is antizygnoisme anders onverminderd?
Het heeft wel met tolerantie te maken. Je gaat je ergeren aan bepaalde mensen, als je er last van hebt of je wilt je eigen falen op een andere groep mensen schuiven. Joden werden trouwens al eeuwenlang getreiterd in Europa, het Nazisme ging slechts een stap verder, meer niet.

Overigens komt antizygnoisme alleen op grote schaal in Europa/Amerika en het Midden-Oosten voor. In weer andere delen van de wereld heb je dit nauwelijks/niet.
  zondag 30 januari 2011 @ 20:37:24 #43
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_92094989
Op zich geen slecht idee om stil te staan bij georganiseerde massamoord. Auschwitz is daar min of meer het symbool van geworden, maar trek het dan wel iets breder. Er zijn vele concentratiekampen geweest in de geschiedenis (ook onder Nederlands bewind, bijvoorbeeld Boven-Digoel http://nl.wikipedia.org/wiki/Boven-Digoel_(strafkamp)) en er zijn ook vele gevallen van volkerenmoord geweest.

Ik zou niet weten op welke manier dat het beste vorm gegeven kan worden, maar het idee kan in ieder geval groeien tot een goed moment van bezinning.
Non possumus non loqui
pi_92095006
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:17 schreef Cherna het volgende:

[..]

Precies. Ik wil natuurlijk niet beweren dat we dit gaan herhalen. De mens acht ik nu toch wel iets slimmer.
Oh ja? De mensheid leert anders verdomd weinig van zijn fouten, of was je de etnische zuiveringen in de Balkan in de jaren 90 van de vorige eeuw alweer vergeten? De foto's van de overlevenden in die kampen waren een regelrechte kopie van de uitgemergelde joden die door de Amerikanen werden ontdekt aan het eind van WW2. Ook daar is een serieuze poging gedaan om een complete bevolkingsgroep uit te roeien. In Bosnie en Kosovo zijn dingen gebeurt waar de nazi's trots op zouden zijn geweest. En dan wil ik het niet eens hebben over taferelen zoals in Rwanda en andere Afrikaanse landen waar een mensenleven dus totaal niks te betekenen heeft. Het zou op zijn zachtst gezegd nogal naief zijn om te denken dat de mensheid slimmer is en wel leert van zijn fouten, het bewijs dat exact het tegendeel het geval is kun je bijna dagelijks op het journaal zien.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_92095593
quote:
Op zondag 30 januari 2011 20:24 schreef Knip het volgende:

Ik zou niet weten op welke manier dat het beste vorm gegeven kan worden, maar het idee kan in ieder geval groeien tot een goed moment van bezinning.
Wellicht in de vorm van De dag tegen georganiseerd geweld tegen andersdenkenden....

Ps. met de term andersdenkenden pak je niet alleen religieuze groepen, maar ook politieke tegenstanders, communisten etc. etc.
  zondag 30 januari 2011 @ 20:48:23 #46
321876 Cherna
Fuck the System
pi_92095810
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:37 schreef Hathor het volgende:

[..]

Oh ja? De mensheid leert anders verdomd weinig van zijn fouten, of was je de etnische zuiveringen in de Balkan in de jaren 90 van de vorige eeuw alweer vergeten? De foto's van de overlevenden in die kampen waren een regelrechte kopie van de uitgemergelde joden die door de Amerikanen werden ontdekt aan het eind van WW2. Ook daar is een serieuze poging gedaan om een complete bevolkingsgroep uit te roeien. In Bosnie en Kosovo zijn dingen gebeurt waar de nazi's trots op zouden zijn geweest. En dan wil ik het niet eens hebben over taferelen zoals in Rwanda en andere Afrikaanse landen waar een mensenleven dus totaal niks te betekenen heeft. Het zou op zijn zachtst gezegd nogal naief zijn om te denken dat de mensheid slimmer is en wel leert van zijn fouten, het bewijs dat exact het tegendeel het geval is kun je bijna dagelijks op het journaal zien.
Natuurlijk, maar ik heb het hier puur over een WW2 met alles dat er gebeurd is. En een leerproces kan nog lang duren. Maar mijn god je mag toch zeker wel hoop hebben dat we nog iets leren en slimmer zijn en anders denkende accepteren. En ja het is natuurlijk altijd 3 stappen vooruit en weer twee stappen terug. En zeker er zijn altijd mensen die nooit iets leren. Je moet alleen hopen dat dit niet degene zijn die ook de totale macht bezitten. En ja er vinden zeker nog dagelijks misstanden plaats als het om geld,macht, anders denkende, andere bevolkingsgroepen gaat. Dat zal ook wel nooit verdwijnen. Je moet er wel voor zorgen dat je tracht te proberen het te voorkomen door op misstanden te blijven hameren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 30-01-2011 21:02:10 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_92114243
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 20:37 schreef Knip het volgende:
Op zich geen slecht idee om stil te staan bij georganiseerde massamoord.
Dat doen we op 4 mei al.
pi_92116129
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 19:00 schreef DrDentz het volgende:
Voor mijn generatie is dat toch allemaal een beetje een ver-van-ons-bed show. De Tweede Wereldoorlog is niet meer dan iets uit de geschiedenisboekjes, net als de Napoleontische oorlogen en Tachtigjarige Oorlog.
Des te meer reden om er aandacht aan te besteden. Het is namelijk niet te vergelijken met de Napoleontische oorlogen of de tachtigjarige oorlog.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_92116171
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 15:26 schreef KuyaEd2010 het volgende:

[..]

Maar dan wel alle kanten belichten en niet alleen het accent leggen op de Joden.
Daar is Nederland al veel te ver in doorgeslagen. Let maar eens op bij de herdenking op de Dam op 4 mei. Het woord Jood wordt geen één keer genoemd.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_92116565
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 11:30 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Daar is Nederland al veel te ver in doorgeslagen. Let maar eens op bij de herdenking op de Dam op 4 mei. Het woord Jood wordt geen één keer genoemd.
Dat hoeft ook helemaal niet. Iedereen weet dat de dood van miljoenen Joden een van de tragische feiten van de Tweede Wereldoorlog is. Dat hoeft niet apart benoemd te worden.

Uit meer nadruk willen leggen op het lijden van de Joden spreekt een misplaatste wenteling in zelfmedelijden. Er hebben ook andere mensen geleden in de oorlog, weet je.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')