De nieuwe Zeitgeist.

Ik studeer economie, ben nu op 1 uur met kijken maar ik vind het niks, er worden twee dingen verondersteld:

-men is niet bewust dat GDP =/= welzijn, dit is WEL zo, dit stond zelfs in mijn economieboek op de middelbare school

-men is niet bewust dat een product na X tijd moet falen anders kan een bedrijf niks meer verkopen, ook dit staat duidelijk in boeken, ookal beweren hun van niet.

quote:

Op maandag 25 april 2011 12:57 schreef kort het volgende:
Ik studeer economie, ben nu op 1 uur met kijken maar ik vind het niks, er worden twee dingen verondersteld:

-men is niet bewust dat GDP =/= welzijn, dit is WEL zo, dit stond zelfs in mijn economieboek op de middelbare school

-men is niet bewust dat een product na X tijd moet falen anders kan een bedrijf niks meer verkopen, ook dit staat duidelijk in boeken, ookal beweren hun van niet.

'economisch' welzijn is natuurlijk niet de enige vorm

Dat produkten moeten falen is volgens mij meer common sense dan algemene kennis, zijn wel 2 dingen die vaak samen gaan

quote:

Op maandag 25 april 2011 12:57 schreef kort het volgende:
Ik studeer economie, ben nu op 1 uur met kijken maar ik vind het niks, er worden twee dingen verondersteld:

-men is niet bewust dat GDP =/= welzijn, dit is WEL zo, dit stond zelfs in mijn economieboek op de middelbare school

-men is niet bewust dat een product na X tijd moet falen anders kan een bedrijf niks meer verkopen, ook dit staat duidelijk in boeken, ookal beweren hun van niet.

Nou, weldenkende mensen weten wel dat producten na een bepaalde periode inderdaad moeten gaan falen zodat er weer nieuwe worden gekocht, maar het zal je opvallen hoeveel mensen zo naïef zijn en dit niet weten.

Interest zien als 'geld stelen van de armen'...

quote:

Op maandag 25 april 2011 13:01 schreef n8n het volgende:

[..]

meer common sense dan algemene kennis

Que?

quote:

Op maandag 25 april 2011 12:57 schreef kort het volgende:
-men is niet bewust dat GDP =/= welzijn, dit is WEL zo, dit stond zelfs in mijn economieboek op de middelbare school

In mijn aardrijkskunde boek van de middelbare school, uit 1500, stond ook dat de aarde plat was

quote:

-men is niet bewust dat een product na X tijd moet falen anders kan een bedrijf niks meer verkopen, ook dit staat duidelijk in boeken, ookal beweren hun van niet.

Daar zijn ze zich wel van bewust. Alleen zou dit niet moeten. Je zou juist eigenlijk het beste product wat eigenlijk een oneindig lang leven heeft moeten fabriceren om zo het beste met de beschikbare grondstoffen om te gaan. Dat de bedrijven dan geen winst maken of niets verkopen is een bijzaak omdat iedereen dan een zo hoge levenstandaard heeft dat er geen behoefte meer is om winst te maken slechts om je vakgebied met passie uit te voeren.

quote:

Op maandag 25 april 2011 12:57 schreef kort het volgende:
Ik studeer economie, ben nu op 1 uur met kijken maar ik vind het niks, er worden twee dingen verondersteld:

-men is niet bewust dat GDP =/= welzijn, dit is WEL zo, dit stond zelfs in mijn economieboek op de middelbare school

-men is niet bewust dat een product na X tijd moet falen anders kan een bedrijf niks meer verkopen, ook dit staat duidelijk in boeken, ookal beweren hun van niet.

Het meest frappante vind ik tegenwoordig dat alle economen klagen dat consumenten niet willen consumeren. Alsof alles instort als we niet nog meer rommel kopen. Alle consumenten hebben net een gigantische tik gehad op economisch gebied en doen het nu rustig aan. Gek genoeg komen ze er nu ook achter dat ze van meer uitgeven niet perse gelukkiger worden.

Hier raken economen pas echt van in paniek.

Een andere leuke.
Je hebt de economische cirkel van producenten -> werknemers -> consumenten. Producenten geven werknemers geld in ruil voor gedane arbeid waarna ze het geld als consumenten weer aan de producenten geven. Helaas zijn de producenten ook bezig om de werknemers te marginaliseren dmv. offshoring of automatisering. Waardoor er geen consumenten overblijven.

Verder zijn er zat technische vernieuwingen de nek om gedraaid vanwege economisch gewin. Denk hierbij alleen al aan RFID, 3D printen, zonnecellen en elektrische auto's. Deze technische vernieuwingen komen nu pas tot hun recht nadat de patenten verlopen zijn en de rek er echt uit is bij de oude oplossingen.

Het grootste schandaal vind ik nog wel dat een fictieve financieel stelsel wat eigenlijk in dienst zou moeten staan van de reeele economie verantwoordelijk was voor de laatste crisis. Nu de reeele economie weer een beetje overeind komt, gaat de financiele sector weer door als vanouds.

Ik heb het een beetje gehad met dit gepruts.

BTW, ik heb alle 3 de films gezien. "moving forward" vond ik wel de meest toegankelijke en relativerende. Addendum legde het monetaire stelsel veel duidelijker uit.

quote:

Op maandag 25 april 2011 15:02 schreef Dale. het volgende:

[..]

In mijn aardrijkskunde boek van de middelbare school, uit 1500, stond ook dat de aarde plat was

[..]

Daar zijn ze zich wel van bewust. Alleen zou dit niet moeten. Je zou juist eigenlijk het beste product wat eigenlijk een oneindig lang leven heeft moeten fabriceren om zo het beste met de beschikbare grondstoffen om te gaan. Dat de bedrijven dan geen winst maken of niets verkopen is een bijzaak omdat iedereen dan een zo hoge levenstandaard heeft dat er geen behoefte meer is om winst te maken slechts om je vakgebied met passie uit te voeren.

Ga het nou nog eens goed lezen en doe niet zo bijdehand

Verder moeten bedrijven nou eenmaal winst maken. Anders worden ze niet geprikkeld.

quote:

Op maandag 25 april 2011 19:38 schreef Breetai het volgende:

[..]

Het meest frappante vind ik tegenwoordig dat alle economen klagen dat consumenten niet willen consumeren. Alsof alles instort als we niet nog meer rommel kopen. Alle consumenten hebben net een gigantische tik gehad op economisch gebied en doen het nu rustig aan. Gek genoeg komen ze er nu ook achter dat ze van meer uitgeven niet perse gelukkiger worden.

Hier raken economen pas echt van in paniek.

Een andere leuke.
Je hebt de economische cirkel van producenten -> werknemers -> consumenten. Producenten geven werknemers geld in ruil voor gedane arbeid waarna ze het geld als consumenten weer aan de producenten geven. Helaas zijn de producenten ook bezig om de werknemers te marginaliseren dmv. offshoring of automatisering. Waardoor er geen consumenten overblijven.

Verder zijn er zat technische vernieuwingen de nek om gedraaid vanwege economisch gewin. Denk hierbij alleen al aan RFID, 3D printen, zonnecellen en elektrische auto's. Deze technische vernieuwingen komen nu pas tot hun recht nadat de patenten verlopen zijn en de rek er echt uit is bij de oude oplossingen.

Het grootste schandaal vind ik nog wel dat een fictieve financieel stelsel wat eigenlijk in dienst zou moeten staan van de reeele economie verantwoordelijk was voor de laatste crisis. Nu de reeele economie weer een beetje overeind komt, gaat de financiele sector weer door als vanouds.

Ik heb het een beetje gehad met dit gepruts.

Niet alle economen zeggen dat. Ik vind het juist prima dat consumenten nu minder uitgeven, haal je ook gelijk de bedrijven die geen bestaansrecht hebben eruit.

Overigens hebben over het milieu helemaal gelijk hoor. Maar je hoeft niet de valuta weg te doen daarvoor.

Mensen ontwikkelen dingen voor de volgende redenen: elf zeggenschap hebben, Algemeen nut, eigen ontwikkeling. Geld is alleen nodig voor een goede boterham.
M'n werk als electronica ontwikkelaar zou ik ook als hobby kunnen doen. Liever eigenlijk. Want degene die me in de weg zitten en het voor het geld doen, die zitten dan niet in de weg.
Verdere voorbeelden: Linux, Rep rap, Wikipedia.
Allemaal vrijwillig gedaan.

quote:

Op maandag 25 april 2011 19:52 schreef kort het volgende:
Overigens hebben over het milieu helemaal gelijk hoor. Maar je hoeft niet de valuta weg te doen daarvoor.

Als valuta dan de werkelijke economie zou dienen ipv deze om zeep te helpen dan zou ik je gelijk geven. Helaas geld dat sinds de 2e helft van de 20e eeuw niet meer.
Ook zijn er genoeg resources om iedereen overeind te houden, onder het voor bepaalde mensen onaangenaam te maken. Vandaar een resource based economy.

quote:

Op maandag 25 april 2011 13:49 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Que?

dat het niet algemeen ter kennisgeving aangenomen wordt het te weten maar iedereen die een beetje om zich heen kijkt kan niet anders concluderen.

quote:

Op maandag 25 april 2011 15:02 schreef Dale. het volgende:

[..]

Daar zijn ze zich wel van bewust. Alleen zou dit niet moeten. Je zou juist eigenlijk het beste product wat eigenlijk een oneindig lang leven heeft moeten fabriceren om zo het beste met de beschikbare grondstoffen om te gaan. Dat de bedrijven dan geen winst maken of niets verkopen is een bijzaak omdat iedereen dan een zo hoge levenstandaard heeft dat er geen behoefte meer is om winst te maken slechts om je vakgebied met passie uit te voeren.

Producten met een oneindig lange levensduur zijn helemaal niet duurzaam. Je hebt allereerst met modeverschijnselen te maken, ten tweede zijn de meest slijtvaste materialen meestal ook de meest schaarse materialen wier ontginning erg milieubelastend is en ten derde hou je geen rekening met technologische ontwikkelingen die oude producten overbodig of inadequaat kunnen maken. Bovendien kunnen een heleboel producten domweg (nog) niet ontworpen worden op een oneindig lange levensduur. Winstbejag vormt kortom maar een beperkt deel van de motivatie om niet naar een zo lang mogelijke levensduur te streven.

quote:

Op maandag 25 april 2011 23:00 schreef Terecht het volgende:

[..]

Producten met een oneindig lange levensduur zijn helemaal niet duurzaam. Je hebt allereerst met modeverschijnselen te maken, ten tweede zijn de meest slijtvaste materialen meestal ook de meest schaarse materialen wier ontginning erg milieubelastend is en ten derde hou je geen rekening met technologische ontwikkelingen die oude producten overbodig of inadequaat kunnen maken. Bovendien kunnen een heleboel producten domweg (nog) niet ontworpen worden op een oneindig lange levensduur. Winstbejag vormt kortom maar een beperkt deel van de motivatie om niet naar een zo lang mogelijke levensduur te streven.

Heel vaak worden goederen toch van inferieure materialen gemaakt om kosten te sparen. Sommige spullen zijn niet echt mode onderheving. Kijk alleen naar witgoed produkten. Daar is de kwaliteit de laatste paar jaar van achteruit gegaan om op kostprijs te optimaliseren. Als klant moet je dan eerder een nieuw apparaat kopen.
Mijn auto is 17 jaar oud en doet het fantastisch. Ik zou er geen probleem mee hebben om er nog 2 jaar mee te rijden. Misschien dat ie vanwege mileuoverwegingen wel aan vervanging toe is.

Ik betwijfel of de meest slijtvaste materialen ook meteen het duurst of milieubelastend zijn. Kuntstoffen kunnen stukken slijtvaster zonder echt veel belastender te zijn voor het milieu.
Neem alleen al carbon-nanotubes, kevlar, hennep en dergelijke.

Wat Zeitgeist ook duidelijk wil maken is dat het huidige systeem niet bedoeld is voor de welvaart van allen maar slechts voor de welvaart van een "selected few". Zie het als een soort van piramide spel; het geld gaat omhoog en de shit omlaag. Het kapitalistisch systeem is in theorie een goed systeem maar dat was het communistisch systeem ook en die is uiteindelijk ook kapot gegaan aan de hebberigheid van de mensen bovenin de piramide. En dat zien we nu ook eigenlijk gebeuren in ons kapitalistisch systeem. Veel mensen zijn in de ontkenning-fase maar je leest het nu bijna dagelijks in de krant met als mooi recent voorbeeld meneer Scheepsbouwer van KPN. Hij is zo'n "selected few", vaak ook elite genoemd.
En wat mij het meest verontrust in het geheel is dat onze overheid dit niet tegenhoud maar juist stimuleert, mooi voorbeeld is Camiel Eurlings; eerst de geluidswetten rond Schiphol versoepelen en vervolgens een aantal jaar later een functie nemen bij KLM. Uiteraard met een salaris boven de Balkenende-norm en een jaarlijkse bonus. Dat maakt het makkelijk te begrijpen waarom de overheid geen wetten maakt om dat soort gedrag strafbaar te maken; ze doen er zelf aan mee.....
En het mooiste voorbeeld vind ik nog het feit dat bedrijven en hun eigenaren en topbestuurders hun lonen en winsten jaarlijks zien stijgen terwijl "de rest" steeds meer lastenverzwaringen en stijgende kosten te verwerken krijgt.

Gray:

quote:

Het gebrek aan bepaalde nutrienten kan je later in je leven intolerantie opleveren, bijvoorbeeld een allergie. Dit overkomt vegetariers die kinderen krijgen vaak, deze kinderen zijn vaker allergisch dan die van alleseters.

Ik ben het met je eens dat gebrek aan zekere nutriënten allergiën opwekken, maar niet omdat men vegetariër is, maar omdat men zijn vegetarisch menu niet in balans heeft en te eenzijdig heeft afgesteld. Gevolg is dat men het immuunsysteem heeft verzwakt en gaat flippen. Een goed evenwichtig vegetarisch menu werkt eerder gunstig, en niet enkel om het voorkomen van allergiën.
Dit even terzijde hoor. Hopelijk niet té off topic.

quote:

Op donderdag 28 april 2011 16:35 schreef ATON het volgende:
Gray:

[..]

Ik ben het met je eens dat gebrek aan zekere nutriënten allergiën opwekken, maar niet omdat men vegetariër is, maar omdat men zijn vegetarisch menu niet in balans heeft en te eenzijdig heeft afgesteld. Gevolg is dat men het immuunsysteem heeft verzwakt en gaat flippen. Een goed evenwichtig vegetarisch menu werkt eerder gunstig, en niet enkel om het voorkomen van allergiën.
Dit even terzijde hoor. Hopelijk niet té off topic.

Ik kwam voor een ander topic informatie tegen waarin gesteld werd dat soya zorgt voor extra oestrogeen-gelijkende stoffen, die in jongetjes baby's leidt tot problemen met de geslachtsdelen. Verder klopt het wat je zegt, voor zover ik dat kan zeggen met mijn expertise, al weet ik niet of 'een vegetarisch menu werkt eerder gunstig' waar is. Daar zou ik een aantal goede wetenschappelijke artikelen van moeten zien.

quote:

Op dinsdag 26 april 2011 00:06 schreef Breetai het volgende:

[..]

Heel vaak worden goederen toch van inferieure materialen gemaakt om kosten te sparen. Sommige spullen zijn niet echt mode onderheving. Kijk alleen naar witgoed produkten. Daar is de kwaliteit de laatste paar jaar van achteruit gegaan om op kostprijs te optimaliseren. Als klant moet je dan eerder een nieuw apparaat kopen.
Mijn auto is 17 jaar oud en doet het fantastisch. Ik zou er geen probleem mee hebben om er nog 2 jaar mee te rijden. Misschien dat ie vanwege mileuoverwegingen wel aan vervanging toe is.

Ik betwijfel of de meest slijtvaste materialen ook meteen het duurst of milieubelastend zijn. Kuntstoffen kunnen stukken slijtvaster zonder echt veel belastender te zijn voor het milieu.
Neem alleen al carbon-nanotubes, kevlar, hennep en dergelijke.

Ach, het spul waarvan plastic boterhamzakjes gemaakt worden (polystyreen) is bestand tegen waterstoffluoride (HF), een van de sterkste zuren die we kennen. Toch zou je dit niet snel denken.

Het is moeilijk te voorspellen welke stoffen 'het best' zijn, dat is volledig afhankelijk van de toepassing en omstandigheden waarin het materiaal gebruikt word. In een economie waarin de wetenschappelijke methode gehanteerd word, om efficiëntie en duurzaamheid van energie continu te maximaliseren, zullen materiaalkeuzes en mogelijkheden constant afgewisseld en vervangen worden.

En dat is misschien wel onze grootste angst: verandering. Zowel op kleine en grote schaal hebben we daar als individu, maar ook als groep vaak moeite mee. Dat merk ik bij mezelf ook regelmatig op.

[ Bericht 42% gewijzigd door Gray op 28-04-2011 21:47:19 ]

-samengevoegd-

Ben hem even aan het binnen halen. Morgen even kijken.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2011 22:14 schreef 7754 het volgende:
Ben hem even aan het binnen halen. Morgen even kijken.

Veel plezier gewenst!

Zouden we niet in Nederland, net als in Spanje, op een plein met tenten ons kunnen verzamelen en demonstreren voor de invoering van het Venusproject, te beginnen in Amsterdam.

Amsterdam is een stad van intelligente mensen, kunstenaars, mensen die geïnspireerd zijn, mensen bij wie de vonk nog leeft, mensen met visie.

Traditiegetrouw zouden we in het Vondelpark kunnen starten, het leukste park van Nederland.

Het is nu goed weer. En we kunnen daar verder discussiëren en brainstormen. Iedereen heeft een andere visie, maar dat maakt het juist interessant.

Het economische systeem staat op instorten. Neem als burgers alvast het initiatief voor een betere wereld. Van de politici zelf is weinig heil te verwachten.

Als de Spanjaarden het kunnen, waarom wij dan niet. ¡Un mundo mejor es possible!

quote:

Op zaterdag 21 mei 2011 02:03 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Zouden we niet in Nederland, net als in Spanje, op een plein met tenten ons kunnen verzamelen en demonstreren voor de invoering van het Venusproject, te beginnen in Amsterdam.

Amsterdam is een stad van intelligente mensen, kunstenaars, mensen die geïnspireerd zijn, mensen bij wie de vonk nog leeft, mensen met visie.

Traditiegetrouw zouden we in het Vondelpark kunnen starten, het leukste park van Nederland.

Het is nu goed weer. En we kunnen daar verder discussiëren en brainstormen. Iedereen heeft een andere visie, maar dat maakt het juist interessant.

Het economische systeem staat op instorten. Neem als burgers alvast het initiatief voor een betere wereld. Van de politici zelf is weinig heil te verwachten.

Als de Spanjaarden het kunnen, waarom wij dan niet. ¡Un mundo mejor es possible!

Ik zou er zeker bij zijn! In Griekenland zijn ze ook al lekker bezig, ook hebben ze daar betaalstakingen. Dat zou nog eens wat zijn: als heel de wereld zou weigeren te betalen en toch op een humane wijze goederen zou verdelen. Sta je daar als bankier met al je flappen.

Deel 4 staat gepland voor eind 2012

quote:

Op maandag 6 juni 2011 20:36 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Deel 4 staat gepland voor eind 2012

Heh, geinige planning.

Hier een teken dat computers steeds meer in staat blijken te zijn, werk van ons over te nemen. Zo raar zijn de ideeen in met name Zeitgeist: Moving Forward blijkbaar niet.

IBM putting Watson to work in health insurance

Enough with the fun and games. Watson is going to work. IBM's supercomputer system, best known for trouncing the world's best "Jeopardy!" players on TV, is being tapped by one of the nation's largest health insurers to help diagnose medical problems and authorize treatments.

WellPoint Inc., which has 34.2 million members, will integrate Watson's lightning speed and deep health care database into its existing patient information, helping it choose among treatment options and medicines.

"This very much fits into the sweet spot of what we envisioned for the applications of Watson," said Manoj Saxena, general manager of an IBM division looking at how the computer can be marketed.

Lori Beer, an executive vice president at Indianapolis-based WellPoint, agreed.

"It's really a game-changer in health care," she said.

The WellPoint application will combine data from three sources: a patient's chart and electronic records that a doctor or hospital has, the insurance company's history of medicines and treatments, and Watson's huge library of textbooks and medical journals.

IBM says the computer can then sift through it all and answer a question in moments, providing several possible diagnoses or treatments, ranked in order of the computer's confidence, along with the basis for its answer.

"Imagine having the ability within three seconds to look through all of that information, to have it be up to date, scientifically presented to you, and based on that patients' medical needs at the moment you're caring for that patient," said WellPoint's chief medical officer, Dr. Sam Nussbaum.

Saxena said the WellPoint application would likely be accessed from an ordinary computer or hand-held device.

Beer said patients needn't worry that Watson will be used to help insurers deny benefits.

"We're really trying to bring providers a tool that's successful, that helps drive better outcomes, which is how we want to reimburse physicians in the future," Beer said.

Nussbaum said a pilot program will be rolled out early next year at several cancer centers, academic medical centers and oncology practices.

WellPoint is the nation's largest publicly traded health insurer based on enrollment. It operates Blue Cross Blue Shield plans in 14 states, including New York and California.

Neither party would say how much Armonk, N.Y.-based IBM is being paid. Saxena said it's the first money Watson has earned for the company; the $1 million it won on "Jeopardy!" earlier this year was given to charity.

Watson's next jobs will probably also be in health care, but financial services and public safety applications are on the horizon, Saxena said.

http://www.zeitnews.org/e(...)ealth-insurance.html

Even een crosspost uit het Zeitgeist-topic dat in TV staat:


Overigens heeft de maker van Zeitgeist: The Movie, Peter Joseph, zich gedistantieerd van zijn eerste film:

quote:

“My first film [Zeitgeist: The Movie] has nothing to do with The Zeitgeist Movement”"-Peter Joseph

The Zeitgeist Movement ondersteunt (veel van) de ideeen uit de eerste film niet, zo verwijst het Nederlandse hoofdstuk op haar eigen site niet naar de film:
http://zmnetherlands.com/(...)icle&id=96&Itemid=73

Overigens heeft The Zeitgeist Movement zich afgescheiden The Venus Project, waar veelal naar wordt verwezen in de reeks:
http://tzm-usa.org/2011/04/19/tvp-separates-from-tzm/

Ook is er een vierde deel in de maak, waarvan Peter Joseph wederom de regie op zich heeft genomen:

quote:

Zeitgeist: Beyond The Pale

Regisseur Peter Joseph heeft aangekondigd een nieuwe documentaire te maken in de Zeitgeist series. Deze 4e documentaire zal 'Zeitgeist: Beyond the pale' heten.

De focus zal voornamelijk liggen op de cultureel dominante waardesystemen in geloof en instituties, met als uitdaging: Zijn deze waarden en geloven duurzaam/houdbaar? Dragen de diepgewortelde, geconditioneerde geloven en versterkte patronen van gedrag eigenlijk bij aan de vooruitgang van onze maatschappijen? Óf, houden deze geloven ons achter in ontwikkeling en corrumperen ze de mensheid tot zulke mate dat het leidt tot onze ondergang?

Klik hier voor meer informatie of zie

Zeitgeist: Beyond the Pale [Pre-Trailer] Official

de pre-trailer.

02/06/2011
bron

Overigens ben ik geen fan van Peter Joseph; de man is mijns inziens te emotioneel en dat onderdrukt zijn ratio nog wel eens, wat ten koste gaat aan de boodschap die de beweging wil uitdragen.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2011 02:03 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Amsterdam is een stad van intelligente mensen...

Dat was niet mijn eerste gedachte toen ik gisteren het uitvak van Bernabéu zag...

Kan iemand alle zeitgeist films op een rijtje zetten? Ik heb geen overzicht meer met addendum, the movie, part 1,2,3, fed, en chistelijke film en de hele riedel

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 21:30 schreef Timba48 het volgende:
Kan iemand alle zeitgeist films op een rijtje zetten? Ik heb geen overzicht meer met addendum, the movie, part 1,2,3, fed, en chistelijke film en de hele riedel

Zeitgeist: The Movie
Zeitgeist: Addendum
Zeitgeist: Moving Forward

En binnenkort:
Zeitgeist: Beyond The Pale

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 00:31 schreef Gray het volgende:

[..]

Zeitgeist: The Movie
Zeitgeist: Addendum
Zeitgeist: Moving Forward

En binnenkort:
Zeitgeist: Beyond The Pale

Dankjewel

Lol, The Zeitgeist Movement wordt verward met 9/11-truthers door HP de Tijd:
http://www.hpdetijd.nl/20(...)-911-was-een-complot

Coordinator van de Nederlandse tak van TZM heeft gereageerd met het volgende stuk via zijn blog:
http://limpidusdotorg.wor(...)pde-tijd-15-oktober/

In de reacties:

quote:

Ga vooral zo door, HP en Bas!!!! Zijn jullie begonnen aan de operatie Self Destruction omdat jullie weten dat jullie al failliet zijn?
MICHA KAT 15-10-11 17:17

[ Bericht 26% gewijzigd door Gray op 16-10-2011 17:41:35 ]

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 17:34 schreef Gray het volgende:
Lol, The Zeitgeist Movement wordt verward met 9/11-truthers door HP de Tijd:
http://www.hpdetijd.nl/20(...)-911-was-een-complot

Coordinator van de Nederlandse tak van TZM heeft gereageerd met het volgende stuk via zijn blog:
http://limpidusdotorg.wor(...)pde-tijd-15-oktober/

In de reacties:

[..]

Ik moest lachen om die reactie.

Peter Joseph bij Occupy LA:


Nog steeds ben ik geen fan van zijn manier van spreken, met name zijn gebruik van krachttermen, maar hij zegt wel iets moois:

quote:

‎100%: We are ALL to blame.

Ook al heb ik helemaal geen hoge pet op van de journalist Paternotte, hij heeft in de kern wel gelijk imo: de occupy-beweging in Nederland bestaat voor een aanzienlijk deel uit de internetfringe, en dat schrikt af. Het maakt het nl heel makkelijk om de occupy-beweging onschadelijk te maken door te wijzen op het voor buitenstaanders extreme karakter van een deel van de deelnemers. Daar komt nog bij dat de occupy beweging geen duidelijk manifest heeft, dat maakt ze erg kwetsbaar voor overname van binnenuit of van buitenaf.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 17:34 schreef Gray het volgende:
Lol, The Zeitgeist Movement wordt verward met 9/11-truthers door HP de Tijd:
http://www.hpdetijd.nl/20(...)-911-was-een-complot

Coordinator van de Nederlandse tak van TZM heeft gereageerd met het volgende stuk via zijn blog:
http://limpidusdotorg.wor(...)pde-tijd-15-oktober/

In de reacties:

[..]

En dan is de HP een zogenaamd kwaliteitsblad. Wat een onzinartikel. En dat zeg ik als niet-BNW'er.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 22:30 schreef Gray het volgende:
Peter Joseph bij Occupy LA:

Peter Joseph Speaks @ Occupy LA | Occupy Wall St Oct 15 '11 [The Zeitgeist Movement]

Nog steeds ben ik geen fan van zijn manier van spreken, met name zijn gebruik van krachttermen, maar hij zegt wel iets moois:

[..]

haha Gray. Ik ben gestopt toen hij de yogi ging uithangen. Aan het begin dus.

Edit - Ik gaf het toch nog maar een kans. Goeie keus. Het is hem vergeven.

"The emergent nature of reality clashing with our traditional assumptions"

[ Bericht 3% gewijzigd door dadgad op 17-10-2011 19:20:39 ]

quote:

Op maandag 17 oktober 2011 19:10 schreef dadgad het volgende:

[..]

haha Gray. Ik ben gestopt toen hij de yogi ging uithangen. Aan het begin dus.

Edit - Ik gaf het toch nog maar een kans. Goeie keus. Het is hem vergeven.

"The emergent nature of reality clashing with our traditional assumptions"

Heel begrijpelijk. Zelf vind ik Peter Joseph (ook) niet zo'n goede spreker, met name door zijn excentrieke uitlatingen, maar dat geeft hem soms wel de aandacht om de betere uitspraken en stellingen ten gehore te brengen.

Hij is erg kritisch, soms op een manier die negatief overkomt, maar daar kan wel een positief resultaat uit volgen.

Hij zou wel iets aan zijn intonatie mogen doen, een voorbeeld nemen aan grote sprekers als Martin Lutger King, Alan Watts en Carl Sagan.