Zolang we niet weten hoe het allemaal in elkaar zit qua positionering en dergelijke zegt het allemaal weinig.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 12:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Voor de goede: het gaat om een stenen uitbouw. Stenen laten doorgaans geen licht door.
Ruimte wordt bij de woonkamer betrokken.
Ooit een koeienstal gezien?quote:Op vrijdag 21 januari 2011 12:36 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Reken het gemiddelde grondoppervlakte van mensen uit en vergelijk die met koeien. Die laatste winnen het.
Als jij refereert naar teritoriaal gedrag en er komen posts van jou boven water over mk5's en deze gebruiken bij asociale buren laat dat weinig ruimte voor nuance...quote:Als je het topic had gelezen, dan had je antwoord zelf beter en genuanceerder kunnen weergeven.
quote:Deze goedkope reactie had ik wel verwacht.
Er zijn modellen die er op lijken die op heel andere situaties worden toegepast dan waar dit topic over gaat..quote:Je hoeft het van mij niet aan te nemen, maar het model is wel gangbaar in gedragswetenschappen.
Ja dus? De illusie dat we beschaafd gedrag vertonen op basis van een verhevenheid is onzin, we vertonen het omdat we door de meerderheid gedwongen worden om dit te doen...quote:ik zal j geruststellen, je deelt 99 % van DNA met apen.
Helaas staan steeds meer koeien het jaar rond op stal.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 13:30 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wrs meer dan jij. Maar velen grazen op de wei, ik weet niet of je wel eens zover kijkt.
Natuurlijk kan je de draak spelen op het voorval. Ook jij zou echt niet blij zijn. Het is natuurlijk gewoon belachelijk dat hier iedereen maar zomaar zijn gang kan gaan.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 13:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Helaas staan steeds meer koeien het jaar rond op stal.
Dat is niet zo, de regels voor vergunningvrij bouwen zijn verruimd maar nog steeds moet je voor heel zaken gewoon een vergunning hebben. Zeker aan de straatzijde van je woning. Dat je in je eigen achtertuin wat meer mag lijkt me helemaal niet erg.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 13:34 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Natuurlijk kan je de draak spelen op het voorval. Ook jij zou echt niet blij zijn. Het is natuurlijk gewoon belachelijk dat hier iedereen maar zomaar zijn gang kan gaan.
Die koe woont dan ook niet in een drukke wijk (hoewel er genoeg andere runderen rondlopen, geloof ik). Klaarblijkelijk heb jij behoefte aan rust en ruimte, en daar is ook niets mis mee.. Maar dan is een woninkje ergens achterin Oost-Groningen misschien een betere optie.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 13:30 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wrs meer dan jij. Maar velen grazen op de wei, ik weet niet of je wel eens zover kijkt.
En wat wil je met die rechtsbijstandverzekering?quote:Op vrijdag 21 januari 2011 10:46 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zeker weten. Die buren zal ik de rekening presteren. Letterlijk en figuurlijk.
En en fatsoenlijk RO beleid ontbreekt vooral.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 13:37 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Die koe woont dan ook niet in een drukke wijk (hoewel er genoeg andere runderen rondlopen, geloof ik). Klaarblijkelijk heb jij behoefte aan rust en ruimte, en daar is ook niets mis mee.. Maar dan is een woninkje ergens achterin Oost-Groningen misschien een betere optie.
Ik woon midden in Amsterdam en dat betekent dat ik me af en toe wild erger aan m'n buren of anderen in de wijk. Dat hoort erbij. Enneh, Nederland is niet vol. Bij lange na niet. Er kan nog veel en veel meer bij. Alleen de verdraagzaamheid daarvoor ontbreekt een beetje...
Gevolg van de transitie van de periode waarin alles volledig werd dichtgetimmerd naar een tijd waarin de daadwerkelijke vraag van de mensen een belangrijker rol gaat spelen. Overigens gaat het met wat foutjes hier en daar nog heel aardig met het RObeleid in Nederland.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 13:43 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En en fatsoenlijk RO beleid ontbreekt vooral.
Wat foutjesquote:Op vrijdag 21 januari 2011 13:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Gevolg van de transitie van de periode waarin alles volledig werd dichtgetimmerd naar een tijd waarin de daadwerkelijke vraag van de mensen een belangrijker rol gaat spelen. Overigens gaat het met wat foutjes hier en daar nog heel aardig met het RObeleid in Nederland.
Bij een overheid die je zo in de steek laat zou je het bijkans wensen.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 13:56 schreef Five_Horizons het volgende:
TS wil op een aparte manier z'n gelijk halen? Vuurwapens legaliseren.
Tis ene grote fail, Du_ke.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 14:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja de grote lijn loopt best aardig.
Voorbarig. Zeg dan gelijk dat je me hier niet wenstquote:Op vrijdag 21 januari 2011 14:05 schreef Five_Horizons het volgende:
Maar is het nu meer [KLB] of [POL]? Want wgR is er niet aan te behalen, eigenlijk...
Waar je dat laatste vandaan haalt, weet ik niet. Het enige dat ik zie, is een user die klaagt over z'n buren en als een klein kind gaat staan dreinen als de meerderheid van de users het niet met 'm eens is. Verder gaat het vooral over het RO-beleid in Nederland. Dus buiten dat het topic in WGR geopend is, zie ik momenteel weinig raakvlakken met WGR.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 14:25 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Voorbarig. Zeg dan gelijk dat je me hier niet wenst
Verhuis naar Schubbekutteveen in noord-Groningen, ruimte genoeg om lekker de beest uit te hangen.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 14:21 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tis ene grote fail, Du_ke.
Mensen hebben net als beesten ruimte nodig. Daar hoef je geen bioloog voor te zijn.
De reacties zijn - op eentje na - nogal hypocriet. Ik zou ze zelf wel eens willen horen als hun buren met een onzalig bouwplan op de proppen komen. Ook typisch Nederlands gedrag.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 14:27 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Waar je dat laatste vandaan haalt, weet ik niet. Het enige dat ik zie, is een user die klaagt over z'n buren en als een klein kind gaat staan dreinen als de meerderheid van de users het niet met 'm eens is. Verder gaat het vooral over het RO-beleid in Nederland. Dus buiten dat het topic in WGR geopend is, zie ik momenteel weinig raakvlakken met WGR.
Verder staat het me totaal niet in de weg, maar het gedrag van TS valt me gewoon op.
Nee, maar mijn buurman hoeft niet in alles rekening met me te houden. Het is uiteindelijk zíjn grond/huis. En zolang hij binnen de door ons geaccepteerde regels blijft, moet ik gewoon niet gaan zeuren.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 14:40 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
De reacties zijn - op eentje na - nogal hypocriet. Ik zou ze zelf wel eens willen horen als hun buren met een onzalig bouwplan op de proppen komen. Ook typisch Nederlands gedrag.
Nee, dan zullen blij reageren, tuurlijk.
Dan ken jij de regels ook niet. VROM is helder hoor, de jurisprudentie ook. Het burenrecht blijft gewoon van toepassing, al heb je 100 vergunningen op zak.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 14:49 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Nee, maar mijn buurman hoeft niet in alles rekening met me te houden. Het is uiteindelijk zíjn grond/huis. En zolang hij binnen de door ons geaccepteerde regels blijft, moet ik gewoon niet gaan zeuren.
Als dat zo zou zijn, had jij niet zo hoeven zaniken. Dan had je tevreden achterover geleund, of niet?quote:Op vrijdag 21 januari 2011 14:56 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dan ken jij de regels ook niet. VROM is helder hoor, de jurisprudentie ook. Het burenrecht blijft gewoon van toepassing, al heb je 100 vergunningen op zak.
Ik was van jou wel wat beters gewend, dan ordinair gekwal als dit.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 15:18 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Als dat zo zou zijn, had jij niet zo hoeven zaniken. Dan had je tevreden achterover geleund, of niet?
Lees even m'n edit. Als er een keertje een arrest gewezen is, wil het niet zeggen dat het zo is dat dit geldt voor alle wellicht daarop lijkende zaken, hoor.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 15:20 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik was van jou wel wat beters gewend, dan ordinair gekwal als dit.
Dat zeg ik toch ook niet. Mijn punt is dat menig insteek wel degelijk juridisch is.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 15:22 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Lees even m'n edit. Als er een keertje een arrest gewezen is, wil het niet zeggen dat het zo is dat dit geldt voor alle wellicht daarop lijkende zaken, hoor.
Zeg maar gerust dat de balans wel erg doorslaat naar de belangen van de bouwer.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 15:10 schreef Zolena het volgende:
TS ik denk dat het voor het grootste deel van de situaties erg prettig is dat de regelzucht van de overheid wat verminderd. Het gros van de kleine verbouwingen voor deze nieuwe wabo werd hiervoor zonder al teveel vragen vergund. Vooral betalen voor weinig dus.
Alleen als buren het niet eens zijn over een verbouwing zijn de middelen om de verbouwing tegen te houden inderdaad beperkter. Maar als je dan weet dat ook de bezwaren tegen een vergunning zoals minder licht/uitzicht etc. over het algemeen slechts leidden tot een vertraging van de verbouwing en niet zo zeer een stop zul je begrijpen dat ook in een situatie waar nog wel een vergunning nodig was je bezwaar ws. onvoldoende gegrond zou worden verklaard. Met als resultaat dat je de verbouwing maar een paar maand had kunnen uitstellen.
Kortom wijziging wabo heeft het vooral makkelijker gemaakt voor het gros van de burgers wat mij betreft. En laat jou minder lang in onzekerheid over de voor jou negatieve uitkomst van een zaak.
Want? Voorheen mochten ze (uiteindelijk) dus bouwen, en nu nog steeds. Hoe is de balans dan anders?quote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:10 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zeg maar gerust dat de balans wel erg doorslaat naar de belangen van de bouwer.
Welja, dat kan er ook nog wel bij.quote:Overheid die altijd opneemt voor daders maar slachtoffers gewoon laat verrotten.
Het land gaat onder aan het doorgeslagen liberalisme.
Er is niet eens meer een weg van bezwaar en beroep. Dus bestuursrechtelijk waren de kansen misschien niet groot, maar nu zijn ze nul. Dat laatste stukje is dus ook al omzeep geholpen. Nog even en overheid gaat straks nog subsidie verstrekkenquote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:13 schreef DonJames het volgende:
[..]
Want? Voorheen mochten ze (uiteindelijk) dus bouwen, en nu nog steeds. Hoe is de balans dan anders?
Liberalisme is iig de dood in de pot. Alleen vrijheden om iedereen maar lekker z'n gang te laten gaan. Maar rekening moeten houden met anderen? Ho maar.quote:[..]
Welja, dat kan er ook nog wel bij.En je vergeet "DAT DIT KAN IN NEDERLAND WACHT MAAR TOTDAT GEERTJUH AAN DE MACHT IS!!"
![]()
Mmm op zich zegt dat niks, ik ben ook voor een vrijer beleid op vuurwapens (momenteel lijkt het erop dat de overheid vooral wil zorgen dat mensen geen idee hebben van hoe vuurwapens werken en dat ook sportschieten maar zo ver mogelijk in de hoek geduwd moet worden), maar ik heb vooralsnog geen neigingen gehad m'n buren dood te schieten. Al had ik wel eens een buurman (studentenhuisquote:Op vrijdag 21 januari 2011 13:56 schreef Five_Horizons het volgende:
TS wil op een aparte manier z'n gelijk halen? Vuurwapens legaliseren.
Buiten dat dat natuurlijk 'grappig' bedoeld was, zie je verder in dit topic toch wat anders...quote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:19 schreef Sessy het volgende:
[..]
Mmm op zich zegt dat niks, ik ben ook voor een vrijer beleid op vuurwapens (momenteel lijkt het erop dat de overheid vooral wil zorgen dat mensen geen idee hebben van hoe vuurwapens werken en dat ook sportschieten maar zo ver mogelijk in de hoek geduwd moet worden), maar ik heb vooralsnog geen neigingen gehad m'n buren dood te schieten. Al had ik wel eens een buurman (studentenhuis) die een kaasschaaf over z'n edele delen wel verdiende...
Hij maakt liever stemming. Zwak dus.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:19 schreef Sessy het volgende:
[..]
Mmm op zich zegt dat niks, ik ben ook voor een vrijer beleid op vuurwapens (momenteel lijkt het erop dat de overheid vooral wil zorgen dat mensen geen idee hebben van hoe vuurwapens werken en dat ook sportschieten maar zo ver mogelijk in de hoek geduwd moet worden), maar ik heb vooralsnog geen neigingen gehad m'n buren dood te schieten. Al had ik wel eens een buurman (studentenhuis) die een kaasschaaf over z'n edele delen wel verdiende...
Het dereguleren van de markt zoals hier gebeurt is juist een tendens naar rechts, terwijl subsidies een tendens naar links zijn. Je spreekt jezelf enigszins tegen.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:18 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Er is niet eens meer een weg van bezwaar en beroep. Dus bestuursrechtelijk waren de kansen misschien niet groot, maar nu zijn ze nul. Dat laatste stukje is dus ook al omzeep geholpen. Nog even en overheid gaat straks nog subsidie verstrekken
[..]
Liberalisme is iig de dood in de pot.
Rechts is de grootste voorstander van lands grootste subsidiepot: de hypotheekrenteaftrek. Dus zo raar is dat niet gedacht.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:22 schreef Sessy het volgende:
[..]
Het dereguleren van de markt zoals hier gebeurt is juist een tendens naar rechts, terwijl subsidies een tendens naar links zijn. Je spreekt jezelf enigszins tegen.
Vind ik allemaal prima, maar in zo'n volgepropte leefomgeving van tuintjes van anderhalve postzegel moet dat niet kunnen. Want dat betekent hoe dan ook overlast voor anderen. En dat in een tijd dat niemand meer met niemand rekening houdt.quote:Hoe dan ook, ik weet niet of je veel gereisd hebt maar juist in de landen waar men de liberale idealen aanhangt mag men overal bouwen wat ze willen. Het inperken van die mogelijkheid is immers een inbreuk op het eigendomsrecht, en een bemoeienis van de overheid, terwijl het klassiek liberalisme juist zo weinig mogelijk overheidsbemoeienis en zo veel mogelijk zelfregulering in de brede zin van het woord voorstaat.
Maar die aanbouw zou onder de oude regels dus een bouwvergunning hebben gekregen (oftewel: als jij bezwaar zou maken zou deze niet worden toegewezen). Je bezwaar was dus ongegrond, en dat wist je al (of had je kunnen weten) voordat je het indiende. Wat is dan het echte verschil met nu? Inderdaad, helemaal niets. Alleen maar meer gemak voor de burger.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:18 schreef EchtGaaf het volgende:
Er is niet eens meer een weg van bezwaar en beroep. Dus bestuursrechtelijk waren de kansen misschien niet groot, maar nu zijn ze nul. Dat laatste stukje is dus ook al omzeep geholpen. Nog even en overheid gaat straks nog subsidie verstrekken
...
Als je wil dat mensen serieus reageren zou ik dit soort holle frasen achterwege laten..quote:Liberalisme is iig de dood in de pot. Alleen vrijheden om iedereen maar lekker z'n gang te laten gaan. Maar rekening moeten houden met anderen? Ho maar.
Moet kunnen, zeggen ze dan.
Het is sowieso belachelijk dat zoiets zo ruim geregeld is. WABO of niet.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:27 schreef DonJames het volgende:
[..]
Maar die aanbouw zou onder de oude regels dus een bouwvergunning hebben gekregen (oftewel: als jij bezwaar zou maken zou deze niet worden toegewezen). Je bezwaar was dus ongegrond, en dat wist je al (of had je kunnen weten) voordat je het indiende. Wat is dan het echte verschil met nu? Inderdaad, helemaal niets. Alleen maar meer gemak voor de burger.
Het is precies de kern waar het om draait. Overheid verwacht dat burgers dit zelf onderling oplossen. De praktijk is echter dat iedereen alleen zijn eigen belang laat wegen. In de praktijk wordt grosso modo dus niet tussen buren overlegd, ze doen gewoon wat ze zelf willen.quote:[..]
Als je wil dat mensen serieus reageren zou ik dit soort holle frasen achterwege laten..
De enige die hier roept dat er geen discussie met z'n kutburen mogelijk is, dat ben jij. Als dat geen stemmingmakerij is, weet ik het niet.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:22 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Hij maakt liever stemming. Zwak dus.
Ik denk dat je buren het daar volmondig mee eens zijn...quote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:31 schreef EchtGaaf het volgende:
Hoe dan ook het Nederlandse volk bestaat uit ordinaire klootzakken. Pure egoïsme dat regeert.
Ben jij er soms bij geweest bij dat gesprek? Ik wilde graag de discussie met ze aan. Maar zij belemmerde dat met dooddoeners. Ik kan het toch weten.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:32 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
De enige die hier roept dat er geen discussie met z'n kutburen mogelijk is, dat ben jij. Als dat geen stemmingmakerij is, weet ik het niet.
Over egoïsme gesproken....
Dat zij schijt hebben aan hun buren, dan klopt dat. Want dat hebben ze. Schijt aan hun buren. Want het is ikke ikke ikke....quote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:32 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Ik denk dat je buren het daar volmondig mee eens zijn...
Precies. Eigenlijk zou er een wet moeten zijn die alle huizen limiteert tot het ontwerp van EchtGaaf. En geen centimetertje meer!quote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:30 schreef EchtGaaf het volgende:
Het is sowieso belachelijk dat zoiets zo ruim geregeld is. WABO of niet.
De praktijk is dat de meerderheid van de bevolking minder regels wil, en kennelijk dat de meerderheid het dus wel kan oplossen met de buren (anders zou de roep om meer regels wel duidelijker zijn). Oftewel: het probleem ligt bij jou, projecteer dat niet op de rest van de bevolking graag.quote:Het is precies de kern waar het om draait. Overheid verwacht dat burgers dit zelf onderling oplossen. De praktijk is echter dat iedereen alleen zijn eigen belang laat wegen. In de praktijk wordt grosso modo dus niet tussen buren overlegd, ze doen gewoon wat ze zelf willen.
Tot je zelf met zoiets onzaligs wordt geconfronteerd. ik denk dat je dan anders praat. Als het anderen treft ,dan deert het je zeker niet.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:34 schreef DonJames het volgende:
[..]
Precies. Eigenlijk zou er een wet moeten zijn die alle huizen limiteert tot het ontwerp van EchtGaaf. En geen centimetertje meer!
[..]
De praktijk is dat de meerderheid van de bevolking minder regels wil, en kennelijk dat de meerderheid het dus wel kan oplossen met de buren (anders zou de roep om meer regels wel duidelijker zijn). Oftewel: het probleem ligt bij jou, projecteer dat niet op de rest van de bevolking graag.
Als mijn buren een uitbouw willen neerzetten (binnen de regels) dan doen ze dat maar lekker. Dat kan namelijk gebeuren als je in de stad woont, als je daar niet tegen kan ga je (zoals al eerder geopperd) maar in Schubbekutteveen wonen.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:36 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tot je zelf met zoiets onzaligs wordt geconfronteerd. ik denk dat je dan anders praat. Als het anderen treft ,dan deert het je zeker niet.
Ik ben er (gelukkigquote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:33 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ben jij er soms bij geweest bij dat gesprek? Ik wilde graag de discussie met ze aan. Maar zij belemmerde dat met dooddoeners. Ik kan het toch weten.
Zie je wle dat je stemming maakt? Zwak dus.
Die buren denken waarschijnlijk "We hebben die uitbouw helemaal niet nodig, maar het is zo leuk om die zuurpruim te stangen"quote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:38 schreef EchtGaaf het volgende:
Alles moet toch kunnen toch?!?! Vrijheid, blijheid!?!? Toch!?
Ja, alleen als je buur de dupe is.!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |