NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hetzelfde als nu: Ze noemen het vergrijzing, een probleem (heee! weer een nieuw probleemquote:Op vrijdag 21 januari 2011 09:34 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik vraag me wel eens af als iedere roker nu zou stoppen hoe de overheid dit financiele gat zou opvangen? Al ben ik geen roker het is wel zo dat de overheid er flink aan verdient.
) en dan schaffen ze de pensioenen helemaal af.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat lul je nou? Anti-rokers zoals jij profiteren juist van rokers. Wat voor leugenachtige winstmaximalisatie-propagandist ben jij?quote:
[..]
Dat is een keuze die je gemaakt hebt toen je ging roken. Je hoefde niet te gaan roken ..
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
het is allemaal begonne met het rook verbod in de cafe's. Vanwegn dat de niet rokers niet in de rook hoeven zitten.
Het is aan de niet roker zelf om in de cafe te gaan zitten waar ze wel of niet roken.
wil je niet in de rook gaan zitten ga dan ergens anders heen.
Het is aan de niet roker zelf om in de cafe te gaan zitten waar ze wel of niet roken.
wil je niet in de rook gaan zitten ga dan ergens anders heen.
Rokers zijn losers.
Anyway; ik zit volgend weekend in Polen.
Kosten de peuken daaro?
Anyway; ik zit volgend weekend in Polen.
Kosten de peuken daaro?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Niet veel zo ver ik weet. Maar of de sigaretten daar aan de eisen voldoen is een ander verhaal. Volgensmij zit er allerlei troep doorheen dat nog schadelijker is dan de normale Nederlandse sigaretten.quote:
Rokers zijn losers.
Anyway; ik zit volgend weekend in Polen.
Kosten de peuken daaro?
;`) .. Ik ben niet anti roken hoor. Moet je zelf weten, maak ik me niet druk om. Het gaat mij erom dat je gaat zeiken als het weer duurder wordt. Je wordt ook nog eens gefinancierd als je wil stoppen, terwijl chronisch zieken vaak het grootste gedeelte uit eigen zak mogen proberen te kloppen. Wel een zwak teken dat je zo quasi agressief moet reagerenquote:Op vrijdag 21 januari 2011 09:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat lul je nou? Anti-rokers zoals jij profiteren juist van rokers. Wat voor leugenachtige winstmaximalisatie-propagandist ben jij?
A. Don't believe the hypequote:
... Volgensmij zit er allerlei troep doorheen dat nog schadelijker is dan de normale Nederlandse sigaretten.
B. Echte rokers kan dat ech nie boeie.
NB.8 sloffen is legaal zie ik.
In Trans-Nistrië kosten ze maar ¤0,80 per pakje; daar komt Tatjana toch ook vandaan?
Ik ga emigreren!
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Nee hoor. Dat is zodat medewerkers niet in een zaak werken waar wordt gerookt. Zoals bij vrijwel alle bedrijven in Nederland. Niet dom zomaar iets gaan roepen.quote:
het is allemaal begonne met het rook verbod in de cafe's. Vanwegn dat de niet rokers niet in de rook hoeven zitten.
Het is aan de niet roker zelf om in de cafe te gaan zitten waar ze wel of niet roken.
wil je niet in de rook gaan zitten ga dan ergens anders heen.
nou dat is dan aan hun de keus om daar te gaan werken.quote:
[..]
Nee hoor. Dat is zodat medewerkers niet in een zaak werken waar wordt gerookt. Zoals bij vrijwel alle bedrijven in Nederland. Niet dom zomaar iets gaan roepen.
Ik ben dan al een tijdje gestopt maar wat een verschrikkelijke klote maatregel.
Laat mensen lekker zelf bepalen of ze roken. Overheid/regering/president/w/e heeft daar niets mee te maken.
Laat mensen lekker zelf bepalen of ze roken. Overheid/regering/president/w/e heeft daar niets mee te maken.
Conscience do cost.
Geef ik je helemaal gelijk in !quote:
[..]
nou dat is dan aan hun de keus om daar te gaan werken.
de meeste horeca mensen roken en die niet roken vinden het niet erg.quote:
[..]
Geef ik je helemaal gelijk in !
het stinkt nu naar alcohol en zweet.
Klopt helemaal (ik ben ook ex barmanquote:
[..]
de meeste horeca mensen roken en die niet roken vinden het niet erg.
het stinkt nu naar alcohol en zweet.
) .. Ik heb er ook nooit een probleem van gemaakt hoor, overigens niemand die ik ken heeft daar ooit een probleem van gemaakt.
Ik denk dat ik weer ga beginnen met roken. het wordt nu echt een elite product en eckte bazen willen graag hun doekoe showen.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Omdat rokers goedkoper zijn voor de samenleving dan niet-rokers. Dan is het raar als ze extra moeten betalen.quote:
[..]
;`) .. Ik ben niet anti roken hoor. Moet je zelf weten, maak ik me niet druk om. Het gaat mij erom dat je gaat zeiken als het weer duurder wordt. Je wordt ook nog eens gefinancierd als je wil stoppen, terwijl chronisch zieken vaak het grootste gedeelte uit eigen zak mogen proberen te kloppen. Wel een zwak teken dat je zo quasi agressief moet reageren
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het zou helemaal een mooie besparing zijn als medische zorg voor rokers met klachten naar aanleiding van het roken wordt afgeschaft, tenzij ze het natuurlijk helemaal zelf betalen.
Net zoals vroegah!quote:
Ik denk dat ik weer ga beginnen met roken. het wordt nu echt een elite product en eckte bazen willen graag hun doekoe showen.
dat slaat echt nergens op.quote:
Het zou helemaal een mooie besparing zijn als medische zorg voor rokers met klachten naar aanleiding van het roken wordt afgeschaft, tenzij ze het natuurlijk helemaal zelf betalen.
Dus dat zou dan betekenen als je valt met je fiets en je breekt je been moet je dat ook zelf betalen.
want je kiest er ook zelf voor om ook te gaan fietsen.
Plus alle vergoedingen aan hobby gerelateerde gezondheidsklachten, plus alle werkgerelateerde klachten (beroepskeuze is ook redelijk vrij)...quote:
[..]
dat slaat echt nergens op.
Dus dat zou dan betekenen als je valt met je fiets en je breekt je been moet je dat ook zelf betalen.
want je kiest er ook zelf voor om ook te gaan fietsen.
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."
werk maakt wel verschil hoorquote:
[..]
Plus alle vergoedingen aan hobby gerelateerde gezondheidsklachten, plus alle werkgerelateerde klachten (beroepskeuze is ook redelijk vrij)...
Verleden wijst anders uit...quote:
Vind het argument van prijzen verhogen levert minder rokers op niet valide, aangezien de rokers echt wel doorpaffen, ondanks de prijsverhogingen.
Uit het feit dat je geen waarde toekent aan een langer en gezonder leven blijkt wel dat een deel van de rokers de keuze niet zelf kunnen maken en de overheid dus in beeld komt om voor je belangen op te komen ook al erken je die belangen niet.quote:Mijn gezondheid gaat niet samen met het gemiddelde omhoog. Mijn gezondheid blijft mijn gezondheid. En een hoger gemiddelde betekend alleen maar hogere kosten. Ik ga er dus door achteruit: ik word niet gezonder, maar betaal wel meer.
Dubbele standaard natuurlijk, zou niet alleen voor roken moeten opgaan maar voor meer situaties en daar wordt weinig tot geen aandacht aan geschonken.quote:Laat mensen lekker zelf bepalen of ze roken. Overheid/regering/president/w/e heeft daar niets mee te maken.
De positie van de werknemer is in deze dusdanig zwak dat een overheidsingreep hierin nodig is.quote:
[..]
Geef ik je helemaal gelijk in !
Vandaar dat ik het aanhaalquote:werk maakt wel verschil hoor
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."
Geen dubbele standaard dus want dat mag wat mij betreft inderdaad voor (veel) meer situaties op gaan.quote:
[..]
[..]
Dubbele standaard natuurlijk, zou niet alleen voor roken moeten opgaan maar voor meer situaties en daar wordt weinig tot geen aandacht aan geschonken.
Conscience do cost.
Gewoon met z'n allen lekker bestellen dus, http://www.rokersplaza.nl/ . Sloffen voor 2 tientjes enzo. Als ze de prijs verlagen ga ik ze wel weer gewoon hier halen.
Nee, je redenatie is verkeerd.quote:
[..]
dat slaat echt nergens op.
Dus dat zou dan betekenen als je valt met je fiets en je breekt je been moet je dat ook zelf betalen.
want je kiest er ook zelf voor om ook te gaan fietsen.
Fietsen geeft geen garantie tot gezondheidsklachten. Roken geeft wel garantie tot gezondheidsklachten. Oftewel, als je op een fiets stapt kun je niet van tevoren weten dat je in een ongeluk terecht komt, terwijl als je rookt je wel weet dat het slecht voor je gezondheid is.
Twee compleet andere situaties.
Wat mij betreft rechtvaardigt de tweede situatie het uitsluiten van rokers van gezondheidszorg als de klachten gerelateerd zijn aan het roken, tenzij ze natuurlijk 100% van de kosten op zich nemen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2011 10:32:54 ]
Dat is alleen lastig te bewijzen denk ik ..quote:
Wat mij betreft rechtvaardigt de tweede situatie het uitsluiten van rokers van gezondheidszorg als de klachten gerelateerd zijn aan het roken, tenzij ze natuurlijk 100% van de kosten op zich nemen.
Ach ja, als er hier hopelijk ooit nog meer marktwerking in de zorg komt, zullen rokers hopelijk uitgesloten kunnen worden van zorgverzekeringen
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2011 10:34:01 ]
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2011 10:34:01 ]
Niet waar helaas. Als zij uitgesloten worden dienen wij met minder mensen nog steds diezelfde premie op te hoesten. Dan gaat de kost per verzekerde omhoog ..quote:
Ach ja, als er hier hopelijk ooit nog meer marktwerking in de zorg komt, zullen rokers hopelijk uitgesloten kunnen worden van zorgverzekeringen
Rokers betalen al meer dan niet-rokersquote:
Ach ja, als er hier hopelijk ooit nog meer marktwerking in de zorg komt, zullen rokers hopelijk uitgesloten kunnen worden van zorgverzekeringen
Niet-rokers kosten feitelijk al meer... dan zouden wij dus méér moeten betalen...
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
roken ook niet,somige mensen sporten elke dag en krijgen een hart aanval en zij dood en somige doen der hele leven roken en worden 100.quote:
[..]
Nee, je redenatie is verkeerd.
Fietsen geeft geen garantie tot gezondheidsklachten. Roken geeft wel garantie tot gezondheidsklachten. Oftewel, als je op een fiets stapt kun je niet van tevoren weten dat je in een ongeluk terecht komt, terwijl als je rookt je wel weet dat het slecht voor je gezondheid is.
Twee compleet andere situaties.
dus er bestaat een kans dat je een ongeluk krijg met de fiets en dat je ziek word van het roken.
Nielsch. Wat doe je dan met dikke mensen die aan dikheid gerelateerde gezondsheidsklachten krijgen? Moeten die ook 100% van de kosten op zich nemen? Ik wil zo'n samenleving niet.
De enige reden die ik zie van de overheid om cigaretten weer duurder te maken is dat het makkelijke inkomsten zijn.
De enige reden die ik zie van de overheid om cigaretten weer duurder te maken is dat het makkelijke inkomsten zijn.
Als fietsers met een auto in aanraking komen is dat gegarandeerd een ritje ziekenhuis.quote:
Fietsen geeft geen garantie tot gezondheidsklachten. Roken geeft wel garantie tot gezondheidsklachten. Oftewel, als je op een fiets stapt kun je niet van tevoren weten dat je in een ongeluk terecht komt, terwijl als je rookt je wel weet dat het slecht voor je gezondheid is.
Hetzelfde zou dan moeten gelden voor mensen die diabetes II krijgen, mensen met overgewicht, mensen die niet sporten, mensen die te lange dagen draaien en burnouts krijgen, mensen die verkeerd eten, mensen die gevaarlijke sporten beoefenen. En ik vergeet zo vast nog wel een paar oorzaken waardoor je in de zorg terecht komt.quote:Wat mij betreft rechtvaardigt de tweede situatie het uitsluiten van rokers van gezondheidszorg als de klachten gerelateerd zijn aan het roken, tenzij ze natuurlijk 100% van de kosten op zich nemen.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
En mensen die kinderen krijgen waarvan ze weten dat er gebreken zijn, die moeten ook alle zorg voor dat kind zelf betalen. Want je weet dat een kind die geboren wordt met een afwijking meer gaat kosten en daarin kan de overheid natuurlijk niet in gaan meebetalen. Goed idee Nielsch!
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Want die kiezen er uiteraard voor dat er een kind groeit met een afwijking ...quote:
En mensen die kinderen krijgen waarvan ze weten dat er gebreken zijn, die moeten ook alle zorg voor dat kind zelf betalen. Want je weet dat een kind die geboren wordt met een afwijking meer gaat kosten en daarin kan de overheid natuurlijk niet in gaan meebetalen. Goed idee Nielsch!
.. het begint een beetje te simpel modder gooien te worden nu.
Die kiezen er wel voor om het kind te houden binnen een wettelijk kader dus vergelijking gaat wel degelijk op. Enige morele zwaarte in de keuze maakt het dus meteen met modder gooien?quote:
[..]
Want die kiezen er uiteraard voor dat er een kind groeit met een afwijking ...
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."
Jazeker, er zijn zat mensen die zo'n keuze maken. Sterker nog: http://www.uitgesprokeneo(...)-meer-gehandicapten/quote:
Want die kiezen er uiteraard voor dat er een kind groeit met een afwijking ...
En der was nog op de KRO/EO of elders, weet het niet meer, iig, op tv een gelovig stel dat een kind kreeg waarvan ze wisten dat het niet OK zou zijn en die toch wilde hebben omdat God het zo bedoeld had. Dat zijn dan ouders die m.i. precies weten wat ze in huis halen en de redenatie volgend, als je weet dat het schadelijk is moet je het niet doen en als je het toch doet, moet je maar betalen, moeten dit soort ouders ook de zorg voor dat soort kinderen uit eigen zak betalen.
Ik gooi niet met modder, maar ik geef vergelijkbare situaties aan waarvan iemand zegt, als jij die keus maakt moet je daar zelf voor opdraaien. Prima, maar dan zou dat ook moeten gebeuren in gevallen X, Y, Z.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Ben wel benieuwd waar ze de belasting weg willen halen wanneer er enorm veel mensen gaan stoppen nu.
Ik moest grinniken om dezequote:Op donderdag 20 januari 2011 18:03 schreef HLV_Siempre het volgende:
Ik ga weer beginnen. Roken wordt vanzelf weer chique zo.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Och en jij leeft volgens een nette jongen in een glazen stulp en doet niets maar dan ook niets ongezonds of verkeerds. Sluiten we meteen mensen met RSI ook uit die jaren lang achter een computer zitten voor hun werk. En wat dacht je van te dikke mensen, of mensen die een auto ongeluk krijgen. Want ook auto rijden ben je niet verplicht maar is een keuze. Dus krijg je een ongeluk ben je het zelf schuld. Had je maar niet auto moeten rijden.quote:
Ach ja, als er hier hopelijk ooit nog meer marktwerking in de zorg komt, zullen rokers hopelijk uitgesloten kunnen worden van zorgverzekeringen
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wat heeft roken of niet roken met slappe ruggengraat te maken. Iedereen is een slaaf van de maatschappij. En als ik de huidige situatie en generatie op de werkvloer bekijk hebben we alleen nog maar ja knikkers. Bang voor hun baantje durven ze de bek niet open te trekken. Schei uit over slappe ruggengraat. Wie is er dan slaaf?quote:
[..]
Kennelijk zie je niet in hoe je het slaafje van de tabaksindustrie bent en hoe die industrie de boel dusdanig manipuleert dat ze uiteindelijk de consumenten optimaal kunnen uitzuigen.
Stond die K trouwens voor kanker; de ziekte waaraan zo veel rokers doodgaan?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ach ja, als er hier hopelijk ooit nog meer marktwerking in de zorg komt, zullen mensen die teveel drinken hopelijk uitgesloten kunnen worden van zorgverzekeringen
Volgens hun eigen heilige overtuiging zullen ze daar financieel veel baat bij hebben. Het schijnt dat rokers gemiddeld minder zorgkosten maken. Geen wonder als je veel eerder doodgaat aan kanker...quote:
Ach ja, als er hier hopelijk ooit nog meer marktwerking in de zorg komt, zullen rokers hopelijk uitgesloten kunnen worden van zorgverzekeringen
Wat veel rokers niet door hebben, is hoe ze door grote tabaksfabrikanten worden gemanipuleerd en voor het karretje worden gespannen. Via een krachtige lobby (onder meer met hulp van CDA-politicus Hillen) is het rookverbod deels van tafel. Dat betekent dat meer mensen blijven roken (lees: verslaafd blijven), waarna de fabrikant met gemak prijzen flink kan verhogen, zonder dat het tot gevolg heeft dat consumenten massaal weglopen.
Ach het ligt er maar net aan hoe je er tegen aan kijkt. Zonder een krachtige lobby van de Stivoro en consorten zouden we geen rookverbod hebben. Bovendien is de overheid natuurlijk de volgende in het rijtje om de accijnzen te verhogen om zo meer inkomsten binnen te halen.quote:
Volgens hun eigen heilige overtuiging zullen ze daar financieel veel baat bij hebben. Het schijnt dat rokers gemiddeld minder zorgkosten maken. Geen wonder als je veel eerder doodgaat aan kanker...
Wat veel rokers niet door hebben, is hoe ze door grote tabaksfabrikanten worden gemanipuleerd en voor het karretje worden gespannen. Via een krachtige lobby (onder meer met hulp van CDA-politicus Hillen) is het rookverbod deels van tafel. Dat betekent dat meer mensen blijven roken (lees: verslaafd blijven), waarna de fabrikant met gemak prijzen flink kan verhogen, zonder dat het tot gevolg heeft dat consumenten massaal weglopen.
Het is net zo als met autorijden, mensen zijn ervan afhankelijk, dus het maakt niet uit hoe duur je maakt, de mensen betalen toch wel.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
|
|
