dat maakt niet uit, het komt er gewoon op neer dat als iemand die een asiel aanvraag doet en zich daarna ziek meld deze persoon mag blijven.quote:Op zondag 16 januari 2011 13:12 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nog maar een keer dan: dit kind is niet ziek hier naartoe gekomen, maar is hier ziek geworden. Dus nee, we gaan niet massaal kankerpatiëntjes importeren.
Als je inhoudelijk de discussie zou voeren ipv alleen maar te schelden had je dat als argument in kunnen brengenquote:Op zondag 16 januari 2011 13:11 schreef Viajero het volgende:
[..]
Volgens pietverdiet zijn wet moet hij juist worden uitgezet. Niet dat ik de illusie heb dat pietverdriet de Nederlandse wet, die hij zegt blind te volgen, begrijpt.
Voer jij inhoudelijk discussie dan? Je geeft maar 1 argument: regels zijn regels, geen uitzonderingen.quote:Als je inhoudelijk de discussie zou voeren ipv alleen maar te schelden had je dat als argument in kunnen brengen
Ik zie hier wel een misbruiksysteem van komen dat iedereen die ongeneselijk ziek is hierheen komt en zegt dat hij/zij hier ziek geworden is en dat diegene hier dan maar lekker verzorgt mag gaan worden....quote:Op zondag 16 januari 2011 13:13 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Wie brengen 0,0 in in onze maatschappij?
Nee dit is je dom proberen te verschuilen achter regeltjes. De befehl ist befehl mentaliteit.quote:Op zondag 16 januari 2011 13:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat heet democratie, rechtstaat en rechtsgelijkheid.
Waarbij hij de regels ook nog eens niet begrijpt, want het is aan de rechter om uitspraak te doen in de beroepszaak.quote:Op zondag 16 januari 2011 13:17 schreef delpit het volgende:
[..]
Voer jij inhoudelijk discussie dan? Je geeft maar 1 argument: regels zijn regels, geen uitzonderingen.
En dat slaat op welk stuk van mijn post?quote:Op zondag 16 januari 2011 13:13 schreef Viajero het volgende:
[..]
dat zien al zijn vriendjes en vriendinnetjes op die school kennelijk anders, maar goed, Nederlanders die met illegalen omgaan zijn ook 0,0 waard, toch?
dat weet ik maar er zijn nog steeds types hier die dat kind toch zo snel mogelijk uit willen zetten...quote:Op zondag 16 januari 2011 13:10 schreef justanick het volgende:
[..]
Dat hoeft ook niet, de wet is glashelder. Hij mag niet worden uitgezet.
Dit kind dus maar zo snel mogelijk uitzetten?quote:Op zondag 16 januari 2011 13:19 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
En dat slaat op welk stuk van mijn post?
Of ben je nu maar in het wilde weg aan het slaan om maar zoveel mogelijk te bleren om krampachtig je "punt" te maken?
Klopt. Emoties moeten ook een onderdeel vormen van de (uitvoering van) regelgeving. Volgens mij bestaat er nog altijd zoiets als 'de geest van de wet'. Het niet star volgen van het regeltje dus, maar dat regeltje per situatie beoordelen en eventueel uitzonderingen toestaan.quote:Oh, je kan vanzelfsprekend voor iedereen en zijn hond een uitzondering gaan maken, maar dan neem je de consequentie dat er niet meer beoordeeld wordt op basis van regels maar op basis van emoties.
Ja vast. Denk het ook!quote:Ik zie hier wel een misbruiksysteem van komen dat iedereen die ongeneselijk ziek is hierheen komt en zegt dat hij/zij hier ziek geworden is en dat diegene hier dan maar lekker verzorgt mag gaan worden....En die mensen brengen dus niks in.
Ik zie die vriendschappen als een waarde, jij kennelijk niet.quote:Op zondag 16 januari 2011 13:19 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
En dat slaat op welk stuk van mijn post?
Of ben je nu maar in het wilde weg aan het slaan om maar zoveel mogelijk te bleren om krampachtig je "punt" te maken?
Zoals bij Hirsi Ali bedoel je?quote:Op zondag 16 januari 2011 13:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh, je kan vanzelfsprekend voor iedereen en zijn hond een uitzondering gaan maken, maar dan neem je de consequentie dat er niet meer beoordeeld wordt op basis van regels maar op basis van emoties.
Nope.quote:Op zondag 16 januari 2011 13:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee dit is je dom proberen te verschuilen achter regeltjes. De befehl ist befehl mentaliteit.
En waar zeg ik dat ik dat niet vind?quote:Op zondag 16 januari 2011 13:21 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik zie die vriendschappen als een waarde, jij kennelijk niet.
Zeg ik dat ergens?quote:Op zondag 16 januari 2011 13:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dit kind dus maar zo snel mogelijk uitzetten?
Jawel, dat maakt wel uit. Jij suggereert er namelijk mee dat potentiële asielzoekers dit gaan aangrijpen als maas in de wet.quote:
En terecht, mits ernstig genoeg. Dat is onze staat wel aan haar stand verplichtquote:het komt er gewoon op neer dat als iemand die een asiel aanvraag doet en zich daarna ziek meld deze persoon mag blijven.
Wie beweert dat? Kap eens met dat suggestieve geneuzel.quote:Op zondag 16 januari 2011 12:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus, ja, alle doodzieken uit de derde wereld mogen naar Nederland komen en dan hier blijven en het gezondheidssysteem belasten.
Toch wel, jij wil lekker alles in zwart of wit indelen zonder na te denken over de gevolgen daarvan of te beseffen dat niet alle situaties goed in zwart of wit in te delen. Maar goed door een fijne befehl ist befehl mentaliteit schakel je dat lekker uit.quote:Op zondag 16 januari 2011 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nope.
Dat is nu juist de dictatuur van de willekeur, de emoties en het gesundes Volksempfinden, je niet laten leiden door regels of wetsgelijkheid.
Wat bedoel je dan hiermee?quote:Op zondag 16 januari 2011 13:23 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Zeg ik dat ergens?
Kan je een post van mij quoten waar ik dat zeg?
Nee idd, maar 30 procent van de laatste generaal pardon weet zich te redden zonder de overheid. De rest moet helaas aangevuld of helemaal de bijstand in.quote:Op zondag 16 januari 2011 13:21 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik zie die vriendschappen als een waarde, jij kennelijk niet.
Lul niet man, een rechter zal altijd afwegingen maken. Zo is de wet ook ingericht. In jouw wereld is er alleen de letter van de wet, in de echte wereld heeft de wet gelukkig ook een geest.quote:Op zondag 16 januari 2011 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nope.
Dat is nu juist de dictatuur van de willekeur, de emoties en het gesundes Volksempfinden, je niet laten leiden door regels of wetsgelijkheid.
Dat men in Den Haag zeer voorzichtig te werk moet gaan om misbruik te voorkomen.quote:Op zondag 16 januari 2011 13:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat bedoel je dan hiermee?
"Ik zie hier wel een misbruiksysteem van komen dat iedereen die ongeneselijk ziek is hierheen komt en zegt dat hij/zij hier ziek geworden is en dat diegene hier dan maar lekker verzorgt mag gaan worden....
En die mensen brengen dus niks in."
Ik neem aan dat wanneer je dat schrijft je toch wel dat kind Nederland uit wil hebben, wat heeft je stelling anders nog voor nut?
De medische voorzieningen zijn er inderdaad minder goed dan hier. Of heb je andere ervaringen?quote:Op zondag 16 januari 2011 13:37 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Sri Lanka komt er niet best vanaf.
maar goed je zag in deze situatie een precedentwerking. Hoe dan precies? Dat kind is hier niet met kanker gekomen voor zover we weten.quote:Op zondag 16 januari 2011 13:39 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dat men in Den Haag zeer voorzichtig te werk moet gaan om misbruik te voorkomen.
Dat men dus inderdaad hierheen komt en vrolijk meld dat men kanker heeft of iets dergelijks om bij ons hier te genezen en daarna weer vrolijk weg gaat.
Ik heb eerlijk gezegd geen zin om die rekening te gaan betalen als belastingbetaler.
Als een illegale hier al 10 jaar woont en werkt heb ik er totaal geen problemen mee.
En lees vooral het stukje Woont en Werkt goed.
Ik heb moeite met dat soort oordelen. In art. 1 van de Grondwet staat dat we allemaal gelijk zijn. Onderscheid maken is mi racistisch, en dat moeten we niet willen met zn allen.quote:Op zondag 16 januari 2011 13:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
De medische voorzieningen zijn er inderdaad minder goed dan hier. Of heb je andere ervaringen?
En dat is dus precies waar ik mogelijk een probleem zie.quote:Op zondag 16 januari 2011 13:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
maar goed je zag in deze situatie een precedentwerking. Hoe dan precies? Dat kind is hier niet met kanker gekomen voor zover we weten.
Ik leg je geen woorden in de mond. Jij komt met een nogal suggestieve post aanzetten en daar reageer ik op. Jij snapt het niet, ik verduidelijk het en dan is het weer niet goed...quote:Op zondag 16 januari 2011 13:53 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
En dat is dus precies waar ik mogelijk een probleem zie.
Daarbij komt dat ik geen glazen bol heb en ik heb gezegd dat dat mogelijk als precedent kan gaan werken.
Voor het zelfde geldt zit ik er compleet naast.
Zou mooi zijn want dan worden alleen diegene geholpen welke het echt verdienen.
Ook jij gaat mij woorden in de mond leggen die ik niet gezegd hebt.
Is dat normaal geworden in NWS dat men woorden tegen iemand gebruikt die niet gezegd zijn?
Sorry, maar dat is in dit geval wel degelijk te bewijzen dat het zo niet is gegaan. Wanneer het kind hier met 1.5 jaar was, zal er vast niet meteen gekeken zijn met een hersenscan. Ik weet niet welke Tumor dit is, maar wanneer dit kind met 1/5 jaar hier komt kan je dat redelijk zien als geen opzet, dus zou niet eens een discussie waard mogen zijn. Tenminste het verblijf van dit jongetje.quote:Op zondag 16 januari 2011 13:17 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ik zie hier wel een misbruiksysteem van komen dat iedereen die ongeneselijk ziek is hierheen komt en zegt dat hij/zij hier ziek geworden is en dat diegene hier dan maar lekker verzorgt mag gaan worden....
En die mensen brengen dus niks in.
Nou, dan mag dat kind toch hier blijven, maar die moeder terug naar het overlijden van dat kind.quote:Op zondag 16 januari 2011 13:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is aan de politiek om te beslissen op een gegeven moment. Een kind van 8 dat hier al 7 jaar woont en binnenkort overlijdt vanwege kanker zie ik vrij snel opkomen als uitzondering. Maar goed wie ben ik.
Ze hadden het niet zover moeten laten komen.quote:Op zondag 16 januari 2011 14:06 schreef paddy het volgende:
Ik verwacht dat onze regering over genoeg EQ bezit om in te zien dat dit kind hier gewoon in alle rust moet kunnen sterven.
Ze? Deze regering zit koud een half jaar.quote:Op zondag 16 januari 2011 14:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze hadden het niet zover moeten laten komen.
Dat knulletje kan al vanaf z'n geboorte een tumor hebben gehad zonder dat hij daar last van had.quote:Op zondag 16 januari 2011 14:06 schreef paddy het volgende:
[..]
Sorry, maar dat is in dit geval wel degelijk te bewijzen dat het zo niet is gegaan. Wanneer het kind hier met 1.5 jaar was, zal er vast niet meteen gekeken zijn met een hersenscan. Ik weet niet welke Tumor dit is, maar wanneer dit kind met 1/5 jaar hier komt kan je dat redelijk zien als geen opzet, dus zou niet eens een discussie waard mogen zijn. Tenminste het verblijf van dit jongetje.
Ik verwacht dat onze regering over genoeg EQ bezit om in te zien dat dit kind hier gewoon in alle rust moet kunnen sterven.
Wanneer een regering er vijf tot tien jaar over doet i,p,v 1 jaar? Dan mag wat mij betreft alle mensen die door een ziekte het niet zullen overleven hier sterven. Wanneer ze een beetje capabel zijn en genoeg mensen inzetten, heb je die vijf jaar echt niet nodig om door te krijgen of iemand bewust hier heen komt omdat ze hier verzorgd worden en het andere land ze gewoon weg laten kwijnen....en vind ik menselijker dan mensen hier eerst 5 a 10 jaar van de vrijheden te laten proeven en ze dan zonder ook maar iets op de trein te zetten.quote:Op zondag 16 januari 2011 13:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoeveel uitzonderingen wil je dan gaan maken op het beleid? Alleen voor zieluge 8 jarigen of ook voor 9 jarigen? volwassenen? Alle uitgeprocedeerde asielzoekers? Iedereen die een asielaanvraag doet?
Ben ik wel mee eens, maar blijkbaar falen we hier goed in, want criminelen en haters krijgen hier wel een paspoort en kunnen vervolgens ook niet uitgezet worden, maar mensen die echt willen en hulp nodig hebben sturen we weg. Ik wil het liever andersom.quote:Op zondag 16 januari 2011 14:12 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dat knulletje kan al vanaf z'n geboorte een tumor hebben gehad zonder dat hij daar last van had.
Dus dat zegt werkelijk 0,0.
Jij kan het zien als geen opzet, dat wil niet meteen zeggen dat het ook zo is.
Daarbij zeg ik ook niet dat het wel opzet is, maar zulke dingen zijn gewoon zeer moeilijk te bewijzen, als het überhaupt al kan.
Als we iedereen maar op z'n woord moeten geloven waren we als Nederland allang failliet geweest.
de politiek in het algemeen heb ik het dan over. dat er bij de IND zaken totaal niet goed gaan mag wel duidelijk zijn.quote:Op zondag 16 januari 2011 14:11 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Ze? Deze regering zit koud een half jaar.
Ik ook.quote:Op zondag 16 januari 2011 14:15 schreef paddy het volgende:
Ik verwacht gewoon dat deze jongen hier mag blijven trouwens.
Kan je nog wel een beetje prettig leven met zo'n cynische mentaliteitquote:Op zondag 16 januari 2011 14:12 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dat knulletje kan al vanaf z'n geboorte een tumor hebben gehad zonder dat hij daar last van had.
Dus dat zegt werkelijk 0,0.
Jij kan het zien als geen opzet, dat wil niet meteen zeggen dat het ook zo is.
Daarbij zeg ik ook niet dat het wel opzet is, maar zulke dingen zijn gewoon zeer moeilijk te bewijzen, als het überhaupt al kan.
Als we iedereen maar op z'n woord moeten geloven waren we als Nederland allang failliet geweest.
Zie jij liever dat er binnen een jaartje een incompleet onderzoek wordt gedaan waardoor mensen teruggestuurd worden om vervolgens vermoord te worden in het land van herkomst? 7 Jaar wachten is lang dat geef ik toe, maar er doen hier mensen alsof dat volledig aan de Nederlandse staat te wijten is en dat zij zich dan automatisch over deze personen moet ontfermen.quote:Op zondag 16 januari 2011 14:15 schreef paddy het volgende:
[..]
Wanneer een regering er vijf tot tien jaar over doet i,p,v 1 jaar? Dan mag wat mij betreft alle mensen die door een ziekte het niet zullen overleven hier sterven. Wanneer ze een beetje capabel zijn en genoeg mensen inzetten, heb je die vijf jaar echt niet nodig om door te krijgen of iemand bewust hier heen komt omdat ze hier verzorgd worden en het andere land ze gewoon weg laten kwijnen....en vind ik menselijker dan mensen hier eerst 5 a 10 jaar van de vrijheden te laten proeven en ze dan zonder ook maar iets op de trein te zetten.
En idd wel moordenaars en grote criminelen gewoon status laten houden van Nederland terwijl ze ook nog eens vluchten naar het land van hun andere paspoort. Ik begrijp daar helemaal niets van.
Ik verwacht gewoon dat deze jongen hier mag blijven trouwens.
Gatver. Kunnen jullie eens ophouden mensen met een andere mening te bashen en het persoonlijke geneuzel achterwege te laten? Iemand meteen voor racist uit te maken, of te verwijzen naar de hitlertijd is zo irri. Kom liever met tegenargumenten.quote:Op zondag 16 januari 2011 13:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee dit is je dom proberen te verschuilen achter regeltjes. De befehl ist befehl mentaliteit.
Mensen die puur naar de regels kijken zonder zich af te vragen of die juist zijn of niet, en die graag een doodziek kind daar het slachtoffer van laten worden, mogen van mij best gewezen worden op de gevolgen die zo'n mentaliteit kan hebben. Waarom zou je niet in het Duits mogen herhalen wat iemand letterlijk in het Nederlands zegt?quote:Op zondag 16 januari 2011 14:43 schreef paddy het volgende:
[..]
Gatver. Kunnen jullie eens ophouden mensen met een andere mening te bashen en het persoonlijke geneuzel achterwege te laten? Iemand meteen voor racist uit te maken, of te verwijzen naar de hitlertijd is zo irri. Kom liever met tegenargumenten.
Sowieso, reageren met emotie en onderbuik gevoelens.quote:Op zondag 16 januari 2011 14:45 schreef Viajero het volgende:
[..]
Mensen die puur naar de regels kijken zonder zich af te vragen of die juist zijn of niet, en die graag een doodziek kind daar het slachtoffer van laten worden, mogen van mij best gewezen worden op de gevolgen die zo'n mentaliteit kan hebben. Waarom zou je niet in het Duits mogen herhalen wat iemand letterlijk in het Nederlands zegt?
Luister, puur de regels volgen zonder daar verder vragen bij te stellen heeft niets met links of rechts te maken.quote:Op zondag 16 januari 2011 14:53 schreef Rivalo het volgende:
[..]
Sowieso, reageren met emotie en onderbuik gevoelens.
Regelgeving heeft schijt aan die mensen. En dan ook nog Godwin's gebruiken.
Sneuer links gevalletje ben ik nog niet tegengekomen.
Weet niet hoor, maar du_ke heeft gewoon gelijk. Dat jij onpasselijk wordt van de vergelijking met WOII, is jouw probleem.quote:Op zondag 16 januari 2011 14:43 schreef paddy het volgende:
[..]
Gatver. Kunnen jullie eens ophouden mensen met een andere mening te bashen en het persoonlijke geneuzel achterwege te laten? Iemand meteen voor racist uit te maken, of te verwijzen naar de hitlertijd is zo irri. Kom liever met tegenargumenten.
Een dergelijke vergelijking toont alleen maar aan dat de poster ervan even door de argumenten heen was. Het is gewoon een ouderwets zwaktebod.quote:Op zondag 16 januari 2011 15:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Weet niet hoor, maar du_ke heeft gewoon gelijk. Dat jij onpasselijk wordt van de vergelijking met WOII, is jouw probleem.
Idd. Dat zal niet lang meer duren als we alleen nog maar vanuit emotie en medeleven gaan bepalen of mensen wel of niet mogen blijven. Want iedereen die als asielzoeker hier binnen komt heeft een schrijnend verhaal, anders waren ze wel in het land van herkomst gebleven. Maar een groot gedeelte is gelukszoeker en leugenaar, dat weten we inmiddels.quote:Op zondag 16 januari 2011 14:12 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dat knulletje kan al vanaf z'n geboorte een tumor hebben gehad zonder dat hij daar last van had.
Dus dat zegt werkelijk 0,0.
Jij kan het zien als geen opzet, dat wil niet meteen zeggen dat het ook zo is.
Daarbij zeg ik ook niet dat het wel opzet is, maar zulke dingen zijn gewoon zeer moeilijk te bewijzen, als het überhaupt al kan.
Als we iedereen maar op z'n woord moeten geloven waren we als Nederland allang failliet geweest.
Nee, dat heeft hij niet. En dat gegodwin is de standaard poisening the well techniek die altijd naar boven komt als migratie ter sprake komt om iedere vorm van discussie dood te slaan.quote:Op zondag 16 januari 2011 15:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Weet niet hoor, maar du_ke heeft gewoon gelijk. Dat jij onpasselijk wordt van de vergelijking met WOII, is jouw probleem.
Onzin. De vergelijking is terecht. Je mah best vraagtekens plaatsen bij een bevel is bevel mentaliteit.quote:Op zondag 16 januari 2011 15:12 schreef justanick het volgende:
[..]
Een dergelijke vergelijking toont alleen maar aan dat de poster ervan even door de argumenten heen was. Het is gewoon een ouderwets zwaktebod.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |