OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Het vorige topic: Zwangerschap en geboorte deel 731
2011
Januari:
11 januari 2011: Claudia_x (meisje)
16 januari 2011: Basboussa
28 januari 2011: Vanyel
29 januari 2011: ik80lll (jongetje)
Februari:
03 februari 2011: Dizzy-Miss-Lizzy
06 februari 2011: HuupHuup (meisje)
22 februari 2011: Chooselife (papa)
23 februari 2011: MamaPurk (meisje)
Maart:
04 maart 2011: stengeltje (jongetje)
12 maart 2011: DJMO (jongetje)
22 maart 2011: danimeisje (jongetje - Tygo)
26 maart 2011: She-wolf
April:
03 april 2011: Twentemeisje (meisje)
06 april 2011: Nienna (meisje)
08 april 2011: J-net
10 april 2011: Grizzlybear (papa)
15 april 2011: Jeetjejom
15 april 2011: Tally (meisje)
Mei:
02 mei 2011: Danic (meisje)
06 mei 2011: Ienemini
07 mei 2011: Poppedein
08 mei 2011: The_Tankgirl (meisje)
10 mei 2011: Krijtlijk
13 mei 2011: Takkembah
26 mei 2011: avotar (papa)
Juni:
*** 01 juni 2011: Juud79 en Dementor *** (meisje)
02 juni 2011: Incolumis
04 juni 2011: Mefke79 (jongen)
05 juni 2011: laiveneertiekje
05 juni 2011: cleany (papa)
14 juni 2011: Danielle_
19 juni 2011: ferrari_rood
29 juni 2011: Jose81
30 juni 2011: PM-girl
Juli:
08 juli 2011: Popples en Prowl
13 juli 2011: Aventura
21 juli 2011: Cyntiaa
Augustus:
07 augustus 2011: vrouwtje-theelepel
14 augustus 2011: Beregd (papa)
19 augustus 2011: Hilliebillie
***22 augustus 2011: Kuukske & JDude***
24 augustus 2011: Linda2205
25 augustus 2011: BeessieJen
September:
06 september 2011: wickie
11 september 2011: Mevr_Mus
14 september 2011: boembaa
19 september 2011: Take_A_Picture
19 september 2011: Jolene
19 september 2011: 3e.ronde
***vermeldingen zijn (as) officiële fokbaby's.
(Een fokbaby is een baby geboren uit een relatie waar man en vrouw elkaar hebben leren kennen op/door Fok.)
2011
Januari:
11 januari 2011: Claudia_x (meisje)
16 januari 2011: Basboussa
28 januari 2011: Vanyel
29 januari 2011: ik80lll (jongetje)
Februari:
03 februari 2011: Dizzy-Miss-Lizzy
06 februari 2011: HuupHuup (meisje)
22 februari 2011: Chooselife (papa)
23 februari 2011: MamaPurk (meisje)
Maart:
04 maart 2011: stengeltje (jongetje)
12 maart 2011: DJMO (jongetje)
22 maart 2011: danimeisje (jongetje - Tygo)
26 maart 2011: She-wolf
April:
03 april 2011: Twentemeisje (meisje)
06 april 2011: Nienna (meisje)
08 april 2011: J-net
10 april 2011: Grizzlybear (papa)
15 april 2011: Jeetjejom
15 april 2011: Tally (meisje)
Mei:
02 mei 2011: Danic (meisje)
06 mei 2011: Ienemini
07 mei 2011: Poppedein
08 mei 2011: The_Tankgirl (meisje)
10 mei 2011: Krijtlijk
13 mei 2011: Takkembah
26 mei 2011: avotar (papa)
Juni:
*** 01 juni 2011: Juud79 en Dementor *** (meisje)
02 juni 2011: Incolumis
04 juni 2011: Mefke79 (jongen)
05 juni 2011: laiveneertiekje
05 juni 2011: cleany (papa)
14 juni 2011: Danielle_
19 juni 2011: ferrari_rood
29 juni 2011: Jose81
30 juni 2011: PM-girl
Juli:
08 juli 2011: Popples en Prowl
13 juli 2011: Aventura
21 juli 2011: Cyntiaa
Augustus:
07 augustus 2011: vrouwtje-theelepel
14 augustus 2011: Beregd (papa)
19 augustus 2011: Hilliebillie
***22 augustus 2011: Kuukske & JDude***
24 augustus 2011: Linda2205
25 augustus 2011: BeessieJen
September:
06 september 2011: wickie
11 september 2011: Mevr_Mus
14 september 2011: boembaa
19 september 2011: Take_A_Picture
19 september 2011: Jolene
19 september 2011: 3e.ronde
***vermeldingen zijn (as) officiële fokbaby's.
(Een fokbaby is een baby geboren uit een relatie waar man en vrouw elkaar hebben leren kennen op/door Fok.)
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
Wat wordt het spannend! 
Ik herken dit ook wel. Al weet ik niet meer of het echt zo was, dat die drang niet zo heftig was, of dat het kwam omdat ik zo ontzettend moe was en zo klaar met het hele gedoe. Ik had er gewoon geen zin meer inquote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:46 schreef Claudia_x het volgende:
Ik herken ook jouw manier van persen meer, Twinkly, Ik wist dat het persdrang was, maar het was niet zo allesoverheersend als ik had verwacht. Eigenlijk waren het de rustigste 2 uur en 5 minuten van de bevalling.
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
quote:
In mijn ziekenhuis is de grens 2 uur. Ze hebben 5 minuten gewacht met ingrijpen omdat het persen heel goed ging en ze me de kans wilden geven. En tja, toen was 'ie er!
Om de 4 minuten, 50-60 seconden en nog steeds heel goed te doen. Ik mag inderdaad zelf bepalen wanneer ik naar het ziekenhuis ga. Als het zo doorgaat gaan we denk ik ergens voor middernacht, want ik wil niet op pad als ik doodop ben en het is ook wel fijn om eventueel hulp te krijgen als de weeen niks blijken te doen.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
Claudia, wat fijn om nog even te lezen hoe het gaat. Fijn dat het nog zo draaglijk is. Hopelijk levert het je toch de eerste cm wel op.
Enige persen wat ik op dit moment ken is dat ik last heb van obstipatie 
Moet je ook persen hoor!!!
Moet je ook persen hoor!!!
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
woehoeeee!! dit wordt em, ik voel het!!
Nouja zoals ik het begrepen had was bij ons bij een ziekenhuisbevalling 1,5 uur persen de grens zonder dat er ingegrepen werd. Ik zat op 1,5 uur toen er een knip gezet werd en op 1 uur en 3 kwartier toen de gynaecoloog opgeroepen werd maar die was nog bezig ergens anders, toen zij er eenmaal was zat ik bijna aan de 2 uur. T was ook zo gepiept toen ze er eindelijk was haha.quote:
Wat hebben jullie lang geperst Claudia en Huup! Ik dacht altijd dat dat niet mocht, dat 1,5 uur de grens was ofzo?
Het was ook vooral de duidelijkste tijd, vond ikquote:
Wat wordt het spannend!
[..]
Ik herken dit ook wel. Al weet ik niet meer of het echt zo was, dat die drang niet zo heftig was, of dat het kwam omdat ik zo ontzettend moe was en zo klaar met het hele gedoe. Ik had er gewoon geen zin meer in
Persen en proberen dat kind er uit te krijgen...Al dat weeen opvangen en persweeen wegzuchten enzo was het niet echt, vond ik. En ik durfde niet mee te persen voor ze zeiden dat het mocht, omdat ik bang was dat ik de baby en mezelf anders misschien wel onherstelbaar zou beschadigen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Achteraf denk ik dat het meteen begonnen is na het strippen. In het ziekenhuis heb ik drie keer over een balie heen gehangen omdat het niet meer ging. Een lieve mevrouw heeft een rolstoel voor me gehaald.
Maar nu ik zo op de bank lig, de weeen voel komen en gaan, er voorspelbaarheid in zit er tijd tussen zit is het gewoon heel anders. Het is ook een bevestiging voor mezelf dat ik de vorige keer een idiote weeenstorm heb gehad.
Maar hey, niet te vroeg juichen.
Maar nu ik zo op de bank lig, de weeen voel komen en gaan, er voorspelbaarheid in zit er tijd tussen zit is het gewoon heel anders. Het is ook een bevestiging voor mezelf dat ik de vorige keer een idiote weeenstorm heb gehad.
Maar hey, niet te vroeg juichen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bij de 1e werd ik na 2 uur persen opengeknipt en werd de vacuümpomp erbij gehaald 
Bij de 2e nog geen half uurtje hoeven persen en hij was er, zonder knip!
ik word er steeds beter in joh, die 3e wordt een eitje
Bij de 2e nog geen half uurtje hoeven persen en hij was er, zonder knip!
ik word er steeds beter in joh, die 3e wordt een eitje
Yeeeeehahhh, daar gaan we weer!!
Ik vond de persdrang ook minder toen ik éénmaal mocht persen. Ik heb dat ook als het meest rustig ervaren toen kon ik ook weer normaal ademhalen tussen de weeen. Toch wist ik wel wanneer ik moest persen, dis blijkbaar voelde ik het toch. Ofzo.
Claudia wat fijn dat het nog goed te doen is! Ik moet eigenlijk werken, maar hier f5en is veel leuker nu
Nog even een paar
Kotsen hier ook ja, kort na het breken van de vliezen.. en het persen was hier ook zoiets als wat Huup omschrijft, met heel je lijf en met geen mogelijkheid tegen te houden..
Nog even een paar
Kotsen hier ook ja, kort na het breken van de vliezen.. en het persen was hier ook zoiets als wat Huup omschrijft, met heel je lijf en met geen mogelijkheid tegen te houden..
Oooooh ik voel me zo dom nu!quote:
[..]
prostaglandines zitten in het zaad van je vent
en persen? Tisda?? Bij Amber heb ik helemaal niet hoeven persen en bij Tess 1x geloof ik
Nee dan moet je juist nie persen maar meer vezels eten en water drinken en anders even langs de HA voor wat zakjes spul.quote:
Enige persen wat ik op dit moment ken is dat ik last heb van obstipatie
Moet je ook persen hoor!!!
Van dat soort persen krijg je aambeien en die pers je dr met een beetje pech tijdens je bevalling ook uit
zonder gekheid, echt hoor, je bent veel vatbaarder voor aambeien tijdens een zw.schap en als ik de verhalen moet geloven is dat geen pretje
Ik deed vanavond boodschappen en zag mensen staren naar mijn buik en ik had echt zoiets: Ziet het er zo vreemd uit?quote:
Ik heb mijn etos box opgehaald. Veel mensen in de stad keken van de box naar mijn buik en weer terug.
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
niet doen joh!quote:
welkom bij de insiders 
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Ga ns douchen? Ik wil dat t opschietquote:
Achteraf denk ik dat het meteen begonnen is na het strippen. In het ziekenhuis heb ik drie keer over een balie heen gehangen omdat het niet meer ging. Een lieve mevrouw heeft een rolstoel voor me gehaald.
Maar nu ik zo op de bank lig, de weeen voel komen en gaan, er voorspelbaarheid in zit er tijd tussen zit is het gewoon heel anders. Het is ook een bevestiging voor mezelf dat ik de vorige keer een idiote weeenstorm heb gehad.
Maar hey, niet te vroeg juichen.
ik wil je meisje ziehieeeeeen!!
kiwi eten Tally!
Elke dag 2 stuks, voor sommigen echt een wondermiddel.
Lekker en gezond
Elke dag 2 stuks, voor sommigen echt een wondermiddel.
Lekker en gezond
Yeeeeehahhh, daar gaan we weer!!
Weet ikquote:
[..]
Nee dan moet je juist nie persen maar meer vezels eten en water drinken en anders even langs de HA voor wat zakjes spul.
Van dat soort persen krijg je aambeien en die pers je dr met een beetje pech tijdens je bevalling ook uit
zonder gekheid, echt hoor, je bent veel vatbaarder voor aambeien tijdens een zw.schap en als ik de verhalen moet geloven is dat geen pretje
Op de wc moet je rust nemen en van voor naar achter wiegen (volgens de bekkentherapeut!) Nooit persen. Veel drinken. En die zakjes is zooi!Ik heb ook obstipatie als ik niet zwanger ben
Daar heb ik heel het ziekenhuis voor gezien Mijn darmen alles is onderzocht daar voor
En toen bleek ik een te stijve onderkant te hebben.Ontspannen ging niet. Niet gek als zo'n vent met zijn vingers in je zit
Maar dat is dan weer moeilijk te geloven voor zo'n dokter
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Die ken ik niet! En ik heb toch al heel wat huis, tuin en keukenmiddeltjes gehoord.quote:
kiwi eten Tally!
Elke dag 2 stuks, voor sommigen echt een wondermiddel.
Lekker en gezond
Die ga ik proberen. Want ik vind kiwi's heerlijk!
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Owh oke. Ja ik heb een dikke vette pensquote:
Ik begin een buikje te krijgen maar het lijkt meer op een vetrol. Maar door mijn jas zag je helemaal niets.
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
ferrari_rood mag je die box tegenwoordig zelf ophalen bij de Etos? Dus geen vervelende felicitasmensen meer bij je thuis?
Oeh claudia!
Ik ben sowieso ook erg benieuwd naar je ervaringen nu hoor, zo zonder inleiding!
danic, ik wist ook van niks hoor
Ik ben sowieso ook erg benieuwd naar je ervaringen nu hoor, zo zonder inleiding!
danic, ik wist ook van niks hoor
Alexa en Seth zijn lief
See everything; overlook a great deal; correct a little
See everything; overlook a great deal; correct a little
Valt wel mee met die zakjes en zooi zijn.
Maar whop aan de kiwi's dan maar!
Chan hier staan de Etosdozen gewoon in de winkel dus ik denk ook geen huisbezoek? Ik ben er wel nog steeds huiverig voor dus ik vraag hem niet aan. Allemaal de schuld van die verhalen van Lishe
Maar whop aan de kiwi's dan maar!
Chan hier staan de Etosdozen gewoon in de winkel dus ik denk ook geen huisbezoek? Ik ben er wel nog steeds huiverig voor dus ik vraag hem niet aan.
Allemaal de schuld van die verhalen van Lishe
Wel op je nuchtere maag hè, anders heeft het minder effect. Anders is het succes verzekerd 's ochtends. Ik lust helaas geen kiwi's, anders had ik misschien ook mezelf wat kunnen besparen.quote:
[..]
Die ken ik niet! En ik heb toch al heel wat huis, tuin en keukenmiddeltjes gehoord.
Die ga ik proberen. Want ik vind kiwi's heerlijk!
Oh crap mijn tetten beginnen alweer te lekken
Alexa en Seth zijn lief
See everything; overlook a great deal; correct a little
See everything; overlook a great deal; correct a little
moet je wel een tel opgeven die je niet gebruiktquote:
ferrari_rood mag je die box tegenwoordig zelf ophalen bij de Etos? Dus geen vervelende felicitasmensen meer bij je thuis?
mama van 3 kids!
Dat vond ik ook zo prettig, die pauzes en de voorspelbaarheidquote:
Maar nu ik zo op de bank lig, de weeen voel komen en gaan, er voorspelbaarheid in zit er tijd tussen zit is het gewoon heel anders. Het is ook een bevestiging voor mezelf dat ik de vorige keer een idiote weeenstorm heb gehad.
<a href="http://lb4m.lilypie.com/IMTfp1.png" rel="nofollow" target="_blank">Niels</a> en <a href="http://lb1m.lilypie.com/Aonnp2.png" rel="nofollow" target="_blank">Sam</a>
Of een glaasje lauw water op nuchtere maagquote:
[..]
Die ken ik niet! En ik heb toch al heel wat huis, tuin en keukenmiddeltjes gehoord.
Die ga ik proberen. Want ik vind kiwi's heerlijk!
Hielp iig bij mij op het einde erg goed
Alexa en Seth zijn lief
See everything; overlook a great deal; correct a little
See everything; overlook a great deal; correct a little
Ja die mag je idd zelf ophalen. Je krijgt een brief thuis met een bon er aan vastquote:
ferrari_rood mag je die box tegenwoordig zelf ophalen bij de Etos? Dus geen vervelende felicitasmensen meer bij je thuis?
Aaah op je nuchtere maag. Beginnen we daar morgenochtend aan!quote:
[..]
Wel op je nuchtere maag hè, anders heeft het minder effect. Anders is het succes verzekerd 's ochtends. Ik lust helaas geen kiwi's, anders had ik misschien ook mezelf wat kunnen besparen.
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Ik heb em wel aangevraagd (tis gratus dus hebbuh!!) En je krijgt vanzelf dan een afhaalbericht waarmee je naar de etos kan. Was echt een heel leuk pakket vond ik zelf. Snapte alleen niet dat er een aventfles in zat en een difrax speen. Je zou toch denken dat ze met 1 van de 2 in zee gaan. Maar ja soit.quote:
Valt wel mee met die zakjes en zooi zijn.
Maar whop aan de kiwi's dan maar!
Chan hier staan de Etosdozen gewoon in de winkel dus ik denk ook geen huisbezoek? Ik ben er wel nog steeds huiverig voor dus ik vraag hem niet aan.
Ik heb bij de vorige keer ruim een uur geperst, toen naar het ziekenhuis. Met een volledig slappe buik omdat het vruchtwater er al uit was
Daarna in het ziekenhuis is er geknipt en geduwd (hárd!), op mijn buik.Toen was het zo gepiept.
Daarna in het ziekenhuis is er geknipt en geduwd (hárd!), op mijn buik.Toen was het zo gepiept.
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Wie heeft het record meeposten en cm ontsluiting?
Succes Claudia en VriendClaudia en ooohhhhh strax vul je een klavertje 4
Succes Claudia en VriendClaudia en ooohhhhh strax vul je een klavertje 4
Ik heb heel wat movicolon en vezeldrankjes in die richting gehad.quote:
Valt wel mee met die zakjes en zooi zijn.
En allemaal vond ik goor. Op een gegeven moment had ik een drankje dat een glibberig goedje werd dat me onwijs veel aan zaad/sperma deed denken.
Ik heb nu zo'n voetbal onder mijn jasquote:
ik ben ook niet mager hoor.
Volgens mijn vriendinnen normaal maar van mij mocht er wel wat af.
Voorheen staken mijn tieten fier naar boven en dan kwam mijn buik pas. Nu andersom
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Als ik nu toch ineens ben ingewijd in het prostaglandingesen, mag ik dan gelijk een volgende genante vraag stellen?
Het is me opgevallen dat tijdens de s*x mijn buik helemaal hard wordt, echt alsof ik een voetbal heb ingeslikt. Het duurt ook even voordat het wegtrekt. Sterker nog, ik weet eigenlijk niet hoelang het duurt, want ik stort gelijk in slaap (erg hè, ben net een man ). Maar als ik me dan op mijn zij draai voordat ik slaap val, doet mijn buik wel wat zeer. Hij staat echt op spanning.
Heeft iemand er een verklaring voor en zou het kwaad kunnen (zou jammer zijn uiteraard, moet er wat minder actie ondernomen worden)?
Het is me opgevallen dat tijdens de s*x mijn buik helemaal hard wordt, echt alsof ik een voetbal heb ingeslikt. Het duurt ook even voordat het wegtrekt. Sterker nog, ik weet eigenlijk niet hoelang het duurt, want ik stort gelijk in slaap (erg hè, ben net een man
). Maar als ik me dan op mijn zij draai voordat ik slaap val, doet mijn buik wel wat zeer. Hij staat echt op spanning.Heeft iemand er een verklaring voor en zou het kwaad kunnen (zou jammer zijn uiteraard, moet er wat minder actie ondernomen worden)?
Ik ben afgehaakt bij 5 cm ontsluitingquote:
Wie heeft het record meeposten en cm ontsluiting?
Succes Claudia en VriendClaudia en ooohhhhh strax vul je een klavertje 4
maar poste niet echt actief mee tijdens bevallen, meer af en toe wat updates op twitter toen wel nog iets meer info. Maar na de 5 cm kon ik me niet meer zo goed op andere dingen concentreren...
Hier ook, krijg mijn jas niet meer dicht, maar vind het prima (baal er wel van dat mijn buik weer dikker is dan mijn tieten, want zoveel heb ik nog altijd nietquote:
Ik heb nu zo'n voetbal onder mijn jas
)
Hou me gewoon maar even vast
Jouw warmte is genoeg
Jouw warmte is genoeg
Ja, feitelijk vind ik dat ook. Maar toen gaf ik er niks meer om. Ik heb me vooral beziggehouden met de route naar het ziekenhuis, tot grote verbazing van de vk.quote:
Oh jee, moest je toen nog naar het ziekenhuis? Dat lijkt me heftig zeg.
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Ohh nou ik kreeg zo'n vervelend mens thuis toen Timo net geboren was en ze zat aan hem (ze was sowieso heel dom, hij lag onder een dekentje van Quinny en toen dacht ze dat hij zo heette ). Dus ik had me al voorgenomen die doos niet meer aan te vragen bij een eventuele volgende zwangerschap.. Tijdens de zwangerschap kreeg ik er volgens mij nog geen toen? Nou ja, lang geleden alweer
). Dus ik had me al voorgenomen die doos niet meer aan te vragen bij een eventuele volgende zwangerschap.. Tijdens de zwangerschap kreeg ik er volgens mij nog geen toen? Nou ja, lang geleden alweer
Mijn jas krijg ik nog dicht. Net dicht. Daarom mag het van mij nu beter weer worden. Mijn winterjas word echt te kleinquote:
[..]
Hier ook, krijg mijn jas niet meer dicht, maar vind het prima (baal er wel van dat mijn buik weer dikker is dan mijn tieten, want zoveel heb ik nog altijd niet
Ik kreeg van de week een mailtje dat ik ook nog de blije doos mag ophalen bij de Prenatalquote:
Na de geboorte krijg je er nog 1 of niet?
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Je hebt de blije doos van prenatal, met als opvolger de babydoos.
En bij de etos heb je hetzelfde idee. Je krijgt vanzelf een afhaalbericht hiervoor. Ik heb van vriendinnen wel begrepen dat de eerste dozen altijd het leukst zijn. De 2e zijn minder nuttig.
En bij de etos heb je hetzelfde idee. Je krijgt vanzelf een afhaalbericht hiervoor. Ik heb van vriendinnen wel begrepen dat de eerste dozen altijd het leukst zijn. De 2e zijn minder nuttig.
