Zeer grote brand (GRIP 4) bij chemicaliënbedrijf in Moerdijk #20

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 18:28 schreef yvonne het volgende:
Maar dat er 4 uur later nog steeds niets was en wel mensen zoals ik naar buiten moesten om te werken vind ik kwalijk.
* peuk opsteekt

Daar geef ik je dan ook helemaal gelijk in.

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 18:12 schreef freako het volgende:

[..]

Want de samenstelling van het bluswater is gelijk aan de rookwolk qua aanwezige stoffen, en de concentratie daarvan?

Het is, imho, vooral Tolueen en Benzeen wat er in dat slootwater/bluswater zit. Dit verdampt in de wolk voor een groot deel, de concentratie in het water zal hoger zijn.. daarom moet je het gewoon in de hens steken. Met een semi knipoog.

Ik snap dat, betrokken, mensen ook erg graag willen weten wat er allemaal lag en of dat gevaarlijk/giftig was. Ik las ff snel een vluchtig stukje van Yvonne haar post.
Er is op dit moment gewoon simpelweg geen directe duidelijke duidelijkheid mogelijk, als ik het zo "Moerdijkse burgemeester stijl" mag zeggen.
En wat wil men horen? Ik kan je nu al GARANDEREN dat men ernstig ziek kán worden. Met een hele grote nadruk op kán. En als het echt, écht, troep of hoge concentraties zou zijn geweest, dan hadden er op zeker slachtoffers gevallen of zouden er veel ergere ziekte-klachten zijn geweest.

Ik kan je nu al garanderen dat van zeg die 100 stoffen er zeker meer dan de helft kankerverwekkend is, als is het trouwens alleen al al het plastic van de IBC's. Rook is niet gezond. Qua chemicalien en als ik zo alles lees dan is ook zeker 30% reprotoxisch en ik gok nog zo'n 5 tot 10% mutageen.

Willen we nu een massa hysterie? Zijn er al mensen dood of aangemeld op de IC?
Het valt best mee.

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 18:31 schreef Auti het volgende:

[..]

Het is, imho, vooral Tolueen en Benzeen wat er in dat slootwater/bluswater zit. Dit verdampt in de wolk voor een groot deel, de concentratie in het water zal hoger zijn.. daarom moet je het gewoon in de hens steken. Met een semi knipoog.

Ik snap dat, betrokken, mensen ook erg graag willen weten wat er allemaal lag en of dat gevaarlijk/giftig was. Ik las ff snel een vluchtig stukje van Yvonne haar post.
Er is op dit moment gewoon simpelweg geen directe duidelijke duidelijkheid mogelijk, als ik het zo "Moerdijkse burgemeester stijl" mag zeggen.
En wat wil men horen? Ik kan je nu al GARANDEREN dat men ernstig ziek kán worden. Met een hele grote nadruk op kán. En als het echt, écht, troep of hoge concentraties zou zijn geweest, dan hadden er op zeker slachtoffers gevallen of zouden er veel ergere ziekte-klachten zijn geweest.

Ik kan je nu al garanderen dat van zeg die 100 stoffen er zeker meer dan de helft kankerverwekkend is, als is het trouwens alleen al al het plastic van de IBC's. Rook is niet gezond. Qua chemicalien en als ik zo alles lees dan is ook zeker 30% reprotoxisch en ik gok nog zo'n 5 tot 10% mutageen.

Willen we nu een massa hysterie? Zijn er al mensen dood of aangemeld op de IC?
Het valt best mee.

Ik zou van zo'n bericht zelfs nieteens lichtjes hysterisch worden, MITS GOEDE VOORLICHTING.
Ik denk dat je nu juist hysterie gaat krijgen door alle non-informatie.
Ik ben niet zo stoer om te zeggen dat het me niks kan schelen, wel wil ik gewoon weten wat the odds zijn.

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 18:36 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik zou van zo'n bericht zelfs nieteens lichtjes hysterisch worden, MITS GOEDE VOORLICHTING.
Ik denk dat je nu juist hysterie gaat krijgen door alle non-informatie.
Ik ben niet zo stoer om te zeggen dat het me niks kan schelen, wel wil ik gewoon weten wat the odds zijn.

Dat snap ik heel goed, ik denk ook niet dat er nu puur en ook echt informatie (alle info) wordt achtergehouden om massa hysterie te voorkomen. Maar wel voor een deel, want nogmaals ik kan je wel een lijst geven van honderden stoffen. Stoffen die ze daar zeker weten hadden liggen.
Ga je daar op Googlen, dan wordt je automatisch al ziek.. Ja, het was bende, dat is niet moeilijk.. iedereen zegt daarom ook; zag je die wolk? dat kan toch niet gezond zijn? Juist. FEIT.

Maar, en ik snap je echt wel hoor, ze zijn bezig. Wil je echte cijfers, dan moet je wachten op het onderzoek. Feit is ook dat er in die wolk geen stoffen zaten, of in concentraties, die echt direct gevaarlijk waren.. dat zijn er geen 10, zoals sommige denken.. maar dat zijn echt wel goede metingen.
Dat er troep in zit en dat dat roet niet gezond is dat is logisch, maar wat er echt precies in zit; dat zijn ze nu aan het meten. Je moet het niet inademen, maar dat is logisch.

Vergeet ook niet dat veel van de chemicalien vluchtige organische stoffen zijn, ze zijn dus niet alleen gevaarlijk.. ze verdampen ook heel snel. Die wolk was niet gezond, maar dat is rook ook nooit.. zelfs de bbq is zwaar kankerverwekkend. En vroegah.. vroegah had je kankerverwekkend speelgoed en zelfs dildo's
We hebben tjernobyl ook overleefd..

Het valt mee.

Dat is nou gewoon een duidelijk verhaal

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 18:53 schreef yvonne het volgende:
Dat is nou gewoon een duidelijk verhaal

Precies, en zo zit het ook "gewoon".
Wel ben ik het er mee eens dat het een klunzige vertoning was van de "staff". Die burgemeester van Moerdijk is echt een gebakje. Sommige persco's gingen echt nergens over, de rampenzenders waren een "ramp" en zo zijn er nog wel wat kleine puntjes. Extreem goede leermomenten. Let wel, dit gaat om de hogere lieden en de kantoorstoelen. Want de mannen die daar hebben staan zwoegen hebben echt uitstekend werk gedaan! Zeer veel respect ook voor de OvD's en de infrastructuur. Zelfs vanuit Defensie kwam er een compliment naar de leiding ter plaatse. Strak geregeld en goed gedaan.

Maar dat het in Moerdijk zo'n zooitje is... dat is beleid. Ik moet er haast om lachen maar het is om te janken. En van wat ik heb gezien en gelezen zijn er in die regio wel meer die klachten hebben over de gang van zaken omtrend de veiligheid op dat industriegebied.
En het meest geschokt ben ik nog van het filmpje van die heftruckchauffeur... want dat is dus complete idioterie.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Naftaleen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Xyleen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tolueen

Lekker mengseltje

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 19:17 schreef Auti het volgende:

[..]

En het meest geschokt ben ik nog van het filmpje van die heftruckchauffeur... want dat is dus complete idioterie.

Welk filmpje?

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 19:21 schreef Green1 het volgende:

[..]

Welk filmpje?

lekker makkelijk, maakt niet uit... haha hihi, lekker lol, lekker gek.. mentaliteit...

edit, en dat is dus een IBC, en die zijn van kunstof en daar hadden ze er heeeeeel veel van staan en die zijn allemaal in de hens gegaan. Groot deel van die zwarte rook en plastic geur komt dus daar vandaan.

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 19:23 schreef Auti het volgende:

[..]

Bennito op z'n best !

lekker makkelijk, maakt niet uit... haha hihi, lekker lol, lekker gek.. mentaliteit...

edit, en dat is dus een IBC, en die zijn van kunstof en daar hadden ze er heeeeeel veel van staan en die zijn allemaal in de hens gegaan. Groot deel van die zwarte rook en plastic geur komt dus daar vandaan.

Is dat bij dat bedrijf?

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 19:30 schreef Green1 het volgende:

[..]

Is dat bij dat bedrijf?

Ja. Kijk ook maar naar de videos van die user.. zit een muzikaal momentje in


En kijk ook maar naar de omgeving en materialen..

quote:

Chemie-Pack is een familiebedrijf al meer dan zestig jaar een uitstekende naam heeft op het gebied van opslag en verwerken van chemicaliën. In de lange geschiedenis van het bedrijf hebben zich nooit ernstige incidenten voorgedaan omdat altijd alleen gewerkt wordt onder streng toezicht van diverse keuringsinstanties en vergunningverlenende overheidsinstanties.

Dat blijven ze ook maar benadrukken he

http://www.chemiepack.nl/

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 19:23 schreef Auti het volgende:

[..]

Bennito op z'n best !

lekker makkelijk, maakt niet uit... haha hihi, lekker lol, lekker gek.. mentaliteit...

Hmm, dat is een eh... bijzondere manier van lading lossen. .

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 19:51 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Het is gewoon een vrij normaal persbericht, weinig opmerkelijks aan. En vergeef me als ik weinig vertrouwen in je vervolgpost hebt als je al meteen met kutclowns aankomt.

Gekeken vanuit de risicocommunicatie is dit best interessant/vermakelijk/leerzaam. Hoge media-aandacht, weinig kennis met als te verwachten gevolg hoge outrage bij mensen.

Jij schijnt niet te begrijpen dat ik dit in de context plaats van al die berichten over downplayen en doofpotachtige uitspraken van de overheid
Het lijkt me sterk dat er geen afstemming over die tekst heeft plaatgevonden tussen de overheid en Chemie Pack

Jij kan het vermakelijk vinden vanuit een bepaald perspectief , ik vind het , het belazeren van mensen
Jij hebt het over outrage , ik heb het over terechte verontwaardiging en in dit licht vind ik het persbericht op die site zum kotzen!

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 19:20 schreef Green1 het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Naftaleen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Xyleen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tolueen

Lekker mengseltje

Voeg daar ook nog maar benzeen bij Zijn inderdaad 'lekkere' verbindingen maar mensen moeten niet zo bang zijn dat ze daar meteen kanker van krijgen enzo.

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 20:16 schreef DuranK het volgende:

[..]

Voeg daar ook nog maar benzeen bij Zijn inderdaad 'lekkere' verbindingen maar mensen moeten niet zo bang zijn dat ze daar meteen kanker van krijgen enzo.

Niet meteen nee.

Ik weet niet of die al gepost is. De lijst van chemicaliën in de sloot
http://content1b.omroep.n(...)erdijk_bericht_4.pdf

quote:

Update 19.03 uur

Het ANP meldt vrijdag dat het saneren van de grond nog maanden gaat duren. Er wordt onderzocht welke stoffen in de grond terecht zijn gekomen. Een woordvoerder van een chemisch opruimbedrijf stelt dat er niet te lang mee gewacht moet worden, omdat chemische stoffen zich verspreiden via het grondwater.

Belangstellenden worden in verband met hun eigen veiligheid op afstand gehouden. Een aantal hulpverleners, brandweerlieden en politiemensen heeft vrijdag last gekregen van hoestbuien, prikkende ogen en keel. Enkele medewerkers moesten zich medisch laten onderzoeken, maar zijn inmiddels weer aan het werk.

[Upd] Kankerverwekkende stoffen in sloten Moerdijk

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 20:19 schreef DuranK het volgende:
Ik weet niet of die al gepost is. De lijst van chemicaliën in de sloot
http://content1b.omroep.n(...)erdijk_bericht_4.pdf

omg, chloorhoudende waterstoffen.. we gaan allemaal dood!
Dat bedoel ik, als het echt erg was dan waren er mensen gestikt of hadden ze brandwonden zoals die journalist die met zijn hand in het slootwater heeft gezeten. Dit moet je dan ook niet zien als brandwonden maar als een gort en gort droge rode huid die brand als de nete. Want dat krijg je dus van benzenen en tolueen.

Heel simpel en kort gezegd zijn er wél schadelijke stoffen maar is er géén directe blootstelling, tenzij je dus in dat slootwater gaat baden of als je roet gaat happen. De rest is afwachten, water is veilig gesteld.

de vraag is,kan het giftiger dan wat nu is gebeurd?

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 20:41 schreef Auti het volgende:

[..]

omg, chloorhoudende waterstoffen.. we gaan allemaal dood!
Dat bedoel ik, als het echt erg was dan waren er mensen gestikt of hadden ze brandwonden zoals die journalist die met zijn hand in het slootwater heeft gezeten. Dit moet je dan ook niet zien als brandwonden maar als een gort en gort droge rode huid die brand als de nete. Want dat krijg je dus van benzenen en tolueen.

Heel simpel en kort gezegd zijn er wél schadelijke stoffen maar is er géén directe blootstelling, tenzij je dus in dat slootwater gaat baden of als je roet gaat happen. De rest is afwachten, water is veilig gesteld.

Ja maar die journalist is ook een flapdrol Kom, elke idioot kan bedenken dat er troep in de sloot zit en moet er niet met zen blote poten in gaan zitten. Maar het is voor mensen onbekend en eng. Oeh de stoffen zijn giftig!! Oeh ze zijn kankerverwekken!! We gaan dood! Dus zoveel nut heeft het eigenlijk niet om te weten wat er in het water zit, dat het troep is staat vast maar zolang je er niet direct mee in aanraking bent valt het mee. Nu is het wel te hopen dat ze snel genoeg die troep kunnen opruimen voordat dadelijk heel dat gebied verpest is.

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 20:47 schreef THEFXR het volgende:
de vraag is,kan het giftiger dan wat nu is gebeurd?

Als alles in de sloot was geflikkerd en niet was verbrand was het vast giftiger geweest

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 20:49 schreef DuranK het volgende:

[..]

Als alles in de sloot was geflikkerd en niet was verbrand was het vast giftiger geweest

Dan was Antoin er niet meer

Ik vond het wel leuk van die burgemeester, feitelijk had hij wel gelijk.
We kunnen alles opblazen.

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 14:54 schreef sharr het volgende:
In Zuid-Beijerland en Mijnsheerenland lag er ook roet op de auto's en dakramen, best vreemd imo aangezien het toch de andere kant opgetrokken zou zijn? In Oud-Beijerland niks gezien trouwens.

Woon je in OBL

die burgemeester van Moerdijk weet hoe om te gaan met crisissituaties:

http://www.dumpert.nl/med(...)eester_moerdijk.html

WAT een leider

Praat niet over onze burgemeester, hij is een baas!

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 22:48 schreef wojiao het volgende:
die burgemeester van Moerdijk weet hoe om te gaan met crisissituaties:

Brand in Moerdijk: Burgemeester of de stoffen en de brand

Burgemeester Denie over zijn besluit

http://www.dumpert.nl/med(...)eester_moerdijk.html

WAT een leider

Het eerste filmpje, die interviewer heeft een kronkel en spoort niet helemaal, bij 0,36 en 1.11 weigert de interviewer de vraag te beantwoorden en geeft gewoon een ander antwoord. Ziek.

²

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 22:52 schreef Tilboy het volgende:
Praat niet over onze burgemeester, hij is een baas!

Met zoveel onnozelheid maandelijks 6000 euro aan fast cash gestort krijgen, dan ben je zeker een baas. En nog wel een van wederzijds formaat.

²

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 22:48 schreef wojiao het volgende:
die burgemeester van Moerdijk weet hoe om te gaan met crisissituaties:

Brand in Moerdijk: Burgemeester of de stoffen en de brand

Burgemeester Denie over zijn besluit

http://www.dumpert.nl/med(...)eester_moerdijk.html

WAT een leider

Inderdaad niet de eerste beste kandidaat voor op de buis, of in een discussie. Echter zegt hij in het eerste interview feitelijk niets verkeerds, en is hij (misschien onbewust) erg wetenschappelijk.

Met uitzondering van de reactie over het 'overbelast raken' van crisis.nl, "Je kan alles opblazen, als je op overcapaciteit zit" Dat is gewoon ronduit dom, en zou niet mogen kunnen voor juist een site als crisis.nl (wat - nogmaals - niet gebeurde).

[ Bericht 6% gewijzigd door Mastertje op 07-01-2011 23:27:43 ]