GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
René en Willie van der Kerkhof zijn hoogbegaafd. Samen een IQ van 168quote:Op woensdag 5 januari 2011 23:48 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ja, er komt ook een hoge creativiteit bij kijken. Maar dat is niet te testen, dus zou praktisch niemand kunnen zeggen dat ze hoogbegaafd zijn.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Aartslui zijn neemt niet jou intellectuele capaciteit weg die jou toelaat om dingen te doen die minder begaafde mensen niet kunnen.quote:
[..]
Van 't Landelijk Informatiecentrum Hoogbegaafdheid.
Ben wel creatief, maar aartslui. Niet hoogbegaafd dus. Vroeger misschien wel.
Aan je spottende reactie op mijn post maak ik uit dat je het oneens bent met mij en dus met de stelling dat scholing je IQ niet kan beinvloeden.quote:
[..]
Alles goed en wel, maar ik probeer je alleen uit te leggen dat je het niet bij het rechte eind hebt. En waar zeg ik dat scholing je IQ kan beïnvloeden?
Ik ben geen doorzetter (meer) in ieder geval. Ik doe nu al ruim 5 en een half jaar over mijn hbo.quote:
[..]
Aartslui zijn neemt niet jou intellectuele capaciteit weg die jou toelaat om dingen te doen die minder begaafde mensen niet kunnen.
Dat ligt aan je motivatie, die volgens mij niet wordt beinvloed door je IQquote:
[..]
Ik ben geen doorzetter (meer) in ieder geval. Ik doe nu al ruim 5 en een half jaar over mijn hbo.
Ik heb gewoon totaal geen zelfdiscipline. Dat wordt inderdaad niet beïnvloed door mijn IQ, maar ik mis wel dat stukje doorzettingsvermogen dat een vereiste is om hoogbegaafd genoemd te mogen worden. Niet dat ik dat graag wil, integendeel. Ik heb een hekel aan dat label.quote:
[..]
Dat ligt aan je motivatie, die volgens mij niet wordt beinvloed door je IQ
Ik hoorde van mijn leraar Nederlands op het middelbaar onderwijs dat ie één keer in de tien jaar zo'n talent tegenkomt. Zei ie echter wel toen ik hem tegenkwam toen ik 28 was.
Ik was cool met mijn jasje met punkbuttons. Maar zo onzeker als de pest. Dat was de buitenkant. Talenten moeten de kans krijgen om te ontplooien.
Ik ga slapen......denkend aan de kansen die ik gemist heb. Maar heb ingehaald op Fok!
Ik was cool met mijn jasje met punkbuttons. Maar zo onzeker als de pest. Dat was de buitenkant. Talenten moeten de kans krijgen om te ontplooien.
Ik ga slapen......denkend aan de kansen die ik gemist heb. Maar heb ingehaald op Fok!
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Toen ik privéles Grieks had (de enige andere leerling met Grieks in haar pakket was chronisch ziek) zei de docent een keer dat hij helemaal koud werd van mijn taalgevoel. Dat vond ik een enorm groot compliment en ik zal 't nooit vergeten. Helaas was het dezelfde docent die woedend werd toen ik vertelde dat ik naar de Pabo wilde. Door hem ben ik naar de universiteit gegaan, helemáál niet mijn ding, en ben ik mezelf een beetje kwijtgeraakt. Daarna nog een tweede keer de verkeerde studie gekozen en twee jaar uit wanhoop aan het werk gegaan bij Albert Heijn. Op mijn 22e herinnerde ik me pas wat ik echt wilde.quote:
Ik hoorde van mijn leraar Nederlands op het middelbaar onderwijs dat ie één keer in de tien jaar zo'n talent tegenkomt. Zei ie echter wel toen ik hem tegenkwam toen ik 28 was.
Ik was cool met mijn jasje met punkbuttons. Maar zo onzeker als de pest. Dat was de buitenkant. Talenten moeten de kans krijgen om te ontplooien.
Ik ga slapen......denkend aan de kansen die ik gemist heb. Maar heb ingehaald op Fok!
Good Will huntingquote:
[..]
Toen ik privéles Grieks had (de enige andere leerling met Grieks in haar pakket was chronisch ziek) zei de docent een keer dat hij helemaal koud werd van mijn taalgevoel. Dat vond ik een enorm groot compliment en ik zal 't nooit vergeten. Helaas was het dezelfde docent die woedend werd toen ik vertelde dat ik naar de Pabo wilde. Door hem ben ik naar de universiteit gegaan, helemáál niet mijn ding, en ben ik mezelf een beetje kwijtgeraakt. Daarna nog een tweede keer de verkeerde studie gekozen en twee jaar uit wanhoop aan het werk gegaan bij een Albert Heijn. Op mijn 22e herinnerde ik me pas wat ik echt wilde.
Trusten Sosha
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik heb een heel hoge sociale intelligentie. 
.
.
[i]Isolation pushes past self-hatred, guilt, and shame
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
IQ alleen is ook niks waard neequote:Op donderdag 6 januari 2011 00:12 schreef Chowi het volgende:
Ik heb een heel hoge sociale intelligentie.
Toen al?quote:
[..]
Toen ik privéles Grieks had (de enige andere leerling met Grieks in haar pakket was chronisch ziek) zei de docent een keer dat hij helemaal koud werd van mijn taalgevoel. Dat vond ik een enorm groot compliment en ik zal 't nooit vergeten. Helaas was het dezelfde docent die woedend werd toen ik vertelde dat ik naar de Pabo wilde. Door hem ben ik naar de universiteit gegaan, helemáál niet mijn ding, en ben ik mezelf een beetje kwijtgeraakt. Daarna nog een tweede keer de verkeerde studie gekozen en twee jaar uit wanhoop aan het werk gegaan bij Albert Heijn. Op mijn 22e herinnerde ik me pas wat ik echt wilde.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
En dan niet door hebben dat hij dat als een opstapje zag om eens een tiener te neuken.quote:
[..]
Toen ik privéles Grieks had (de enige andere leerling met Grieks in haar pakket was chronisch ziek) zei de docent een keer dat hij helemaal koud werd van mijn taalgevoel.
We hebben het immers over privélessen.
Ik voel mij inderdaad net Dr. Manhattan.
Omnipotent en alles bevattend maar toch bevreemd van de mensheid.
Ik leef een paradox.
Omnipotent en alles bevattend maar toch bevreemd van de mensheid.
Ik leef een paradox.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Hoogbegaafd is als je net zo'n iq hebt als mijn avatar.
quote:Ive spent the past three-and-a-half years staring at greaseboards full of equations; before that, I spent four years working on my thesis; before that, I was in college; and before that, I was in the fifth grade.
"Do you still smoke a lot of pot?" "Oh, every day. But not a lot."
"Our first assignment is a documentary. They're like real movies but with ugly people."
"Well, I gotta go learn a bunch of people's names before I fire them."
"Our first assignment is a documentary. They're like real movies but with ugly people."
"Well, I gotta go learn a bunch of people's names before I fire them."
quote:
Ik hoorde van mijn leraar Nederlands op het middelbaar onderwijs dat ie één keer in de tien jaar zo'n talent tegenkomt. Zei ie echter wel toen ik hem tegenkwam toen ik 28 was.
Ik was cool met mijn jasje met punkbuttons. Maar zo onzeker als de pest. Dat was de buitenkant. Talenten moeten de kans krijgen om te ontplooien.
Ik ga slapen......denkend aan de kansen die ik gemist heb. Maar heb ingehaald op Fok!
Tegen mij zeiden leraren dat ik of de Nobelprijs zou winnen, of plees zou gaan schoonmaken bij de HEMA.quote:
[..]
Toen ik privéles Grieks had (de enige andere leerling met Grieks in haar pakket was chronisch ziek) zei de docent een keer dat hij helemaal koud werd van mijn taalgevoel. Dat vond ik een enorm groot compliment en ik zal 't nooit vergeten. Helaas was het dezelfde docent die woedend werd toen ik vertelde dat ik naar de Pabo wilde. Door hem ben ik naar de universiteit gegaan, helemáál niet mijn ding, en ben ik mezelf een beetje kwijtgeraakt. Daarna nog een tweede keer de verkeerde studie gekozen en twee jaar uit wanhoop aan het werk gegaan bij Albert Heijn. Op mijn 22e herinnerde ik me pas wat ik echt wilde.
Ik vrees dat het de plees worden.
Iets in die zin werd er op de middelbare school ook tegen Richard Branson gezegd: 'Je zal heel rijk worden of in de gevangenis belanden'quote:
Tegen mij zeiden leraren dat ik of de Nobelprijs zou winnen, of plees zou gaan schoonmaken bij de HEMA.
Ik vrees dat het de plees worden.
Uiteindelijk is het beide geworden
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2011 12:05:02 ]
Nou, dan gaat het wellicht toch nog goed komen met mij..quote:
[..]
Iets in die zin werd er op de middelbare school ook tegen Richard Branson gezegd: 'Je zal heel rijk worden of in de gevangenis belanden'
Uiteindelijk is het beide geworden
Dat hoop ik van hartequote:
[..]
Nou, dan gaat het wellicht toch nog goed komen met mij..
Tong80 liet mij lachen.quote:
[..]
René en Willie van der Kerkhof zijn hoogbegaafd. Samen een IQ van 168
Eens moet de eerste keer zijn!
Lekker gek
Beetje cray cray
Fan van De Jeugd
En stiekem ook van Le Le
Beetje cray cray
Fan van De Jeugd
En stiekem ook van Le Le
Toch jammer dat het - volgens mij - gejat is van Theo Maassen.quote:Op donderdag 6 januari 2011 13:30 schreef VoornaamAchternaam het volgende:
[..]
Tong80 liet mij lachen.
Eens moet de eerste keer zijn!
quote:
http://www.mensa.nl/lid-worden/doe-de-thuistest
As usualquote:Thuistest resultaat
Geachte kandidaat,
Uw resultaten van de Mensa-thuistest waren zeer goed. De thuistest is echter geen officiële, geijkte test en geeft alleen een indicatie. Voor toelating tot Mensa moet de Mensa-eindtest worden afgelegd onder toezicht van een psycholoog.
Wij menen dat u een heel goede kans maakt te slagen voor de Mensa-eindtest. Wel komen daarbij meer aspecten van intelligentie aan de orde dan in de thuistest het geval was, zodat we nooit met zekerheid kunnen zeggen dat u in beide gevallen een even hoge score haalt.
PS: U gelooft het zelf misschien niet? Veel hoogbegaafden denken namelijk dat iedereen zo snel denkt of zo snel zou moeten denken. Kijk ook hier.
U kunt zich opgeven voor deelname aan één van de testdagen die wij regelmatig in Utrecht organiseren. Deelname aan een testdag kost ¤ 42,50. Wilt u meer informatie ontvangen over deelname aan een testdag, dan kunt u het onderstaande formulier invullen. U ontvangt dan een bevestigingsbrief waarin wordt uitgelegd wat u moet doen om een uitnodiging te ontvangen.
De testdagen worden meestal om de twee maanden op een zaterdag georganiseerd.
Over de gemaakte test geven wij verder geen informatie (zoals de juiste antwoorden of het aantal fouten). Als u uw gegevens hieronder invult, worden deze korte tijd bewaard samen met de indicatie hierboven. Informatie over aantallen fouten wordt niet bewaard.
Met vriendelijke groet
namens de Selectiecommissie van de Vereniging Mensa Nederland
Maar ik vertik het om een officiële test te doen zolang zo'n officieel papiertje met mijn IQ erop geen praktische nut heeft. Of zijn er soms mensen die daar wel profijt van hebben gehad?
Nou op zo een test-dag kom je wel wat ''lotgenoten'' tegenquote:Op donderdag 6 januari 2011 16:50 schreef ACT-F het volgende:
As usual
Maar ik vertik het om een officiële test te doen zolang zo'n officieel papiertje met mijn IQ erop geen praktische nut heeft. Of zijn er soms mensen die daar wel profijt van hebben gehad?
Van die autisten waar ik gillend voor wegren om mijn heil in de dichtstbijzijnde kroeg op te zoekenquote:
Nou op zo een test-dag kom je wel wat ''lotgenoten'' tegen
Mhua, valt mee. Heel veel mensen-schuwe types (dit is geen grap). Maar sociale versies zijn er ook hoor.quote:
[..]
Van die autisten waar ik gillend voor wegren om mijn heil in de dichtstbijzijnde kroeg op te zoeken
Maar wat kan ik met zo'n officiële uitslag? Heeft het voor jou een toegevoegde waarde gehad?quote:
Mhua, valt mee. Heel veel mensen-schuwe types (dit is geen grap). Maar sociale versies zijn er ook hoor.
Vroeger was ik mensenschuw, inmiddels heel sociaal en normaal. Maar een hoog EQ zal ik nooit hebben, vrees ik.
Ik vind die hoogebegaafdheid clubjes en fora altijd een beetje zielig. Niet omdat mensen bij zo'n club gaan, maar omdat de focus heel erg ligt op anders en speciaal zijn, en niet op bijzondere dingen doen.
Mensen doen een keer zo'n test en doen daar dan verder niks mee, behalve met anderen praten over hoe bijzonder ze wel niet zijn. Ik snap het wel. Een etiketje scoren is snel, makkelijk en goed voor je ego, iets ermee doen kost veel moeite.
Zo heb je bijvoorbeeld de dag van de hoogbegaafdheid. Je verwacht dat er dan allemaal bedrijven, universiteiten en denktanks op af komen, maar niks van dat alles, je ziet er vooral hulpverleners..
Mensen doen een keer zo'n test en doen daar dan verder niks mee, behalve met anderen praten over hoe bijzonder ze wel niet zijn. Ik snap het wel. Een etiketje scoren is snel, makkelijk en goed voor je ego, iets ermee doen kost veel moeite.
Zo heb je bijvoorbeeld de dag van de hoogbegaafdheid. Je verwacht dat er dan allemaal bedrijven, universiteiten en denktanks op af komen, maar niks van dat alles, je ziet er vooral hulpverleners..
quote:
Zo heb je bijvoorbeeld de dag van de hoogbegaafdheid. Je verwacht dat er dan allemaal bedrijven, universiteiten en denktanks op af komen, maar niks van dat alles, je ziet er vooral hulpverleners..
Ik was er een beetje bang voor
Neequote:Op donderdag 6 januari 2011 17:08 schreef ACT-F het volgende:
Maar wat kan ik met zo'n officiële uitslag? Heeft het voor jou een toegevoegde waarde gehad?
Ik vind het ook nogal triest dat tegenwoordig alles maar op hoogbegaafd wordt geschoven. Vroeger had je gewoon kinderen in je klas die het niet goed deden. Die deden het dan niet zo goed op school. En nu zijn ze opeens "hoogbegaafd". Sorry hoor, maar als je kind een kutscore haalt op de CITO toets zijn ze niet "hoogdbegaafd.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
ik moet wel zeggen dat nu het labeltje ontdekt is zowat de helft van wat op de basisschool rond loopt al vroegtijdig wordt bestempeld met ''hoogbegaafd''. Tja, dat krijg je als je tegenwoordig lezen leuker vind dan voetbal. dan ben je gelijk ziekquote:
Ik vind het ook nogal triest dat tegenwoordig alles maar op hoogbegaafd wordt geschoven. Vroeger had je gewoon kinderen in je klas die het niet goed deden. Die deden het dan niet zo goed op school. En nu zijn ze opeens "hoogbegaafd". Sorry hoor, maar als je kind een kutscore haalt op de CITO toets zijn ze niet "hoogdbegaafd.
Typisch Nederland, waar je vooral scoort met 'zielig' zijn, en minder met echt iets kunnen.quote:
Wat dat betreft vind ik het gezelschap van topstudenten leuker. Maar de beroepshoogbegaafden zullen wel weer morren dat als je succes hebt op school, je wel niet echt hoogbegaafd zult zijn, (maar precies doet wat de meester zegt).
De echte hoogbegaafden, die zitten natuurlijk de hele dag triest achter een forum..
Tuurlijkquote:
De echte hoogbegaafden, die zitten natuurlijk de hele dag triest achter een forum..
moet idd toegeven dat ik iemand niet écht hoogbegaafd kan noemen als hij sociaal absoluut niets kan, ookal zegt de definitie van wel.
maar aan de andere kant zaten er bij mijn opleiding(natuur- en sterrenkunde*) genoeg gezellige mensen die toch wel fucking slim waren. het zou me niets verbazen als een aantal van hun zo bij de mensa kan kan als ze willen, maar desondanks zat geen van deze sociaal ingestelde wezens erbij.
*verkapte zie je stiekem ben ik ook wel slim opmerking
maar aan de andere kant zaten er bij mijn opleiding(natuur- en sterrenkunde*) genoeg gezellige mensen die toch wel fucking slim waren. het zou me niets verbazen als een aantal van hun zo bij de mensa kan kan als ze willen, maar desondanks zat geen van deze sociaal ingestelde wezens erbij.
*verkapte zie je stiekem ben ik ook wel slim opmerking
ik ben gemiddeld genomen hoogbegaafd
ik moest ongeveer 3 jaar geleden een IQ test doen bij de psycholoog omdat ik dus totaal niks presteer op school
daaruit bleek dat ik over de 5 verschillende deelgebieden waar je op getest wordt zeer uiteenlopend scoor. met het laagste deelgebied op 105 en het hoogste deelgebied op 148. gemiddeld had ik van 134. dat veroorzaakt dus ook die problemen
ik moest ongeveer 3 jaar geleden een IQ test doen bij de psycholoog omdat ik dus totaal niks presteer op school
daaruit bleek dat ik over de 5 verschillende deelgebieden waar je op getest wordt zeer uiteenlopend scoor. met het laagste deelgebied op 105 en het hoogste deelgebied op 148. gemiddeld had ik van 134. dat veroorzaakt dus ook die problemen
Volgens mij geeft hij geen IQ-indicatie nee, toen ik hem maakte niet in elk gevalquote:
[..]
Die thuistest geeft toch alleen aan of het zin heeft om je aan te melden voor de officiële test? Of geeft ie ook een IQ-indicatie? 'In mijn tijd' was dat nog niet zo namelijk.
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
Hoogbegaafdheid is alleen maar interessant voor hoogbegaafden die kennelijk niet zo hoogbegaafd zijn, dat ze ook daadwerkeijk "iets" met hun hoogbegaafdheid kunnen bereiken.
Analoog: ouders die denken dat hun hoogbegaafde kinderen te slim zijn voor school, en daarom lage cijfers halen.
Analoog: ouders die denken dat hun hoogbegaafde kinderen te slim zijn voor school, en daarom lage cijfers halen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Niet eens!quote:
[..]
Toch jammer dat het - volgens mij - gejat is van Theo Maassen.
Lekker gek
Beetje cray cray
Fan van De Jeugd
En stiekem ook van Le Le
Beetje cray cray
Fan van De Jeugd
En stiekem ook van Le Le
Net ff gedaan, je krijgt inderdaad alleen een melding of je goed scoort, en dat je daar alsnog een test moet doen. Verspilde 17 minutenquote:
Volgens mij geeft hij geen IQ-indicatie nee, toen ik hem maakte niet in elk geval
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
17 is erg lang hoorquote:
[..]
Net ff gedaan, je krijgt inderdaad alleen een melding of je goed scoort, en dat je daar alsnog een test moet doen. Verspilde 17 minuten
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2011 20:19:52 ]
Ja, maarja, mijn piemel is ook maar 20cm, ben helaas niet zo stoer als de rest van Fok.quote:
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Voor een officiële IQ test te maken is toch enige zelf scholing of academische vaardigheden vereist aangezien woordenkennis en rekenen ook te pas komen.
Bij die van Mensa valt dit volgens mij wel mee..? Voornamelijk inzicht en logisch redeneren, wat iemand hierboven al zei. Maar ik kan me vergissen, 't is alweer zo lang geleden.quote:
Voor een officiële IQ test te maken is toch enige zelf scholing of academische vaardigheden vereist aangezien woordenkennis en rekenen ook te pas komen.
De max is toch 20?quote:Op donderdag 6 januari 2011 22:54 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dan kun je beter er rustig voor zitten. Ik had in 24 minuten een zeer goede score.
De tijdslimiet is er niet voor niets... je snelheid telt ook mee.
Wat een onzin.quote:
Daarnaast verhoog je logisch redeneren en ruimtelijk inzicht niet door scholing.
Hoezo? Iedereen kan een iq-test maken. De 1 zal alleen wat hoger scoren dan de ander. Is geen enkele zelfstudie of wat dan ook op voorhand voor nodig.quote:
Voor een officiële IQ test te maken is toch enige zelf scholing of academische vaardigheden vereist aangezien woordenkennis en rekenen ook te pas komen.
Als je totaal niet kunt rekenen etc. en geen verbanden ziet dan zul je waarsch. lager scoren. Dat is het hele principe van die test.
[ Bericht 4% gewijzigd door MotorCitySoul op 06-01-2011 23:06:27 ]
Als jij bent opgegroeid in Nederland zal je toch echt woordenkennis en rekenen op school hebben gehad. En als je nooit naar school bent geweest zal je op die taken zakken maar is het nog steeds mogelijk dat je wel hoger scoort op het logisch redeneren en ruimtelijk inzicht aangezien de laatste twee aangeboren eigenschappen zijn.quote:
[..]
Hoezo? Iedereen kan een iq-test maken. De 1 zal alleen wat hoger scoren dan de ander. Is geen enkele zelfstudie of wat dan ook op voorhand voor nodig.
Als je totaal niet kunt rekenen etc. en geen verbanden ziet dan zul je waarsch. lager scoren. Dat is het hele principe van die test.
Woordenkennis in een officiële IQ-test? Of heb je het dan over dat BNN-ding?quote:
[..]
Als jij bent opgegroeid in Nederland zal je toch echt woordenkennis en rekenen op school hebben gehad. En als je nooit naar school bent geweest zal je op die taken zakken maar is het nog steeds mogelijk dat je wel hoger scoort op het logisch redeneren en ruimtelijk inzicht aangezien de laatste twee aangeboren eigenschappen zijn.
Geen idee, het tikte gewoon door.quote:
De max is toch 20?
De tijdslimiet is er niet voor niets... je snelheid telt ook mee.
@ACT-F, ik heb even gecheckt, de maximale tijd voor de geldigheid van je score is inderdaad 20 minuten.
Wat dacht je van die banners met kleurenblindheidstestjes die claimen je IQ te kunnen meten
Dat is dan inderdaad geen echte IQ-test.quote:
Ik had vroeger op school een IQ-test met aardrijkskundige vragen erin
Wat dacht je van die banners met kleurenblindheidstestjes die claimen je IQ te kunnen meten
Nee, een officiële die afgenomen word door een psycholoog. Woordenkennis komt zeker aan bod, daarbij moet je de definities geven van woorden.quote:
[..]
Woordenkennis in een officiële IQ-test? Of heb je het dan over dat BNN-ding?
Leuk en aardig, maar dat betekent niet dat ook maar enige zelfstudie een voorwaarde is om een iq-test te maken. En daar had ik het toevallig over.quote:
[..]
Als jij bent opgegroeid in Nederland zal je toch echt woordenkennis en rekenen op school hebben gehad. En als je nooit naar school bent geweest zal je op die taken zakken maar is het nog steeds mogelijk dat je wel hoger scoort op het logisch redeneren en ruimtelijk inzicht aangezien de laatste twee aangeboren eigenschappen zijn.
Dit is ook een leuk lijstje uit de BNN-Nationale IQ-test.
Viola Holt 89 (2007)
René van de Kerkhof 87 (2005)
Irene van der Laar 84 (2002)
Def Rhymz 82 (2003)
Willy van de Kerkhof 82 (2005)
Regilio Tuur 81 (2002)
Tatjana Simić 78 (2003)
Kelly van der Veer 77 (2005)
Sandy (Borneo orang-oetan) 75 (2006)
Bonnie St. Claire 52 (2007)
Viola Holt 89 (2007)
René van de Kerkhof 87 (2005)
Irene van der Laar 84 (2002)
Def Rhymz 82 (2003)
Willy van de Kerkhof 82 (2005)
Regilio Tuur 81 (2002)
Tatjana Simić 78 (2003)
Kelly van der Veer 77 (2005)
Sandy (Borneo orang-oetan) 75 (2006)
Bonnie St. Claire 52 (2007)
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Moi.
Mijn zoons zijn eveneens hoogbegaafd. En ja, dat is een feit Een hekel heb ik gekregen, aan het woord.. Er zijn inderdaad veel ouders die denken en/of hopen dat hun kind ook hoogbegaafd is, best triest eigenlijk. Zoveel voordelen zitten er nou ook weer niet aan. Integendeel zelfs, ik heb wat belanglijke beslissingen moeten nemen qua scholing, gelukkig zijn dat de juiste keuzes geweest. Men zegt vaak 'jouw kinderen zullen het wel redden' maar ik vind hoogbegaafdheid geen garantie, verre van zelfs. 'Een hoog I.Q. zegt me weinig, het gaat erom wat je er mee doet', vind ik.
Mijn zoons zijn eveneens hoogbegaafd. En ja, dat is een feit
Een hekel heb ik gekregen, aan het woord.. Er zijn inderdaad veel ouders die denken en/of hopen dat hun kind ook hoogbegaafd is, best triest eigenlijk. Zoveel voordelen zitten er nou ook weer niet aan. Integendeel zelfs, ik heb wat belanglijke beslissingen moeten nemen qua scholing, gelukkig zijn dat de juiste keuzes geweest. Men zegt vaak 'jouw kinderen zullen het wel redden' maar ik vind hoogbegaafdheid geen garantie, verre van zelfs. 'Een hoog I.Q. zegt me weinig, het gaat erom wat je er mee doet', vind ik.
Joh. Bij die "nationale IQ test" een tijd terug op TV kwamen er voetbalvragen langs. WTF?quote:
Ik had vroeger op school een IQ-test met aardrijkskundige vragen erin
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Ik zelf ben trouwens twee keer getest. 129 en een paar jaar eerder 123.
Heb 7 jaar over de HAVO gedaan. Dus er komt meer bij kijken dan alleen een hoog IQ.
[ Bericht 51% gewijzigd door Symphonic op 07-01-2011 11:23:02 ]
Heb 7 jaar over de HAVO gedaan. Dus er komt meer bij kijken dan alleen een hoog IQ.
[ Bericht 51% gewijzigd door Symphonic op 07-01-2011 11:23:02 ]
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik kan me toch niet onttrekken aan het idee dat dit een verkeerde manier is van iemand benaderen. Als je die nobelprijs niet haalt, ben je dan mislukt ofzo? Wat een extremen.quote:
Tegen mij zeiden leraren dat ik of de Nobelprijs zou winnen, of plees zou gaan schoonmaken bij de HEMA.
Ik vrees dat het de plees worden.
Een vreemde manier van intelligente leerlingen benaderen hebben veel leraren. (Ik zag hier meer van dit soort reacties en ik ken ze uit de praktijk.)
Volgens mij is het beter die kinderen/mensen te vertellen dat ze het beste iets kunnen gaan doen wat ze leuk vinden. Als je overal goed in bent betekent dat niet automatisch dat je gelukkig gaat zijn in een (exacte) wetenschappelijke carriëre.
Dat lijkt mij nou het voorrecht van hoogbegaafd zijn. Dat je ook daadwerkelijk kan doen wat je wil doen, omdat je de capaciteiten hebt. Dan moet niet van jongs af aan indoctrineren dat je een nobelprijs moet halen, omdat je anders je talenten hebt verkwanseld of iets dergelijks.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Het is natuurlijk sowieso je reinste onzin om iemand een mogelijke Nobelprijs te voorspellen op een middelbare school, zoiets hangt van zoveel factoren af. Er zijn heel veel heule slimme mensen die met kop en schouders boven iedereen in hun directe omgeving uitsteken maar toch nooit een (inter)nationale prijs zullen winnen. Als iemand in z'n tienerjaren tot een belangrijk origineel wetenschappelijk resultaat komt is het al een ander verhaal, dat is tamelijk uniek, maar daar zijn er dan ook maar heul weinig van. Veel minder dan hoogbegaafden in NL/op Fok ieg.quote:
[..]
Ik kan me toch niet onttrekken aan het idee dat dit een verkeerde manier is van iemand benaderen. Als je die nobelprijs niet haalt, ben je dan mislukt ofzo? Wat een extremen.
Een vreemde manier van intelligente leerlingen benaderen hebben veel leraren. (Ik zag hier meer van dit soort reacties en ik ken ze uit de praktijk.)
Volgens mij is het beter die kinderen/mensen te vertellen dat ze het beste iets kunnen gaan doen wat ze leuk vinden. Als je overal goed in bent betekent dat niet automatisch dat je gelukkig gaat zijn in een (exacte) wetenschappelijke carriëre.
Dat lijkt mij nou het voorrecht van hoogbegaafd zijn. Dat je ook daadwerkelijk kan doen wat je wil doen, omdat je de capaciteiten hebt. Dan moet niet van jongs af aan indoctrineren dat je een nobelprijs moet halen, omdat je anders je talenten hebt verkwanseld of iets dergelijks.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Even wat opgeruimd hier.
Weissman, wij beoordelen wel of een post hier wel of niet thuis hoort.
Dank
Weissman, wij beoordelen wel of een post hier wel of niet thuis hoort.
Dank
Pietje Puk en de Plakbandcrisis
Nee, hij bedoelde het meer in de zin van..wat jij ook gaat doen, het gaat iig niet gewoontjes worden, want daar ben je de persoon niet voor. Hij bedoelde mijn karakter, niet mijn verstand.quote:
[..]
Ik kan me toch niet onttrekken aan het idee dat dit een verkeerde manier is van iemand benaderen. Als je die nobelprijs niet haalt, ben je dan mislukt ofzo? Wat een extremen.
bwahahahaquote:
Hoogbegaafde meld zich !!
TjilpTjilp heeft gelijk, idd vaak het geval maar daarnaast; in het dagelijkse leven komt het wel van pas, als een soort extra gereedschap, een soort plus-uitvoering van de mens zeg maar
quote:
Ik zelf ben trouwens twee keer getest. 129 en een paar jaar eerder 123.
Heb 7 jaar over de HAVO gedaan. Dus er komt meer bij kijken dan alleen een hoog IQ.
Als je slim bent zie je veel verbanden tussen dingen, waardoor je nieuwe feiten kan onthouden. Het zijn dan namelijk geen 'losse feitjes' meer.quote:
Ik had vroeger op school een IQ-test met aardrijkskundige vragen erin
Slim zijn is niet hetzelfde als veel weten, maar er is wel een correlatie.
Ik vind algemene kennis wel een teken van begaafdheid, maar niet van IQ. Wat mij betreft zou het dan ook niet thuishoren op een IQ test. (en het was ook geen onderdeel van de IQ tests die ik heb gedaan).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik solliciteerde ergens en moet vragen beantwoorden.quote:
Ik vind algemene kennis wel een teken van begaafdheid, maar niet van IQ. Wat mij betreft zou het dan ook niet thuishoren op een IQ test. (en het was ook geen onderdeel van de IQ tests die ik heb gedaan).
Duurde een half uur. Bleek gewoon een IQ test te zijn.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik niet ; ) heb 2 keer een iq test gedaan (niet zo`n baggertestje op internet) 1 keer had ik een iq van 117 en een keer 121 dus dat zit redelijk bij elkaar, dat verbaasde me wel...
Minds are like parachutes. They only function when open.
quote:
geregistreerd op: vrijdag 7 januari 2011 @ 11:42quote:
Van wie ben jij een kloon eigenlijk ?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2011 12:27:45 ]
Ben je nog steeds slimmer dan 87% van de Nederlanders..quote:
Ik niet ; ) heb 2 keer een iq test gedaan (niet zo`n baggertestje op internet) 1 keer had ik een iq van 117 en een keer 121 dus dat zit redelijk bij elkaar, dat verbaasde me wel...
http://www.iqcomparisonsite.com/IQtable.aspx
Niet lullig bedoeld, maar da's toch gewoon het normale IQ voor de havo?quote:
Ik zelf ben trouwens twee keer getest. 129 en een paar jaar eerder 123.
Heb 7 jaar over de HAVO gedaan. Dus er komt meer bij kijken dan alleen een hoog IQ.
Nee, alhoewel je het met de internet IQ testen wel zou gaan denken. 129 is ruim begaafd, zie het als een normaal verdeling rond de mediaan, 100. Bij een IQ van 71 moet je vaak naar een speciale school. (SD is 15, dus het is bijna 2x de SD)
edit, wikipedia:
edit, wikipedia:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als dat zo is slaat het streven van het kabinet om 50% van de leerlingen uiteindelijk HBO of uni te laten afronden natuurlijk helemaal nergens op.quote:
[..]
Niet lullig bedoeld, maar da's toch gewoon het normale IQ voor de havo?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Ik weet het ook niet, hoor . Rond 100 zit je op het vmbo, tot 120 op de havo dan..? Ongeveer?
Ik schatte even in dat iemand met 130 ofzo pas op het vwo zit
.
. Rond 100 zit je op het vmbo, tot 120 op de havo dan..? Ongeveer?Ik schatte even in dat iemand met 130 ofzo pas op het vwo zit
.
Nee, of maar 2,5% van het land zou VWO doen.quote:
Ik weet het ook niet, hoor
Ik schatte even in dat iemand met 130 ofzo pas op het vwo zit
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
>=120 zijn er grofweg 1 op de 10, dat lijkt me niet de werkelijke verdeling tussen vmbo en havo/vwo?quote:
Ik weet het ook niet, hoor
Ik schatte even in dat iemand met 130 ofzo pas op het vwo zit
Edit: in aanvulling op het plaatje van speknek:
.
.De afstand tussen de verticale lijnen is een standaardafwijking, dus ongeveer 15 op de schaal van IQ.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Ik geloof dat ik even mijn eigen IQ gebruikte als normaal voor het vwo , verdeling beetje scheef daardoor. Sorry.
, verdeling beetje scheef daardoor. Sorry.
Zal ik? Zal ik? Zal ik? Komt-ie dan: dat is slecht ingeschat voor een hoogbegaafd iemand!@!quote:
Ik geloof dat ik even mijn eigen IQ gebruikte als normaal voor het vwo
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Klopt. Ach, ik durfde daarnet ook niet te vragen wat mediaan en SD (standaarddeviatie denk ik?) ook alweer betekenen. Sinds mijn 17e geen wiskunde/statistiek meer gehad. Ik vind sowieso dat ik een gebrek aan algemene ontwikkeling heb. Dat maakt me dan weer ineens heel domquote:Op vrijdag 7 januari 2011 12:58 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Zal ik? Zal ik? Zal ik? Komt-ie dan: dat is slecht ingeschat voor een hoogbegaafd iemand!@!
Ach, het was maar een grapje, omdat er in dit soort topics altijd mensen op het vinkentouw zitten om anderen op fouten te wijzen.quote:
[..]
Klopt. Ach, ik durfde daarnet ook niet te vragen wat mediaan en SD (standaarddeviatie denk ik?) ook alweer betekenen. Sinds mijn 17e geen wiskunde/statistiek meer gehad. Ik vind sowieso dat ik een gebrek aan algemene ontwikkeling heb. Dat maakt me dan weer ineens heel dom
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Een combinatie ervan kan misschien ook wel.quote:
TS haalt hoogbegaafd en autistisch door elkaar.
Trouwens, theoretisch gezien is iemand bijvoorbeeld met een IQ van 120 geschikt voor HAVO, maar in de prakijk kan dat door andere factoren natuurlijk heel anders uitpakken.
net ff die mensa-online test doorlopen
bovendien, die url (thuistest/brief) lijkt me nogal standaard en totaal niet persoonlijk gegenereerd... krijgt iedereen dit bericht?
deed er ongeveer 20 minuten over, maar het lijkt me nogal sterk dat dit nou echt hoogbegaafd niveau zou zijn hoor...quote:Geachte kandidaat,
Uit de resultaten van de Mensa-thuistest blijkt dat uw intelligentie waarschijnlijk boven het 98e percentiel ligt. Dit betekent dat u, wat betreft uw intelligentie, bij de bovenste twee procent zou behoren
bovendien, die url (thuistest/brief) lijkt me nogal standaard en totaal niet persoonlijk gegenereerd... krijgt iedereen dit bericht?
IQ is een rekentestje dat niks zegt over hoe je in het leven staat.
Autisten die nog te dom zijn om met iemand te kunnen praten hebben vaak een hoger IQ dan mensen die succesvol zijn.
Autisten die nog te dom zijn om met iemand te kunnen praten hebben vaak een hoger IQ dan mensen die succesvol zijn.
Nu zeg zelf ook dat autisten per definitie dom zijn.quote:
IQ is een rekentestje dat niks zegt over hoe je in het leven staat.
Autisten die nog te dom zijn om met iemand te kunnen praten hebben vaak een hoger IQ dan mensen die succesvol zijn.
Veel autisten zijn niet dom en kunnen verbaal en wiskundig heel sterk zijn, maar omdat ze moeite hebben met het zien van verbanden, scoren ze op IQ-testen helaas toch vaak lager dan je zou verwachten. Dat is althans mijn ervaring met autistische kinderen.
Nee, ik heb gisteren expres overal zomaar wat ingevuld om 't te testenquote:
net ff die mensa-online test doorlopen
[..]
deed er ongeveer 20 minuten over, maar het lijkt me nogal sterk dat dit nou echt hoogbegaafd niveau zou zijn hoor...
bovendien, die url (thuistest/brief) lijkt me nogal standaard en totaal niet persoonlijk gegenereerd... krijgt iedereen dit bericht?
Het lijkt al gauw dat mensen met een ernstige vorm van autisme ook weinig intelligatie bezitten, maar dat is niet waar. Het gaat er dus ook om dat autisme eigenlijk geen relatie heeft met intelligentie. Echter is het testen van autisitische kinderen dus lastiger en geeft dan mogelijk een vertekend beeld van de werkelijkheid. Daarnaast kunnen zwaar autistische mensen hun intelligentie lastig in de praktijk brengen door de stoornis.quote:
Veel autisten zijn niet dom en kunnen verbaal en wiskundig heel sterk zijn, maar omdat ze moeite hebben met het zien van verbanden, scoren ze op IQ-testen helaas toch vaak lager dan je zou verwachten. Dat is althans mijn ervaring met autistische kinderen.
Dit is maar 1 van de vele voorbeelden waarom je dus niet klakkeloos kan aannemen dat iemand met een hoog IQ zomaar een VWO diploma kan halen. Er zijn teveel andere factoren.
Het is natuurlijk wel erg aantrekkelijk om autisten een hoog IQ en andere goede eigenschappen toe te dichten.
Hebben ze toch nog wat. Alleen doen/kunnen ze er niet zoveel mee; nut is mi. dan nogal beperkt.
Zo heeft mijn vriendin een héél goed karakter.
Hebben ze toch nog wat. Alleen doen/kunnen ze er niet zoveel mee; nut is mi. dan nogal beperkt.
Zo heeft mijn vriendin een héél goed karakter.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Net zoals ze van mongooltjes zeggen dat ze altijd heel vrolijk zijn..quote:
Het is natuurlijk wel erg aantrekkelijk om autisten een hoog IQ en andere goede eigenschappen toe te dichten.
Hebben ze toch nog wat. Alleen doen/kunnen ze er niet zoveel mee; nut is mi. dan nogal beperkt.
Zo heeft mijn vriendin een héél goed karakter.
Er is trouwens een een of andere deskundige die zegt dat veel mensen die het stempel autist krijgen, dat helemaal niet zijn. Ze zijn intelligent en enthousiast over niet-alledaagse dingen, waardoor andere mensen ze al gauw schilderen als sociaal inept, maar niet autistisch dus.
Echte autisten zouden nooit havo of vwo kunnen doen. Ben het er niet helemaal mee eens, maar het artikel is wel interessant lees/disussievoer
[spoiler]Een echte autist zou nooit havo of vwo kunnen doen
01/12/07, 00:00
De diagnose autist of Asperger-syndroom is aan een opmars bezig, en daar zijn de kinderen in kwestie niet bij gebaat, vindt Francisca Scholte....
Het bestempelen van intelligente kinderen als autist neemt de laatste jaren explosief toe. Op veel basisscholen zitten leerlingen met een diagnose autisme. Op dit moment bereikt deze groep het voortgezet onderwijs. Zo heeft Eindhoven een school voor voortgezet speciaal onderwijs voor hoogintelligente autistische kinderen. Op hogescholen en universiteiten zie je een flink aantal inschrijvingen van autistische studenten. Mentoren worden speciaal getraind. Men vraagt zich zorgelijk af of deze groep wel te begeleiden is.
Maar er is iets anders aan de hand. Iemand die echt autistisch is, kan nooit een havo- of vwo-diploma halen. Veel kinderen krijgen het etiket dus ten onrechte.
Zij worden afhankelijk van hulp en weten dat ze er nooit bij zullen horen. Jonge kinderen kunnen zich niet verweren tegen deze aantasting van wie ze werkelijk zijn. Het kind wordt behandeld als gehandicapt. Op school komt de informatie van de GGZ in zijn dossier. Dit dossier gaat een schoolloopbaan lang mee. Terugkeer uit de fuik wordt steeds lastiger.
Omstreeks 1940 werd door Hans Asperger ontdekt dat autisme samen kan gaan met een normale intelligentie en met taalontwikkeling en spraak. Deze vorm werd het Asperger-syndroom genoemd. Daarvoor was de diagnose autisme voorbehouden aan kinderen met een lage intelligentie en weinig taalontwikkeling. Deze uitbreiding met het Asperger-syndroom kan echter niet de huidige onevenredige groei verklaren. Mensen met Asperger kunnen ondanks hun intelligentie geen havo of vwo volgen, ze missen daarvoor essentiële vaardigheden.
Autisme is een aangeboren informatieverwerkingsstoornis: er is sprake van verstoorde waarneming, waarbij verschillende zintuigen betrokken kunnen zijn. Bij het stellen van de diagnose moeten de symptomen terug te voeren zijn op deze oorzaak.
Als voorbeeld: het autistische kind heeft moeite samenhangende gehelen te maken op basis van verschillende details. Als de waarneming verbrokkeld is, leidt het ordenen tot problemen. Een kind dat met deze handicap zijn weg in het leven moet vinden, zal angstig zijn en als zijn wereld wordt verstoord gefrustreerd reageren. Rituelen moeten de angst dan bezweren.
Denken we aan het voortdurend veranderen van gezichten van mensen dan wordt begrijpelijk dat het kind zich voor die verandering probeert af te sluiten: het kind maakt slecht oogcontact, het kind leert daardoor niet of moeizaam emoties af te lezen op gezichten. Het leert ook niet zijn eigen gevoelens goed te onderscheiden; het mist de spiegel die daarvoor nodig is.
Het geven van betekenis aan voorwerpen is lastig, als het moeilijk is het voorwerp in zijn geheel te zien of los van andere voorwerpen. Het wordt nog lastiger als verschillende voorwerpen toch dezelfde benaming krijgen. Begripsvorming en abstraheren en daarmee het begrijpen van symbolen en figuurlijk taalgebruik geven problemen. Een eerste uiting hiervan zien we bij de autistische peuter die de overgang naar het fantasiespel niet maakt.
Bij een autistisch kind met cognitieve vermogens en taalontwikkeling zijn de symptomen van de stoornis minder ernstig, omdat het meer mogelijkheden heeft zijn wereld te ordenen en contacten aan te gaan. De basis van de stoornis blijft echter hetzelfde.
Het concept van het autistisch spectrum, uit de jaren negentig, plaatst aan de ene kant de ernstige klassieke, aan het andere uiteinde van de as de lichtere vormen zoals het syndroom van Asperger. Het woord spectrum zet echter de deur naar oprekken van het begrip autisme wagenwijd open en van die mogelijkheid wordt te gretig gebruikgemaakt.
In het onderwijs, afspiegeling van de maatschappij, wordt op het talent voor communicatie en samenwerking van leerlingen steeds meer beroep gedaan. Leerlingen gaan Weer Samen naar School: er zitten kinderen met uiteenlopende problematiek in volle klassen. De behoefte aan verklaringen in de zin van een stoornis neemt daardoor toe; autisme is in trek omdat hierbij de communicatie in het geding is. Docenten leren in een korte cursus, aan welke symptomen ze autisme kunnen herkennen. Bij een ernstige stoornis als autisme is dit gevaarlijk. Een symptoom als mensen niet aankijken kan bijvoorbeeld evengoed gewoon wijzen op verlegenheid.
De GGZ stelt, vanuit oogpunt van efficiëntie, speciale teams in voor diagnostiek en behandeling. Een kind zal, als er gedacht wordt aan autisme, terecht komen bij het autismeteam. In wetenschappelijk onderzoek is aangetoond, dat waar wordt gescreend op een specifieke stoornis, deze ook vaak wordt gevonden. De kans is dus groot dat het kader autisme bepaalt wat er gezien wordt en dat testen vanuit een tunnelvisie worden geïnterpreteerd.
Hier komt bij dat ouders worden verzocht lijsten in te vullen, waarin gevraagd wordt naar kenmerken die kunnen wijzen op autisme. Er wordt gevraagd of het kind beperkte interesses heeft, maar bedoeld wordt eenzijdige, niet-functionele interesses. Ouders vullen ja in, omdat ze vinden dat hun kind veel achter de computer zit. De nogal eens onervaren hulpverlener interpreteert dit als volgt: er is sprake van eenzijdigheid én een niet gericht zijn op mensen. Het kind houdt zich ondertussen op de computer met allerlei onderwerpen bezig, waarbij het contact heeft met mensen die zijn interesses delen.
Zorgverzekeraars zijn met de GGZ overeengekomen dat ze alleen vergoeden als er sprake is van stoornissen. De GGZ gebruikt bij het vaststellen van die stoornissen vaak de DSM. Psychiater Rümke stelt in zijn standaardwerk dat de DSM hiervoor niet bedoeld is: stoornissen worden beschreven aan de hand van observeerbare symptomen, er wordt nauwelijks naar de oorzaak van symptomen gekeken of naar de samenhang er tussen.
Hoogbegaafden lopen als groep extra risico het etiket autist te krijgen. Hoogbegaafden en mensen met het Asperger-syndroom kunnen oppervlakkig gezien overeenkomsten hebben, maar de verschillen zijn groot.
Hoogbegaafde kinderen hebben soms moeite met veranderingen, niet omdat ze een nieuwe situatie niet aan zouden kunnen, maar omdat er zóveel te ontdekken valt dat ze worden overspoeld door alles wat ze opmerken en doorgronden. Iemand met Asperger heeft moeite zijn wereld als een eenheid te ervaren; worden er dingen veranderd dan moet hij alle zeilen bijzetten om zijn gefragmenteerde wereld opnieuw te ordenen en te begrijpen.
De taalontwikkeling van een hoogbegaafde is vaak zo vergevorderd, dat hun spraak formeel aandoet. Iemand met Asperger kopieert mooie zinnen, maar vat de inhoud letterlijk op.
Een hoogbegaafde heeft vaak oog voor details, maar verliest de rode draad niet uit het oog, terwijl de persoon met Asperger uitwijdt over niet ter zake doende dingen. Hoogbegaafde mensen kunnen zich soms lang en diepgaand met een onderwerp bezighouden, iemand met Asperger herhaalt zichzelf voortdurend, er vindt geen verdieping plaats. Een hoogbegaafde is vaak alleen, omdat hij zijn leeftijdsgenoten ver vooruit is en daardoor niet wordt begrepen. Niet het gebrek aan aanvoelen van de ander is de basis van problemen met spelen en samenwerken, maar gebrek aan aansluiting. Het niet begrepen worden, werkt frustratie en boosheid in de hand, maar ook faalangst en het minder ontwikkelen van sociale vaardigheden.
Hoogbegaafde mensen werken vaak alleen: het gemiddelde niveau is niet uitdagend. Iemand met Asperger kan zich moeilijk verplaatsen in de ander, dus is er onvermogen om te kunnen samenwerken.
Een hoogbegaafde kan moeite lijken te hebben met planning. Gezien zijn analytisch vermogen is het echter niet het plannen zelf dat problemen veroorzaakt. Vaak heeft een hoogbegaafde zoveel ideeën dat hij geen keuze kan maken en dus maar niet begint. Soms weet hij zo goed wat er nog ontbreekt aan het product, dat hij het niet goed genoeg acht om het in te leveren. Soms denkt hij zo snel en is het resultaat zo onorthodox, dat het lijkt of hij stappen overslaat en daardoor tot een verkeerd resultaat komt. De problemen met planning
01/12/07, 00:00
De diagnose autist of Asperger-syndroom is aan een opmars bezig, en daar zijn de kinderen in kwestie niet bij gebaat, vindt Francisca Scholte....
Het bestempelen van intelligente kinderen als autist neemt de laatste jaren explosief toe. Op veel basisscholen zitten leerlingen met een diagnose autisme. Op dit moment bereikt deze groep het voortgezet onderwijs. Zo heeft Eindhoven een school voor voortgezet speciaal onderwijs voor hoogintelligente autistische kinderen. Op hogescholen en universiteiten zie je een flink aantal inschrijvingen van autistische studenten. Mentoren worden speciaal getraind. Men vraagt zich zorgelijk af of deze groep wel te begeleiden is.
Maar er is iets anders aan de hand. Iemand die echt autistisch is, kan nooit een havo- of vwo-diploma halen. Veel kinderen krijgen het etiket dus ten onrechte.
Zij worden afhankelijk van hulp en weten dat ze er nooit bij zullen horen. Jonge kinderen kunnen zich niet verweren tegen deze aantasting van wie ze werkelijk zijn. Het kind wordt behandeld als gehandicapt. Op school komt de informatie van de GGZ in zijn dossier. Dit dossier gaat een schoolloopbaan lang mee. Terugkeer uit de fuik wordt steeds lastiger.
Omstreeks 1940 werd door Hans Asperger ontdekt dat autisme samen kan gaan met een normale intelligentie en met taalontwikkeling en spraak. Deze vorm werd het Asperger-syndroom genoemd. Daarvoor was de diagnose autisme voorbehouden aan kinderen met een lage intelligentie en weinig taalontwikkeling. Deze uitbreiding met het Asperger-syndroom kan echter niet de huidige onevenredige groei verklaren. Mensen met Asperger kunnen ondanks hun intelligentie geen havo of vwo volgen, ze missen daarvoor essentiële vaardigheden.
Autisme is een aangeboren informatieverwerkingsstoornis: er is sprake van verstoorde waarneming, waarbij verschillende zintuigen betrokken kunnen zijn. Bij het stellen van de diagnose moeten de symptomen terug te voeren zijn op deze oorzaak.
Als voorbeeld: het autistische kind heeft moeite samenhangende gehelen te maken op basis van verschillende details. Als de waarneming verbrokkeld is, leidt het ordenen tot problemen. Een kind dat met deze handicap zijn weg in het leven moet vinden, zal angstig zijn en als zijn wereld wordt verstoord gefrustreerd reageren. Rituelen moeten de angst dan bezweren.
Denken we aan het voortdurend veranderen van gezichten van mensen dan wordt begrijpelijk dat het kind zich voor die verandering probeert af te sluiten: het kind maakt slecht oogcontact, het kind leert daardoor niet of moeizaam emoties af te lezen op gezichten. Het leert ook niet zijn eigen gevoelens goed te onderscheiden; het mist de spiegel die daarvoor nodig is.
Het geven van betekenis aan voorwerpen is lastig, als het moeilijk is het voorwerp in zijn geheel te zien of los van andere voorwerpen. Het wordt nog lastiger als verschillende voorwerpen toch dezelfde benaming krijgen. Begripsvorming en abstraheren en daarmee het begrijpen van symbolen en figuurlijk taalgebruik geven problemen. Een eerste uiting hiervan zien we bij de autistische peuter die de overgang naar het fantasiespel niet maakt.
Bij een autistisch kind met cognitieve vermogens en taalontwikkeling zijn de symptomen van de stoornis minder ernstig, omdat het meer mogelijkheden heeft zijn wereld te ordenen en contacten aan te gaan. De basis van de stoornis blijft echter hetzelfde.
Het concept van het autistisch spectrum, uit de jaren negentig, plaatst aan de ene kant de ernstige klassieke, aan het andere uiteinde van de as de lichtere vormen zoals het syndroom van Asperger. Het woord spectrum zet echter de deur naar oprekken van het begrip autisme wagenwijd open en van die mogelijkheid wordt te gretig gebruikgemaakt.
In het onderwijs, afspiegeling van de maatschappij, wordt op het talent voor communicatie en samenwerking van leerlingen steeds meer beroep gedaan. Leerlingen gaan Weer Samen naar School: er zitten kinderen met uiteenlopende problematiek in volle klassen. De behoefte aan verklaringen in de zin van een stoornis neemt daardoor toe; autisme is in trek omdat hierbij de communicatie in het geding is. Docenten leren in een korte cursus, aan welke symptomen ze autisme kunnen herkennen. Bij een ernstige stoornis als autisme is dit gevaarlijk. Een symptoom als mensen niet aankijken kan bijvoorbeeld evengoed gewoon wijzen op verlegenheid.
De GGZ stelt, vanuit oogpunt van efficiëntie, speciale teams in voor diagnostiek en behandeling. Een kind zal, als er gedacht wordt aan autisme, terecht komen bij het autismeteam. In wetenschappelijk onderzoek is aangetoond, dat waar wordt gescreend op een specifieke stoornis, deze ook vaak wordt gevonden. De kans is dus groot dat het kader autisme bepaalt wat er gezien wordt en dat testen vanuit een tunnelvisie worden geïnterpreteerd.
Hier komt bij dat ouders worden verzocht lijsten in te vullen, waarin gevraagd wordt naar kenmerken die kunnen wijzen op autisme. Er wordt gevraagd of het kind beperkte interesses heeft, maar bedoeld wordt eenzijdige, niet-functionele interesses. Ouders vullen ja in, omdat ze vinden dat hun kind veel achter de computer zit. De nogal eens onervaren hulpverlener interpreteert dit als volgt: er is sprake van eenzijdigheid én een niet gericht zijn op mensen. Het kind houdt zich ondertussen op de computer met allerlei onderwerpen bezig, waarbij het contact heeft met mensen die zijn interesses delen.
Zorgverzekeraars zijn met de GGZ overeengekomen dat ze alleen vergoeden als er sprake is van stoornissen. De GGZ gebruikt bij het vaststellen van die stoornissen vaak de DSM. Psychiater Rümke stelt in zijn standaardwerk dat de DSM hiervoor niet bedoeld is: stoornissen worden beschreven aan de hand van observeerbare symptomen, er wordt nauwelijks naar de oorzaak van symptomen gekeken of naar de samenhang er tussen.
Hoogbegaafden lopen als groep extra risico het etiket autist te krijgen. Hoogbegaafden en mensen met het Asperger-syndroom kunnen oppervlakkig gezien overeenkomsten hebben, maar de verschillen zijn groot.
Hoogbegaafde kinderen hebben soms moeite met veranderingen, niet omdat ze een nieuwe situatie niet aan zouden kunnen, maar omdat er zóveel te ontdekken valt dat ze worden overspoeld door alles wat ze opmerken en doorgronden. Iemand met Asperger heeft moeite zijn wereld als een eenheid te ervaren; worden er dingen veranderd dan moet hij alle zeilen bijzetten om zijn gefragmenteerde wereld opnieuw te ordenen en te begrijpen.
De taalontwikkeling van een hoogbegaafde is vaak zo vergevorderd, dat hun spraak formeel aandoet. Iemand met Asperger kopieert mooie zinnen, maar vat de inhoud letterlijk op.
Een hoogbegaafde heeft vaak oog voor details, maar verliest de rode draad niet uit het oog, terwijl de persoon met Asperger uitwijdt over niet ter zake doende dingen. Hoogbegaafde mensen kunnen zich soms lang en diepgaand met een onderwerp bezighouden, iemand met Asperger herhaalt zichzelf voortdurend, er vindt geen verdieping plaats. Een hoogbegaafde is vaak alleen, omdat hij zijn leeftijdsgenoten ver vooruit is en daardoor niet wordt begrepen. Niet het gebrek aan aanvoelen van de ander is de basis van problemen met spelen en samenwerken, maar gebrek aan aansluiting. Het niet begrepen worden, werkt frustratie en boosheid in de hand, maar ook faalangst en het minder ontwikkelen van sociale vaardigheden.
Hoogbegaafde mensen werken vaak alleen: het gemiddelde niveau is niet uitdagend. Iemand met Asperger kan zich moeilijk verplaatsen in de ander, dus is er onvermogen om te kunnen samenwerken.
Een hoogbegaafde kan moeite lijken te hebben met planning. Gezien zijn analytisch vermogen is het echter niet het plannen zelf dat problemen veroorzaakt. Vaak heeft een hoogbegaafde zoveel ideeën dat hij geen keuze kan maken en dus maar niet begint. Soms weet hij zo goed wat er nog ontbreekt aan het product, dat hij het niet goed genoeg acht om het in te leveren. Soms denkt hij zo snel en is het resultaat zo onorthodox, dat het lijkt of hij stappen overslaat en daardoor tot een verkeerd resultaat komt. De problemen met planning
Was ik net je ellenlange maar hoogst interessante bericht aan het lezen, verandert ie voor mijn ogenquote:
[..]
Net zoals ze van mongooltjes zeggen dat ze altijd heel vrolijk zijn..
Er is trouwens een een of andere deskundige die zegt dat veel mensen die het stempel autist krijgen, dat helemaal niet zijn. Ze zijn intelligent en enthousiast over niet-alledaagse dingen, waardoor andere mensen ze al gauw schilderen als sociaal inept, maar niet autistisch dus.
Echte autisten zouden nooit havo of vwo kunnen doen. Ben het er niet helemaal mee eens, maar het artikel is wel interessant lees/disussievoer
edit Oh, nou staat ie er weer.
quote:
[spoiler]Een echte autist zou nooit havo of vwo kunnen doen
01/12/07, 00:00
http://www.volkskrant.nl/(...)wo-kunnen-doen.dhtml
De diagnose autist of Asperger-syndroom is aan een opmars bezig, en daar zijn de kinderen in kwestie niet bij gebaat, vindt Francisca Scholte....
Het bestempelen van intelligente kinderen als autist neemt de laatste jaren explosief toe. Op veel basisscholen zitten leerlingen met een diagnose autisme. Op dit moment bereikt deze groep het voortgezet onderwijs. Zo heeft Eindhoven een school voor voortgezet speciaal onderwijs voor hoogintelligente autistische kinderen. Op hogescholen en universiteiten zie je een flink aantal inschrijvingen van autistische studenten. Mentoren worden speciaal getraind. Men vraagt zich zorgelijk af of deze groep wel te begeleiden is.
Maar er is iets anders aan de hand. Iemand die echt autistisch is, kan nooit een havo- of vwo-diploma halen. Veel kinderen krijgen het etiket dus ten onrechte.
Zij worden afhankelijk van hulp en weten dat ze er nooit bij zullen horen. Jonge kinderen kunnen zich niet verweren tegen deze aantasting van wie ze werkelijk zijn. Het kind wordt behandeld als gehandicapt. Op school komt de informatie van de GGZ in zijn dossier. Dit dossier gaat een schoolloopbaan lang mee. Terugkeer uit de fuik wordt steeds lastiger.
Omstreeks 1940 werd door Hans Asperger ontdekt dat autisme samen kan gaan met een normale intelligentie en met taalontwikkeling en spraak. Deze vorm werd het Asperger-syndroom genoemd. Daarvoor was de diagnose autisme voorbehouden aan kinderen met een lage intelligentie en weinig taalontwikkeling. Deze uitbreiding met het Asperger-syndroom kan echter niet de huidige onevenredige groei verklaren. Mensen met Asperger kunnen ondanks hun intelligentie geen havo of vwo volgen, ze missen daarvoor essentiële vaardigheden.
Autisme is een aangeboren informatieverwerkingsstoornis: er is sprake van verstoorde waarneming, waarbij verschillende zintuigen betrokken kunnen zijn. Bij het stellen van de diagnose moeten de symptomen terug te voeren zijn op deze oorzaak.
Als voorbeeld: het autistische kind heeft moeite samenhangende gehelen te maken op basis van verschillende details. Als de waarneming verbrokkeld is, leidt het ordenen tot problemen. Een kind dat met deze handicap zijn weg in het leven moet vinden, zal angstig zijn en als zijn wereld wordt verstoord gefrustreerd reageren. Rituelen moeten de angst dan bezweren.
Denken we aan het voortdurend veranderen van gezichten van mensen dan wordt begrijpelijk dat het kind zich voor die verandering probeert af te sluiten: het kind maakt slecht oogcontact, het kind leert daardoor niet of moeizaam emoties af te lezen op gezichten. Het leert ook niet zijn eigen gevoelens goed te onderscheiden; het mist de spiegel die daarvoor nodig is.
Het geven van betekenis aan voorwerpen is lastig, als het moeilijk is het voorwerp in zijn geheel te zien of los van andere voorwerpen. Het wordt nog lastiger als verschillende voorwerpen toch dezelfde benaming krijgen. Begripsvorming en abstraheren en daarmee het begrijpen van symbolen en figuurlijk taalgebruik geven problemen. Een eerste uiting hiervan zien we bij de autistische peuter die de overgang naar het fantasiespel niet maakt.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |