Vergelijking met WO II (Godwin)

Voortaan gewoon naar Mao's China of Stalin's Russia refereren. Zelfde crap. Zwarte uniformen en verraders in de straat en deathcamps enalles.

Mensen die met Godwin schermen terwijl de referentie met de situatie in fascistisch Duitsland relevant is, zijn in feite de mensen die zulke geschiedenis mogelijk maken.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2011 18:58 schreef mlg het volgende:

[..]

Nee, je lult onzin.

Nee, hij spreekt de waarheid vieze klootzak.

quote:

Mensen die met Godwin schermen terwijl de referentie met de situatie in fascistisch Duitsland relevant is, zijn in feite de mensen die zulke geschiedenis mogelijk maken.

Is dit een soort Godwin in het kwadraat?
wel één van de meer genuanceerde reacties die je kunt geven, trouwens.

"Nazi? je bent gvd zelf een nazi!"

haha, goed werk!

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 23:38 schreef ampburner het volgende:

[..]

Is dit een soort Godwin in het kwadraat?

haha, goed werk! wel één van de meer genuanceerde reacties die je kunt geven, trouwens.

"Nazi? je bent gvd zelf een nazi!"

Nee, it's the awful truth.

Tsja, ik zie helaas de parellen ook.. En nog wel eerdere ook, als de beschrijvingen van Plato over samenlevingen (staten/steden) leest..

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 23:42 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, it's the awful truth.

Wat, dat iedereen die de vergelijking niet maakt een nazi is? Zo kun je iedere redenering rechtpraten: als je het er niet mee eens bent, hoor je bij het komplot.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 23:05 schreef Salvad0R het volgende:
Voortaan gewoon naar Mao's China of Stalin's Russia refereren. Zelfde crap. Zwarte uniformen en verraders in de straat en deathcamps enalles.

Mensen die met Godwin schermen terwijl de referentie met de situatie in fascistisch Duitsland relevant is, zijn in feite de mensen die zulke geschiedenis mogelijk maken.

Is dit een trollpost?

De referentie naar de situatie in Nazi-Duitsland is niet relevant. Als je parallellen ziet moet je maar een topic openen in BNW. Ik heb nooit een geslaagde argumentatie voor deze 'relevante referentie' gezien. Die bestaat ook niet omdat het simpelweg een totaal andere situatie is.

Mensen zijn graag bang, lijkt het wel. BNW-gezever in POL .

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 23:51 schreef twaalf het volgende:

[..]

Wat, dat iedereen die de vergelijking niet maakt een nazi is? Zo kun je iedere redenering rechtpraten: als je het er niet mee eens bent, hoor je bij het komplot.

Nee, dat je realistische vergelijkingen serieus moet nemen en niet afdoen met een oneliner.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 23:58 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, dat je realistische vergelijkingen serieus moet nemen en niet afdoen met een oneliner.

Daar ben ik het volledig mee eens. Maar jij zei dat de redenering 'als je de parallel niet ziet, ben je zelf een nazi' the afwul truth was. Zo'n redenering is niet stabiel.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 23:57 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

Is dit een trollpost?

De referentie naar de situatie in Nazi-Duitsland is niet relevant. Als je parallellen ziet moet je maar een topic openen in BNW. Ik heb nooit een geslaagde argumentatie voor deze 'relevante referentie' gezien. Die bestaat ook niet omdat het simpelweg een totaal andere situatie is.

Mensen zijn graag bang, lijkt het wel. BNW-gezever in POL .

Waarom zou je zwarte paginas in de geschiedenis willen censureren door te schermen met Godwin? Je weet toch dat degenen die zich niet bewust zijn van geschiedenis gedoemd zijn het te herhalen? Of wil je dat graag?

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 23:51 schreef twaalf het volgende:

[..]

Wat, dat iedereen die de vergelijking niet maakt een nazi is? Zo kun je iedere redenering rechtpraten: als je het er niet mee eens bent, hoor je bij het komplot.

Hoe kan je er mee eens zijn dat je geen vergelijking mag maken naar een bepaalde genocidale gebeurtenis in de geschiedenis?

Dat is als realiteit ontkennen, niet alleen zou je daarmee het aantal mensen wat bewust is van fascistische terrorisatie laag houden, je zou ook even compleet negeren dat dodenkampen ook nu plaatsvinden.

Het gaat niet om welke religieuze groepering toen of nu weer de lul is, het gaat erom dat wanneer corporaties de macht hebben, mensen lelijk sterven.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 00:01 schreef twaalf het volgende:

[..]

Daar ben ik het volledig mee eens. Maar jij zei dat de redenering 'als je de parallel niet ziet, ben je zelf een nazi' the afwul truth was. Zo'n redenering is niet stabiel.

Nee, ik reageerde indirect op

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 23:05 schreef Salvad0R het volgende:
Mensen die met Godwin schermen terwijl de referentie met de situatie in fascistisch Duitsland relevant is

Mensen "schermen" niet met Godwin. De "Godwin" is een manier waarop discussie ontwikkelen.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 00:07 schreef trekhengel het volgende:
Mensen "schermen" niet met Godwin. De "Godwin" is een manier waarop discussie ontwikkelen.

LOL @ je onderschrift in dit topic

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 00:04 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Hoe kan je er mee eens zijn dat je geen vergelijking mag maken naar een bepaalde genocidale gebeurtenis in de geschiedenis?

Natuurlijk mag je dat wel. Maar ik herinner je graag even aan jouw zin: Mensen die met Godwin schermen [...], zijn in feite de mensen die zulke geschiedenis mogelijk maken. Daarmee zeg je dat de mensen die de vergelijking niet zien, degenen zijn die hebben gezorgd voor genocide. Dat stuit me nogal tegen de borst: omdat ik Wilders niet zie als nieuwe Hitler, word ik een genocideur.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 00:11 schreef twaalf het volgende:

[..]

Natuurlijk mag je dat wel. Maar ik herinner je graag even aan jouw zin: Mensen die met Godwin schermen [...], zijn in feite de mensen die zulke geschiedenis mogelijk maken. Daarmee zeg je dat de mensen die de vergelijking niet zien, degenen zijn die hebben gezorgd voor genocide. Dat stuit me nogal tegen de borst: omdat ik Wilders niet zie als nieuwe Hitler, word ik een genocideur.

Je kan het ook uitleggen als: mensen die de geschiedenis niet kennen in dezelfde fouten kunnen vervallen als in het verleden is gebeurd.

En dat onderschrijf ik wel.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 00:08 schreef JoaC het volgende:

[..]

LOL @ je onderschrift in dit topic

Elke post van mij ondersteund Godwin door mijn onderschrift

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 00:13 schreef remlof het volgende:

[..]

Je kan het ook uitleggen als: mensen die de geschiedenis niet kennen in dezelfde fouten kunnen vervallen als in het verleden is gebeurd.

En dat onderschrijf ik wel.

Ik kén de geschiedenis wel maar trek de vergelijking niet.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 00:15 schreef trekhengel het volgende:

[..]

Elke post van mij ondersteund Godwin door mijn onderschrift

Self-fullfilling prophecy.

Stiekem is trekhengel Godwin zelf

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 00:11 schreef twaalf het volgende:

[..]

Natuurlijk mag je dat wel. Maar ik herinner je graag even aan jouw zin: Mensen die met Godwin schermen [...], zijn in feite de mensen die zulke geschiedenis mogelijk maken. Daarmee zeg je dat de mensen die de vergelijking niet zien, degenen zijn die hebben gezorgd voor genocide. Dat stuit me nogal tegen de borst: omdat ik Wilders niet zie als nieuwe Hitler, word ik een genocideur.

Ik doel juist op de mensen die een vergelijking naar WW2 proberen te ontkrachten door "Godwin" te roepen. Zij zijn degenen die in feite ontkennen dat nazi-shit niet plaats zou kunnen vinden in de huidige wereld. Sterker nog, hier heb je een plaatje van het globale netwerk van Amerikaanse concentratiekampen voor Moslims:

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 00:16 schreef twaalf het volgende:

[..]

Ik kén de geschiedenis wel maar trek de vergelijking niet.

Ik wel. Ik ken de verhalen van mijn ouders hoe joodse vrienden en vriendinnetjes het steeds moeilijker kregen en op een gegeven moment helemaal verdwenen.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 00:04 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Waarom zou je zwarte paginas in de geschiedenis willen censureren door te schermen met Godwin? Je weet toch dat degenen die zich niet bewust zijn van geschiedenis gedoemd zijn het te herhalen? Of wil je dat graag?

Je moet de geschiedenis uiteraard niet censureren door een one-liner neer te baggeren. Ik ben best bereid om serieus op een onderbouwd betoog in te gaan waar iemand stelt dat de geschiedenis zich herhaald. Het komt echter maar al te vaak voor dat men kul-argumenten gebruikt zoals 'Hitler was net als Wilders nu een populist!'. Dát is een godwin .

quote:

[..]

Hoe kan je er mee eens zijn dat je geen vergelijking mag maken naar een bepaalde genocidale gebeurtenis in de geschiedenis?

Het mag best van mij maar ik vind ook dat het ook betrekkelijk onhandig. Waarom heb je überhaupt een verwerpelijke historische gebeurtenis nodig om zaken die nu gebeuren verwerpelijk te vinden? Ook begeeft zich men maar al te vaak in wazige toekomstvoorspellingen: Vaak een denktrant waar in een vergelijking tussen toen en nu enkele overhaaste conclusies worden gemaakt, waaruit dan weer geconcludeerd wordt dat we afstevenen op een fascistische staat naar het model van nazi-Duitsland.

quote:

Dat is als realiteit ontkennen, niet alleen zou je daarmee het aantal mensen wat bewust is van fascistische terrorisatie laag houden, je zou ook even compleet negeren dat dodenkampen ook nu plaatsvinden.

Ik ontken geen realiteit, zelfs niet als ik het verwijzen naar het verleden in deze discussie onzinnig zou vinden. Ik kan toch best bekennen dat er in de geschiedenis vreselijke dingen zijn gebeurd, maar ook deze vreselijke dingen nu erkennen en verafschuwen? Kanttekening is dan dat ik slechts vind dat verwijzen naar de geschiedenis een onzuivere manier van argumentatie vind.

quote:

Het gaat niet om welke religieuze groepering toen of nu weer de lul is, het gaat erom dat wanneer corporaties de macht hebben, mensen lelijk sterven.

Huh?

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 00:19 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik wel. Ik ken de verhalen van mijn ouders hoe joodse vrienden en vriendinnetjes het steeds moeilijker kregen en op een gegeven moment helemaal verdwenen.

Je kan toch ook zonder die vergelijking beargumenteren dat wat je nú ziet naar onze huidige maatstaven onjuist is?

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 00:24 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

Je kan toch ook zonder die vergelijking beargumenteren dat wat je nú ziet naar onze huidige maatstaven onjuist is?

Ja, het wegzetten van een hele bevolkingsgroep als minderwaardig/gevaarlijk.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 00:19 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ik doel juist op de mensen die een vergelijking naar WW2 proberen te ontkrachten door "Godwin" te roepen. Zij zijn degenen die in feite ontkennen dat nazi-shit niet plaats zou kunnen vinden in de huidige wereld.

Dat mogen die mensen doen. Maar noem die mensen dan niet de oorzaak van 'nazi-shit'. Want wat als jij nu eens ongelijk hebt? Dan ben jij opeens de nieuwe Stalin, die de nazi's bestreed met nog veel ergers!

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 00:19 schreef Salvad0R het volgende:
Sterker nog, hier heb je een plaatje van het globale netwerk van Amerikaanse concentratiekampen voor Moslims:

[ afbeelding ]

Meer uitleg bij het plaatje a.u.b.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 00:19 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ik doel juist op de mensen die een vergelijking naar WW2 proberen te ontkrachten door "Godwin" te roepen. Zij zijn degenen die in feite ontkennen dat nazi-shit niet plaats zou kunnen vinden in de huidige wereld. Sterker nog, hier heb je een plaatje van het globale netwerk van Amerikaanse concentratiekampen voor Moslims:

[ afbeelding ]

Concentratiekampen voor moslims? Komaan zeg. Jij bent hier degene die hier de geschiedenis niet kent. Er zijn nare dingen gebeurd in enkele Amerikaanse detentiecentra met daarin krijgsgevangen, maar om de vergelijking naar de nazi-concentratiekampen te trekken is ronduit walgelijk.