Hoe omgaan met extra kosten tbv een huisdier

quote:

Op vrijdag 31 december 2010 17:26 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Apart dan dat ze dat bij mensen dus niet doen. Vind jij het humaner dan om iedereen op een transplantatielijst of aan de dialyse dan maar een spuitje te geven?

Al ben ik nog zo'n grote tuthola als het om mijn katten gaat, ik vind deze opmerking kant noch wal raken omdat je hopelijk toch ook wel snapt dat een mens begrijpt wat er gebeurt bij dialyse en daardoor veel minder gestresst zal zijn dan bv een kat tijdens de lange en steeds terugkerende behandeling.
Ook gebeurt dialyse bij mensen vaak in afwachting van een niertranplantatie en is daardoor niet uitzichtloos. Bij katten worden in Europa geen niertransplantaties gedaan omdat het ethisch moeilijk ligt dat de nier altijd van een andere levende kat moet komen (bij gebrek aan hersendode katten ivm bv verkeersongelukken) die natuurlijk nooit toestemming heeft kunnen geven.
Dus geen mensen met dieren vergelijken, hier klopt dat namelijk zoals zo vaak weer eens niet omdat de omstandigheden anders zijn.

Ik zou echt alles willen doen om mijn katten te helpen als dat in hun belang zou zijn, maar bij bv bestraling wat toch een best heftige behandeling is en ook nog eens alleen heel ver van onze woonplaats mogelijk lijkt het lijden door de behandeling mij waarschijnlijk groter dan wat de kat er voor terugkrijgt. En hoe wanhopig ik ook zou willen dat de kat beter zou worden, in dat geval zou ik mijn wens de kat bij me te houden niet belangrijker mogen vinden dan het dier lijden te besparen.

quote:

Op vrijdag 31 december 2010 17:40 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Oei en dat mag niet? Een vergelijking maken tussen mens en dier? Een dier is nou eenmaal ondergeschikt aan de mens. En als ik het niet kan opbrengen dan kan ik een dier laten inslapen en als ik het wel kan opbrengen dan kan dat nog steeds. Of een dier wel of niet lijdt en in welke mate is niet eens relevant. Het is de mens die bepaald over het welzijn van het dier en daar heeft een dier geen elke vorm van inspraak over!

Het is aan een mens te bepalen hoever zijn of haar liefde & portemonnee gaat voor een huisdier. En dat is een beetje het enige zinnige wat je sowieso kan zeggen over dit onderwerp

Dieren met mensen vergelijken moet je niet doen wanneer de omstandigheden anders zijn en daardoor de uitkomsten ook anders zullen zijn. Onzinnig anders, zoals in jouw vergelijking.

De mens bepaalt het welzijn van een dier, dat klopt. Dat betekent niet dat ik als mens het met jou als mens eens hoef te zijn over dierenwelzijn. Ik zou het afmaken van een verder gezond dier met een prima te opereren gebroken poot bijvoorbeeld totaal bij de beesten af vinden, terwijl sommige mensen het al heel wat vinden dat ze zo humaan zijn voor het spuitje bij de dierenarts te betalen.

Ik vind dat een dierenliefhebber alleen dieren neemt waarvoor hij/.zij ook echt goed kan zorgen. Je kunt wel zeggen dat je van dieren houdt, maar als een dier met een goed te behandelen aandoening moet worden ingeslapen dan koopt het niks voor die "dierenliefde".

En nee, ik vind niet dat iemand sowieso "recht" heeft op een dier, die consumentenmentaliteit vind ik om te kotsen eerlijk gezegd. Dieren zijn geen voorwerp en hebben in een beschaafde samenleving ook rechten, zoals recht op medische verzorging. Als iemand dat niet kan betalen dan heeft diegene wat mij betreft geen "recht" op een dier, en ik vind dan eigenlijk ook dat diegene niet goed bezig bent nee, want die persoon neemt dan willens en wetens het risico dat het dier om een wissewasje ingeslapen moet worden.
Wie wil dat nu als je dat van tevoren al aan kan zien komen ? Dan is het eigen plezier toch het enigste wat telt ?

Ik heb het niet super breed en kan het daarom van mijlenver zien aankomen dat als er eens iets duurs met mijn katten aan de hand zou zijn ik dat niet zou kunnen betalen. Daarom zijn ze verzekerd, ze bewust niet verzekeren terwijl ik weet dat ik ze zou in geval van nood moet laten creperen of inslapen uit geldgebrek zou wreed en stupide zijn, of niet soms ?
Over de duizend euro voorschieten zou nog wel vervelend zijn maar voor de korte termijn moet altijd wel iets te regelen zijn. Ik zit bij dier en zorg dus inmiddels hoef ik bij de dierenarts niet eens meer gelijk af te rekenen, de rekening gaat nu eerst naar de verzekering. Dat is al enkele maanden zo als je dierenarts een contract heeft met hen.

En waar trekken de mensen die vinden geen geld - toch dieren dan de grens ?
"Mag" je dan 1 kat, of toch 4 als je er maar van houdt ?
Ik ken mensen met 15 katten die in een gewoon schoon en zeer ruim huis wonen, met genoeg krabpalen, speelgoed, het beste voer en geld voor medische kosten.
Daarentegen zijn er ook mensen met 15 katten die meer hoarders zijn (vieze boel, slecht voer en moeite met dierenartsrekeningen), sterker nog, ook bij mensen met veel minder dieren kunnen de dieren er naar bij zitten.

We kunnen de discussie ook verbreden en zeggen dat het eigenlijk van de zotte is om bewust voor een kind of huisdier te kiezen als je op het punt staat de schuldsanering in te gaan. Zowel voor jou, je omgeving, je kind als de maatschappij.

Mogen boeren dan ook alleen vee hebben als ze echt kunnen zorgen voor het welzijn van hun dieren? Daar geldt immers ook dat de afweging geld/dierenleed een belangrijke rol speelt.

quote:

Op vrijdag 31 december 2010 22:51 schreef Poepoog het volgende:
We kunnen de discussie ook verbreden en zeggen dat het eigenlijk van de zotte is om bewust voor een kind of huisdier te kiezen als je op het punt staat de schuldsanering in te gaan. Zowel voor jou, je omgeving, je kind als de maatschappij.

klopt!

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 12:49 schreef Qwea het volgende:

[..]

klopt!

Ander draadje eerder! Hier mag je geen mensen met dieren vergelijken en het houden van kinderen en dieren is heel wat anders, zeker omdat de eerste een beter zorgstelsel kennen!

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 12:50 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ander draadje eerder! Hier mag je geen mensen met dieren vergelijken en het houden van kinderen en dieren is heel wat anders, zeker omdat de eerste een beter zorgstelsel kennen!

Boeiend, kinderen kosten ook geld. Minder aan medische kosten, maar heel wat aan kleren, eten, luiers en shit.

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 12:52 schreef Qwea het volgende:

[..]

Boeiend, kinderen kosten ook geld. Minder aan medische kosten, maar heel wat aan kleren, eten, luiers en shit.

Kinderen een spuitje geven omdat ze te duur worden ligt juridisch wat complexer dan bij een kat/

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 12:54 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Kinderen een spuitje geven omdat ze te duur worden ligt juridisch wat complexer dan bij een kat/

Maar stel je zou iemand hebben waarbij, om welke reden dan ook, de oudste kind is weggehaald. En als je dan, ook nog eens, of weer in de financiele shit komt, je toch besluit om zowel een kind te "nemen" als een poes. Ben je dan verantwoordelijk bezig?

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 15:35 schreef Poepoog het volgende:

[..]

Maar stel je zou iemand hebben waarbij, om welke reden dan ook, de oudste kind is weggehaald. En als je dan, ook nog eens, of weer in de financiele shit komt, je toch besluit om zowel een kind te "nemen" als een poes. Ben je dan verantwoordelijk bezig?

Zie TT.
We zitten hier in F&F. Niet in OUD of WGR.

Hou je in deze discussie aan de topictitel

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 16:00 schreef Greys het volgende:

[..]

Zie TT.
We zitten hier in F&F. Niet in OUD of WGR.

Hou je in deze discussie aan de topictitel

Ah ok, dus financieel gezien ingrijpende randzaken kunnen niet in deze discussie worden betrokken? Apart, gezien in de tt wordt gesteld dat het om extra kosten gaat.

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 16:04 schreef Poepoog het volgende:

[..]

Ah ok, dus financieel gezien ingrijpende randzaken kunnen niet in deze discussie worden betrokken? Apart, gezien in de tt wordt gesteld dat het om extra kosten gaat.

'tbv een huisdier' ja. Dat staat er ook he, in diezelfde TT
We zitten hier in F&F. Kom op. Jij betrekt er kinderen weghalen en weer kinderen nemen bij, daar is F&F gewoon niet de plek voor, lijkt me duidelijk. Dus nee, niet doen. En je weet best waarom, je maakt het te persoonlijk.

Zie PM. Ik zei net al twee keer dat die discussie hier niet thuis hoort.
Klaar nu dus.

[ Bericht 91% gewijzigd door Greys op 01-01-2011 16:47:54 ]

Onze dieren (konijnen en cavia's) zijn niet verzekerd, maar wij kunnen de operaties gewoon betalen, mocht het nodig zijn.

De enige voorwaarde die we eraan stellen is dat een operatie de kwaliteit van leven (snel) terugbrengt. Is dat niet het geval? Dan kiezen we ervoor om ermee te stoppen. We gaan niet aan slepende processen beginnen, die het dier de kwaliteit van leven ontneemt. Een konijn moet konijn kunnen zijn.

Heb je het geld niet om de 'extra kosten' van een huisdier te betalen, dan zou je er ook niet aan moeten beginnen. Daar ben ik vrij hard in, maar als je van die verwaarloosde beestjes ziet in bijvoorbeeld bijstandsgezinnen, omdat er geen geld was voor de dierenarts, dat verscheurt m'n hart. Uit dat soort dingen spreekt dan puur het egoisme van de mens.

Een huisdier is heus niet voor de elite, maar ik vind dat mensen er best wel een beetje beter bij mogen nadenken voor ze overgaan tot de aanschaf van een dier.

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 16:47 schreef Guppyfriend het volgende:
Onze dieren (konijnen en cavia's) zijn niet verzekerd, maar wij kunnen de operaties gewoon betalen, mocht het nodig zijn.

De enige voorwaarde die we eraan stellen is dat een operatie de kwaliteit van leven (snel) terugbrengt. Is dat niet het geval? Dan kiezen we ervoor om ermee te stoppen. We gaan niet aan slepende processen beginnen, die het dier de kwaliteit van leven ontneemt. Een konijn moet konijn kunnen zijn.

Heb je het geld niet om de 'extra kosten' van een huisdier te betalen, dan zou je er ook niet aan moeten beginnen. Daar ben ik vrij hard in, maar als je van die verwaarloosde beestjes ziet in bijvoorbeeld bijstandsgezinnen, omdat er geen geld was voor de dierenarts, dat verscheurt m'n hart. Uit dat soort dingen spreekt dan puur het egoisme van de mens.

Een huisdier is heus niet voor de elite, maar ik vind dat mensen er best wel een beetje beter bij mogen nadenken voor ze overgaan tot de aanschaf van een dier.

en wat dan als je een huisdier hebt, en door omstandigheden geen werk kunt vinden, en terug moet tot de bijstand? wat dan? moet je dan maar je dier wegdoen?

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 18:58 schreef Ynske het volgende:

[..]

en wat dan als je een huisdier hebt, en door omstandigheden geen werk kunt vinden, en terug moet tot de bijstand? wat dan? moet je dan maar je dier wegdoen?

Nee. Maar als een dergelijk situatie dreigende is, moet je niet naiëf willen zijn.

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 18:58 schreef Ynske het volgende:

[..]

en wat dan als je een huisdier hebt, en door omstandigheden geen werk kunt vinden, en terug moet tot de bijstand? wat dan? moet je dan maar je dier wegdoen?

Misschien heel lullig hoor Ynsk, maar als jij op dat moment niet meer voor het beestje kunt zorgen dan zou ik het helemaal geen slecht idee vinden om een baasje voor het beestje te zoeken wat dat wel kan.

Het welzijn van het dier staat toch centraal?

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 21:59 schreef Qwea het volgende:

[..]

Misschien heel lullig hoor Ynsk, maar als jij op dat moment niet meer voor het beestje kunt zorgen dan zou ik het helemaal geen slecht idee vinden om een baasje voor het beestje te zoeken wat dat wel kan.

Het welzijn van het dier staat toch centraal?

t dier heeft t goed, krijgt goed eten, goed verzorgd, en ja ik ben dan zo dat ik hoe dan ook ervoor zorg dat ik desnoods geld kan lenen mocht er iets gebeuren waardoor er een grote rekening is bij de DA, máár nu is er niets aan de hand, t dier leeft een lekker leven, voelt zich goed, heeft plezier, gaat op onderzoek uit ed. Niets aan t handje dus, maar omdat ik nu niet beschik van veel geld, moet ik haar maar weg doen? ik vind van niet

en wanneer moet je dr dan weg doen? nu? of als ze erg ziek word? of wat

quote:

Op vrijdag 31 december 2010 16:25 schreef JaniesBrownie het volgende:
Dat je een dier niet mag verwaarlozen lijkt me logisch, maar dat je een kat voor 1200 euro op zou moeten laten lappen na een ongeluk omdat je hem dat verschuldigd bent, vind ik te ver gaan.

Oneens.
En de verzekering hoef jij niet voor te schieten (mits verzekerd bij proteq), het bedrag dat jij zelf moet betalen (eigen risico van 19%) krijg jij achteraf een acceptgiro voor.

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 22:02 schreef Ynske het volgende:

[..]

t dier heeft t goed, krijgt goed eten, goed verzorgd, en ja ik ben dan zo dat ik hoe dan ook ervoor zorg dat ik desnoods geld kan lenen mocht er iets gebeuren waardoor er een grote rekening is bij de DA, máár nu is er niets aan de hand, t dier leeft een lekker leven, voelt zich goed, heeft plezier, gaat op onderzoek uit ed. Niets aan t handje dus, maar omdat ik nu niet beschik van veel geld, moet ik haar maar weg doen? ik vind van niet

en wanneer moet je dr dan weg doen? nu? of als ze erg ziek word? of wat

Nee, omdat je nu niet beschikt over veel geld... hoef je het beestje niet weg te doen. Zolang jij iets van iemand kan lenen, is daar geen reden toe.

Ik ben er echt een voorstander van om aan de ene zijde huisdieren inkomens gebonden te maken. Er zijn gewoon zoveel mensen die denken dat een huisdier geen fuck kost en dat hun beestje toch niks krijgt. Zo ook met Baloe. Ik kreeg Baloe toen ik 11 was. Geen geld, ect. Mijn ouders hadden ook geen centjes achter de hand... als zij Baloe nu zelf hadden moeten betalen (dus als ik Baloe niet zou hebben meegenomen.. wat niet op zou gaan want hij is van mij maar gewoon ff voor het verhaal) dan had het beestje nu nog met voedselallergie, gescheurde kruisbanden, onbehandelde artrose, bloedoren, prostaatproblemen, ontstoken ogen en oren en alle andere dingen meer gezeten.

Zoiets kan en mag je in mijn ogen een dier niet aan doen. En als er geen geld is om een hond van de nodige medische zorg te voorzien op het moment van aanschaf (want dan is het geld er en kun je dat gewoon achter de hand houden) dan zou je wat mij betreft geen hond of ander huisdier mogen.

En dat zou in mijn ogen ook voor kinderen moeten gelden maar dat is een totaal andere discussie die hier niet past.

Iedereen heeft eigen normen en waarden wat betreft huisdieren. Ik ken mensen die nog te lam waren om zondags naar de dierenarts te gaan om hun cavia te laten inslapen al bloedde die van alle kanten en ook mensen die jaren lamshart ingevroren hebben en een vriezer erbij kochten om voor hun hond met ernstige voedselallergie te zorgen en nog in Utrecht bij dierengeneeskunde hun hond door de scan hebben laten halen.

Zelf heb ik op dit moment (al zou ik het wel willen) geen huisdier. Ik vind dat niet verantwoord vanwege gezondheidsredenen (te vaak ziek) en ook vanwege persoonlijke redenen (wil erg graag een dagjes er op uit af en toe). Ik vind het jammer, maar vind niet dat ik 'recht heb' op een dier. Ik wil niet met mijn dier leuren (bij iemand anders dumpen vanwege tripjes) en ik wil hem niet verwaarlozen (weekje of 2 op bed liggen en weinig kunnen).

Ik vind dus inderdaad dat mensen die niet verantwoordelijk kunnen zorgen voor een dier er maar beter niet aan kunnen beginnen. Vooral omdat ik merk hoeveel verdriet het toch geeft als het uiteindelijk niet meer lukt of kan. Afstand doen is heel moeilijk en een dier in laten slapen ook. Sneu voor het baasje en zeker ook voor het dier.

Als je dan toch een huisdier per se wil, waarom dan een hond of een kat? Konijnen, cavia's en hamsters zijn ook knuffelig en beduidend goedkoper (ook in dierenartskosten).

[ Bericht 0% gewijzigd door kahlie op 01-01-2011 22:27:01 (huisdier.. huisarts, oh nee, dierenarts ;)) ]

inkomen zegt ook niet alles.
wanneer je wel de dagelijkse verzorging kan betalen maar niet de mogelijke noodgevallen.
Dan kan je een tijdje(jaar) wachten met de aanschaf van een huisdier. In die periode kan je het geld dat je normaal zou uitgeven aan dagelijkse verzorging opzij zetten voor noodgevallen.

op die manier kan je met een beperkt inkomen toch een huisdier verzorgen.