abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_90299738
quote:
7s.gif Op woensdag 22 december 2010 17:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ook het opheffen van de onafhankelijke politieregio's is erg verstandig te noemen.
Ik vrees dat een dergelijke centralisatie voor geen meter gaat werken. Straks moet iedere regio vanuit Den Haag worden aangestuurd, dat leidt tot eindeloze traagheid en verlamming.
  woensdag 22 december 2010 @ 18:34:27 #27
104871 remlof
Europees federalist
pi_90299753
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:33 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat is onzinnig gehuil van de korpsbestuurders en burgemeesters. Moet je je voorstellen, met 26 korpsbestuurders een gezamenlijk beleid vormen, dat is onbegonnen werk en is enorm inefficiënt.
Daarom zou je beter terug kunnen naar zoals het vroeger was, met gemeente- en rijkspolitie.
pi_90299791
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:33 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat is onzinnig gehuil van de korpsbestuurders en burgemeesters. Moet je je voorstellen, met 26 korpsbestuurders, met allemaal evenveel macht, een gezamenlijk beleid vormen, dat is onbegonnen werk en is enorm inefficiënt.
Vind het ook onzin dat er per se een gezamenlijk beleid moet worden opgesteld. Veel problemen zijn enkel op te lossen door maatwerk te leveren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_90299899
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:34 schreef petertje2 het volgende:

[..]

Ik vrees dat een dergelijke centralisatie voor geen meter gaat werken. Straks moet iedere regio vanuit Den Haag worden aangestuurd, dat leidt tot eindeloze traagheid en verlamming.
Naar wat ik begreep worden de politieregio's gelijkgetrokken met de arrondissementen. Er blijven 10 politieregio's over die gelijk vallen met de arrondissementen, daardoor kan OM en politie beter samenwerken. Verder is het niet zo dat de dagelijkse leiding vanuit Den Haag plaats zal vinden, maar vanuit het hoofd van de politieregio, met het verschil dat die nu aan de minister verantwoording af moet leggen en niet aan de burgemeester. Ook vanuit democratisch oogpunt is dat dus winst.
pi_90299964
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 17:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
Loze uitspraak, de Eerste Kamer kan de regering niet naar huis sturen.
Dat kan de Tweede Kamer niet eens, als ik het goed heb.
pi_90300032
Verder vind ik het een opmerkelijke uitspraak. Ik bedoel: lekker vol vertrouwen en strijdgeest. Ik weet wel wie wél weggaat als de PVV-coalitie niet wint: Jos Werner. Zijn positie lijkt me dan onhoudbaar, als hij deze dingen gezegd heeft.
pi_90300096
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
erder is het niet zo dat de dagelijkse leiding vanuit Den Haag plaats zal vinden, maar vanuit het hoofd van de politieregio, met het verschil dat die nu aan de minister verantwoording af moet leggen en niet aan de burgemeester.
En juist dat gaat dus niet werken.
De zelfde beleidsregels voor Amsterdam en Roodeschool is onwerkbaar.
pi_90300119
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:41 schreef Monidique het volgende:
Verder vind ik het een opmerkelijke uitspraak. Ik bedoel: lekker vol vertrouwen en strijdgeest. Ik weet wel wie wél weggaat als de PVV-coalitie niet wint: Jos Werner. Zijn positie lijkt me dan onhoudbaar, als hij deze dingen gezegd heeft.
O, laat maar: "Werner vertrekt overigens als fractievoorzitter van het CDA in de senaat. Elco Brinkman volgt hem op.", :').
pi_90300129
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:39 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat kan de Tweede Kamer niet eens, als ik het goed heb.
Je kan toch een motie van wantrouwen aan iedere minister geven?
pi_90300182
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:41 schreef Monidique het volgende:
Verder vind ik het een opmerkelijke uitspraak. Ik bedoel: lekker vol vertrouwen en strijdgeest. Ik weet wel wie wél weggaat als de PVV-coalitie niet wint: Jos Werner. Zijn positie lijkt me dan onhoudbaar, als hij deze dingen gezegd heeft.
Er is weinig opmerkelijks aan. Zonder meerderheid in de Eerste Kamer zal er van bezuinigen niets terecht komen en het kabinet snel door zijn hoeven zakken.
pi_90300184
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:44 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Je kan toch een motie van wantrouwen aan iedere minister geven?
Dat kan, maar dan hoeven ze nog niet weg. Fijn regeren wordt het niet.
pi_90300206
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:38 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Naar wat ik begreep worden de politieregio's gelijkgetrokken met de arrondissementen. Er blijven 10 politieregio's over die gelijk vallen met de arrondissementen, daardoor kan OM en politie beter samenwerken. Verder is het niet zo dat de dagelijkse leiding vanuit Den Haag plaats zal vinden, maar vanuit het hoofd van de politieregio, met het verschil dat die nu aan de minister verantwoording af moet leggen en niet aan de burgemeester. Ook vanuit democratisch oogpunt is dat dus winst.
Wat heeft de politie met democratie te maken. De burgemeester heeft een betere kijk op de politiek in zijn gemeente dan de minister.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_90300252
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:45 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat kan, maar dan hoeven ze nog niet weg. Fijn regeren wordt het niet.
Volgens mij is een minister verplicht om op te stappen na een aangenomen motie van wantrouwen.
pi_90300289
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:46 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Volgens mij is een minister verplicht om op te stappen na een aangenomen motie van wantrouwen.
Ik dacht van niet. Volgens Wikipedia in ieder geval niet... Volgens parlement.com niet. Niet heel gek, op zich, daar het twee verschillende organen zijn.
pi_90300300
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat heeft de politie met democratie te maken. De burgemeester heeft een betere kijk op de politiek in zijn gemeente dan de minister.
De burgemeester wordt niet gekozen in Nederland, zo zit Amsterdam al 100 jaar met een PvdA burgemeester. De minister moet direct verantwoording aan de Kamer afleggen.
pi_90300322
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:47 schreef Monidique het volgende:
Ik dacht van niet. Volgens Wikipedia in ieder geval niet...
Wikipedia:

Alle volksvertegenwoordigers kunnen een motie indienen. De motie krijgt pas betekenis als een meerderheid van de volksvertegenwoordigers voor de motie stemt. De uitslag van een motie is niet bindend en bij een meerderheid zijn bewindslieden niet verplicht hier naar te handelen. Uitzondering hierop is de Motie van wantrouwen, deze is wel bindend en verplicht tot handelen.
pi_90300333
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:47 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik dacht van niet. Volgens Wikipedia in ieder geval niet...
Maar dan zou het parlement dus niet bij machte zijn om een regering weg te sturen? Dat vind ik ook weer wat vreemd.
pi_90300364
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:47 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De burgemeester wordt niet gekozen in Nederland, zo zit Amsterdam al 100 jaar met een PvdA burgemeester. De minister moet direct verantwoording aan de Kamer afleggen.
Ja, dat snap ik. Maar ik vind dat niet echt van belang wanneer het de politie betreft. Die moet de criminaliteit aanpakken. Aan wie zij verantwoording af moet leggen doet niet terzake. Nogmaals, de burgemeester kan de problematiek beter inschatten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_90300441
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:48 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar dan zou het parlement dus niet bij machte zijn om een regering weg te sturen? Dat vind ik ook weer wat vreemd.
Een motie van wantrouwen is in Nederland bindend, zie hierboven.

Overigens kan lang niet overal het parlement een regering naar huis sturen, zie bijv. Frankrijk en de VS.
pi_90300534
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
De burgemeester wordt niet gekozen in Nederland, zo zit Amsterdam al 100 jaar met een PvdA burgemeester. De minister moet direct verantwoording aan de Kamer afleggen.
De politie is nu verantwoording verschuldigd aan de burgemeester, de burgemeester op zijn beurt aan de minister van Binnenlandse Zaken en die weer aan de Kamer.
pi_90300614
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:50 schreef petertje2 het volgende:

[..]

Een motie van wantrouwen is in Nederland bindend, zie hierboven.
Ik zie het niet op Parlement.com, dat ik meer als autoriteit zie, en ik zie ook niet waar de Wikipedia-auteur het vandaan haalt.
pi_90300699
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:54 schreef Monidique het volgende:
Ik zie het niet op Parlement.com, dat ik meer als autoriteit zie, en ik zie ook niet waar de Wikipedia-auteur het vandaan haalt.
Parlement.com:
Met een motie van wantrouwen spreekt de Kamer uit niet langer vertrouwen te hebben in een bewindspersoon of in het kabinet. Zij kunnen niet anders doen dan daaraan consequenties te verbinden en op te stappen.

Inderdaad een subtiel verschil met wiki: "niet anders kunnen" versus "verplicht zijn om".
pi_90300753
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 18:57 schreef petertje2 het volgende:

[..]

Parlement.com:
Met een motie van wantrouwen spreekt de Kamer uit niet langer vertrouwen te hebben in een bewindspersoon of in het kabinet. Zij kunnen niet anders doen dan daaraan consequenties te verbinden en op te stappen.

Inderdaad een subtiel verschil met wiki: "niet anders kunnen" versus "verplicht zijn om".
Het is duidelijk, in de context helemaal, dat het hier om een informeel niet-anders-kunnen gaat.
pi_90300849
Dit zegt de Nederlandse grondwet erover: http://www.denederlandseg(...)299q0sr/vgrnbwafikws.
  woensdag 22 december 2010 @ 19:03:56 #50
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_90300990
Theorie en praktijk lopen wel vaker uit een. Wat Petertje2 zegt is theoretische lariekoek, maar feitelijke realiteit.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')