POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Niet verwarren, die twee lopen echt heel veel in elkaar over. Die maakbare samenleving (waar het makkelijk op uitdraait zoals ik in mijn post schreef) is juist een uitvloeisel wat men denkt te moeten doen op basis van die modellen en onderzoeken.quote:Op woensdag 22 december 2010 15:43 schreef nikk het volgende:
[..]
Alleen het wat de gewone man betrreft dat deze niet teveel invloed zou moeten uitoefenen heb je een punt. De rest is klinklare onzin. Je verwart idealen over de maakbare samenleving met wat a.d.v. modellen en onderzoeken het beste is voor de samenleving.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Eigenlijk is het juist heel logisch. Het vertrouwen in dit kabinet is momenteel op zn hoogst. Dat zie je nou eenmaal vaak in de beginperiode om de regering nog geen echte mogelijkheid heeft gehad het vertrouwen van de kiezer te beschamen. Kijk bijvoorbeeld naar de regering Obama in The States. Zijn populariteit begon pas na enkele maanden te dalen.quote:
[..]
Toch opmerkelijk weinig voor de grootste oppositiepartij wanneer je je bedenkt dat het gaat om het meest slechtste, onmenselijk harde en extreem-rechtse kabinet ooit hè?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Extreem-rechtsquote:
[..]
Toch opmerkelijk weinig voor de grootste oppositiepartij wanneer je je bedenkt dat het gaat om het meest slechtste, onmenselijk harde en extreem-rechtse kabinet ooit hè?
?Nu al de slechtste, onmenselijk harde kabinetten ooit
?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Maar hoe kun je nou vertrouwen hebben in een regering/kabinet wat totaal geen kans van slagen had (sterker nog, het zou nooit gebeuren dat de PVV zou regeren) ?? Daar ging het al fout met 'links', .. die waren zo zeker van hun zaak, de PVV zou nooit in de 2e kamer komen (want ook niet in 1e kamer) blablabla. Vervolgens bleek dat ze wel in de regering kwamen en kwamen de opzetjes om het kabinet te laten vallen ; 'we gaan het kabinet Bruin noemen'. Echter dit lukte weer niet... 'dan gaan we ze zwart maken in de pers, hup zoek dirt'. Afijn, enige commotie over de CV's van de leden, zelfs 1 stapte op. Maar dat was het dan. Dat was links in de aanval.quote:
[..]
Eigenlijk is het juist heel logisch. Het vertrouwen in dit kabinet is momenteel op zn hoogst. Dat zie je nou eenmaal vaak in de beginperiode om de regering nog geen echte mogelijkheid heeft gehad het vertrouwen van de kiezer te beschamen. Kijk bijvoorbeeld naar de regering Obama in The States. Zijn populariteit begon pas na enkele maanden te dalen.
Resultaat is dat links heeft laten zien heel slechte verliezers te zijn. Joppie huilt vaker dan hij lacht en Femke rent zelfs hard weg.
Nee links zet zichzelf weer flink voor lul, alleen links zelf ziet het niet ontkent het.
Volgens mij komt dat vooral omdat je zelf pro-Cohen bent.quote:
Zo blijkt eens temeer dat rechts NL geen niveau heeft. Ondanks dat het meest rechtse kabinet ooit is geformeerd, komt geen enkele rechtse Nederlander blijkbaar in aanmerking voor deze prijs. Dus wordt maar een grap met een baard van stal gehaald. Want laten we eerlijk wezen: deze grap was drie maanden geleden al niet lollig meer.
Wie weet is dit de figuurlijke doodsteek van Cohen, zou eens tijd worden.
Hoho, ik heb geen enkel vertrouwen in het kabinet. Maar iets meer dan de helft van het stemvee nog wel. Dat is niet zo vreemd, aangezien deze mensen op een van de drie partijen hebben gestemd. Had niet verwacht dat zij nu al massaal het kabinet in de steek zou laten.quote:
[..]
Maar hoe kun je nou vertrouwen hebben in een regering/kabinet wat totaal geen kans van slagen had (sterker nog, het zou nooit gebeuren dat de PVV zou regeren) ?? Daar ging het al fout met 'links', .. die waren zo zeker van hun zaak, de PVV zou nooit in de 2e kamer komen (want ook niet in 1e kamer) blablabla. Vervolgens bleek dat ze wel in de regering kwamen en kwamen de opzetjes om het kabinet te laten vallen ; 'we gaan het kabinet Bruin noemen'. Echter dit lukte weer niet... 'dan gaan we ze zwart maken in de pers, hup zoek dirt'. Afijn, enige commotie over de CV's van de leden, zelfs 1 stapte op. Maar dat was het dan. Dat was links in de aanval.
Resultaat is dat links heeft laten zien heel slechte verliezers te zijn. Joppie huilt vaker dan hij lacht en Femke rent zelfs hard weg.
Nee links zet zichzelf weer flink voor lul, alleen links zelf ziet het niet ontkent het.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ten eerste is het niet waar dat het aan Cohen ligt, want het ligt vooral aan Rutte die hoge eisen stelde. Ten tweede is het erg jammer dat je binnen eigengelederen geen goede mensen kunt vinden.quote:
[..]
Volgens mij komt dat vooral omdat je zelf pro-Cohen bent.
Wie weet is dit de figuurlijke doodsteek van Cohen, zou eens tijd worden.
De echte winnaar zou moeten zijn: 'De kiesdeler'
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Cohen wilde niet verder dan 13 mrd, Rutte wilde minimaal 18 mrd. Je kunt stellen dat ze beiden niet echt constructief bezig waren, alleen de opvulpartijen GroenLinks en D'66 wilden er iets van maken.quote:Op woensdag 22 december 2010 15:58 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Ten eerste is het niet waar dat het aan Cohen ligt, want het ligt vooral aan Rutte die hoge eisen stelde. Ten tweede is het erg jammer dat je binnen eigengelederen geen goede mensen kunt vinden.
Kan Rutte geen eisen stellen als grootste partij?quote:
[..]
Ten eerste is het niet waar dat het aan Cohen ligt, want het ligt vooral aan Rutte die hoge eisen stelde. Ten tweede is het erg jammer dat je binnen eigengelederen geen goede mensen kunt vinden.
Ik vind het zo merkwaardig dat er gepareerd wordt dat Rutte teveel eisen stelde, want hij bevond zich in die positie. Als ik in de C1000 sta met cassière Femke, medewerker Alexander en supermarktmanager Job mag ik ook een boel vragen, beantwoorden ze mijn vragen niet naar volle tevredenheid, dan ga ik wel naar de Albert Heijn met vulploegleider Maxime en schoonmaakspecialist Geert
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Uiteraard. Maar dat zei je niet. Je stelde dat op basis van onderzoek en feiten de sociaaldemocratische partijen onze samenleving hebben opgebouwd. Dat is in mijn optiek nonsens. Alsof het maakbaarheidsideaal puur rationeel is...quote:
[..]
Niet verwarren, die twee lopen echt heel veel in elkaar over. Die maakbare samenleving (waar het makkelijk op uitdraait zoals ik in mijn post schreef) is juist een uitvloeisel wat men denkt te moeten doen op basis van die modellen en onderzoeken.
Natuurlijk Rutte heeft daar alle recht toe. Het gaat me er meer om dat het stom is dat Cohen rechtse Nederlander van het jaar is.quote:
[..]
Kan Rutte geen eisen stellen als grootste partij?
Ik vind het zo merkwaardig dat er gepareerd wordt dat Rutte teveel eisen stelde, want hij bevond zich in die positie. Als ik in de C1000 sta met cassière Femke, medewerker Alexander en supermarktmanager Job mag ik ook een boel vragen, beantwoorden ze mijn vragen niet naar volle tevredenheid, dan ga ik wel naar de Albert Heijn met vulploegleider Maxime en schoonmaakspecialist Geert
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Ik vermoed dat Rutte nooit de intentie had om in PaarsPlus te stappen. Dan had elke week in de clinch gelegen met Wilders en in mindere mate met het CDA. Dat had zeteltechnisch niet goed uitgepakt voor de VVD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jawel, als Cohen niet zo zeker van z'n zaak was dat PVV niet salonfähig was om mee te regeren, had hij z'n eisen bijgesteld. Een foutieve inschatting van een links politicus faciliteerde een uitzonderlijk rechts kabinet. Daarmee is de linkse politicus een van de grote oorzaken van een rechts kabinet en is deze - kinderachtige - nominatie te begrijpen.quote:
[..]
Natuurlijk Rutte heeft daar alle recht toe. Het gaat me er meer om dat het stom is dat Cohen rechtse Nederlander van het jaar is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik dacht dat iedereen in het land kon inzien dat dit een slecht kabinet is? En dat er nog honderd verschrikkelijke dingen te zeggen zijn over dit kabinet die volgens de linkse partijen zo overduidelijk zijn? Waarom dan toch het flinke verlies voor de PvdA en winst voor de rechtse partijen?quote:
[..]
Eigenlijk is het juist heel logisch. Het vertrouwen in dit kabinet is momenteel op zn hoogst. Dat zie je nou eenmaal vaak in de beginperiode om de regering nog geen echte mogelijkheid heeft gehad het vertrouwen van de kiezer te beschamen. Kijk bijvoorbeeld naar de regering Obama in The States. Zijn populariteit begon pas na enkele maanden te dalen.
Nederland heeft meer tokkies gekregen denk ik. Dat is vaak de enige verklaring die PvdA'ers kunnen geven als de PvdA verlies lijdt.quote:
[..]
Ik dacht dat iedereen in het land kon inzien dat dit een slecht kabinet is? En dat er nog honderd verschrikkelijke dingen te zeggen zijn over dit kabinet die volgens de linkse partijen zo overduidelijk zijn? Waarom dan toch het flinke verlies voor de PvdA en winst voor de rechtse partijen?
Er zijn ook zat verschrikkelijke dingen te zeggen over dit kabinet. Echter, een groot deel van het stemvee houdt zich daar helemaal niet mee bezig. Zij besteedt verder weinig aandacht aan politiek. De mensen, zoals jij, die rechts hebben gestemd en zich bezighouden met politiek zijn helemaal niet gekant tegen de beoogde maatregelen van ons kabinet.quote:
[..]
Ik dacht dat iedereen in het land kon inzien dat dit een slecht kabinet is? En dat er nog honderd verschrikkelijke dingen te zeggen zijn over dit kabinet die volgens de linkse partijen zo overduidelijk zijn? Waarom dan toch het flinke verlies voor de PvdA en winst voor de rechtse partijen?
Verder draait de PR-machine van het kabinet op volle toeren. Er komen voornamelijk maatregelen naar buiten die het goed doen (130 km/h, rookverbod).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Cohen had zich domweg vergist in het CDA dat deze niet zou willen regeren met de PVV. Hij had zich al rijk gerekend met een sterkere onderhandelingspositie. Anders had hij wel ingestemd met het praten over een centrum coalitie en had hij niet zo gehamerd op Paars plus na het mislukken van de eerste poging.quote:
Ik vermoed dat Rutte nooit de intentie had om in PaarsPlus te stappen. Dan had elke week in de clinch gelegen met Wilders en in mindere mate met het CDA. Dat had zeteltechnisch niet goed uitgepakt voor de VVD.
Nee de fout was dat Cohen dacht dat de PVV nooit in de regering zou komen. Hij heeft hoog spel gespeeld en simpelweg verloren. Het is niet voor niets dat Joppie al heeft aangegeven na de verkiezingen dat hij het niet goed gedaan heeft. Deze man heeft het persoonlijk zo verkloot, das niet normaal.quote:
Ik vermoed dat Rutte nooit de intentie had om in PaarsPlus te stappen. Dan had elke week in de clinch gelegen met Wilders en in mindere mate met het CDA. Dat had zeteltechnisch niet goed uitgepakt voor de VVD.
Het is een combinatie van factoren. Enerzijds heb je gelijk. Cohen heeft een fout gemaakt door niet in te zetten op een middenkabinet. Echter, al heel snel werd duidelijk dat Rutte dolgraag een rechts kabinet wilde. En niet zonder reden; dit is voor de VVD het ideale kabinet. Het is voor de partij simpelweg onmogelijk om zetels te verliezen aangezien haar meest gevaarlijke concurrenten in het kabinet zitten.quote:
[..]
Cohen had zich domweg vergist in het CDA dat deze niet zou willen regeren met de PVV. Hij had zich al rijk gerekend met een sterkere onderhandelingspositie. Anders had hij wel ingestemd met het praten over een centrum coalitie en had hij niet zo gehamerd op Paars plus na het mislukken van de eerste poging.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Precies. Dit was de eerste fout. Een andere fout was onder andere dat meneer geen cijfers wist, dat hij niet kan debatteren en dat hij op de man tracht te spelen. Hij is verbaal zoveel slechter dan de anderen, dat Rutte hem met een simpel 'mooi' met staart tussen de benen liet afdruipen.quote:
[..]
Het is een combinatie van factoren.
Job is gewoon niet geschikt als PM of topman van de PvdA. Wouter Bos was ook mijn grote vriend niet maar zet hem eens naast die cartoon van een Job en je ziet zelf ook wel het verschil.
Klopt, enkel een breekpunt en een val van het kabinet gaan de VVD veel punten kosten wanneer het een impopulair standpunt verdedigd. Maar toch was VVD, CDA en PvdA (of liever; CDA, D66 en VVD) ook niet ongunstig voor de VVD, want de schandalen van parlementariers zoals Lucassen hadden ook dan nog gespeeld bij de PVV. Ik geloof er niet in dat een stabiel middenkabinet de VVD alle zetels had gekost en de PVV het grootste had gemaakt.quote:
[..]
Het is een combinatie van factoren. Enerzijds heb je gelijk. Cohen heeft een fout gemaakt door niet in te zetten op een middenkabinet. Echter, al heel snel werd duidelijk dat Rutte dolgraag een rechts kabinet wilde. En niet zonder reden; dit is voor de VVD het ideale kabinet. Het is voor de partij simpelweg onmogelijk om zetels te verliezen aangezien haar meest gevaarlijke concurrenten in het kabinet zitten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het lijkt me niet dat Rutte deze prijs moet winnen. Doordat hij zich in z'n reet laat neuken door die socialistische Wilders, is dit kabinet helaas alles behalve rechts te noemen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2010 16:23:20 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2010 16:23:20 ]
Ik zal niet ontkennen dat Cohen een teleurstellende indruk heeft achtergelaten in de aanloop naar de verkiezingen. Het is echter niet die fase die de PvdA de nek heeft omgedraaid. Immers, de partij heeft een nek-aan-nek race met de VVD nipt verloren. Al met al geen desastreus resultaat. Temeer omdat de rechtse partijen het hele jaar al sterk stond in de peilingen.quote:
[..]
Precies. Dit was de eerste fout. Een andere fout was onder andere dat meneer geen cijfers wist, dat hij niet kan debatteren en dat hij op de man tracht te spelen. Hij is verbaal zoveel slechter dan de anderen, dat Rutte hem met een simpel 'mooi' met staart tussen de benen liet afdruipen.
Job is gewoon niet geschikt als PM of topman van de PvdA. Wouter Bos was ook mijn grote vriend niet maar zet hem eens naast die cartoon van een Job en je ziet zelf ook wel het verschil.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, maar ik neem aan dat Rutte tijdens de informatie nog niet wist dat de bom zou barsten binnen de PVV. Het enige wat hij op dat moment zag was een alsmaar groter wordende PVV. En maakte hem angstig, vermoed ik. Wanneer je de partijporgramma's naast elkaar legt lijkt het verschil tussen de PVV en de VVD extreem groot, maar vissen zij in dezelfde vijver (gek genoeg).quote:
[..]
Klopt, enkel een breekpunt en een val van het kabinet gaan de VVD veel punten kosten wanneer het een impopulair standpunt verdedigd. Maar toch was VVD, CDA en PvdA (of liever; CDA, D66 en VVD) ook niet ongunstig voor de VVD, want de schandalen van parlementariers zoals Lucassen hadden ook dan nog gespeeld bij de PVV. Ik geloof er niet in dat een stabiel middenkabinet de VVD alle zetels had gekost en de PVV het grootste had gemaakt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
|
|
