De atmosfeer staat op ontploffen #382 Sneeuw! Vorst! Winter!

Hier de nieuwe ENS

Dat wordt bijna zeker een witte kerst.

Die is wel voor het NoordOosten hè. Die van de Bilt is ook zeker niet slecht maar toch net wat zachter.

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 18:41 schreef -0- het volgende:
Die is wel voor het NoordOosten hè. Die van de Bilt is ook zeker niet slecht maar toch net wat zachter.

sorry, in mijn haast poste ik inderdaad de NO.

Hier die van midden Nederland:


Let wel op!: In deze ENS pluimen zijn geen stralingstemperaturen opgenomen. Dus bij helder weer zullen de pieken van de minimumtemperaturen veel lager liggen!

hier een stuk text van weer.nl over donderdag en de onzekerheid daarna. De kou verscherpt zich laten de kaarten inmiddels wel zien. We hebben iig zin in donderdag met een flinke bak sneeuw in in ieder geval het oosten des land maar ik denk zelf dat het overal wel gaat sneeuwen. het is zoals hieronder beschreven alleen onzeker hoe dicht de warme lucht bij NL ligt en zodoende regen kan geven in het westen.

Koudeput brengt veel onzekerheid
14.12.2010 12:09
Als er één systeem is in de meteorologie dat de weersverwachting, vooral voor de wat langere termijn, moeilijk maakt, dan is dat wel een afgesnoerde bel met koude lucht in de hogere etages van de atmosfeer: de vermaarde koudeput.

Vanaf donderdag krijgen we in Nederland met zo’n koudeput te maken. Wie de verwachtingen voor de lange termijn de afgelopen dagen een beetje heeft gevolgd, weet dat ze nu erg gevoelig zijn voor veranderingen. Dat is iets wat je vaak ziet als een koudeput zich met het weer in onze omgeving gaat bemoeien. Pas als ie er echt is, komt er mogelijk wat lijn in de verwachtingen voor de periode daarna. We moeten dus nog enkele dagen wachten.

Advertentie

De bel met kou, waar het dit keer om gaat, komt aan de oostflank van een sterk hogedrukgebied (in de kern stijgt de luchtdruk donderdag even tot in de buurt van 1050 hPa) de komende dagen naar het zuiden afzakken en stagneert donderdag en de dagen daarna in de buurt van onze omgeving, waarschijnlijk boven de Britse eilanden.

Interactie met zeewater
Het lastige van een koudeput is de interactie die hij op gang brengt met het relatief warme zeewater van de Noordzee. Feitelijk werkt zo’n systeem in de hogere delen van de atmosfeer als een kraamkamer voor storingen. Sommige van die storingen zijn klein, maar kunnen regionaal veel sneeuw brengen. Andere zijn groter, groeien uit tot volwaardige lagedrukgebieden en kunnen het windpatroon aan de grond in een groot deel van hun omgeving naar hun hand zetten. En zelfs invloed uitoefenen op het gedrag van de put in de lucht boven zich.

Het maakt voor het vervolg van het winterweer in Nederland behoorlijk uit hoe de put in de bovenlucht zich na donderdag gedraagt. Draait het zowel aan het aardoppervlak als in de hogere delen van de atmosfeer uit op een naar zuidwest draaiende wind – en die mogelijkheden zijn er – dan kan zachtere lucht vorderingen maken en gaan de temperaturen omhoog. Komen put en bijbehorende lagedrukgebieden wat zuidelijker uit – en ook die mogelijkheden zijn er volop – dan verscherpt het winterweer in onze omgeving zich alleen maar verder.

Onzekerheid
In de diverse temperatuurpluimen, die meerdere malen per dag verschijnen en waarin te zien is hoe betrouwbaar de temperatuurverwachting voor de komende twee weken er uitziet, is die onzekerheid mooi terug te zien. Met name voor de periode na het komende weekend waaieren de lijntjes van de verschillende berekeningen ver uit elkaar en maakt feitelijk elk vervolg een even grote kans. De ondertoon blijft overigens ook dan een koude. Een doorbraak naar een zachte westcirculatie, zoals die zich vaak in de aanloop naar kerst afspeelt, is voorlopig in de weerkaarten nog niet terug te vinden. Maar je weet het natuurlijk nooit…

Voor wat de details van de verwachting voor de komende dagen betreft, is vooral de donderdag een interessante dag om nog even op in te zoomen. Het lagedrukgebied aan de grond, dat dan met de put op hoogte meekomt, brengt een actieve storing met zich mee die in de nacht naar donderdag ons land al binnentrekt en donderdag overdag passeert, met veel neerslag. De storing bestaat uit de combinatie van een warmtefront, dat eerst overtrekt en waarachter tijdelijk zachtere lucht binnenkomt, en een koufront, waarachter de koude lucht snel terugkeert.

Oosten donderdag veel sneeuw?
Zoals de kaarten er nu bij liggen, lijkt de neerslag op zowel het warmte- als het koufront vooral in het westen van het land in de vorm van regen te vallen. Hoe dieper het binnenland in, hoe groter de kans op sneeuw. En met name in de gebieden tegen de Duitse grens aan zou het, als alles op zijn plek valt, ook om significante hoeveelheden kunnen gaan van lokaal misschien wel meer dan 10 centimeter. Het zal uiteindelijk allemaal van de details afhangen. En die worden, zoveel is inmiddels wel duidelijk, de komende dagen geleidelijk aan ingevuld.

Het vervolg van het winterweer na het weekeinde, dat nu nog zo onzeker is, wordt natuurlijk interessant, ook met het oog op het kerstweekeinde dat daar op volgt. Zou zich de komende dagen een sneeuwdek vormen en zou dat, als het winterweer in de nieuwe week aanhoudt, regionaal overleven, dan komt een (regionaal) Witte Kerst natuurlijk in zicht. Zou De Bilt dit redden, dan levert dit meteen een unicum op. Het is de laatste (ruim) 100 jaar nog nooit eerder gebeurd dat in twee opeenvolgende jaren een Witte Kerst kon worden opgetekend.

De modellen lijken nu dusdanig eensgezind te worden, dat ik mijn JOKI verhoog naar een ruime 8 voor deze regio

Wat denken jullie?

Ik woon aan de Duitse grens

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 19:21 schreef Kw4Kje het volgende:
Ik woon aan de Duitse grens

Ik ook. Het scheelt dat we hier geen openbaar vervoer hebben, dan kan dat ook niet vastlopen..

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 19:25 schreef seasushi het volgende:

[..]

Ik ook. Het scheelt dat we hier geen openbaar vervoer hebben, dan kan dat ook niet vastlopen..

Moet elke dag het traject Winterswijk - Arnhem en die staat al niet echt goed bekend.

Volgens mij staan ze op dat traject vaker stil dan in heel Nl onnie? beniewd of donderdag nog waarschuwingen of mischien zelfs een weeralarm komt van knmi of anwb.

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 19:27 schreef Kw4Kje het volgende:

[..]

Moet elke dag het traject Winterswijk - Arnhem en die staat al niet echt goed bekend.

Daar woon ik dus met de auto een kwartier vandaan... Lang leve syntus

Ook geen openbaar vervoer dus voor jou donderdag

Is het donderdag eigenlijk wel koud genoeg om sneeuw te krijgen? Ik vraag het me af.

Het pak van gisteren is hier nog lang niet wegg

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 19:36 schreef Drassss het volgende:
Is het donderdag eigenlijk wel koud genoeg om sneeuw te krijgen? Ik vraag het me af.

Landinwaarts in ieder geval wel. De voorspellingen nu zijn dat tegen 7 uur 's ochtends de neerslag begint. Dan vriest het nog keihard.

Normaal of in ieder geval vaker dan gemiddeld valt er eerst sneeuw en dan regen maar omdat dit een bel met koude lucht is valt het nu juist andersom. Dit heeft volgens mij de oozaak dat de wind draaid dus voor het front uit waait het met wat meer warmere lucht en daarin en achter is het veel kouder door poollucht en gaat het dus sneeuwen. Hoop dat ik het juist vertel maar het klopt volgens mij wel.

Beoordeling lange termijn
Beoordeling door meteoroloog
Geldig van donderdag 16 december tot dinsdag 28 december
Synoptische ontwikkeling
Een hoogtelaag trekt vanaf Spitsbergen naar Engeland. Dit laag is gevuld met koude lucht. Ook aan de grond trekt een laag mee. De bijbehorende occluderende frontale zone trekt donderdag over ons land met substantiele (winterse) neerslag. In het westen is het eerst regen, overgaand in (natte) sneeuw. Landinwaarts sneeuwt het vanaf het begin. Langs de oostgrens kan derhalve zo'n 10 cm sneeuw vallen. Dit zit al dagen consistent in de uitvoer. Als de frontale zone gepasseerd is dan krijgen we te maken met een straffe noordelijke stroming van arctische lucht met sneeuwbuien. In het weekend trekt het laag wat zuidwestwaarts waardoor de stroming even oostelijk wordt en het weerbeeld wat rustiger.
Modelbeoordeling en onzekerheden
Voor wat betreft de MD periode is het model tamelijk consistent. In de EPS periode laat het gros van de oplossingen een hoogtetrog in onze nabijheid zien: Dit is het eerdergenoemde geleidelijk afgezwakte hoogtelaag. Dit houdt wel in dat het polaire front met een wijde boog om onze omgeving heen gaat en ons aandachtsgebied diep in de polaire lucht blijft met een koude bovenlucht. Dit verklaart dan ook de overwegend koude oplossingen in de temperatuur-pluim.

In de EPS termijn zien we steeds de pluim springen. De EPS run van zondag 12 UTC toonde een overgang naar een zachtere periode. (zie vorige guidance meerdaagse bewschouwing) In deze serie zien we weer het gros van de leden kiezen voor een koude oplossing. Het geeft aan dat het EPS systeem grote moeite heeft met de oplossingsrichting. Trends aangeven op deze termijn zijn om voorgenoemde redenen dan ook een hachelijke zaak.
Samenvatting meerdaagse-periode:
Overdag temperaturen rond het vriespunt. 's Nachts lichte, soms matige vorst. Donderdag veel neerslag met in het westen vooral regen, in het oosten vooral sneeuw. De dagen erna winterse buien.
Samenvatting EPS-periode:
Onzeker.

[ Bericht 67% gewijzigd door INViCTuS op 14-12-2010 20:16:37 ]

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 19:43 schreef pfaf het volgende:

[..]

Landinwaarts in ieder geval wel. De voorspellingen nu zijn dat tegen 7 uur 's ochtends de neerslag begint. Dan vriest het nog keihard.

Of het vriest enzo maakt niets uit, het dauwpunt is nog belangrijker

het kan beginnen als regen en langzaam overgaan in sneeuw door het dalende dauwpunt.

ben benieuwd, moet donderdagavond naar Rotterdam, maar met deze verwachtingen....

Dauwpunt positief! -2.2 hier buien op de Noordzee dus ben benieuwd wat hier gaat vallen als het nog wat uitbreid naar het noordelijke waddengebied

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 20:39 schreef SpeedyGJ het volgende:
Dauwpunt positief! -2.2 hier buien op de Noordzee dus ben benieuwd wat hier gaat vallen als het nog wat uitbreid naar het noordelijke waddengebied

Lol, niet heel veel, maar wat er geheel Noordelijk hangt ziet er wel lief uit: http://www.sat24.nl/

Mooie pluim

Oper is wel een koude uitbijter... maar alsnog een prima pluim inderdaad!

Even aangepast naar de pluim van weerplaza...



[ Bericht 53% gewijzigd door INViCTuS op 14-12-2010 22:10:13 ]

Je hebt je beeld niet ververst inctivis
Want ik zag de nieuwe pluim wel gewoon!

Ik zie het nu ook ja...sorry. Alleen het nieuwe bericht stond er. Zal um zo even aanpassen aan die van weerplaza, even kijken hoe die is om 22:00uur.

Wel een best koude pluim overigens.

Een fantastische pluim!

Kan iemand mij vertellen wat ik kan zien aan het grafiekje welke INViCTuS heeft gepost?

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 21:56 schreef wobbel het volgende:
Kan iemand mij vertellen wat ik kan zien aan het grafiekje welke INViCTuS heeft gepost?

Een duidelijke uitleg daarvan zou wel in de OP kunnen wat mij betreft. Ik snap er ook geen snars van

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 21:56 schreef wobbel het volgende:
Kan iemand mij vertellen wat ik kan zien aan het grafiekje welke INViCTuS heeft gepost?

Het bovenste plaatje is het aantal verwachte mm neerslag, op de onderste as staan de dagen.

De tweede is de windverwachting in meter per seconde, dat kun je hier omrekenen als je wil: http://www.knmi.nl/waarsc(...)_waarschuwingen.html

De onderste is de temperatuur, de gestippelde bruine lijn geeft de gemiddelde verwachting aan, de lijntjes er omheen zijn de andere mogelijkheden.

[ Bericht 0% gewijzigd door kahaarin op 14-12-2010 22:19:48 ]

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 22:07 schreef aloa het volgende:
Dat neerslag signaal voor donderdag zie je ook niet vaak. Alle lijntjes geven neerslag aan.

Ja idd, da's best wel zekerheid.

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 22:06 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Het bovenste plaatje is het aantal verwachte mm neerslag, op de onderste as staan de dagen.

De tweede is de windverwachting in meter per seconde, dat kun je hier omrekenen als je wil: http://www.knmi.nl/waarsc(...)_waarschuwingen.html

De onderste is de temperatuur, de rode lijn geeft de gemiddelde verwachting aan, de lijntjes er omheen zijn de andere mogelijkheden.

De gestippelde lijn geeft het gemiddelde aan

De rode lijn is de oper en de blauwe is de control

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 22:09 schreef horned_reaper het volgende:

[..]

De gestippelde lijn geeft het gemiddelde aan

De rode lijn is de oper en de blauwe is de control

Oh, sorry, zal ff editen...

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 21:48 schreef horned_reaper het volgende:
Een fantastische pluim!

Voor het oosten ja...

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 20:34 schreef ThaNetRunner het volgende:

[..]

Of het vriest enzo maakt niets uit, het dauwpunt is nog belangrijker

Het dauwpunt ligt onder de temperatuur, dus als het vriest zal het ook wel sneeuwen...

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 22:15 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

Voor het oosten ja...

Deze van het knmi is voor de Bilt.

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 22:15 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

Voor het oosten ja...

Inderdaad.... en vergeet niet dat de pluim voor het westen een meetpunt heeft dat is zee ligt... dus jij zit eigenlijk tussen de pluim voor het westen en het midden in
Ook mooi voor jou!

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 22:27 schreef horned_reaper het volgende:

[..]

Inderdaad.... en vergeet niet dat de pluim voor het westen een meetpunt heeft dat is zee ligt... dus jij zit eigenlijk tussen de pluim voor het westen en het midden in
Ook mooi voor jou!

De vooruitzichten voor het Noorden: http://www.rtvnoord.nl/home/home_weer.asp

Donderdag lees ik toch nog steeds tegenstrijdige dingen. Jammer is dat... ik wil het woord regen niet zien of horen

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 22:40 schreef INViCTuS het volgende:
Donderdag lees ik toch nog steeds tegenstrijdige dingen. Jammer is dat... ik wil het woord regen niet zien of horen

Jawel! 20 graden wil ik !

Provincie Utrecht

quote:

Woensdag 15 december:
In de nacht neemt de bewolking toe. In de nanacht gaat het wat sneeuwen. De zwakke wind draait verder naar NW. De temperatuur, aan het begin van de nacht nog tussen -3 en -5 graden, loopt in de loop van de nacht op.
In de ochtend valt er verder landinwaarts eerst nog wat sneeuw, meer naar het westen ook regen met kans op gladheid, wat later in de ochtend valt er nog wat lichte regen of motregen bij een temperatuur die overal oploopt tot boven nul. De neerslaghoeveelheden zijn klein. Nog wat later in de ochtend wordt het weer droog. 's Middags is er af en toe zon. De NW-wind blijft zwak. De temperatuur loopt op tot circa 3 graden, het hoogst in het westen, het laagst oost van de Heuvelrug.
Gedurende de avond zijn er opklaringen en gaat het weer licht vriezen.

Donderdag 16 november:
Donderdagnacht neemt de bewolking al snel toe. Tegen de ochtend gaat het van het noordwesten uit regenen, vooral landinwaarts even voorafgegaan door natte sneeuw. In het zuiden en oosten van de regio is er kans op wat langere tijd natte sneeuw of ijzel. Tijdens de ochtendspits komt de temperatuur boven nul en verdwijnt de gladheid. De wind draait tijdens de nacht naar ZW en neemt toe tot matig.
Overdag valt er nog geruime tijd regen. Voornamelijk in het zuiden en oosten van de regio valt er naast regen waarschijnlijk ook nog wat natte sneeuw. In het oosten van het land valt wellicht circa 10 cm sneeuw, waarschijnlijk komt het ook op de Veluwe tot een sneeuwdek. In de loop van de middag draait de matige wind van ZW naar NW. De temperatuur loopt overdag op naar 3 graden in de regio Veenendaal en 5 graden in het uiterste westen van de regio. Later in de middag wordt het droog. Er kan 's avonds een winterse bui voorkomen, terwijl de temperatuur daalt naar rond het vriespunt tegen middernacht.

Verdere vooruitzichten:
Vrijdagnacht gaat het weer licht vriezen. Overdag komt de temperatuur weer een paar graden boven nul. Er vallen op veel plaatsen winterse buien.
In het weekeinde valt er wat neerslag. Waarschijnlijk is dit sneeuw. Overdag komt de temperatuur tot rond of iets boven nul. 's Nachts vriest het licht.
Volgens de laatste computerberekeningen blijft het weerbeeld de volgende week winters met 's nachts lichte tot matige vorst, overdag temperaturen rond het vriespunt en soms wat sneeuw.

http://www.rtvutrecht.nl/programmapagina/167696

Het doet me toch weer erg denken aan vorig jaar. Toen viel er hier (Groningen) in het eerste weekend van de kerstvakantie ook een pak sneeuw. Heerlijke timing

gaat het nou eerst regenen donderdag? Dan spoelt al die sneeuw die er al ligt weg

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 22:43 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Het doet me toch weer erg denken aan vorig jaar. Toen viel er hier (Groningen) in het eerste weekend van de kerstvakantie ook een pak sneeuw. Heerlijke timing

[ afbeelding ]

Dat was volgens mij de donderdag voor de vakantie!
Desondanks een prachtig weekend inderdaad!

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 22:44 schreef Temlin het volgende:
gaat het nou eerst regenen donderdag? Dan spoelt al die sneeuw die er al ligt weg

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 22:46 schreef Paul het volgende:

[..]

He! Ga jij je avatar eens snel aanpassen in een regenbui!

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 22:42 schreef Paul het volgende:
Provincie Utrecht

[..]

http://www.rtvutrecht.nl/programmapagina/167696

Haal er maar een paar graadjes vanaf, van deze weersvoorspelling

Het zou zo maar tegen kunnen vallen in bepaalde delen van het land. Hoop hier in de achterhoek in elk geval niet. Er valt zeer waarschijnlijk eerst regen door de wind die draaid naar zw.

Doe maar 25 centimeter met de trekker komen wij boeren toch overal doorheen

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 23:18 schreef braddofiel het volgende:
Hier in de omgeving van Haarlem-Noord nog helemaal niks

vannacht pas, als het geen regen is voor Haarlem