De atmosfeer staat op ontploffen #382 Sneeuw! Vorst! Winter!

Hier de nieuwe ENS

Dat wordt bijna zeker een witte kerst.

Die is wel voor het NoordOosten hè. Die van de Bilt is ook zeker niet slecht maar toch net wat zachter.

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 18:41 schreef -0- het volgende:
Die is wel voor het NoordOosten hè. Die van de Bilt is ook zeker niet slecht maar toch net wat zachter.

sorry, in mijn haast poste ik inderdaad de NO.

Hier die van midden Nederland:


Let wel op!: In deze ENS pluimen zijn geen stralingstemperaturen opgenomen. Dus bij helder weer zullen de pieken van de minimumtemperaturen veel lager liggen!

hier een stuk text van weer.nl over donderdag en de onzekerheid daarna. De kou verscherpt zich laten de kaarten inmiddels wel zien. We hebben iig zin in donderdag met een flinke bak sneeuw in in ieder geval het oosten des land maar ik denk zelf dat het overal wel gaat sneeuwen. het is zoals hieronder beschreven alleen onzeker hoe dicht de warme lucht bij NL ligt en zodoende regen kan geven in het westen.

Koudeput brengt veel onzekerheid
14.12.2010 12:09
Als er één systeem is in de meteorologie dat de weersverwachting, vooral voor de wat langere termijn, moeilijk maakt, dan is dat wel een afgesnoerde bel met koude lucht in de hogere etages van de atmosfeer: de vermaarde koudeput.

Vanaf donderdag krijgen we in Nederland met zo’n koudeput te maken. Wie de verwachtingen voor de lange termijn de afgelopen dagen een beetje heeft gevolgd, weet dat ze nu erg gevoelig zijn voor veranderingen. Dat is iets wat je vaak ziet als een koudeput zich met het weer in onze omgeving gaat bemoeien. Pas als ie er echt is, komt er mogelijk wat lijn in de verwachtingen voor de periode daarna. We moeten dus nog enkele dagen wachten.

Advertentie

De bel met kou, waar het dit keer om gaat, komt aan de oostflank van een sterk hogedrukgebied (in de kern stijgt de luchtdruk donderdag even tot in de buurt van 1050 hPa) de komende dagen naar het zuiden afzakken en stagneert donderdag en de dagen daarna in de buurt van onze omgeving, waarschijnlijk boven de Britse eilanden.

Interactie met zeewater
Het lastige van een koudeput is de interactie die hij op gang brengt met het relatief warme zeewater van de Noordzee. Feitelijk werkt zo’n systeem in de hogere delen van de atmosfeer als een kraamkamer voor storingen. Sommige van die storingen zijn klein, maar kunnen regionaal veel sneeuw brengen. Andere zijn groter, groeien uit tot volwaardige lagedrukgebieden en kunnen het windpatroon aan de grond in een groot deel van hun omgeving naar hun hand zetten. En zelfs invloed uitoefenen op het gedrag van de put in de lucht boven zich.

Het maakt voor het vervolg van het winterweer in Nederland behoorlijk uit hoe de put in de bovenlucht zich na donderdag gedraagt. Draait het zowel aan het aardoppervlak als in de hogere delen van de atmosfeer uit op een naar zuidwest draaiende wind – en die mogelijkheden zijn er – dan kan zachtere lucht vorderingen maken en gaan de temperaturen omhoog. Komen put en bijbehorende lagedrukgebieden wat zuidelijker uit – en ook die mogelijkheden zijn er volop – dan verscherpt het winterweer in onze omgeving zich alleen maar verder.

Onzekerheid
In de diverse temperatuurpluimen, die meerdere malen per dag verschijnen en waarin te zien is hoe betrouwbaar de temperatuurverwachting voor de komende twee weken er uitziet, is die onzekerheid mooi terug te zien. Met name voor de periode na het komende weekend waaieren de lijntjes van de verschillende berekeningen ver uit elkaar en maakt feitelijk elk vervolg een even grote kans. De ondertoon blijft overigens ook dan een koude. Een doorbraak naar een zachte westcirculatie, zoals die zich vaak in de aanloop naar kerst afspeelt, is voorlopig in de weerkaarten nog niet terug te vinden. Maar je weet het natuurlijk nooit…

Voor wat de details van de verwachting voor de komende dagen betreft, is vooral de donderdag een interessante dag om nog even op in te zoomen. Het lagedrukgebied aan de grond, dat dan met de put op hoogte meekomt, brengt een actieve storing met zich mee die in de nacht naar donderdag ons land al binnentrekt en donderdag overdag passeert, met veel neerslag. De storing bestaat uit de combinatie van een warmtefront, dat eerst overtrekt en waarachter tijdelijk zachtere lucht binnenkomt, en een koufront, waarachter de koude lucht snel terugkeert.

Oosten donderdag veel sneeuw?
Zoals de kaarten er nu bij liggen, lijkt de neerslag op zowel het warmte- als het koufront vooral in het westen van het land in de vorm van regen te vallen. Hoe dieper het binnenland in, hoe groter de kans op sneeuw. En met name in de gebieden tegen de Duitse grens aan zou het, als alles op zijn plek valt, ook om significante hoeveelheden kunnen gaan van lokaal misschien wel meer dan 10 centimeter. Het zal uiteindelijk allemaal van de details afhangen. En die worden, zoveel is inmiddels wel duidelijk, de komende dagen geleidelijk aan ingevuld.

Het vervolg van het winterweer na het weekeinde, dat nu nog zo onzeker is, wordt natuurlijk interessant, ook met het oog op het kerstweekeinde dat daar op volgt. Zou zich de komende dagen een sneeuwdek vormen en zou dat, als het winterweer in de nieuwe week aanhoudt, regionaal overleven, dan komt een (regionaal) Witte Kerst natuurlijk in zicht. Zou De Bilt dit redden, dan levert dit meteen een unicum op. Het is de laatste (ruim) 100 jaar nog nooit eerder gebeurd dat in twee opeenvolgende jaren een Witte Kerst kon worden opgetekend.

De modellen lijken nu dusdanig eensgezind te worden, dat ik mijn JOKI verhoog naar een ruime 8 voor deze regio

Wat denken jullie?

Ik woon aan de Duitse grens

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 19:21 schreef Kw4Kje het volgende:
Ik woon aan de Duitse grens

Ik ook. Het scheelt dat we hier geen openbaar vervoer hebben, dan kan dat ook niet vastlopen..

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 19:25 schreef seasushi het volgende:

[..]

Ik ook. Het scheelt dat we hier geen openbaar vervoer hebben, dan kan dat ook niet vastlopen..

Moet elke dag het traject Winterswijk - Arnhem en die staat al niet echt goed bekend.

Volgens mij staan ze op dat traject vaker stil dan in heel Nl onnie? beniewd of donderdag nog waarschuwingen of mischien zelfs een weeralarm komt van knmi of anwb.

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 19:27 schreef Kw4Kje het volgende:

[..]

Moet elke dag het traject Winterswijk - Arnhem en die staat al niet echt goed bekend.

Daar woon ik dus met de auto een kwartier vandaan... Lang leve syntus

Ook geen openbaar vervoer dus voor jou donderdag

Is het donderdag eigenlijk wel koud genoeg om sneeuw te krijgen? Ik vraag het me af.

Het pak van gisteren is hier nog lang niet wegg

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 19:36 schreef Drassss het volgende:
Is het donderdag eigenlijk wel koud genoeg om sneeuw te krijgen? Ik vraag het me af.

Landinwaarts in ieder geval wel. De voorspellingen nu zijn dat tegen 7 uur 's ochtends de neerslag begint. Dan vriest het nog keihard.

Normaal of in ieder geval vaker dan gemiddeld valt er eerst sneeuw en dan regen maar omdat dit een bel met koude lucht is valt het nu juist andersom. Dit heeft volgens mij de oozaak dat de wind draaid dus voor het front uit waait het met wat meer warmere lucht en daarin en achter is het veel kouder door poollucht en gaat het dus sneeuwen. Hoop dat ik het juist vertel maar het klopt volgens mij wel.

Beoordeling lange termijn
Beoordeling door meteoroloog
Geldig van donderdag 16 december tot dinsdag 28 december
Synoptische ontwikkeling
Een hoogtelaag trekt vanaf Spitsbergen naar Engeland. Dit laag is gevuld met koude lucht. Ook aan de grond trekt een laag mee. De bijbehorende occluderende frontale zone trekt donderdag over ons land met substantiele (winterse) neerslag. In het westen is het eerst regen, overgaand in (natte) sneeuw. Landinwaarts sneeuwt het vanaf het begin. Langs de oostgrens kan derhalve zo'n 10 cm sneeuw vallen. Dit zit al dagen consistent in de uitvoer. Als de frontale zone gepasseerd is dan krijgen we te maken met een straffe noordelijke stroming van arctische lucht met sneeuwbuien. In het weekend trekt het laag wat zuidwestwaarts waardoor de stroming even oostelijk wordt en het weerbeeld wat rustiger.
Modelbeoordeling en onzekerheden
Voor wat betreft de MD periode is het model tamelijk consistent. In de EPS periode laat het gros van de oplossingen een hoogtetrog in onze nabijheid zien: Dit is het eerdergenoemde geleidelijk afgezwakte hoogtelaag. Dit houdt wel in dat het polaire front met een wijde boog om onze omgeving heen gaat en ons aandachtsgebied diep in de polaire lucht blijft met een koude bovenlucht. Dit verklaart dan ook de overwegend koude oplossingen in de temperatuur-pluim.

In de EPS termijn zien we steeds de pluim springen. De EPS run van zondag 12 UTC toonde een overgang naar een zachtere periode. (zie vorige guidance meerdaagse bewschouwing) In deze serie zien we weer het gros van de leden kiezen voor een koude oplossing. Het geeft aan dat het EPS systeem grote moeite heeft met de oplossingsrichting. Trends aangeven op deze termijn zijn om voorgenoemde redenen dan ook een hachelijke zaak.
Samenvatting meerdaagse-periode:
Overdag temperaturen rond het vriespunt. 's Nachts lichte, soms matige vorst. Donderdag veel neerslag met in het westen vooral regen, in het oosten vooral sneeuw. De dagen erna winterse buien.
Samenvatting EPS-periode:
Onzeker.

[ Bericht 67% gewijzigd door INViCTuS op 14-12-2010 20:16:37 ]

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 19:43 schreef pfaf het volgende:

[..]

Landinwaarts in ieder geval wel. De voorspellingen nu zijn dat tegen 7 uur 's ochtends de neerslag begint. Dan vriest het nog keihard.

Of het vriest enzo maakt niets uit, het dauwpunt is nog belangrijker

het kan beginnen als regen en langzaam overgaan in sneeuw door het dalende dauwpunt.

ben benieuwd, moet donderdagavond naar Rotterdam, maar met deze verwachtingen....

Dauwpunt positief! -2.2 hier buien op de Noordzee dus ben benieuwd wat hier gaat vallen als het nog wat uitbreid naar het noordelijke waddengebied

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 20:39 schreef SpeedyGJ het volgende:
Dauwpunt positief! -2.2 hier buien op de Noordzee dus ben benieuwd wat hier gaat vallen als het nog wat uitbreid naar het noordelijke waddengebied

Lol, niet heel veel, maar wat er geheel Noordelijk hangt ziet er wel lief uit: http://www.sat24.nl/

Mooie pluim

Oper is wel een koude uitbijter... maar alsnog een prima pluim inderdaad!

Even aangepast naar de pluim van weerplaza...



[ Bericht 53% gewijzigd door INViCTuS op 14-12-2010 22:10:13 ]

Je hebt je beeld niet ververst inctivis
Want ik zag de nieuwe pluim wel gewoon!

Ik zie het nu ook ja...sorry. Alleen het nieuwe bericht stond er. Zal um zo even aanpassen aan die van weerplaza, even kijken hoe die is om 22:00uur.

Wel een best koude pluim overigens.

Een fantastische pluim!

Kan iemand mij vertellen wat ik kan zien aan het grafiekje welke INViCTuS heeft gepost?