Bronquote:AMSTERDAM - Tussen de dertig en vijftig kinderen zijn mogelijk het slachtoffer geworden van een 27-jarige verdachte die is aangehouden op verdenking van een ernstig seksueel misdrijf tegen een jong kind van onder de twaalf jaar.
Dat zei burgemeester Eberhard Van der Laan tijdens een persconferentie.
De verdachte is geboren in Riga, de hoofdstad van Letland, en beschikt over een Nederlands paspoort. Ook wordt hij verdacht van het vervaardigen en verspreiden van kinderporno. Ook de 37-jarige echtgenoot van de verdachte is opgepakt op verdenking van het bezit van kinderporno. Beiden hebben geen strafblad.
Ook is een 39-jarige medewerker van een van de kinderdagverblijven op gepakt. Hij wordt verdacht van ontuchtige handelingen op het internet.
De 27-jarige verdachte zou werkzaam zijn als begeleider bij de kinderdagverblijven Het Hofnarretje en Het Knuffelparadijs. Ook zou hij zich op internet hebben aangeboden als oppas. Volgens Van der Laan zou de verdachte een "bekennende verklaring" hebben afgelegd.
Herman Bolhaar, hoofdofficier van justitie, toonde tijdens de persconferentie een foto van de verdachte. "Het is een zwaar middel, maar we doen dat om twee redenen: om de hulpverlening aan slachtoffers te stimuleren en uit opsporingsbelang om op deze manier zoveel mogelijk mensen en slachtoffers te bereiken." Bolhaar zei dit ook om mensen gerust te stellen dat hun kinderen niet met deze man in aanraking zijn gekomen.
Korpschef Bernard Welten van Amsterdam-Amstelland meldde dat er onderzocht wordt of er meerdere personen betrokken zijn bij de zedenzaak. Hij verklaarde dat zeker een slachtoffertje zeer ernstig is misbruikt. De ernst van het misbruik varieert per kind.
De naam van de man komt voor in een melding van een tweetal ouders in 2008, maar dat heeft uiteindelijk niet geleid tot verdenking van een strafbaar feit. Hij is sinds vrijdag in bewaring gesteld.
Ook verklaarde hij dat een aantal slachtoffers is vastgelegd op beeldmateriaal. De digitale bestanden worden momenteel onderzocht. Computers zijn in beslag genomen, maar zijn beveiligd. Forensische specialisten van het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) proberen een overzicht te verkrijgen om de totale aard en omvang van het misbruik in kaart te brengen.
De verdachte zou een invalkracht zijn op kinderdagverblijven en hij zou zich maandenlang hebben vergrepen aan zelfs de jongste kinderen. Ouders zouden hebben gehoord dat het om veertig tot vijftig slachtoffers gaat.
Eerder leek het erop dat de zedenzaak zich in een kinderdagverblijf in de Watergraafsmeer had afgespeeld, maar Van der Laan liet tijdens de persconferentie weten daar nog geen uitsluitsel over te kunnen geven, omdat het onderzoek nog gaande is.
Een justitieel onderzoek naar kinderpornografie in de Verenigde Staten hebben politie en justitie in Nederland op het spoor gezet van de 27-jarige misbruikverdachte. Het Amerikaanse onderzoek naar beeldmateriaal wees uit dat een aantal foto's en filmpjes vermoedelijk in Nederland is gemaakt.
De Amerikanen hebben daarop contact opgenomen met de autoriteiten in Nederland, waar direct een onderzoek is gestart. Onderdeel van dat onderzoek vormde het tonen van een foto van een toen nog onbekend jongetje van ongeveer twee jaar in het tv-programma Opsporing Verzocht, in de uitzending van 7 december. Nog tijdens die uitzending is het jongetje herkend en geïdentificeerd. Diezelfde avond heeft de politie de verdachte gearresteerd.
Er is een callcenter ingericht voor direct betrokkenen: 020 5593600.
jah of ik ben doof maar ging om donkere manquote:
Dat toont juist de mate van beschaving aan. Deze man zal nu terecht staan en veroordeeld worden conform de wet. Dat is de enige juiste aanpak.quote:Op zondag 12 december 2010 23:27 schreef Jolene22 het volgende:
[..]
Amen. Is ook zo. Nederland is een praatland. Wel heel erg jammer in dit soort gevallen..
Ik kijk straks even het nieuws, als het zo is gaan we er toch naar een mailtje tegenmaak gooien. Niet dat het ook maar iets zal doen, maar die zender moet echt 's oppassen.quote:Op zondag 12 december 2010 23:29 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
jah of ik ben doof maar ging om donkere man
Eens met jou , komt ook niet vaak voor.quote:Op zondag 12 december 2010 23:30 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dat toont juist de mate van beschaving aan. Deze man zal nu terecht staan en veroordeeld worden conform de wet. Dat is de enige juiste aanpak.
dan is dit topic denk ik al volquote:Op zondag 12 december 2010 23:31 schreef KingOfMars het volgende:
Tvp om morgen de meest creatieve en pijnlijke doodstraf ooit te kunnen bepalen die vast in dit topci gepost gaat worden!
Ze hebben kinderporno op zijn pc gevonden waarbij ook kinderen waar hij op paste.Een kind is zodanig misbruikt dat hij er fysiek letsel aan heeft overgehouden.quote:Op zondag 12 december 2010 23:23 schreef Twin1983 het volgende:
[..]
Ik stel me niet aan. Die kerel is nog altijd een verdachte en nog niet schuldig bevonden, maar het volk is klaar om hem vanavond nog te lynchen.Je moet onschuld nooit bij voorbaat uitsluiten, hoezeer de verdachte de schijn ook tegen heeft.
Ik geloof niet dat ik dat wil weten....quote:Op zondag 12 december 2010 23:31 schreef Sachertorte het volgende:
Maar wat heeft ie nu precies gedaan? Dat lijkt me nogal relevant.
Inderdaad.quote:
Lachwekkend idd. Zou ik toch een linkse grachtengordel bewoner worden?quote:Op zondag 12 december 2010 23:30 schreef IHVK het volgende:
Gewoon geen woorden voor!!!! DOOD STRAF MET HEM!!!!
Het volk..
Kinderporno gemaakt met kinderen en de burgemeester zei 'zeer ernstig misbruik' dus zal wel penetratie zijn denk ik?quote:Op zondag 12 december 2010 23:31 schreef Sachertorte het volgende:
Maar wat heeft ie nu precies gedaan? Dat lijkt me nogal relevant.
Kom, we gaan voorop lopen en leiden de roedel ongemerkt naar het SBS6-hoofdkantoor.quote:Op zondag 12 december 2010 23:30 schreef NJ het volgende:
Okay jongens. Heeft iedereen zijn hooivorken, brandende fakkels en pek & veren. We gaan weer een topic verder!
Wat houd je tegen?quote:Op zondag 12 december 2010 23:22 schreef Armageddon het volgende:
Die gast is binnen een week dood. Geloof mij. Mogelijk al eerder.
Inderdaad.quote:Op zondag 12 december 2010 23:30 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dat toont juist de mate van beschaving aan. Deze man zal nu terecht staan en veroordeeld worden conform de wet. Dat is de enige juiste aanpak.
Denk het ook wel, stel dat je die vent van de schiedammer parkmoord had gelyncht en na 10 jaar bleek die het niet gedaan te hebben.quote:Op zondag 12 december 2010 23:30 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dat toont juist de mate van beschaving aan. Deze man zal nu terecht staan en veroordeeld worden conform de wet. Dat is de enige juiste aanpak.
Ja, dat is dus erg lastig. Vrouwen misbruiken vaker mannen/jongens (i.t.t. de mythe hebben de meeste mannelijke seksuele delinquenten een voorkeur voor meisjes) en zijn jonger als ze worden aangehouden. Net als bij mannen vindt verreweg het grootste deel van het misbruik in de familiekring plaats.quote:Op zondag 12 december 2010 23:22 schreef Andromache het volgende:
[..]
valt me nog mee dat ze Zuid-Limburgers niet als zeer licht getint betitelen
Ik vraag me toch af, en ik kan niet echt duidelijke informatie op internet vinden over hoeveel vrouwelijke pedoseksuelen er zijn. Er zijn cijfers maar over die cijfers zelf wordt al gezegd dat ze zwaar onbetrouwbaar zijn. Iemand informatie?
Ehm, dat was ws. het doel vh misbruik??quote:Op zondag 12 december 2010 23:32 schreef FreezePop het volgende:
Wat een pauper ben je dan, als je foto's gaat maken van je eigen misdaad. Net als een moordenaar die foto's van zijn slachtoffer gaat maken.
Ik vind het natuurlijk verschrikkelijk wat deze man heeft gedaan, maar ik zeg altijd: Als je het doet, doe het dan goed.
Kinderen misbruikt in verschillende gradaties, de zaak is aan het rollen gekomen na een melding uit de US omdat er materiaal van een Nederlands kind is aangetroffen, zo is de zaak aan het rollen gebracht.quote:Op zondag 12 december 2010 23:31 schreef Sachertorte het volgende:
Maar wat heeft ie nu precies gedaan? Dat lijkt me nogal relevant.
Ok ok, dat wist ik niet.quote:Op zondag 12 december 2010 23:32 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ze hebben kinderporno op zijn pc gevonden waarbij ook kinderen waar hij op paste.Een kind is zodanig misbruikt dat hij er fysiek letsel aan heeft overgehouden.
Hij is eerder al eens onderzocht wegens misbruik.
Hoeveel bewijs wil je hebben?
Dat is niet relevant. In een rechtstaat hoef ik geen bewijs te hebben, maar de rechter.quote:Op zondag 12 december 2010 23:32 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ze hebben kinderporno op zijn pc gevonden waarbij ook kinderen waar hij op paste.Een kind is zodanig misbruikt dat hij er fysiek letsel aan heeft overgehouden.
Hij is eerder al eens onderzocht wegens misbruik.
Hoeveel bewijs wil je hebben?
Zolang je maar kritisch blijft.quote:Op zondag 12 december 2010 23:32 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Lachwekkend idd. Zou ik toch een linkse grachtengordel bewoner worden?
quote:Op zondag 12 december 2010 23:31 schreef Sachertorte het volgende:
Maar wat heeft ie nu precies gedaan? Dat lijkt me nogal relevant.
In hoeverre de misbruik is gegaan is voor ons als buitenstaanders niet van belang lijkt me.quote:De verdachte zou een invalkracht zijn op kinderdagverblijven en hij zou zich maandenlang hebben vergrepen aan zelfs de jongste kinderen. Ouders zouden hebben gehoord dat het om veertig tot vijftig slachtoffers gaat.
Ook verklaarde hij dat een aantal slachtoffers is vastgelegd op beeldmateriaal. De digitale bestanden worden momenteel onderzocht. Computers zijn in beslag genomen, maar zijn beveiligd.
ja kijk maar voor de zekerheid nog eens na voor je weet krijg ik sbs rechters voor me huis.quote:Op zondag 12 december 2010 23:31 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Ik kijk straks even het nieuws, als het zo is gaan we er toch naar een mailtje tegenmaak gooien. Niet dat het ook maar iets zal doen, maar die zender moet echt 's oppassen.
Elke man die op een kinderdagverblijf werkt is morgen een potentiële pedofiel. Ik zou niet in de schoenen van die persoon willen staan.quote:Op zondag 12 december 2010 23:33 schreef jpjedi het volgende:
Klinkt misschien paranoia maar je gaat vreemd kijken naar elke kerel die met kinderen werkt.
Ja want er zijn alleen maar pedofielen in Nederlandquote:Op zondag 12 december 2010 23:34 schreef Deepbluesea. het volgende:
Wat een monster...kinderen van 9 jaar...nog wel ook eens op de koop toe...Ik ga denk ik emigreren naar een normaal land...
Ja, veel plezier in.... ?quote:Op zondag 12 december 2010 23:34 schreef Deepbluesea. het volgende:
Wat een monster...kinderen van 9 jaar...nog wel ook eens op de koop toe...Ik ga denk ik emigreren naar een normaal land...
wat een dom praat weer alsof dit alleen in Nederland gebeurtquote:Op zondag 12 december 2010 23:34 schreef Deepbluesea. het volgende:
Wat een monster...kinderen van 9 jaar...nog wel ook eens op de koop toe...Ik ga denk ik emigreren naar een normaal land...
Als je alle mannen tussen 15 en 45 van de straat haalt, heb je 95% minder ellende qua criminaliteit, geweld, extremisme etc.quote:Op zondag 12 december 2010 23:30 schreef UltraR het volgende:
Tja, ik zeg het al jaren.
Heerlijk generaliserend, maar mannen die met kinderen willen werken moet je met de grootst mogelijke achterdocht behandelen. Beter voorkomen dan genezen.
Ik wel. Betasten of penetreren (kan dat wel met zulke kleine kinderen?), het maakt nogal wat uit voor mijn oordeel.quote:Op zondag 12 december 2010 23:32 schreef Pannenkoeken het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat ik dat wil weten....
Ik zou Letland proberen.quote:Op zondag 12 december 2010 23:34 schreef Deepbluesea. het volgende:
Wat een monster...kinderen van 9 jaar...nog wel ook eens op de koop toe...Ik ga denk ik emigreren naar een normaal land...
De kans is minimaal dat jou kinderen dit gaat overkomen en als je ze opsluit worden ze alleen maar bang en ongelukkig individuen.quote:Op zondag 12 december 2010 23:35 schreef Jolene22 het volgende:
Pff. Ik was al een tikje overbezorgde ouder maar hier wordt je toch paranoïde van.
Vast wel, zo'n politiecel gooi je niet zomaar de ramen van in denk ik?quote:Op zondag 12 december 2010 23:36 schreef RijstNatie het volgende:
Zouden z'n ramen heel blijven na vanavond?
- foto link weg -
Geloof mij, ook in eigen huis kan het helaas gebeuren.quote:Op zondag 12 december 2010 23:33 schreef Vlindur het volgende:
Echt hè, ik ben zo blij dat ik gewoon lekker thuis ben met onze zoon.
Waarschijnlijk heel vaak gerapporteerd als ongepast of in strijd met de regels.quote:Op zondag 12 december 2010 23:36 schreef Droopie het volgende:
Heeft Marktplaats toch nog snel gedaan.
Het is toch zondagavond en niet iedereen kijkt gelijk op fora en geenstijl
Sealand staat de koop. Geen andere mensen. Wel eigen passpoort/munteenheid etc.quote:
Ja, leuk. Laten we een samenleving bouwen waar de emotie regeert in plaats van de ratio.quote:Op zondag 12 december 2010 23:36 schreef Aloulou het volgende:
Mensen, we gaan ff lekker semi-intelligent doen over beschaving, de rechtsstaat en wat nou precies afdoende als bewijs geldt, dat de "beste" man ook nog een tweede kans verdient na zijn straf zoals iedereen en dat we helemaal niet op basis van emotie mogen zeggen dat hij een kogel zou verdienen. Foei! "Zo volks..."
Heerlijk die rationaliteit bij zo'n delict, totdat het je eigen dochter is die je op een van de foto's terugziet.
ik weet niet wat ik erger vind mensen die zijn huis gaan slopen of die man zelfquote:Op zondag 12 december 2010 23:36 schreef RijstNatie het volgende:
Zouden z'n ramen heel blijven na vanavond?
- geen foto's met anderen erop -
Maar ook ouderen worden mishandeld in bejaardentehuizen.quote:Op zondag 12 december 2010 23:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als je alle mannen tussen 15 en 45 van de straat haalt, heb je 95% minder ellende qua criminaliteit, geweld, extremisme etc.
Daarom hebben we juist mensen die dit wél op ratio kunnen be- en veroordelen.quote:Op zondag 12 december 2010 23:36 schreef Aloulou het volgende:
Heerlijk die rationaliteit bij zo'n delict, totdat het je eigen dochter is die je op een van de foto's terugziet.
Dat is natuurlijk waar, van zowel seksuele als geweldsdelicten is de dader in de meerderheid een bekende, en bij seksueel misbruik van kinderen zeer vaak een familielid.quote:Op zondag 12 december 2010 23:37 schreef snakelady het volgende:
[..]
Geloof mij, ook in eigen huis kan het helaas gebeuren.
Veel plezier in Noord-Koreaquote:Op zondag 12 december 2010 23:34 schreef Deepbluesea. het volgende:
Wat een monster...kinderen van 9 jaar...nog wel ook eens op de koop toe...Ik ga denk ik emigreren naar een normaal land...
Als je je eigen dochter terugziet ga je helemaal door het lint en is er niemand die je ongelijk geeft. Vandaar dat het juist zo fijn is dat we een rechtstaat hebben.quote:Op zondag 12 december 2010 23:36 schreef Aloulou het volgende:
Mensen, we gaan ff lekker semi-intelligent doen over beschaving, de rechtsstaat en wat nou precies afdoende als bewijs geldt, dat de "beste" man ook nog een tweede kans verdient na zijn straf zoals iedereen en dat we helemaal niet op basis van emotie mogen zeggen dat hij een kogel zou verdienen. Foei! "Zo volks..."
Heerlijk die rationaliteit bij zo'n delict, totdat het je eigen dochter is die je op een van de foto's terugziet.
Kan me voorstellen dat enkele dagen verhoord worden in zo'n zaak je inderdaad jaren ouder doet lijkenquote:Op zondag 12 december 2010 23:38 schreef sheotah het volgende:
Ik neem aan dat die foto's van MP van langer geleden zijn dan de foto die op de persconferentie te zien waren? Het lijkt wel een andere man, maar hij zal daar wel jonger zijn geweest of zo.
En verder: echt verschrikkelijk![]()
quote:Op zondag 12 december 2010 23:38 schreef NJ het volgende:
[..]
Als je je eigen dochter terugziet ga je helemaal door het lint en is er niemand die je ongelijk geeft. Vandaar dat het juist zo fijn is dat we een rechtstaat hebben.
Neemt niet weg dat je lekker mag schelden en schreeuwen op een internetforum, lucht heerlijk op, maar hou de realiteit en de achterliggende gedachte van die realiteit een beetje in het oog.
Ik vind mishandeling wel iets totaal anders dan seksueel misbruik.quote:Op zondag 12 december 2010 23:38 schreef Droopie het volgende:
[..]
Maar ook ouderen worden mishandeld in bejaardentehuizen.
Dat zal waarschijnlijk 95% vrouw zijn.
wie had het over een tweede kans???quote:Op zondag 12 december 2010 23:36 schreef Aloulou het volgende:
Mensen, we gaan ff lekker semi-intelligent doen over beschaving, de rechtsstaat en wat nou precies afdoende als bewijs geldt, dat de "beste" man ook nog een tweede kans verdient na zijn straf zoals iedereen en dat we helemaal niet op basis van emotie mogen zeggen dat hij een kogel zou verdienen. Foei! "Zo volks..."
Heerlijk die rationaliteit bij zo'n delict, totdat het je eigen dochter is die je op een van de foto's terugziet.
Ja, ik vind ze ook helemaal niet zo heel extreem op elkaar lijken eigenlijk.quote:Op zondag 12 december 2010 23:38 schreef sheotah het volgende:
Ik neem aan dat die foto's van MP van langer geleden zijn dan de foto die op de persconferentie te zien waren? Het lijkt wel een andere man, maar hij zal daar wel jonger zijn geweest of zo.
Ja, leuk. Wie heeft het erover dat de samenleving zo moet zijn dat de emotie regeert? Of laten we die discussie inderdaad nu hier gaan voeren, hoe de rechtsstaat met dit soort zaken om moet gaan en wat ethisch gezien de beste manier is. De juiste tijd en plaats daarvoor in dit topic.quote:Op zondag 12 december 2010 23:37 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ja, leuk. Laten we een samenleving bouwen waar de emotie regeert in plaats van de ratio.
Je zag het wel hoor.quote:Op zondag 12 december 2010 23:39 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Ja, ik vind ze ook helemaal niet zo heel extreem op elkaar lijken eigenlijk.
Ja, want in andere landen is natuurlijk helemaal geen pedofilie.quote:Op zondag 12 december 2010 23:34 schreef Deepbluesea. het volgende:
Wat een monster...kinderen van 9 jaar...nog wel ook eens op de koop toe...Ik ga denk ik emigreren naar een normaal land...
Dat blijf ik altijd vreemd vinden.quote:Op zondag 12 december 2010 23:38 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Daarom hebben we juist mensen die dit wél op ratio kunnen be- en veroordelen.
Die foto's van de persconferentie zijn van 2007 zeiden ze op de pc zelf.quote:Op zondag 12 december 2010 23:39 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Kan me voorstellen dat enkele dagen verhoord worden in zo'n zaak je inderdaad jaren ouder doet lijken
Wat maakt dat voor verschil? Een kind seksueel betasten is sowieso fout.quote:Op zondag 12 december 2010 23:35 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ik wel. Betasten of penetreren (kan dat wel met zulke kleine kinderen?), het maakt nogal wat uit voor mijn oordeel.
Natuurlijk niet. Denk maar goed na.quote:Op zondag 12 december 2010 23:40 schreef UltraR het volgende:
[..]
Dat blijf ik altijd vreemd vinden.
In mijn ogen kan -juist- alleen iemand die direct er door geraakt is bepalen hoe vreselijk de misdaad is en welke straf daar tegenover hoort te staan.
Nouja ik loop m'n eigen moeder nog voorbij als ik ff niet oplet dus ik ben niet zo heel goed met gezichten zeg maar. Maar toch.quote:Op zondag 12 december 2010 23:40 schreef NJ het volgende:
[..]
Je zag het wel hoor.
Zelfde neus en bakkebaarden als op de foto die door de politie verspreid is.
De sociale functie van Fokquote:Op zondag 12 december 2010 23:38 schreef NJ het volgende:
[..]
Als je je eigen dochter terugziet ga je helemaal door het lint en is er niemand die je ongelijk geeft. Vandaar dat het juist zo fijn is dat we een rechtstaat hebben.
Neemt niet weg dat je lekker mag schelden en schreeuwen op een internetforum, lucht heerlijk op, maar hou de realiteit en de achterliggende gedachte van die realiteit een beetje in het oog.
Niet alleen hier, Twitter is helemaal erg.quote:Op zondag 12 december 2010 23:31 schreef KingOfMars het volgende:
Tvp om morgen de meest creatieve en pijnlijke doodstraf ooit te kunnen bepalen die vast in dit topci gepost gaat worden!
Idem.quote:Op zondag 12 december 2010 23:41 schreef AryaMehr het volgende:
Kan iemand mij even vertellen waar die overtreden woede bij het volk vandaan komt wanneer er weer een dergelijke zaak naar buiten komt? Met die overdreven woede doel ik op al die mensen die weer allerlei middeleeuwse straffen naar voren halen en oproepen om met hooivork en fakkels door de buurt te gaan. Ik hoorde het bericht ongeveer een uur geleden en ik vond het walgelijk, maar ik snap al die reacties niet echt.
Machteloosheid.quote:Op zondag 12 december 2010 23:41 schreef AryaMehr het volgende:
Kan iemand mij even vertellen waar die overtreden woede bij het volk vandaan komt wanneer er weer een dergelijke zaak naar buiten komt? Met die overdreven woede doel ik op al die mensen die weer allerlei middeleeuwse straffen naar voren halen en oproepen om met hooivork en fakkels door de buurt te gaan. Ik hoorde het bericht ongeveer een uur geleden en ik vond het walgelijk, maar ik snap al die reacties niet echt.
Ik ben blij dat mensen zoals jij niet het fundament voor onze samenleving hebben gelegd.quote:Op zondag 12 december 2010 23:40 schreef UltraR het volgende:
Dat blijf ik altijd vreemd vinden.
In mijn ogen kan -juist- alleen iemand die direct er door geraakt is bepalen hoe vreselijk de misdaad is en welke straf daar tegenover hoort te staan.
Dan ben je een communist.quote:Op zondag 12 december 2010 23:41 schreef AryaMehr het volgende:
Kan iemand mij even vertellen waar die overtreden woede bij het volk vandaan komt wanneer er weer een dergelijke zaak naar buiten komt? Met die overdreven woede doel ik op al die mensen die weer allerlei middeleeuwse straffen naar voren halen en oproepen om met hooivork en fakkels door de buurt te gaan. Ik hoorde het bericht ongeveer een uur geleden en ik vond het walgelijk, maar ik snap al die reacties niet echt.
Jij snapt niet dat iedereen die gast publiekelijk wil pijnigen?quote:Op zondag 12 december 2010 23:41 schreef AryaMehr het volgende:
Kan iemand mij even vertellen waar die overtreden woede bij het volk vandaan komt wanneer er weer een dergelijke zaak naar buiten komt? Met die overdreven woede doel ik op al die mensen die weer allerlei middeleeuwse straffen naar voren halen en oproepen om met hooivork en fakkels door de buurt te gaan. Ik hoorde het bericht ongeveer een uur geleden en ik vond het walgelijk, maar ik snap al die reacties niet echt.
mijn eerste reactie wasquote:Op zondag 12 december 2010 23:40 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ja, leuk. Wie heeft het erover dat de samenleving zo moet zijn dat de emotie regeert? Of laten we die discussie inderdaad nu hier gaan voeren, hoe de rechtsstaat met dit soort zaken om moet gaan en wat ethisch gezien de beste manier is. De juiste tijd en plaats daarvoor in dit topic.
Raar he als wat mensen met empathisch vermogen ziek van binnen worden en wat emotioneel reageren, op een forum welteverstaan. Foei zeg!
Op dat linkse fotootje van die kerel lijkt het alsof hij geniepig glimlacht maar dat zal ik me wel inbeelden.quote:Op zondag 12 december 2010 23:39 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Kan me voorstellen dat enkele dagen verhoord worden in zo'n zaak je inderdaad jaren ouder doet lijken
Welke hashtag gebruiken we?quote:Op zondag 12 december 2010 23:42 schreef yvonne het volgende:
[..]
Niet alleen hier, Twitter is helemaal erg.
Verkeerde gevolgtrekking maak je.quote:Op zondag 12 december 2010 23:42 schreef Jolene22 het volgende:
[..]
Jij snapt niet dat iedereen die gast publiekelijk wil pijnigen?
Wat ik niet snap zijn die onverschillige reacties. Gvd als dit je toch al niet raakt wtf dan nog wel.
Ja, lekker. En als jij mij keer in een ruzie in elkaar slaat, mag ik dan eisen dat je hand eraf moet?quote:Op zondag 12 december 2010 23:40 schreef UltraR het volgende:
[..]
Dat blijf ik altijd vreemd vinden.
In mijn ogen kan -juist- alleen iemand die direct er door geraakt is bepalen hoe vreselijk de misdaad is en welke straf daar tegenover hoort te staan.
Dat is rationaliteit. De publieke emotie rond deze zaak is te begrijpen, maar bij de afhandeling van deze zaak moet het recht en enkel het recht zijn werk doen.quote:Op zondag 12 december 2010 23:42 schreef Jolene22 het volgende:
Jij snapt niet dat iedereen die gast publiekelijk wil pijnigen?
Wat ik niet snap zijn die onverschillige reacties. Gvd als dit je toch al niet raakt wtf dan nog wel.
Mens, hou toch op. Iedereen hier vind het verschrikkelijk, maar niet iedereen gaat voor de Oscarnominaties.quote:Op zondag 12 december 2010 23:42 schreef Jolene22 het volgende:
[..]
Jij snapt niet dat iedereen die gast publiekelijk wil pijnigen?
Wat ik niet snap zijn die onverschillige reacties. Gvd als dit je toch al niet raakt wtf dan nog wel.
Mail ze anders ff ofzo.quote:Op zondag 12 december 2010 23:44 schreef remlof het volgende:
Ze hadden Marktplaats wel effe kunnen vragen die advertentie van hem weg te halen voordat de persconferentie er was.
?quote:Op zondag 12 december 2010 23:44 schreef remlof het volgende:
Ze hadden Marktplaats wel effe kunnen vragen die advertentie van hem weg te halen voordat de persconferentie er was.
Ik iig niet. We hebben daar instanties voor en de barbarij al lang achter ons gelaten. Indien schuldig lijkt mij een pittige celstraf op zijn plaats, maar lijfstraffen? Nee. En al helemaal niet een volksgericht.quote:Op zondag 12 december 2010 23:42 schreef Jolene22 het volgende:
Jij snapt niet dat iedereen die gast publiekelijk wil pijnigen?
Rustig blijven is niet hetzelfde als onverschillig zijn.quote:Wat ik niet snap zijn die onverschillige reacties. Gvd als dit je toch al niet raakt wtf dan nog wel.
Foto mét kinderen hè.quote:Op zondag 12 december 2010 23:44 schreef remlof het volgende:
Ze hadden Marktplaats wel effe kunnen vragen die advertentie van hem weg te halen voordat de persconferentie er was.
Dat snap ik inderdaad niet. Die tijd hebben we niet voor niets achter ons gelaten.quote:Op zondag 12 december 2010 23:42 schreef Jolene22 het volgende:
Jij snapt niet dat iedereen die gast publiekelijk wil pijnigen?
Ik vind het vreselijk voor de kinderen en voor de betrokkenen, maar ik ben blij dat wanneer ik weer dergelijke berichten hoor nog steeds helder kan nadenken en niet verander in iemand met allerlei beestachtige denkbeelden.quote:Wat ik niet snap zijn die onverschillige reacties. Gvd als dit je toch al niet raakt wtf dan nog wel.
Ik zeg niet dat de straf die het slachtoffer gepast vind ook daadwerkelijk uitgevoerd moet worden. Alleen vind ik momenteel het verschil tussen de toegepaste straf en de straf waarvan ik me kan voorstellen dat ik die als slachtoffer gepast zou vinden nogal groot.quote:Op zondag 12 december 2010 23:43 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Ja, lekker. En als jij mij keer in een ruzie in elkaar slaat, mag ik dan eisen dat je hand eraf moet?
Je hebt natuurlijk fout en fout. Een moord is iets anders dan dood door schuld als je me kunt volgen. En simpel betasten lijkt me heel wat minder traumatisch dan penetratie...quote:Op zondag 12 december 2010 23:40 schreef snakelady het volgende:
[..]
Wat maakt dat voor verschil? Een kind seksueel betasten is sowieso fout.
Maar aangezien er gesproken wordt over ernstig misbruik met zelfs de jongste kinderen kan je er vanauit gaan dat hij ze gepenetreerd heeft met zijn geslachtsdeel en/of vingers.
Hij gaat zeker wel levenslang krijgen, in welke vorm dan ook.quote:Op zondag 12 december 2010 23:46 schreef UltraR het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat de straf die het slachtoffer gepast vind ook daadwerkelijk uitgevoerd moet worden. Alleen vind ik momenteel het verschil tussen de toegepaste straf en de straf waarvan ik me kan voorstellen dat ik die als slachtoffer gepast zou vinden nogal groot.
Zo vind ik oprecht dat voor iemand als dit kindermisbruikende figuur de doodstraf, of op zijn minst levenslang, gepast zou zijn. Dat gaat hij bij lange na niet krijgen.
Dit raakt me degelijk. Wij waren hier aan het oppassen op m'n buurmeisje van drie en ik was met haar aan het spelen toen de geruchtenmachine op volle toeren ging draaien. Ik voelde me echt verschrikkelijk als ik er al aan dacht dat wij zulk nieuws over haar zouden krijgen.quote:Op zondag 12 december 2010 23:42 schreef Jolene22 het volgende:
[..]
Jij snapt niet dat iedereen die gast publiekelijk wil pijnigen?
Wat ik niet snap zijn die onverschillige reacties. Gvd als dit je toch al niet raakt wtf dan nog wel.
WUT?quote:Op zondag 12 december 2010 23:46 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Je hebt natuurlijk fout en fout. Een moord is iets anders dan dood door schuld als je me kunt volgen. En simpel betasten lijkt me heel wat minder traumatisch dan penetratie...
De doodstraf niet nee, aangezien we die godzijdank niet kennen hier. Maar levenslang is heel reëel als het allemaal klopt. Of TBS, wat op hetzelfde neerkomt.quote:Op zondag 12 december 2010 23:46 schreef UltraR het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat de straf die het slachtoffer gepast vind ook daadwerkelijk uitgevoerd moet worden. Alleen vind ik momenteel het verschil tussen de toegepaste straf en de straf waarvan ik me kan voorstellen dat ik die als slachtoffer gepast zou vinden nogal groot.
Zo vind ik oprecht dat voor iemand als dit kindermisbruikende figuur de doodstraf, of op zijn minst levenslang, gepast zou zijn. Dat gaat hij bij lange na niet krijgen.
mwah, als die geen ongelukje krijgt ...quote:Op zondag 12 december 2010 23:46 schreef Caland het volgende:
[..]
Hij gaat zeker wel levenslang krijgen, in welke vorm dan ook.
Ja daarom, hoe kunnen ze dat vergeten?quote:Op zondag 12 december 2010 23:45 schreef yvonne het volgende:
[..]
Foto mét kinderen hè.
Liefhebbende oppas.
Ja.quote:Op zondag 12 december 2010 23:46 schreef Arnold_fan het volgende:
Het is toch niet gebruikelijk dat de politie zulke foto's vrijgeeft nadat een verdachte is opgepakt? Is dit om te kijken of er nog meer slachtoffers zijn o.i.d.?
Maar aangezien er gesproken wordt over ernstig misbruik met zelfs de jongste kinderen kan je er vanuit gaan dat hij ze gepenetreerd heeft met zijn geslachtsdeel en/of vingers.quote:Op zondag 12 december 2010 23:46 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Je hebt natuurlijk fout en fout. Een moord is iets anders dan dood door schuld als je me kunt volgen. En simpel betasten lijkt me heel wat minder traumatisch dan penetratie...
Ik denk eerlijk gezegd van niet.quote:Op zondag 12 december 2010 23:46 schreef Caland het volgende:
Hij gaat zeker wel levenslang krijgen, in welke vorm dan ook.
Lijkt me dat hij levenslang krijgt of 30 jaar met TBS ofzo.quote:Op zondag 12 december 2010 23:47 schreef geenhoor het volgende:
[..]
mwah, als die geen ongelukje krijgt ...
Yes! TBS! Strak plan, over een paar jaar deze zieke geest weer op verlof de maatschappij in sturen.quote:Op zondag 12 december 2010 23:47 schreef Isegrim het volgende:
[..]
De doodstraf niet nee, aangezien we die godzijdank niet kennen hier. Maar levenslang is heel reëel als het allemaal klopt. Of TBS, wat op hetzelfde neerkomt.
En een paar honderd man die 'Alice' een mail gestuurd hebben met verwijzing naar dit verhaal.quote:Op zondag 12 december 2010 23:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja daarom, hoe kunnen ze dat vergeten?
Je beeld van TBS klopt niet.quote:Op zondag 12 december 2010 23:48 schreef UltraR het volgende:
[..]
Yes! TBS! Strak plan, over een paar jaar deze zieke geest weer op verlof de maatschappij in sturen.![]()
De link die onder andere op Twitter en GeenStijl werd genoemd van zijn advertentie op Marktplaats waarin Robert zichzelf aanbood als oppasser.quote:
Zo werkt TBS niet hoor.quote:Op zondag 12 december 2010 23:48 schreef UltraR het volgende:
[..]
Yes! TBS! Strak plan, over een paar jaar deze zieke geest weer op verlof de maatschappij in sturen.![]()
Hoop eigenlijk dat Alice gewoon een account is wat door hemzelf is aangemaakt.quote:Op zondag 12 december 2010 23:48 schreef NJ het volgende:
[..]
En een paar honderd man die 'Alice' een mail gestuurd hebben met verwijzing naar dit verhaal.
Die heeft waarschijnlijk al geen leuke dag en dat gaat morgen bij het openen van de mailbox niet veel beter worden.
Dat is wel erg wrang inderdaad. Je zal ook maar degene zijn die daar een positieve beoordeling heeft neergekrabbeld, hoe kut voel je je dan in de maling genomen. Nog even afgezien van de angst voor je eigen kind.quote:Op zondag 12 december 2010 23:44 schreef remlof het volgende:
Ze hadden Marktplaats wel effe kunnen vragen die advertentie van hem weg te halen voordat de persconferentie er was.
Wie is Alice? Die naam zag ik ook op twitter al voorbijkomen.quote:Op zondag 12 december 2010 23:48 schreef NJ het volgende:
[..]
En een paar honderd man die 'Alice' een mail gestuurd hebben met verwijzing naar dit verhaal.
Die heeft waarschijnlijk al geen leuke dag en dat gaat morgen bij het openen van de mailbox niet veel beter worden.
Wat?quote:Op zondag 12 december 2010 23:48 schreef UltraR het volgende:
[..]
Yes! TBS! Strak plan, over een paar jaar deze zieke geest weer op verlof de maatschappij in sturen.![]()
Tsjaah, jij pleitte er dan weer voor dat Amerika Iran zou aanvallen. Waarbij altijd onschuldigen de dood treffen en het zomaar een grotere oorlog zou kunnen ontketenen met alle gevolgen van dien.quote:Op zondag 12 december 2010 23:45 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Dat snap ik inderdaad niet. Die tijd hebben we niet voor niets achter ons gelaten.
Je bent niet meer in staat onderscheid aan te brengen?quote:
Klopt, maar ik merk het vooral bij een deel van onze samenleving. Niet denigrerend bedoelt, maar voornamelijk bij mensen die in volksbuurten wonen kunnen dergelijke berichten enorme woede teweeg brengen.quote:
Iemand die een positieve reactie op marktplaats had gezet bij zijn advertentie.quote:Op zondag 12 december 2010 23:49 schreef remlof het volgende:
[..]
Wie is Alice? Die naam zag ik ook op twitter al voorbijkomen.
Die had deze reactie geplaatst onder de desbetreffende advertentie:quote:Op zondag 12 december 2010 23:49 schreef remlof het volgende:
[..]
Wie is Alice? Die naam zag ik ook op twitter al voorbijkomen.
quote:Alice (neem contact op) 2 jaar actief op Marktplaats | Geplaatst op 23-08-2009 Robert past met regelmaat op onze zoon op en wij zijn erg tevreden. Wij vinden hem een professionele, betrokken, betrouwbare en flexibele oppas.
Alice beveelde de dader aan op MP in de advertentie.quote:Op zondag 12 december 2010 23:49 schreef remlof het volgende:
[..]
Wie is Alice? Die naam zag ik ook op twitter al voorbijkomen.
Alles kan, maar feitelijk moet e.e.a. nog bewezen worden.quote:Op zondag 12 december 2010 23:47 schreef snakelady het volgende:
Maar aangezien er gesproken wordt over ernstig misbruik met zelfs de jongste kinderen kan je er vanuit gaan dat hij ze gepenetreerd heeft met zijn geslachtsdeel en/of vingers.
Denk het niet, aangezien in zijn ad nogal wat taalfoutjes zaten en het duidelijk het Nederlands van een buitenlander was. Dat was bij 'Alice' niet zo.quote:Op zondag 12 december 2010 23:48 schreef Jolene22 het volgende:
[..]
Hoop eigenlijk dat Alice gewoon een account is wat door hemzelf is aangemaakt.
Jij neemt dit dus met een korreltje zout? Omdat je in een exclusieve wijk woont ofzo? Ben je wel helemaal lekker bij je paasei?quote:Op zondag 12 december 2010 23:49 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Klopt, maar ik merk het vooral bij een deel van onze samenleving. Niet denigrerend bedoelt, maar voornamelijk bij mensen die in volksbuurten wonen kunnen dergelijke berichten enorme woede teweeg brengen.
Mijn God, wil die drol van een Maanvis zelfs bij zoiets zijn naam genoemd zien?quote:
Jij reageert overemotioneel. Je zou wel even underground gaan.quote:Op zondag 12 december 2010 23:51 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Jij neemt dit dus met een korreltje zout? Omdat je in een exclusieve wijk woont ofzo? Ben je wel helemaal lekker bij je paasei?
Hiervoor kun je niet eens levenslang krijgen (TBS natuurlijk wel, en dat kan wel levenslang zijn), of er moeten snuffmovies gemaakt zijn oid.quote:Op zondag 12 december 2010 23:47 schreef Caland het volgende:
[..]
Lijkt me dat hij levenslang krijgt of 30 jaar met TBS ofzo.
quote:Op zondag 12 december 2010 23:50 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Iemand die een positieve reactie op marktplaats had gezet bij zijn advertentie.
quote:Op zondag 12 december 2010 23:50 schreef NJ het volgende:
[..]
Die had deze reactie geplaatst onder de desbetreffende advertentie:
[..]
Ah ok. Waarschijnlijk was ie dat zelf met een ander accountquote:Op zondag 12 december 2010 23:50 schreef Staal het volgende:
[..]
Alice beveelde de dader aan op MP in de advertentie.
Amen. Joh die praten wel anders als ze straks zelf nageslacht hebben rondkruipen.quote:Op zondag 12 december 2010 23:51 schreef Armageddon het volgende:
Jij neemt dit dus met een korreltje zout? Omdat je in een exclusieve wijk woont ofzo? Ben je wel helemaal lekker bij je paasei?
Natuurlijk, getint is in tegenwoordig. Gelukkig hebben we nu de foto gezien.quote:Op zondag 12 december 2010 23:51 schreef Athlon64x het volgende:
iemand van sbs6 al gezien dat het over een donkere man ging
Telegraafpubliek..quote:Op zondag 12 december 2010 23:51 schreef Athlon64x het volgende:
iemand van sbs6 al gezien dat het over een donkere man ging
laten we het hopen...quote:Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef remlof het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ah ok. Waarschijnlijk was ie dat zelf met een ander account
Dat ze kinderporno op zijn pc hebben gevonden is al voor mij genoeg reden om een persoon levenslang te geven.quote:Op zondag 12 december 2010 23:50 schreef DS4 het volgende:
[..]
Alles kan, maar feitelijk moet e.e.a. nog bewezen worden.
Ik vind het ook niet zo verstandig om te oordelen op basis van een persconferentie. Volgens mij is het beter om het dossier en alle bewijsmiddelen te kennen voordat je oordeelt.
Het onderzoek loopt nog. Laat de politie gewoon haar werk doen.
Nee, wanneer ik er geen problemen mee heb dat Amerika Iran aanvalt - je hebt mij niets gehoord over welke wijze - is dat omdat ik een overweging maak en het belang van een wereld zonder apocalyptische ayatollahs die met vernietiging dreigen voorop stel. Ik snap de overdreven emoties inderdaad niet.quote:Op zondag 12 december 2010 23:49 schreef Aloulou het volgende:
Tsjaah, jij pleitte er dan weer voor dat Amerika Iran zou aanvallen. Waarbij altijd onschuldigen de dood treffen en het zomaar een grotere oorlog zou kunnen ontketenen met alle gevolgen van dien.
Daar snap ik inderdaad weer niet veel van in combinatie met onbegrip wat deze kinderen betreft en de emoties op dit forum. Ieder zijn eigen ding dan weer.
Levenslang kan alleen bij een levensdelicht zeker?quote:Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Hiervoor kun je niet eens levenslang krijgen (TBS natuurlijk wel, en dat kan wel levenslang zijn), of er moeten snuffmovies gemaakt zijn oid.
Iemand kan levenslang krijgen als hij een moord of meerdere moorden heeft gepleegd. Ook aan iemand die wordt verdacht van het plegen van terroristische aanslagen of het leiding geven aan een terroristische organisatie kan de rechter levenslang opleggen. Ook aanslagen tegen de regering of de koning(in) kunnen in theorie met levenslang worden bestraft.quote:Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Levenslang kan alleen bij een levensdelicht zeker?
quote:Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef snakelady het volgende:
[..]
Dat ze kinderporno op zijn pc hebben gevonden is al voor mij genoeg reden om een persoon levenslang te geven.
Ouder zijn is geen vrijbrief om je verstand aan de kant te mikken en alleen maar emotioneel te reageren...quote:Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef Jolene22 het volgende:
Amen. Joh die praten wel anders als ze straks zelf nageslacht hebben rondkruipen.
Wie zegt dat ik dit met een korreltje zout neem? Ik vind het walgelijk, maar mijn interesse voor de zaak en de woede die het bij me teweegbrengt verschilt niet van de woede en interesse die mij vult wanneer er bijvoorbeeld voor de zoveelste keer weer ergens in de wereld onschuldige mensen de dood vinden. Ik woon overigens niet in een exclusieve wijk, maar dat daargelaten. Wat verwacht je nu? Dat ik stuiterend door het huis ga en oproep tot dergelijke middeleeuwse straffen?quote:Op zondag 12 december 2010 23:51 schreef Armageddon het volgende:
Jij neemt dit dus met een korreltje zout? Omdat je in een exclusieve wijk woont ofzo? Ben je wel helemaal lekker bij je paasei?
dat kan je wel zeggen, maar ik ben ook geen ouder. en toch vind ik het afschuwelijk wat die kinderen overkomen is. je blijft van kinderen af.quote:Op zondag 12 december 2010 23:54 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ouder zijn is geen vrijbrief om je verstand aan de kant te mikken en alleen maar emotioneel te reageren...
Heb het ook opstaan.quote:Op zondag 12 december 2010 23:53 schreef Droopie het volgende:
Off topic..Fokking Hell documentaire nu op nederland 2..
Tja, nadenken en lezen is moeilijk.....quote:Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef Isegrim het volgende:
Overigens zaten anderen in comments die Alice uit te schelden, terwijl die review van een paar maanden terug is.
Laten we het hopen.... Wie weet kan dit bevestigd worden, ik had begrepen dan de PC's van de betrokkenen onderzocht worden.quote:Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef remlof het volgende:
Ah ok. Waarschijnlijk was ie dat zelf met een ander account
Dat vind ik ook verschrikkelijk, ze vetrouwde die persoon gewoon, net als iedere ouderde oppas vertrouwd anders zou je diegene niet op laten passen.quote:Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef Isegrim het volgende:
Overigens zaten anderen in comments die Alice uit te schelden, terwijl die review van een paar maanden terug is.
sbs krijgt oz meer views denk ikquote:Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Natuurlijk, getint is in tegenwoordig. Gelukkig hebben we nu de foto gezien.
jij kunt ook echt niet normaal reageren he?quote:Op zondag 12 december 2010 23:51 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Jij neemt dit dus met een korreltje zout? Omdat je in een exclusieve wijk woont ofzo? Ben je wel helemaal lekker bij je paasei?
Ik neem maar aan dat ze het niet gezien heeft omdat ze wel iets beters te doen heeft momenteel...quote:Op zondag 12 december 2010 23:56 schreef snakelady het volgende:
[..]
Dat vind ik ook verschrikkelijk, ze vetrouwde die persoon gewoon, net als iedere ouderde oppas vertrouwd anders zou je diegene niet op laten passen.
Die vrouw heeft waarschijnlijk al een enorme klote dag, niet weten of haar kind is misbruikt en dan zijn er nog debielen ook die haar daar op aanvallen.
Voor mij niet. Ik vraag dan eerst "van welke aard" (twee 17 jarigen die zichzelf hebben gefilmd met de camera van de telefoon is toch net wat anders dan een baby die anaal wordt gepenetreerd door een volwassene), "hoe veel", "hoe is het op de PC terecht gekomen", enz. enz.quote:Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef snakelady het volgende:
Dat ze kinderporno op zijn pc hebben gevonden is al voor mij genoeg reden om een persoon levenslang te geven.
Nou, als dat zo is, dan zou hij producent kunnen zijn en dan is een zware straf op zijn plaats indien dat bewezen wordt.quote:Helemaal aangezien er kinderen bij zitten waar hij op heeft gepast.
Dat weet ik niet maar neem aan dat daar de foto ook wel komt te staan.quote:Op zondag 12 december 2010 23:56 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
sbs krijgt oz meer views denk ik
De woede is niet anders. De manier van uiten wel.quote:Op zondag 12 december 2010 23:49 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Klopt, maar ik merk het vooral bij een deel van onze samenleving. Niet denigrerend bedoelt, maar voornamelijk bij mensen die in volksbuurten wonen kunnen dergelijke berichten enorme woede teweeg brengen.
Natuurlijk moet de overheid nu zijn werk doen. Ik roep ook niet dat ik naar zn huis ga of dat soort onzin maar het is wel degelijk van invloed op hoe je dit soort berichten opvat. Dat gerationaliseer gelijk... Mogen de mensen even boos zijn, even digitaal aan de schandpaal nagelen, even dramatisch doen? Iedereen weet dat het vervolgens een zaak van het OM is maar het is niet meer dan normaal dat niet gelijk alles genuanceerd wordt. Nuance is prima, morgen.quote:Op zondag 12 december 2010 23:54 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ouder zijn is geen vrijbrief om je verstand aan de kant te mikken en alleen maar emotioneel te reageren...
Vallen 16 jarige onder kinderen dan?quote:Op zondag 12 december 2010 23:53 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ja, zoals ze in de VS mensen jarenlang opsluiten voor naaktofot's van een zestienjarige.
Dat heeft de hoofdcommissaris beargumenteerd: omdat ze andere mogelijke slachtoffers willen opsporen.quote:Op zondag 12 december 2010 23:57 schreef BruineBonenMaandag het volgende:
Wat zijn dat voor amerikaanse fratsen om meteen maar een foto te publiceren?
Om zo in contact te komen met ouders die hem ingehuurd hebben.quote:Op zondag 12 december 2010 23:57 schreef BruineBonenMaandag het volgende:
Wat zijn dat voor amerikaanse fratsen om meteen maar een foto te publiceren?
Ze zijn op zoek naar ouders van meer kinderen die mogelijk misbruikt zijn....quote:Op zondag 12 december 2010 23:57 schreef BruineBonenMaandag het volgende:
Wat zijn dat voor amerikaanse fratsen om meteen maar een foto te publiceren?
Kijk, dat bedoel ik nu met verstand aan de kant gooien. Hoe kom je erbij dat ik dit soort misdrijven niet afschuwelijk vindt?quote:Op zondag 12 december 2010 23:55 schreef brunette82 het volgende:
dat kan je wel zeggen, maar ik ben ook geen ouder. en toch vind ik het afschuwelijk wat die kinderen overkomen is. je blijft van kinderen af.
Van volwassenen niet ofzo?quote:Op zondag 12 december 2010 23:55 schreef brunette82 het volgende:
[..]
dat kan je wel zeggen, maar ik ben ook geen ouder. en toch vind ik het afschuwelijk wat die kinderen overkomen is. je blijft van kinderen af.
Ik heb een dochter en vind het ook afschuwelijk voor die kinderen en voor de ouders.quote:Op zondag 12 december 2010 23:55 schreef brunette82 het volgende:
[..]
dat kan je wel zeggen, maar ik ben ook geen ouder. en toch vind ik het afschuwelijk wat die kinderen overkomen is. je blijft van kinderen af.
Een jongen van 16 die van zijn 15-jarige vriendin een naaktfoto maakt met z'n mobieltje is strafbaar onder dezelfde wet als deze meneer in Amsterdam. Dus zo'n groot verschil is het niet.quote:Op zondag 12 december 2010 23:58 schreef snakelady het volgende:
[..]
Vallen 16 jarige onder kinderen dan?
Wil je aub niet mijn woorden verdraaien, daar hou ik niet zo van.
Ik heb het namelijk overduidelijk over jonge kinderen die worden misbruikt in pornofilms, niet over tieners of jong volwassenen.
Ik blijf me ook telkens verbazen over het aantal mensen in onze samenleving die elke vorm van rationaliteit verliezen en het extreme ingaan.quote:Op maandag 13 december 2010 00:00 schreef Falco het volgende:
Waarom wordt er steeds overdrevener gereageerd op dit soort zaken?
Het is een onzinnige reactie, je hoort gewoon van iedereen af te blijven.quote:Op zondag 12 december 2010 23:59 schreef brunette82 het volgende:
[..]
we hebben het hier nu over kindermisbruik
Nog met overheidsgeld ook... Maar woede is nu eenmaal een makkelijkere emotie dan verdriet. Wraakgevoelens kunnen in dit soort zaken overheersen, wat ook wel logisch is. Over een week is dit heel anders hoor.quote:Op maandag 13 december 2010 00:00 schreef Staal het volgende:
[..]
Ik heb een dochter en vind het ook afschuwelijk voor die kinderen en voor de ouders.
Maar die emotionele waas over straffen en doodmaken begrijp ik dan weer niet. Men richt zich altijd zo vol op de dader.
Zelf zit ik meer aan die kinderen en hun ouders te denken en hoe enorm klote dat voor ze moet zijn. Denken dat je kind veilig is en zo'n viezerik nog geld te betalen ook. Zou me zo enorm schuldig voelen naar mijn kind.
Die volkswoede zal er altijd al wel geweest zijn. Maar door het steeds verdere gebruik van sociale media komt het nu allemaal zichtbaar bij elkaar.quote:Op maandag 13 december 2010 00:00 schreef Falco het volgende:
Waarom wordt er steeds overdrevener gereageerd op dit soort zaken?
Die directe betrokkenheid is er vaak niet, al voelen ze dat natuurlijk wel. Opleiding allicht. Maar het is best een interessant psychologisch vraagstuk. Ook onder verscheidene neo-nazi groeperingen is de woede omtrent pedofilie wat dat betreft erg extreem.quote:Op zondag 12 december 2010 23:58 schreef NJ het volgende:
De woede is niet anders. De manier van uiten wel.
Maar dat heeft natuurlijk te maken met een heel scala aan zaken als directe betrokkenheid, opleiding en natuurlijk het sociale aspect van vertrouwen in de rechtstaat.
Dat is toch geen manier. Nog voor dat deze man veroordeeld is, wordt hij publiekelijk aan de schandpaal genageld. Gaan ze ook een foto op nu.nl plaatsen als blijkt dat hij onschuldig is? 'Let op mensen: dit is GEEN herhaal GEEN kinderverkrachter'quote:Op zondag 12 december 2010 23:58 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Dat heeft de hoofdcommissaris beargumenteerd: omdat ze andere mogelijke slachtoffers willen opsporen.
Eerst verdraai je haar woorden en dan is haar reactie daarop onzinnig? Niemand hier is het met je oneens maar daar gaat het hier niet over.quote:Op maandag 13 december 2010 00:01 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Het is een onzinnige reactie, je hoort gewoon van iedereen af te blijven.
Omdat tegenwoordig iedereen z'n mening a la minute op het internet kan geven ipv voor een brief naar de krant te gaan zittenquote:Op maandag 13 december 2010 00:00 schreef Falco het volgende:
Waarom wordt er steeds overdrevener gereageerd op dit soort zaken?
Het lijkt mij een beetje zinloos, maar als mensen het nodig vinden om iedereen te vertellen dat ze dit soort daden walgelijk vinden... geen probleem.quote:Op zondag 12 december 2010 23:58 schreef Jolene22 het volgende:
Natuurlijk moet de overheid nu zijn werk doen. Ik roep ook niet dat ik naar zn huis ga of dat soort onzin maar het is wel degelijk van invloed op hoe je dit soort berichten opvat. Dat gerationaliseer gelijk... Mogen de mensen even boos zijn, even digitaal aan de schandpaal nagelen, even dramatisch doen? Iedereen weet dat het vervolgens een zaak van het OM is maar het is niet meer dan normaal dat niet gelijk alles genuanceerd wordt. Nuance is prima, morgen.
Wat natuurlijk ook goed is als alle woede enigszins wordt gekanaliseerd.quote:Op maandag 13 december 2010 00:02 schreef remlof het volgende:
Omdat tegenwoordig iedereen z'n mening a la minute op het internet kan geven ipv voor een brief naar de krant te gaan zitten
snap ik ook niet. Natuurlijk vreselijk nieuws dit, maar er zijn eigenlijk nog maar weinig concrete feiten bekend gemaakt over wat er precies is gebeurdquote:Op maandag 13 december 2010 00:00 schreef Falco het volgende:
Waarom wordt er steeds overdrevener gereageerd op dit soort zaken?
Als het waar is is het natuurlijk smerigheid ten top, maar het verweerargument vind ik altijd wat zwakjes. Ik denk dat iedereen die wordt verkracht zich niet kan verweren.quote:Op maandag 13 december 2010 00:00 schreef remlof het volgende:
[..]
Ook, maar die kunnen zichzelf tenminste nog verweren, het gaat hier om kinderen t/m 4 jaar.
Hoe moet je het dan doen? Hij heeft zich aangeboden op het internet als oppas. Er zijn dus misschien heel veel meer slachtoffers en die kunnen ze niet zomaar bereiken. Wat gaat dan voor, zijn privacy of de bescherming van mogelijke slachtoffers? Ik weet het antwoord wel. Goeie beslissing.quote:Op maandag 13 december 2010 00:02 schreef BruineBonenMaandag het volgende:
[..]
Dat is toch geen manier. Nog voor dat deze man veroordeeld is, wordt hij publiekelijk aan de schandpaal genageld. Gaan ze ook een foto op nu.nl plaatsen als blijkt dat hij onschuldig is? 'Let op mensen: dit is GEEN herhaal GEEN kinderverkrachter'
Het is steeds makkelijker te ventileren. De meeste mensen die hier volledig uit hun dak gaan zullen ongetwijfeld koken van woede achter de pc, maar tegelijkertijd rustig op een bureaustoel met een colaatje zitten. Wat ik het vorige topic al zei, dit lucht gewoon op. Alleen het is zo jammer dat de achterliggende rationaliteit van onze rechtstaat zo makkelijk uit het oog verloren wordt.quote:Op maandag 13 december 2010 00:01 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ik blijf me ook telkens verbazen over het aantal mensen in onze samenleving die elke vorm van rationaliteit verliezen en het extreme ingaan.
Hij heeft bekend Einstein..... Er is ook meer bewijs gevonden dat zijn bekentenis bevestigd.quote:Op maandag 13 december 2010 00:02 schreef BruineBonenMaandag het volgende:
[..]
Dat is toch geen manier. Nog voor dat deze man veroordeeld is, wordt hij publiekelijk aan de schandpaal genageld. Gaan ze ook een foto op nu.nl plaatsen als blijkt dat hij onschuldig is? 'Let op mensen: dit is GEEN herhaal GEEN kinderverkrachter'
Nou ja, gezien het feit dat de Nederlandse politie normaal gezien pas na 3 maanden filmpjes met balkjes van overvallers op Opsporing Verzocht laat zien, neem ik aan dat ze er wel over nagedacht hebben.quote:Op maandag 13 december 2010 00:02 schreef BruineBonenMaandag het volgende:
[..]
Dat is toch geen manier. Nog voor dat deze man veroordeeld is, wordt hij publiekelijk aan de schandpaal genageld. Gaan ze ook een foto op nu.nl plaatsen als blijkt dat hij onschuldig is? 'Let op mensen: dit is GEEN herhaal GEEN kinderverkrachter'
In die emoties op internet gaat alles meteen los op de dader en wordt er nauwelijks stilgestaan bij het verdriet van die ouders. Men wil lynchen.quote:Op maandag 13 december 2010 00:01 schreef Jolene22 het volgende:
[..]
Nog met overheidsgeld ook... Maar woede is nu eenmaal een makkelijkere emotie dan verdriet. Wraakgevoelens kunnen in dit soort zaken overheersen, wat ook wel logisch is. Over een week is dit heel anders hoor.
En dat halen ze direct weg zodra de verdachte zich gemeld heeft. Nu zit hij al een paar dagen vast.quote:Op maandag 13 december 2010 00:04 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Nou ja, gezien het feit dat de Nederlandse politie normaal gezien pas na 3 maanden filmpjes met balkjes van overvallers op Opsporing Verzocht laat zien, neem ik aan dat ze er wel over nagedacht hebben.
Moet ik het echt overduidelijk gaan spellen en opschrijven?quote:Op maandag 13 december 2010 00:01 schreef NJ het volgende:
[..]
Een jongen van 16 die van zijn 15-jarige vriendin een naaktfoto maakt met z'n mobieltje is strafbaar onder dezelfde wet als deze meneer in Amsterdam. Dus zo'n groot verschil is het niet.
Inderdaad zeer interessant.quote:Op maandag 13 december 2010 00:02 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Die directe betrokkenheid is er vaak niet, al voelen ze dat natuurlijk wel. Opleiding allicht. Maar het is best een interessant psychologisch vraagstuk. Ook onder verscheidene neo-nazi groeperingen is de woede omtrent pedofilie wat dat betreft erg extreem.
Niet helemaal. Eigenrichting neemt flink toe vernam ik laatst.quote:Op maandag 13 december 2010 00:02 schreef __Saviour__ het volgende:
Die volkswoede zal er altijd al wel geweest zijn. Maar door het steeds verdere gebruik van sociale media komt het nu allemaal zichtbaar bij elkaar.
Meer dan de helft wat op internet staat is zinloos. Je kunt tegenwoordig binnen een split second je mening online gooien, er is geen filter meer. Dan krijg je dit soort reacties.quote:Op maandag 13 december 2010 00:03 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het lijkt mij een beetje zinloos, maar als mensen het nodig vinden om iedereen te vertellen dat ze dit soort daden walgelijk vinden... geen probleem.
Wel een beetje een probleem met de hooivorken en fakkels mentaliteit. Niet in het minst omdat die niet zelden ook in de praktijk voor komt (denk aan het ingooien van ruiten bij de verdachte, maar ook is het niet meer abnormaal dat als je betrokken bent bij een ongeval waar iemand gewond bij raakt dat een omstander het nodig vindt om even klappen uit te delen, enz.).
Ik wens niet in zo'n maatschappij te leven en eerlijk gezegd voel ik mij steeds minder thuis in dit land. Ik heb (gelukkig maar) meer last van die emotionele agressie dan van misdadigers...
En dat is inderdaad iets wat me erg verbaasd.quote:Op maandag 13 december 2010 00:03 schreef NJ het volgende:
Alleen het is zo jammer dat de achterliggende rationaliteit van onze rechtstaat zo makkelijk uit het oog verloren wordt.
Je kunt je puntje ook overdrijven he? Niemand heeft hier nog zijn jasje gepakt om actie te ondernemen.quote:Op maandag 13 december 2010 00:01 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ik blijf me ook telkens verbazen over het aantal mensen in onze samenleving die elke vorm van rationaliteit verliezen en het extreme ingaan.
Ik verdraai geen woorden, ik heb precies gelezen wat er staat.quote:Op maandag 13 december 2010 00:02 schreef Jolene22 het volgende:
[..]
Eerst verdraai je haar woorden en dan is haar reactie daarop onzinnig? Niemand hier is het met je oneens maar daar gaat het hier niet over.
En daarbij mij ook nog irriteert.quote:Op maandag 13 december 2010 00:06 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
En dat is inderdaad iets wat me erg verbaasd.
Hmm ok. Beter moeten lezen. Mijn fout.quote:Op maandag 13 december 2010 00:04 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Hij heeft bekend Einstein..... Er is ook meer bewijs gevonden dat zijn bekentenis bevestigd.
Die laatste zin geeft toch prima weer waarom er over gepraat wordt? Niemand keurt het gedrag goed. Niemand zit te wachten op lagere straffen voor pedofielen. Het is een reactie die nergens op slaat, omdat hij bredere consequenties heeft dan de emotie waar het om draait.quote:Op maandag 13 december 2010 00:05 schreef snakelady het volgende:
[..]
Moet ik het echt overduidelijk gaan spellen en opschrijven?
Ok, als iemand filmpjes bewust heeft gedownload waarbij een jong kind seksueel wordt misbruikt en/of seksueel wordt tentoongestelddoor een volwassen persoon, dan mag die persoon van mij levenslang krijgen.
Is het nu duidelijk misschyien of gaan we nu een onzinnige discussie houden over efebofilie waar het hier duidelijk niet om gaat aangezien er gesproken wordt over kinderen van 9 jaar en jonger.
Waarmee ik niet wil zeggen dat ik het op een leeftijd van 10 jaar wel goedkeur, voor dat daar weer over gezeken wordt.
Ik meen dat ik aan heb gegeven dat ik mij niet primair erger aan de reactie an sich.quote:Op maandag 13 december 2010 00:05 schreef Jolene22 het volgende:
Meer dan de helft wat op internet staat is zinloos. Je kunt tegenwoordig binnen een split second je mening online gooien, er is geen filter meer. Dan krijg je dit soort reacties.
Nou, die emotie helpt niet, sterker nog, ik denk dat het contraproductief is.quote:Als we ons toch niet meer boos mogen maken over gasten die met hun poten aan onschuldige peuters zitten dan weet ik het ook niet meer. Zonder emotie ook geen verandering.
Dat is eveneens een gevolg van de digitale revolutie. Iedereen laat sporen na op internet en die zijn vaak te herleiden tot erg persoonlijke gegevens zoals een adres. Vroeger was dergelijke opsporing door het volk niet in die mate mogelijk.quote:Op maandag 13 december 2010 00:05 schreef DS4 het volgende:
[..]
Niet helemaal. Eigenrichting neemt flink toe vernam ik laatst.
Zorgwekkende ontwikkeling.
Lekker duidelijk met al die censuur en koeienletters op de afbeeldingquote:Op maandag 13 december 2010 00:06 schreef Cannabist het volgende:
...
MIRROR van Marktplaats profiel pagina van R.Maddy
+
Video volledige persconferentie...
[ [url=http://www.antville.org/static/spacecat90/images/robetmannyzedenzaakamsterdamontuchtkinderverkrachtermarktplaatsprofiel-small.jpg]afbeelding ]
Click voor grotere afbeelding
[/url]
Sorry, was ook een beetje bot.quote:Op maandag 13 december 2010 00:07 schreef BruineBonenMaandag het volgende:
[..]
Hmm ok. Beter moeten lezen. Mijn fout.
Dat weet je niet, want iemand die dat heeft gedaan reageert nu niet meer en dat valt niet op zeg maar...quote:Op maandag 13 december 2010 00:06 schreef Staal het volgende:
Je kunt je puntje ook overdrijven he? Niemand heeft hier nog zijn jasje gepakt om actie te ondernemen.
Ik heb Arma al een tijdje niet meer zien posten.quote:Op maandag 13 december 2010 00:09 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat weet je niet, want iemand die dat heeft gedaan reageert nu niet meer en dat valt niet op zeg maar...
Weleens naar een zomerse FOK!meet geweest? Allemaal bleekneusjes.quote:Op maandag 13 december 2010 00:09 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat weet je niet, want iemand die dat heeft gedaan reageert nu niet meer en dat valt niet op zeg maar...
http://www.depers.nl/binn(...)jand-nummer-een.htmlquote:Maar hoe los je het probleem op? Pedoseksualiteit is strafbaar, maar ook moordenaars en andere criminelen krijgen een tweede kans. Deskundigen zijn het er in elk geval over eens dat de hevige protesten geen zin hebben. ‘Pedofilie is een ziekte’, zegt hoogleraar forensische psychologie Hjalmar van Marle van de Erasmus Universiteit. ‘Patiënten hebben baat bij behandeling en toezicht, niet bij de huidige hetze. Uit alle onderzoeken blijkt dat de kans op recidive, dat pedoseksuelen weer in de fout gaan, toeneemt als ze worden opgejaagd. Bovendien: pedofilie is niet strafbaar, pedoseksualiteit wel. Het verontwaardigende is dat de mensen die pedofielen en pedoseksuelen op een hoop vegen en oproepen tot een soort lynchpartijen alleen maar een averechts effect sorteren.’
Hehe, dank je wel, inderdaad het slaat nergens op, daarom begreep ik ook niet waarom iemand het nodig vond om het meteen tot het uiterste te trekken aangezien de opmerking die ik eerder maakte duidelijk ging over jonge kinderen, niet over tieners en/of jong volwassenen.quote:Op maandag 13 december 2010 00:08 schreef NJ het volgende:
[..]
Die laatste zin geeft toch prima weer waarom er over gepraat wordt? Niemand keurt het gedrag goed. Niemand zit te wachten op lagere straffen voor pedofielen. Het is een reactie die nergens op slaat, omdat hij bredere consequenties heeft dan de emotie waar het om draait.
Zo is dat. Doodstraf voor zulke gasten mag!quote:Op zondag 12 december 2010 23:39 schreef Sandous het volgende:
van kinderen blijf je AF
van mij mag ie echt dood, niks psychisch, of mishandelt door zijn ouders en nu doet ie het ook...
Zulke mensen, daar moet je niet naar de geschiedenis naar kijken en medelijden hebben...
Misschien dat het mee speelt, maar ik denk dat er wat anders aan de hand is. Vroeger werd iemand die ongenuanceerd zat te blaten netjes in de hoek gezet, nu is borrelpraat een beetje de norm. Ook in de Tweede Kamer is borrelpraat gaan oprukken.quote:Op maandag 13 december 2010 00:09 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat is eveneens een gevolg van de digitale revolutie. Iedereen laat sporen na op internet en die zijn vaak te herleiden tot erg persoonlijke gegevens zoals een adres. Vroeger was dergelijke opsporing door het volk niet in die mate mogelijk.
Ik kan het me wel voorstellen. Het hebben van die emoties neemt toch een stukje van de machteloosheid en de angst weg. Je gaat je er beter van voelen. En op internet ventileer je dat heel makkelijk.quote:Op maandag 13 december 2010 00:06 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
En dat is inderdaad iets wat me erg verbaasd.
Nee.quote:Op maandag 13 december 2010 00:11 schreef Staal het volgende:
Weleens naar een zomerse FOK!meet geweest? Allemaal bleekneusjes.
En wat zouden daar de voordelen van zijn?quote:Op maandag 13 december 2010 00:12 schreef Boekenwurm het volgende:
Mensen die tegen de doodstraf zijn
Heb een artikel daarover gevonden:quote:
http://www.ziedaar.nl/article.php?id=340quote:Zulke felle reacties zijn exemplarisch voor pedoseksualiteit. Een vogelvlucht langs internetsites laat zien dat andere ernstige misdrijven – zoals mensenhandel of (kinder)mishandeling – op veel minder maatschappelijke verontwaardiging kunnen rekenen. Blijkbaar zijn pedofielen behoorlijk onbemind in Nederland. De centrale vraag in dit artikel is waar de maatschappelijke woede over pedofilie vandaan komt en of die boosheid altijd en overal hetzelfde is. Eén ding staat in ieder geval als een paal boven water: pedofilie is behalve onbemind ook onbekend. De kennis van veel mensen over het onderwerp laat nogal te wensen over.
Pedofilie: angst en afkeer
Het mag duidelijk zijn: pedofielen roepen een ongekende woede op. Op het internet wemelt het van de nieuwsberichten met koppen als 'Buurt woedend over terugkeer pedofiel' en 'Brute moord op Britse pedofiel'. Andere misdrijven, zoals kindermishandeling of vrouwenhandel, kunnen op veel minder maatschappelijke verontwaardiging rekenen. Waar komt deze angst en afkeer voor pedofilie vandaan?
Désiré Palmen, die afstudeerde op het onderwerp, stelde zichzelf dezelfde vraag en kwam tot de volgende conclusie: 'Er is een aantal zaken dat hierbij een grote rol speelt. Als belangrijkste oorzaak wil ik de (sensationele, red.) berichtgeving via de media noemen.' (Palmen, 2001, p. 14) Volgens Palmen krijgen mensen gruwelijke verhalen voorgeschoteld, waaraan zij hun (eenzijdige) beeld over pedofilie ontlenen. 'Er zijn weinig mensen met echte kennis over het onderwerp.' (Palmen, 2001, p. 11) Palmen geeft aan dat veel mensen denken dat elke pedofiel een kinderverkrachter of zelfs een kinderdoder is. Volgens Palmen zorgen ook de taboes die kleven aan pedofilie voor hoogoplopende emoties bij mensen. 'Er zit een seksueel aspect aan, er is een kind bij betrokken, er wordt een generatiekloof overschreden en het beschikkingsrecht van ouders over hun kinderen wordt geweld aangedaan.' (Palmen, 2001, p. 15)
Pedofilie: uitbannen of behandelen
De angst voor en afkeer van pedofilie kan negatieve effecten hebben. In de eerste plaats zou de heksenjacht op pedofielen de kans op misbruik vergroten, volgens psychiater Frank van Ree. 'Mensen zonder steun opjagen betekent slechts vergroting van de kans op gewelddadige paniekreacties. Intensieve, zeer deskundige begeleiding is kostbaar, maar het voorkomen van kinderdoding lijkt zulke uitgaven te rechtvaardigen.' (Ree, 1999)
Ook draagt het taboe dat op pedofilie rust niet bij aan het herstel van slachtoffers van seksueel misbruik, aldus Marli Huijer van de Universiteit Groningen:
'De walging die pedofilie in het publieke domein oproept, leidt ertoe dat we er geen genoegen mee nemen dat diegene juridisch moet worden gestraft. Hij of zij moet uit de samenleving gestoten: de toegang tot maatschappelijke functies wordt hem of haar ontzegd. Het taboe op liefde of seksualiteit tussen volwassenen en kinderen is zo groot dat het voor het kind of de jongere die er deelgenoot van is geweest, onmogelijk is om het gebeurde licht op te vatten of om er vrij en openlijk over te praten. Dat maakt het verwerken van een dergelijke gebeurtenis er niet makkelijker op.' (Stein, 2006)
Deze constateringen pleiten voor het bespreekbaar maken en behandelen van pedofilie. Dit is ook de weg die overheden en hulpverleners vooral bewandelen, naast opsporing en vervolging. Terugvalpreventie is daarbij het codewoord en groepstherapie de geijkte methode. Binnenkort wordt deze therapie aangevuld met een nieuwe behandeling: buddybegeleiding. Onlangs viel in de Volkskrant te lezen dat Reclassering Nederland ex-zedendelinquenten gaat koppelen aan een groep van vier tot zes vrijwilligers, die hem meerdere keren per week zien en spreken. Zij kunnen niet alleen voorkomen dat de pedoseksueel in een sociaal isolement terechtkomt – vaak mede de oorzaak van recidive – maar hem ook controleren op verdacht gedrag. In Engeland en Canada is met de buddy's al succes geboekt. De recidive zou zijn verminderd met maar liefst 75 procent. Deze zaken geven aan dat men pedofilie, hoewel moeilijk uit te bannen, steeds beter in de hand heeft.
Zo gek is dat niet, het verleden heeft al vaak genoeg aangetoont dat mensen soms onterecht de doodstraf hebben gekregen.quote:Op maandag 13 december 2010 00:12 schreef Boekenwurm het volgende:
Mensen die tegen de doodstraf zijn
Je zou ook gewoon kunnen verankeren; Bij geringste twijfel geen doodstrafquote:Op maandag 13 december 2010 00:14 schreef snakelady het volgende:
[..]
Zo gek is dat niet, het verleden heeft al vaak genoeg aangetoont dat mensen soms onterecht de doodstraf hebben gekregen.
Daarom ben ik ook tegen de doodstraf.
Zie ook Lucia de B, die levenslang kreeg.quote:Op maandag 13 december 2010 00:14 schreef snakelady het volgende:
[..]
Zo gek is dat niet, het verleden heeft al vaak genoeg aangetoont dat mensen soms onterecht de doodstraf hebben gekregen.
Daarom ben ik ook tegen de doodstraf.
Dat hoeft niet, maar het is een reactie vanuit je onderbuikgevoelens die helemaal niet gek is, maar de volgende die het leest denkt een stap verder dan de extreme situatie waarin iedereen het met elkaar eens is en dan krijg je zo'n discussie.quote:Op maandag 13 december 2010 00:11 schreef snakelady het volgende:
[..]
Hehe, dank je wel, inderdaad het slaat nergens op, daarom begreep ik ook niet waarom iemand het nodig vond om het meteen tot het uiterste te trekken aangezien de opmerking die ik eerder maakte duidelijk ging over jonge kinderen, niet over tieners en/of jong volwassenen.
Maar ja, je moet tegenwoordig tig disclaimers bij een reactie plaatsen lijkt het wel.
Daarom dus geen doodstraf buiten het oorlogsrecht in Nederland.quote:Op maandag 13 december 2010 00:16 schreef bastibro het volgende:
[..]
Je zou ook gewoon kunnen verankeren; Bij geringste twijfel geen doodstraf
Mooier nog (zei hij sarcastisch), als door een of andere belachelijke vormfout, de zaak wordt geseponeerd, vangt 'ie nog een lieve duit aan schadevergoeding ook.quote:Op maandag 13 december 2010 00:02 schreef BruineBonenMaandag het volgende:
[..]
Dat is toch geen manier. Nog voor dat deze man veroordeeld is, wordt hij publiekelijk aan de schandpaal genageld. Gaan ze ook een foto op nu.nl plaatsen als blijkt dat hij onschuldig is? 'Let op mensen: dit is GEEN herhaal GEEN kinderverkrachter'
Zolang er tunnelvisie in de manier van onderzoeken is?quote:Op maandag 13 december 2010 00:16 schreef bastibro het volgende:
[..]
Je zou ook gewoon kunnen verankeren; Bij geringste twijfel geen doodstraf
Wut...?quote:Op maandag 13 december 2010 00:17 schreef buckie1 het volgende:
Had die 27-jarige man maar oude kinderporno via limewire of een ander peer-to-peernetwerk gedownload/verspreid, dan kon die daar op fappen i.p.v. het helaas in het echt te doen!!
Hou toch op met die vormfout flauwekul...quote:Op maandag 13 december 2010 00:18 schreef Imzadi het volgende:
Mooier nog (zei hij sarcastisch), als door een of andere belachelijke vormfout, de zaak wordt geseponeerd, vangt 'ie nog een lieve duit aan schadevergoeding ook.
die heeft zeker de recente recidive cijfers van pedosexuelen niet gezien.quote:Op maandag 13 december 2010 00:11 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
http://www.depers.nl/binn(...)jand-nummer-een.html
Zo vreemd is die gedachte nu ook weer niet.quote:
Denk niet dat kinderporno kijken dat tegenhoudt, denk eerder juist stimuleerd.quote:Op maandag 13 december 2010 00:17 schreef buckie1 het volgende:
Had die 27-jarige man maar oude kinderporno via limewire of een ander peer-to-peernetwerk gedownload/verspreid, dan kon die daar op fappen i.p.v. het helaas in het echt te doen!!
Maar kan niet worden gebruikt in deze zaak.quote:Op maandag 13 december 2010 00:21 schreef Temlin het volgende:
Levenslang is in Nederland ook echt Levenslang.
Omdat een hersenbloeding een fysieke aandoening is (net als een gebroken been) en pedofilie een mentale. Die volgens genoeg onderzoeken wel degelijk te behandelen is.quote:Op maandag 13 december 2010 00:20 schreef geenhoor het volgende:
[..]
waarom gaan sommige mensen er nog vanuit dat bepaalde geesteszieken te genezen zijn?
net alsof je een hersenbloeding ook kunt genezen met een flinke praat sessie
Dat is geen beschaving.quote:en daarnaast behoudt je een beschavind door zieke elementen en gevaar te verwijderen.
Ik denk dat je dat nog even wat groter moet maken voor fokkers hier.quote:Op maandag 13 december 2010 00:21 schreef Temlin het volgende:
Levenslang is in Nederland ook echt Levenslang.
quote:Op maandag 13 december 2010 00:22 schreef snakelady het volgende:
[..]
Denk niet dat kinderporno kijken dat tegenhoudt, denk eerder juist stimuleerd.
Daarbij is het een schending van het menselijk rechtt om dergelijke films te blijven verspreiden.
Tuurlijk niet manquote:Op maandag 13 december 2010 00:18 schreef Staal het volgende:
[..]
Zolang er tunnelvisie in de manier van onderzoeken is?
Thanks. Niet dat iemand er in dit topic aan twijfelde of dat het relevant is, maar toch bedankt voor de mededeling.quote:Op maandag 13 december 2010 00:21 schreef Temlin het volgende:
Levenslang is in Nederland ook echt Levenslang.
Iets dat verboden is oogluikend toestaan en dan met je ogen dicht en vingers in je oren gaan staan zodat je geen nieuwe zaken meer vind? En dan beweren dat het helpt? Het is natuurlijk onzin om te zeggen dat misbruik van jonge kinderen afneemt als je pornografisch materiaal met kinderen toestaat. Als dat zo was werd er geen vrouw meer verkracht want er is pornomateriaal genoeg te vinden op internet.quote:Op maandag 13 december 2010 00:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Zo vreemd is die gedachte nu ook weer niet.
Als het zeker zou zijn dat het heel veel slachtoffers scheelt zou het te overwegen zijn. Iets met kiezen voor de minst kwade...
Geen dank :p kom er toch bijna elke dagquote:Op maandag 13 december 2010 00:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik denk dat je dat nog even wat groter moet maken voor fokkers hier.
Mag ik je tevens bedanken voor alle mooie foto updates op SCC van station arnhem![]()
Lees nou eens wat ik schrijf...quote:Op maandag 13 december 2010 00:23 schreef kahaarin het volgende:
Iets dat verboden is oogluikend toestaan en dan met je ogen dicht en vingers in je oren gaan staan zodat je geen nieuwe zaken meer vind? En dan beweren dat het helpt? Het is natuurlijk onzin om te zeggen dat misbruik van jonge kinderen afneemt als je pornografisch materiaal met kinderen toestaat. Als dat zo was werd er geen vrouw meer verkracht want er is pornomateriaal genoeg te vinden op internet.
In mijn ogen ben jij rijp voor tbsquote:Op maandag 13 december 2010 00:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Zo vreemd is die gedachte nu ook weer niet.
Als het zeker zou zijn dat het heel veel slachtoffers scheelt zou het te overwegen zijn. Iets met kiezen voor de minst kwade...
Verhelderend, maar het spreekt vooral over de volkswoede als vaststaand feit en wat die volkswoede triggert. Niet waarom ze volledig van het padje gaan.quote:Op maandag 13 december 2010 00:13 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Heb een artikel daarover gevonden:
[..]
http://www.ziedaar.nl/article.php?id=340
wanneer gaan ze homosexualiteit genezen of aspergerquote:Op maandag 13 december 2010 00:22 schreef NJ het volgende:
[..]
Omdat een hersenbloeding een fysieke aandoening is (net als een gebroken been) en pedofilie een mentale. Die volgens genoeg onderzoeken wel degelijk te behandelen is.
[..]
Dat is geen beschaving..
Als jij dat goed kan onderbouwen meld ik mij morgen bij de kliniek, ok?quote:
aan je postgeschiedenis te zien ben jij sowieso voor kinderporno, dus je uitspraken blijven dubieusquote:Op maandag 13 december 2010 00:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Lees nou eens wat ik schrijf...
Ik geef slechts aan dat indien vast zou staan dat het helpt het te overwegen zou zijn.
Verkrachting is overigens voornamelijk een geweldsmisdrijf en daarom niet 1:1 te vergelijken met pedosexualiteit.
Nee, maar er worden wel middelen gezocht om hersenbloeding enigszins te 'genezen' en dat is niet meer dan humaan.quote:Op maandag 13 december 2010 00:20 schreef geenhoor het volgende:
waarom gaan sommige mensen er nog vanuit dat bepaalde geesteszieken te genezen zijn?
net alsof je een hersenbloeding ook kunt genezen met een flinke praat sessie
Is er objectief vast te stellen wat zieke elementen en gevaren zijn dan? De nazi's vonden Joden, zigeuners en gehandicapten een vorm zieke elementen vertonen en gevaar vormen, de communisten kapitalisten, de Amerikanen een tijd het communisme, ayatollahs andersdenkenden, etc. Dergelijke denkbeelden zijn toch wel gevaarlijk.quote:en daarnaast behoudt je een beschavind door zieke elementen en gevaar te verwijderen.
onder de wetgeveing mensenrechten staat ook beschreven dat ..quote:
Wanneer gaan ze kanker genezen of een gebroken been?quote:Op maandag 13 december 2010 00:26 schreef geenhoor het volgende:
[..]
wanneer gaan ze homosexualiteit genezen of asperger
Dus, de 'ziekte' bij de anderen neemt af, als er een publiekelijk te dood veroordeeld wordt.quote:Op maandag 13 december 2010 00:11 schreef bastibro het volgende:
[..]
Zo is dat. Doodstraf voor zulke gasten mag!
Alsjeblieft geen tbs met het oog op resocialisatie(hoe ziek klinkt dit).
Deze zieke mensen zijn niet te genezen.
Als je dit soort maniakken wilt bestrijden moet je m.i. voorbeelden stellen en de doodstraf zetten op deze vergrijpen.
Wat ben jij een laffe hond! Dat is absoluut niet waar en ik daag je uit om een post van mij hier neer te zetten waar ik aangeef dat ik voor kinderporno ben.quote:Op maandag 13 december 2010 00:26 schreef Mirjam het volgende:
aan je postgeschiedenis te zien ben jij sowieso voor kinderporno, dus je uitspraken blijven dubieus
Het is te misselijk voor woorden dat ik dit alleen al zou moeten onderbouwen.quote:Op maandag 13 december 2010 00:26 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als jij dat goed kan onderbouwen meld ik mij morgen bij de kliniek, ok?
Ik lees wat je schrijft, maar je begrijpt niet wat ik bedoel, je kunt films niet als vervangingsmateriaal gebruiken voor seks. Hoe noem jij seks met een jong kind dan? Dat is toch verkrachting? Of denk je dat er ook maar 1 situatie is waarin dat niet zo is? Een kind is daar noch mentaal noch lichamelijk aan toe.....quote:Op maandag 13 december 2010 00:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Lees nou eens wat ik schrijf...
Ik geef slechts aan dat indien vast zou staan dat het helpt het te overwegen zou zijn.
Verkrachting is overigens voornamelijk een geweldsmisdrijf en daarom niet 1:1 te vergelijken met pedosexualiteit.
nadat je 1 keer een paar kinderen geneukt hebt lijkt me dat duidelijk.quote:Op maandag 13 december 2010 00:26 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nee, maar er worden wel middelen gezocht om hersenbloeding enigszins te 'genezen' en dat is niet meer dan humaan.
[..]
Is er objectief vast te stellen wat zieke elementen en gevaren zijn dan? De nazi's vonden Joden, zigeuners en gehandicapten zieke elementen en gevaar, de communisten kapitalisten, de Amerikanen een tijd het communisme, ayatollahs andersdenkenden, etc.
Dan geef je 'm aan in het FA-topic, maar ga niet lopen trollen in een discussie.quote:Op maandag 13 december 2010 00:26 schreef Mirjam het volgende:
[..]
aan je postgeschiedenis te zien ben jij sowieso voor kinderporno, dus je uitspraken blijven dubieus
Ach, je kan het niet onderbouwen.quote:Op maandag 13 december 2010 00:29 schreef bastibro het volgende:
Het is te misselijk voor woorden dat ik dit alleen al zou moeten onderbouwen.
Je posts spreken voor zich, is het niet
ik bedoel dat als iets aangeboren is je het vaak niet kunt genezen, zeker niet als het geestelijk is.quote:Op maandag 13 december 2010 00:28 schreef NJ het volgende:
[..]
Wanneer gaan ze kanker genezen of een gebroken been?
Is het zo moeilijk te accepteren dat verschillende ziektes een verschillende complexiteit hebben?
(waarbij ik me even wil distantieren van homosexualiteit een ziekte noemen)
Het grote verschil is dat een pedofiel niks met kinderen doet, een pedoseksueel wel, die wil actief seks met kinderen heben.quote:Op maandag 13 december 2010 00:30 schreef geenhoor het volgende:
[..]
nadat je 1 keer een paar kinderen geneukt hebt lijkt me dat duidelijk.
het verschil tussen een pedofiel die ooit gepakt is en een pedofiel die nog niet gepakt is is dat de eerste alleen zijn sporen beter leert wissen.
Er is ook een verschil tussen pedofilie en pedoseksualiteit.quote:Op maandag 13 december 2010 00:30 schreef geenhoor het volgende:
[..]
nadat je 1 keer een paar kinderen geneukt hebt lijkt me dat duidelijk.
het verschil tussen een pedofiel die ooit gepakt is en een pedofiel die nog niet gepakt is is dat de eerste alleen zijn sporen beter leert wissen.
sorry, ik bied je mijn welgemeende en serieuze excuses aan, ik haal je finaal door de war met een andere user.quote:Op maandag 13 december 2010 00:29 schreef DS4 het volgende:
[..]
Wat ben jij een laffe hond! Dat is absoluut niet waar en ik daag je uit om een post van mij hier neer te zetten waar ik aangeef dat ik voor kinderporno ben.
Het is iets anders dat ik tegen de infantiele verruiming ben, waardoor twee 17 jarigen die zichzelf filmen aangemerkt worden als producenten van kinderporno en bij online zetten verspreiders van kinderporno.
Maar ik ben 100% tegen misbruik!
nee maar ze kunnen niet nogmaals slahctoffers maken wat nu heel vaak wel gebeurd.quote:Op maandag 13 december 2010 00:28 schreef Imzadi het volgende:
[..]
Dus, de 'ziekte' bij de anderen neemt af, als er een publiekelijk te dood veroordeeld wordt.
Ik be bang dat het niet zo zou werken.
Je houdt met 'vaak' zelf al een behoorlijke slag om de arm.quote:Op maandag 13 december 2010 00:32 schreef geenhoor het volgende:
[..]
ik bedoel dat als iets aangeboren is je het vaak niet kunt genezen, zeker niet als het geestelijk is.
vind het onzin om er bakken geld voor nutteloze therapie tegenaan te gooien.
Nonsense. Daarbij onderscheid makend tussen pedofielen en pedoseksuelen. Zit een verschil tussen.quote:Op maandag 13 december 2010 00:30 schreef geenhoor het volgende:
nadat je 1 keer een paar kinderen geneukt hebt lijkt me dat duidelijk.
het verschil tussen een pedofiel die ooit gepakt is en een pedofiel die nog niet gepakt is is dat de eerste alleen zijn sporen beter leert wissen.
Dit kan ik dan weer niet begrijpen. De hersens van een 14-jarige meisje zijn dermate onderontwikkeld dat er van een rationele en volwassen keuze nog steeds geen sprake is, voor zover je rationeel gezien verliefd kan worden, maar dat is een ander discussie.quote:ik ben redelijk voor "vrije" relaties.
14 en 20 bijvoorbeeld kan ik best begrijpen wanneer er gevoelens van liefde zijn en enerzijds wilsbekwaamheid van beide kanten.
Wellicht dat je het iets beter kan verwoorden, want ik begrijp je nu niet helemaal.quote:het verschil tussen een pedo en elke andere vorm van voorkeur is dat een hetero, homo of bisexueel zijn "verliefdheid" niet puur verliest doordat iets volwassen word/er niet meer kind uit ziet
Niet de ziekte maar wel het vergrijp!quote:Op maandag 13 december 2010 00:28 schreef Imzadi het volgende:
[..]
Dus, de 'ziekte' bij de anderen neemt af, als er een publiekelijk te dood veroordeeld wordt.
Ik be bang dat het niet zo zou werken.
oh ja, misschien kunnen pedofielen curcussen van priesters nemen want dat celibaat werkte ook zo goed. (en die hebben zelfs de toorn des gods te vrezen)quote:Op maandag 13 december 2010 00:32 schreef snakelady het volgende:
[..]
Het grote verschil is dat een pedofiel niks met kinderen doet, een pedoseksueel wel, die wil actief seks met kinderen heben.
Dat schrijf ik toch helemaal niet? Ik schrijf dat de gedachtegang niet vreemd is, uitgaande van dat het zou helpen. Gewoon: kiezen voor het minst kwade.quote:Op maandag 13 december 2010 00:30 schreef kahaarin het volgende:
Ik lees wat je schrijft, maar je begrijpt niet wat ik bedoel, je kunt films niet als vervangingsmateriaal gebruiken voor seks.
Wettelijk is het verkrachting, maar het ging even om de vergelijking met iemand die porno kijkt en vervolgens een vrouw verkracht.quote:Hoe noem jij seks met een jong kind dan? Dat is toch verkrachting? Of denk je dat er ook maar 1 situatie is waarin dat niet zo is? Een kind is daar noch mentaal noch lichamelijk aan toe.....
doelend op iets als een slecht sluitende hartklep of zo.'quote:Op maandag 13 december 2010 00:33 schreef NJ het volgende:
[..]
Je houdt met 'vaak' zelf al een behoorlijke slag om de arm.
Dat was ook uitgaande van dat je mij vals beschuldigde, dus bij deze neem ik dat ook terug.quote:Op maandag 13 december 2010 00:32 schreef Mirjam het volgende:
sorry, ik bied je mijn welgemeende en serieuze excuses aan, ik haal je finaal door de war met een andere user.
ik ga maar nog een wijntje nemen en beter kijken voordat ik op 'quote' druk.
maar ik ben geen hond
Zijn nu niet te genezen. Het mooie aan de wetenschap is juist dat wat vandaag niet te genezen valt, morgen wellicht wel.quote:Op maandag 13 december 2010 00:36 schreef geenhoor het volgende:
doelend op iets als een slecht sluitende hartklep of zo.'
de meeste hersen/zenuw/spier aandoeningen zijn nietb te genezen
nogmaals, welgemeende excuses, dit was echt een stomme quotefoutquote:Op maandag 13 december 2010 00:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat was ook uitgaande van dat je mij vals beschuldigde, dus bij deze neem ik dat ook terug.
Aanvaard.quote:Op maandag 13 december 2010 00:38 schreef Mirjam het volgende:
nogmaals, welgemeende excuses, dit was echt een stomme quotefout
Toch wel een Premmetje.quote:Op maandag 13 december 2010 00:38 schreef Mirjam het volgende:
nogmaals, welgemeende excuses, dit was echt een stomme quotefout
OK, daar ga ik in mee. Dat kan overigens ook door levenslang en hoeft niet per se door ter dood veroordelingen.quote:Op maandag 13 december 2010 00:33 schreef geenhoor het volgende:
nee maar ze kunnen niet nogmaals slahctoffers maken wat nu heel vaak wel gebeurd.
Als we het hier over een erfelijke ziekte zouden hebben, ben ik het redelijk met je eens. Volgens mij zijn daar (nog?) geen bewijzen voor.quote:en als je consequent deze stukken ellende uitroeit dan verdwijnt het nagenoeg
Mirjam heeft zeker een paar behoorlijke premmen.quote:
zoals gezegd, celibate priestersquote:Op maandag 13 december 2010 00:34 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nonsense. Daarbij onderscheid makend tussen pedofielen en pedoseksuelen. Zit een verschil tussen.
[..]
Dit kan ik dan weer niet begrijpen. De hersens van een 14-jarige meisje zijn dermate onderontwikkeld dat er van een rationele en volwassen keuze nog steeds geen sprake is, voor zover je rationeel gezien verliefd kan worden, maar dat is een ander discussie.
[..]
Wellicht dat je het iets beter kan verwoorden, want ik begrijp je nu niet helemaal.
jezus njquote:Op maandag 13 december 2010 00:39 schreef NJ het volgende:
[..]
Mirjam heeft zeker een paar behoorlijke premmen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |