Ontuchtzaak kinderdagverblijf Amsterdam | Deel 3

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Hiervoor kun je niet eens levenslang krijgen (TBS natuurlijk wel, en dat kan wel levenslang zijn), of er moeten snuffmovies gemaakt zijn oid.

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Levenslang kan alleen bij een levensdelicht zeker?

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dat ze kinderporno op zijn pc hebben gevonden is al voor mij genoeg reden om een persoon levenslang te geven.

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef Jolene22 het volgende:

Amen. Joh die praten wel anders als ze straks zelf nageslacht hebben rondkruipen.

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:51 schreef Armageddon het volgende:
Jij neemt dit dus met een korreltje zout? Omdat je in een exclusieve wijk woont ofzo? Ben je wel helemaal lekker bij je paasei?

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ouder zijn is geen vrijbrief om je verstand aan de kant te mikken en alleen maar emotioneel te reageren...

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:53 schreef Droopie het volgende:
Off topic..Fokking Hell documentaire nu op nederland 2..

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef Isegrim het volgende:
Overigens zaten anderen in comments die Alice uit te schelden, terwijl die review van een paar maanden terug is.

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef remlof het volgende:
Ah ok. Waarschijnlijk was ie dat zelf met een ander account

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef Isegrim het volgende:
Overigens zaten anderen in comments die Alice uit te schelden, terwijl die review van een paar maanden terug is.

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Natuurlijk, getint is in tegenwoordig. Gelukkig hebben we nu de foto gezien.

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:51 schreef Armageddon het volgende:

[..]

Jij neemt dit dus met een korreltje zout? Omdat je in een exclusieve wijk woont ofzo? Ben je wel helemaal lekker bij je paasei?

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:56 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dat vind ik ook verschrikkelijk, ze vetrouwde die persoon gewoon, net als iedere ouderde oppas vertrouwd anders zou je diegene niet op laten passen.
Die vrouw heeft waarschijnlijk al een enorme klote dag, niet weten of haar kind is misbruikt en dan zijn er nog debielen ook die haar daar op aanvallen.

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:52 schreef snakelady het volgende:

Dat ze kinderporno op zijn pc hebben gevonden is al voor mij genoeg reden om een persoon levenslang te geven.

quote:

Helemaal aangezien er kinderen bij zitten waar hij op heeft gepast.

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:56 schreef Athlon64x het volgende:

[..]

sbs krijgt oz meer views denk ik

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:49 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Klopt, maar ik merk het vooral bij een deel van onze samenleving. Niet denigrerend bedoelt, maar voornamelijk bij mensen die in volksbuurten wonen kunnen dergelijke berichten enorme woede teweeg brengen.

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ouder zijn is geen vrijbrief om je verstand aan de kant te mikken en alleen maar emotioneel te reageren...

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:53 schreef Isegrim het volgende:

[..]



Ja, zoals ze in de VS mensen jarenlang opsluiten voor naaktofot's van een zestienjarige.

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:57 schreef BruineBonenMaandag het volgende:
Wat zijn dat voor amerikaanse fratsen om meteen maar een foto te publiceren?

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:57 schreef BruineBonenMaandag het volgende:
Wat zijn dat voor amerikaanse fratsen om meteen maar een foto te publiceren?

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:57 schreef BruineBonenMaandag het volgende:
Wat zijn dat voor amerikaanse fratsen om meteen maar een foto te publiceren?

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:55 schreef brunette82 het volgende:

dat kan je wel zeggen, maar ik ben ook geen ouder. en toch vind ik het afschuwelijk wat die kinderen overkomen is. je blijft van kinderen af.

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:55 schreef brunette82 het volgende:

[..]

dat kan je wel zeggen, maar ik ben ook geen ouder. en toch vind ik het afschuwelijk wat die kinderen overkomen is. je blijft van kinderen af.

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:59 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Van volwassenen niet ofzo?

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:55 schreef brunette82 het volgende:

[..]

dat kan je wel zeggen, maar ik ben ook geen ouder. en toch vind ik het afschuwelijk wat die kinderen overkomen is. je blijft van kinderen af.

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:59 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Van volwassenen niet ofzo?

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:58 schreef snakelady het volgende:

[..]

Vallen 16 jarige onder kinderen dan?
Wil je aub niet mijn woorden verdraaien, daar hou ik niet zo van.

Ik heb het namelijk overduidelijk over jonge kinderen die worden misbruikt in pornofilms, niet over tieners of jong volwassenen.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:00 schreef Falco het volgende:
Waarom wordt er steeds overdrevener gereageerd op dit soort zaken?

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:59 schreef brunette82 het volgende:

[..]

we hebben het hier nu over kindermisbruik

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:00 schreef Staal het volgende:

[..]

Ik heb een dochter en vind het ook afschuwelijk voor die kinderen en voor de ouders.
Maar die emotionele waas over straffen en doodmaken begrijp ik dan weer niet. Men richt zich altijd zo vol op de dader.
Zelf zit ik meer aan die kinderen en hun ouders te denken en hoe enorm klote dat voor ze moet zijn. Denken dat je kind veilig is en zo'n viezerik nog geld te betalen ook. Zou me zo enorm schuldig voelen naar mijn kind.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:00 schreef Falco het volgende:
Waarom wordt er steeds overdrevener gereageerd op dit soort zaken?

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:58 schreef NJ het volgende:
De woede is niet anders. De manier van uiten wel.
Maar dat heeft natuurlijk te maken met een heel scala aan zaken als directe betrokkenheid, opleiding en natuurlijk het sociale aspect van vertrouwen in de rechtstaat.

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:58 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Dat heeft de hoofdcommissaris beargumenteerd: omdat ze andere mogelijke slachtoffers willen opsporen.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:01 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Het is een onzinnige reactie, je hoort gewoon van iedereen af te blijven.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:00 schreef Falco het volgende:
Waarom wordt er steeds overdrevener gereageerd op dit soort zaken?

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:58 schreef Jolene22 het volgende:

Natuurlijk moet de overheid nu zijn werk doen. Ik roep ook niet dat ik naar zn huis ga of dat soort onzin maar het is wel degelijk van invloed op hoe je dit soort berichten opvat. Dat gerationaliseer gelijk... Mogen de mensen even boos zijn, even digitaal aan de schandpaal nagelen, even dramatisch doen? Iedereen weet dat het vervolgens een zaak van het OM is maar het is niet meer dan normaal dat niet gelijk alles genuanceerd wordt. Nuance is prima, morgen.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:02 schreef remlof het volgende:
Omdat tegenwoordig iedereen z'n mening a la minute op het internet kan geven ipv voor een brief naar de krant te gaan zitten

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:00 schreef Falco het volgende:
Waarom wordt er steeds overdrevener gereageerd op dit soort zaken?

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:00 schreef remlof het volgende:

[..]

Ook, maar die kunnen zichzelf tenminste nog verweren, het gaat hier om kinderen t/m 4 jaar.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:02 schreef BruineBonenMaandag het volgende:

[..]

Dat is toch geen manier. Nog voor dat deze man veroordeeld is, wordt hij publiekelijk aan de schandpaal genageld. Gaan ze ook een foto op nu.nl plaatsen als blijkt dat hij onschuldig is? 'Let op mensen: dit is GEEN herhaal GEEN kinderverkrachter'

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:01 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik blijf me ook telkens verbazen over het aantal mensen in onze samenleving die elke vorm van rationaliteit verliezen en het extreme ingaan.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:02 schreef BruineBonenMaandag het volgende:

[..]

Dat is toch geen manier. Nog voor dat deze man veroordeeld is, wordt hij publiekelijk aan de schandpaal genageld. Gaan ze ook een foto op nu.nl plaatsen als blijkt dat hij onschuldig is? 'Let op mensen: dit is GEEN herhaal GEEN kinderverkrachter'

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:02 schreef BruineBonenMaandag het volgende:

[..]

Dat is toch geen manier. Nog voor dat deze man veroordeeld is, wordt hij publiekelijk aan de schandpaal genageld. Gaan ze ook een foto op nu.nl plaatsen als blijkt dat hij onschuldig is? 'Let op mensen: dit is GEEN herhaal GEEN kinderverkrachter'

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:01 schreef Jolene22 het volgende:

[..]

Nog met overheidsgeld ook... Maar woede is nu eenmaal een makkelijkere emotie dan verdriet. Wraakgevoelens kunnen in dit soort zaken overheersen, wat ook wel logisch is. Over een week is dit heel anders hoor.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:04 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Nou ja, gezien het feit dat de Nederlandse politie normaal gezien pas na 3 maanden filmpjes met balkjes van overvallers op Opsporing Verzocht laat zien, neem ik aan dat ze er wel over nagedacht hebben.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:01 schreef NJ het volgende:

[..]

Een jongen van 16 die van zijn 15-jarige vriendin een naaktfoto maakt met z'n mobieltje is strafbaar onder dezelfde wet als deze meneer in Amsterdam. Dus zo'n groot verschil is het niet.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:02 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Die directe betrokkenheid is er vaak niet, al voelen ze dat natuurlijk wel. Opleiding allicht. Maar het is best een interessant psychologisch vraagstuk. Ook onder verscheidene neo-nazi groeperingen is de woede omtrent pedofilie wat dat betreft erg extreem.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:02 schreef __Saviour__ het volgende:

Die volkswoede zal er altijd al wel geweest zijn. Maar door het steeds verdere gebruik van sociale media komt het nu allemaal zichtbaar bij elkaar.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:03 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het lijkt mij een beetje zinloos, maar als mensen het nodig vinden om iedereen te vertellen dat ze dit soort daden walgelijk vinden... geen probleem.

Wel een beetje een probleem met de hooivorken en fakkels mentaliteit. Niet in het minst omdat die niet zelden ook in de praktijk voor komt (denk aan het ingooien van ruiten bij de verdachte, maar ook is het niet meer abnormaal dat als je betrokken bent bij een ongeval waar iemand gewond bij raakt dat een omstander het nodig vindt om even klappen uit te delen, enz.).

Ik wens niet in zo'n maatschappij te leven en eerlijk gezegd voel ik mij steeds minder thuis in dit land. Ik heb (gelukkig maar) meer last van die emotionele agressie dan van misdadigers...

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:03 schreef NJ het volgende:
Alleen het is zo jammer dat de achterliggende rationaliteit van onze rechtstaat zo makkelijk uit het oog verloren wordt.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:01 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik blijf me ook telkens verbazen over het aantal mensen in onze samenleving die elke vorm van rationaliteit verliezen en het extreme ingaan.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:02 schreef Jolene22 het volgende:

[..]

Eerst verdraai je haar woorden en dan is haar reactie daarop onzinnig? Niemand hier is het met je oneens maar daar gaat het hier niet over.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:06 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

En dat is inderdaad iets wat me erg verbaasd.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:04 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Hij heeft bekend Einstein..... Er is ook meer bewijs gevonden dat zijn bekentenis bevestigd.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:05 schreef snakelady het volgende:

[..]

Moet ik het echt overduidelijk gaan spellen en opschrijven?

Ok, als iemand filmpjes bewust heeft gedownload waarbij een jong kind seksueel wordt misbruikt en/of seksueel wordt tentoongestelddoor een volwassen persoon, dan mag die persoon van mij levenslang krijgen.

Is het nu duidelijk misschyien of gaan we nu een onzinnige discussie houden over efebofilie waar het hier duidelijk niet om gaat aangezien er gesproken wordt over kinderen van 9 jaar en jonger.

Waarmee ik niet wil zeggen dat ik het op een leeftijd van 10 jaar wel goedkeur, voor dat daar weer over gezeken wordt.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:06 schreef Falco het volgende:
En daarbij mij ook nog irriteert.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:05 schreef Jolene22 het volgende:

Meer dan de helft wat op internet staat is zinloos. Je kunt tegenwoordig binnen een split second je mening online gooien, er is geen filter meer. Dan krijg je dit soort reacties.

quote:

Als we ons toch niet meer boos mogen maken over gasten die met hun poten aan onschuldige peuters zitten dan weet ik het ook niet meer. Zonder emotie ook geen verandering.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Niet helemaal. Eigenrichting neemt flink toe vernam ik laatst.

Zorgwekkende ontwikkeling.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:06 schreef Cannabist het volgende:
...

MIRROR van Marktplaats profiel pagina van R.Maddy
+
Video volledige persconferentie...

[ [url=http://www.antville.org/static/spacecat90/images/robetmannyzedenzaakamsterdamontuchtkinderverkrachtermarktplaatsprofiel-small.jpg]afbeelding ]
Click voor grotere afbeelding
[/url]

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:07 schreef BruineBonenMaandag het volgende:

[..]

Hmm ok. Beter moeten lezen. Mijn fout.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:06 schreef Staal het volgende:

Je kunt je puntje ook overdrijven he? Niemand heeft hier nog zijn jasje gepakt om actie te ondernemen.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat weet je niet, want iemand die dat heeft gedaan reageert nu niet meer en dat valt niet op zeg maar...

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat weet je niet, want iemand die dat heeft gedaan reageert nu niet meer en dat valt niet op zeg maar...

quote:

Maar hoe los je het probleem op? Pedoseksualiteit is strafbaar, maar ook moordenaars en andere criminelen krijgen een tweede kans. Deskundigen zijn het er in elk geval over eens dat de hevige protesten geen zin hebben. ‘Pedofilie is een ziekte’, zegt hoogleraar forensische psychologie Hjalmar van Marle van de Erasmus Universiteit. ‘Patiënten hebben baat bij behandeling en toezicht, niet bij de huidige hetze. Uit alle onderzoeken blijkt dat de kans op recidive, dat pedoseksuelen weer in de fout gaan, toeneemt als ze worden opgejaagd. Bovendien: pedofilie is niet strafbaar, pedoseksualiteit wel. Het verontwaardigende is dat de mensen die pedofielen en pedoseksuelen op een hoop vegen en oproepen tot een soort lynchpartijen alleen maar een averechts effect sorteren.’

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:08 schreef NJ het volgende:

[..]

Die laatste zin geeft toch prima weer waarom er over gepraat wordt? Niemand keurt het gedrag goed. Niemand zit te wachten op lagere straffen voor pedofielen. Het is een reactie die nergens op slaat, omdat hij bredere consequenties heeft dan de emotie waar het om draait.

quote:

Op zondag 12 december 2010 23:39 schreef Sandous het volgende:
van kinderen blijf je AF

van mij mag ie echt dood, niks psychisch, of mishandelt door zijn ouders en nu doet ie het ook...

Zulke mensen, daar moet je niet naar de geschiedenis naar kijken en medelijden hebben...

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:09 schreef __Saviour__ het volgende:

Dat is eveneens een gevolg van de digitale revolutie. Iedereen laat sporen na op internet en die zijn vaak te herleiden tot erg persoonlijke gegevens zoals een adres. Vroeger was dergelijke opsporing door het volk niet in die mate mogelijk.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:06 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

En dat is inderdaad iets wat me erg verbaasd.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:11 schreef Staal het volgende:

Weleens naar een zomerse FOK!meet geweest? Allemaal bleekneusjes.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:12 schreef Boekenwurm het volgende:
Mensen die tegen de doodstraf zijn

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:05 schreef NJ het volgende:
Inderdaad zeer interessant.

quote:

Zulke felle reacties zijn exemplarisch voor pedoseksualiteit. Een vogelvlucht langs internetsites laat zien dat andere ernstige misdrijven – zoals mensenhandel of (kinder)mishandeling – op veel minder maatschappelijke verontwaardiging kunnen rekenen. Blijkbaar zijn pedofielen behoorlijk onbemind in Nederland. De centrale vraag in dit artikel is waar de maatschappelijke woede over pedofilie vandaan komt en of die boosheid altijd en overal hetzelfde is. Eén ding staat in ieder geval als een paal boven water: pedofilie is behalve onbemind ook onbekend. De kennis van veel mensen over het onderwerp laat nogal te wensen over.

Pedofilie: angst en afkeer

Het mag duidelijk zijn: pedofielen roepen een ongekende woede op. Op het internet wemelt het van de nieuwsberichten met koppen als 'Buurt woedend over terugkeer pedofiel' en 'Brute moord op Britse pedofiel'. Andere misdrijven, zoals kindermishandeling of vrouwenhandel, kunnen op veel minder maatschappelijke verontwaardiging rekenen. Waar komt deze angst en afkeer voor pedofilie vandaan?

Désiré Palmen, die afstudeerde op het onderwerp, stelde zichzelf dezelfde vraag en kwam tot de volgende conclusie: 'Er is een aantal zaken dat hierbij een grote rol speelt. Als belangrijkste oorzaak wil ik de (sensationele, red.) berichtgeving via de media noemen.' (Palmen, 2001, p. 14) Volgens Palmen krijgen mensen gruwelijke verhalen voorgeschoteld, waaraan zij hun (eenzijdige) beeld over pedofilie ontlenen. 'Er zijn weinig mensen met echte kennis over het onderwerp.' (Palmen, 2001, p. 11) Palmen geeft aan dat veel mensen denken dat elke pedofiel een kinderverkrachter of zelfs een kinderdoder is. Volgens Palmen zorgen ook de taboes die kleven aan pedofilie voor hoogoplopende emoties bij mensen. 'Er zit een seksueel aspect aan, er is een kind bij betrokken, er wordt een generatiekloof overschreden en het beschikkingsrecht van ouders over hun kinderen wordt geweld aangedaan.' (Palmen, 2001, p. 15)

Pedofilie: uitbannen of behandelen

De angst voor en afkeer van pedofilie kan negatieve effecten hebben. In de eerste plaats zou de heksenjacht op pedofielen de kans op misbruik vergroten, volgens psychiater Frank van Ree. 'Mensen zonder steun opjagen betekent slechts vergroting van de kans op gewelddadige paniekreacties. Intensieve, zeer deskundige begeleiding is kostbaar, maar het voorkomen van kinderdoding lijkt zulke uitgaven te rechtvaardigen.' (Ree, 1999)

Ook draagt het taboe dat op pedofilie rust niet bij aan het herstel van slachtoffers van seksueel misbruik, aldus Marli Huijer van de Universiteit Groningen:

'De walging die pedofilie in het publieke domein oproept, leidt ertoe dat we er geen genoegen mee nemen dat diegene juridisch moet worden gestraft. Hij of zij moet uit de samenleving gestoten: de toegang tot maatschappelijke functies wordt hem of haar ontzegd. Het taboe op liefde of seksualiteit tussen volwassenen en kinderen is zo groot dat het voor het kind of de jongere die er deelgenoot van is geweest, onmogelijk is om het gebeurde licht op te vatten of om er vrij en openlijk over te praten. Dat maakt het verwerken van een dergelijke gebeurtenis er niet makkelijker op.' (Stein, 2006)

Deze constateringen pleiten voor het bespreekbaar maken en behandelen van pedofilie. Dit is ook de weg die overheden en hulpverleners vooral bewandelen, naast opsporing en vervolging. Terugvalpreventie is daarbij het codewoord en groepstherapie de geijkte methode. Binnenkort wordt deze therapie aangevuld met een nieuwe behandeling: buddybegeleiding. Onlangs viel in de Volkskrant te lezen dat Reclassering Nederland ex-zedendelinquenten gaat koppelen aan een groep van vier tot zes vrijwilligers, die hem meerdere keren per week zien en spreken. Zij kunnen niet alleen voorkomen dat de pedoseksueel in een sociaal isolement terechtkomt – vaak mede de oorzaak van recidive – maar hem ook controleren op verdacht gedrag. In Engeland en Canada is met de buddy's al succes geboekt. De recidive zou zijn verminderd met maar liefst 75 procent. Deze zaken geven aan dat men pedofilie, hoewel moeilijk uit te bannen, steeds beter in de hand heeft.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:12 schreef Boekenwurm het volgende:
Mensen die tegen de doodstraf zijn

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:14 schreef snakelady het volgende:

[..]

Zo gek is dat niet, het verleden heeft al vaak genoeg aangetoont dat mensen soms onterecht de doodstraf hebben gekregen.
Daarom ben ik ook tegen de doodstraf.

quote:

Op maandag 13 december 2010 00:14 schreef snakelady het volgende:

[..]

Zo gek is dat niet, het verleden heeft al vaak genoeg aangetoont dat mensen soms onterecht de doodstraf hebben gekregen.
Daarom ben ik ook tegen de doodstraf.