NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oeps, ik haalde inderdaad 2 topic door elkaar.quote:Op zondag 12 december 2010 12:42 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Pssst, dit is niet het topic over de aanslag in Zweden
Meerdere explosies in Stockholm
Maar zeker niet offtopic.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Ja, ik heb al geëdit hierbovenquote:
[..]
Oeps, ik haalde inderdaad 2 topic door elkaar.
Maar zeker niet offtopic.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Aanslagen zijn niet het exclusieve domein van moslims, maar veruit de meeste aanslagen worden wel gepleegd door moslims.
Dat is inmiddels toch wel duidelijk.
Dat is inmiddels toch wel duidelijk.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Ja, dank.quote:
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
In Nederland nauwelijks, in Amerika nauwelijks. Zeker niet veruit. Dus, nee, dat is niet duidelijk.quote:
Aanslagen zijn niet het exclusieve domein van moslims, maar veruit de meeste aanslagen worden wel gepleegd door moslims.
Dat is inmiddels toch wel duidelijk.
Natuurlijk is het wel cultuur. Het is een menselijke vinding, weet je nog?quote:Op zondag 12 december 2010 12:38 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik denk persoonlijk niet dat religie als een tak van cultuur gezien kan worden. Ik denk dat een deel van religie misschien de gebruiken van een cultuur kan vormen, maar dat een deel ervan ook niet te verenigen valt hiermee. Denk aan de marabout-cultus in Marokko. Dat is cultuur, een religieus gebruik maar staat haaks op de grondslag van islam.
Ik denk zelfs dat in een ver en grijs verleden cultuur zo'n beetje ontstaan is met wat we nu als religie zouden aanduiden (het bezweren van de boze buitenwereld, dodencultus enz).
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ehm...misschien een topic dat gewoon over het onderwerp gaat? Want dat kan ik hier echt nergens meer terugvinden.quote:
[..]
Wat wil je dan? Een topic waarin iedereen "oeh aah, wat erg" zegt? Of een topic waarin iedereen loopt te schreeuwen wat voor soort kanker de Islam is?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ehm, welk onderwerp? Het feit dat er bewaking nodig is? Het feit dat er een bijeenkomst is? Het boek?quote:
[..]
Ehm...misschien een topic dat gewoon over het onderwerp gaat? Want dat kan ik hier echt nergens meer terugvinden.
Allah Al Watan Al Malik
Grootst mogelijke onzin.quote:
[..]
Nee, helaas voor jou.
De aanslagen worden toch echt door moslims gepleegd.
En dat hebben we ze toch echt van de islam.
Vertel mij eens hoe ze het plegen van aanslagen van "de islam" hebben. En definieer "de islam" eens als je wil. Want je kletst maar wat en hebt duidelijk nog geen 5 seconden nagedacht over wat je allemaal beweert
Dat is feitelijk onjuist, maar ook niet zo heel relevant. Want als het plegen van aanslagen e.d. voortkomt uit de islam, dan had dit altijd zo moeten zijn.quote:Andere heilige boeken of niet, vrijwel alle terroristische aanslagen worden toch echt door moslims gepleegd.
Je gaat voorbij aan de politieke oorzaken van de problemen. De islam is niet de aanleiding, het is een politiek instrument.
We hebben het de hele tijd al over jouw simplistische kijk op het verband tussen de islam en terrorisme.quote:Laten we het daar eens over hebben in plaats van de aandacht maar gemakzuchtig te verlleggen naar andere (offtopic) onderwerpen.
J. <3
Laat ook maar.quote:
[..]
Ehm, welk onderwerp? Het feit dat er bewaking nodig is? Het feit dat er een bijeenkomst is? Het boek?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-northern-ireland-11973018
Gekke Katholieken zijn ook allemaal terroristenquote:So far this year, it records 72 shootings and 78 bombings, giving a total of 150.
"From our own statistical information that we have gathered over the last 11 or 12 months, in fact there have been 150 attacks, not only on police targets, police establishments and officers both on and off duty, but also on the family members of police officers and on civilians - two of whom have been murdered.
"so if your message ain't shit, fuck the records you sold, cuz if you go platinum, it's got nothing to do with luck, it just means that a million people are stupid as fuck"
Als jurist zou jij toch moeten weten dat het niet uitmaakt of het zwart op wit staat. Dat wat zwart op wit staat wordt hoogstens beter geconserveerd. En wat jij verkeerd ziet: die individuele ideeenset komt niet uit de lucht vallen, daarin zijn we niet zo vrij als je zou denken. Je bent een product van je omgeving, spoelt er in jouw omgeving veel bepaald gedachtegoed rond, krijg je daar zeer wrs aardig wat van mee. Het is niet voor niets dat religies vooral familiair overerven.quote:Op zondag 12 december 2010 12:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Cultuur staat echter in tegenstelling tot bepaalde religies, niet zwart op wit. Verdunnen zou alleen mogelijk zijn een een transparante, vloeibare ideenset. Derhalve is het niet de "culturele" ideeenset die bepaalde aspecten kan versterken of verwateren, maar eerder de individuele ideeenset. Vandaar ook dat terrorisme in beperkte mate voorkomt.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Hetgeen zwart op wit staat is in beginsel statisch. Daarentegen is het de uitleg van diegene die het leest die er een invulling aan geeft. Jij spreekt echter meteen in termen van culturen. Dat deed je eerder ook al, vandaar mijn opmerking en vraag aan jou: Op wat voor wijze promoot de Marokkaanse cultuur dan terreur? Dat is een vraag die je niet zal kunnen beantwoorden, vooral omdat motieven van terrorisme en geweld nu juist iets is wat bij subgroepen of individuen te vinden is (met allen hun eigen, veelal niet religieuze, maar politieke belangen). In het geval van terroristen zie je dat die mensen doorgaans een product zijn van hun omgeving inderdaad en niet een product van specifiek religieuze ideeensets. Dat er een wisselwerking is tussen cultuur en religie op zichzelf is een open deur. De uitwerking daarvan is echter puur individualistisch.quote:
Als jurist zou jij toch moeten weten dat het niet uitmaakt of het zwart op wit staat. Dat wat zwart op wit staat wordt hoogstens beter geconserveerd. En wat jij verkeerd ziet: die individuele ideeenset komt niet uit de lucht vallen, daarin zijn we niet zo vrij als je zou denken. Je bent een product van je omgeving, spoelt er in jouw omgeving veel bepaald gedachtegoed rond, krijg je daar zeer wrs aardig wat van mee. Het is niet voor niets dat religies vooral familiair overerven.
Allah Al Watan Al Malik
De Islam gaat verder dan die vijf zuilen. Bovendien, wanneer ik stel dat het probleem de islam is en jij met enkele persoonlijke voorbeelden komt dan is dat allerminst - naar mijn mening - een geldig argument. Ik weet dat er gematigde moslims zijn, maar zoiets als de gematigde islam bestaat niet.quote:
Ik ken een boel moslims die het nooit in hun hoofd zouden halen een ander te bedreigen, overschreeuwen of het woord niet eens zouden gunnen. Dat heeft te maken met ontwikkeldheid en opvoeding, niks met die vijf zuilen.
Als er een soennitische, sjietische, wahabistische Islam bestaat, bestaat ook de gematigde Islam.quote:
[..]
De Islam gaat verder dan die vijf zuilen. Bovendien, wanneer ik stel dat het probleem de islam is en jij met enkele persoonlijke voorbeelden komt dan is dat allerminst - naar mijn mening - een geldig argument. Ik weet dat er gematigde moslims zijn, maar zoiets als de gematigde islam bestaat niet.
Allah Al Watan Al Malik
Gematigde moslims maken toch een gematigde islam? Die islam is niks zonder moslims, en de Koran gewoon een boek in een hoek als niemand er naar omkijkt of leeft. Net zoals die hele Bijbel een onveranderlijk chaotisch broddelwerkje is vol voorschriften, regeltjes en anekdotes, maar iedereen er een andere invulling aan geeft. Als je het zo beziet is er ook geen gematigd christendom, want de basis ervan is net zo onveranderlijk als die van de islam.quote:
[..]
De Islam gaat verder dan die vijf zuilen. Bovendien, wanneer ik stel dat het probleem de islam is en jij met enkele persoonlijke voorbeelden komt dan is dat allerminst - naar mijn mening - een geldig argument. Ik weet dat er gematigde moslims zijn, maar zoiets als de gematigde islam bestaat niet.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Een overwaardering van haantjesgedrag en het recht van de sterkste, en een onderwaardering van andersdenkenden.quote:
[..]
Hetgeen zwart op wit staat is in beginsel statisch. Daarentegen is het de uitleg van diegene die het leest die er een invulling aan geeft. Jij spreekt echter meteen in termen van culturen. Dat deed je eerder ook al, vandaar mijn opmerking en vraag aan jou: Op wat voor wijze promoot de Marokkaanse cultuur dan terreur?
Hun cultuur is daar overigens verre van uniek in.
Als dat de aansporing tot terreur zou zijn en het cultuurbreed gedragen wordt (zoals ook jij lijkt te stellen), dan zou terrorisme een veel groter probleem zijn. Zeg maar, een factor één miljoen x groter.quote:
[..]
Een overwaardering van haantjesgedrag en het recht van de sterkste, en een onderwaardering van andersdenkenden.
Hun cultuur is daar overigens verre van uniek in.
Allah Al Watan Al Malik
Het is slechts de basis - om iemand echt tot terrorist te maken moet je dit iets verder voeren.quote:
[..]
Als dat de aansporing tot terreur zou zijn en het cultuurbreed gedragen wordt (zoals ook jij lijkt te stellen), dan zou terrorisme een veel groter probleem zijn. Zeg maar, een factor één miljoen x groter.
Dat betekent echter niet dat het niet een rol van betekenis speelt.
De islam promoot superioriteitsdenken, clandenken en een militante grondhouding (jihad). Of Mohammed het ook allemaal zo bedoeld heeft weten we niet, maar deze ideeen blijken in de moderne tijd tot terrorisme te leiden. Wat jij een puur individualistische uitwerking noemt is wat ik aanduid met 'de een is daar gevoeliger voor dan de ander'. Jij suggereert een meer vrije keuze, ik geloof daar niet zo in, ik denk dat degenen die vallen voor het terrorisme daarin weinig te kiezen hebben.quote:Op zondag 12 december 2010 13:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hetgeen zwart op wit staat is in beginsel statisch. Daarentegen is het de uitleg van diegene die het leest die er een invulling aan geeft. Jij spreekt echter meteen in termen van culturen. Dat deed je eerder ook al, vandaar mijn opmerking en vraag aan jou: Op wat voor wijze promoot de Marokkaanse cultuur dan terreur? Dat is een vraag die je niet zal kunnen beantwoorden, vooral omdat motieven van terrorisme en geweld nu juist iets is wat bij subgroepen of individuen te vinden is (met allen hun eigen, veelal niet religieuze, maar politieke belangen). In het geval van terroristen zie je dat die mensen doorgaans een product zijn van hun omgeving inderdaad en niet een product van specifiek religieuze ideeensets. Dat er een wisselwerking is tussen cultuur en religie op zichzelf is een open deur. De uitwerking daarvan is echter puur individualistisch.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Een breedgedragen basis, gezien de omstandigheden zouden er alsnog veel meer terroristen moeten zijn. Echter het blijft beperkt tot een extreem select groepje, vrij gemakkelijk te omschrijven ook, daardoor is het minder voorstelbaar dat hetgeen jij opnoemde daadwerkelijk een van de oorzaken is of kan zijn.quote:
[..]
Het is slechts de basis - om iemand echt tot terrorist te maken moet je dit iets verder voeren.
Dat betekent echter niet dat het niet een rol van betekenis speelt.
Allah Al Watan Al Malik
Nee, de gematigde islam bestaat niet. Bij god, hoe kan men verwachten dat moslims zich tolerant openstellen tot andersdenkenden wanneer rolmodel en profeet Mohammed in zijn levenstijd zelf opdracht heeft gegeven tot het vermoorden van poëten omdat ze te kritisch waren.quote:
Als er een soennitische, sjietische, wahabistische Islam bestaat, bestaat ook de gematigde Islam.
Bron?quote:
[..]
Nee, de gematigde islam bestaat niet. Bij god, hoe kan men verwachten dat moslims zich tolerant openstellen tot andersdenkenden wanneer rolmodel en profeet Mohammed in zijn levenstijd zelf opdracht heeft gegeven tot het vermoorden van poëten omdat ze te kritisch waren.
“The ink of the scholar is more sacred than the blood of the martyr”
Prophet Muhammed pbuh
Prophet Muhammed pbuh
