SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Volgens mij gaan de huidige studenten juist het meeste opleveren omdat zij het niet hebben zien aankomen. Toekomstige studenten zullen steeds vaker minder lang studeren en zullen uiteindelijk ook geen extra geld (dmv boetes) opleveren, dus daar gaan je extra inkomsten.quote:Op zaterdag 11 december 2010 16:51 schreef Raven_ het volgende:
Hopelijk krijgen we het nog voor elkaar dat huidige studenten niet onder de regeling gaan vallen.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Precies, misschien ga ik wel lekker net over de grens wonen om te kutten, waarschijnlijker is dat ik wat vroeger ga emigreren dan ik al van plan was...quote:
[..]
ik heb in elk geval ook geen enkele behoefte meer om hetgeen ik gekost heb terug te betalen aan Nederland. Ik voel me voornamelijk uitgekotst worden door de overheid, en vooral nuttig als aankomende belastingkoe, dus waarom zou ik in hemelsnaam daar geld aan gaan geven?
Beneath the gold, bitter steel
Juist ja.quote:Op vrijdag 10 december 2010 19:38 schreef ShadyLane het volgende:
Kabinet krabbelt deels terug, maar de boete voor opleidingen die hun tentamens niet makkelijk genoeg maken blijft? Juist die rampzalige efficiencykorting, HET onderdeel van de plannen dat de grootste garantie geeft op verdere niveaudaling blijft? Dat die lui nog het woord "onderwijskwaliteit" in de mond kunnen nemen zonder het uit te proesten van het lachen is bewonderenswaardig.
Ik vind het trouwens echt een walgelijk plan. Het omzetten van studiefinanciering naar sociaal leenstelsel voor nieuwe studenten had ik een begrijpelijke hervorming gevonden, maar dit? Zo wordt ambitie gestraft, studenten in financiële problemen gebracht die al te lang studeren (die moeten ineens een boete betalen?
) en wordt er amper gekeken naar bijzondere gevallen (handicaps, bestuurswerk, etc.). Ook de arrogante houding van Van Bijsterveldt en Zijlstra vind ik misselijkmakend. Een minister die zegt dat protesteren toch niet helpt (oftewel: totaal niet luistert naar de kritiek) en een staatssecretaris die de mening van een rechtswetenschapper weg wuift alsof er niets aan de hand is. Werkelijk, zijn die mensen dan elk contact met de werkelijkheid kwijt geraakt?
Ik hoop dat de Eerste Kamer dit plan naar de prullenmand zal verwijzen. In maart zijn de verkiezingen voor de Provinciale Staten, want de gekozen leden voor de Provinciale Staten kiezen de leden van de Eerste Kamer. Dus elke student zou er voor moeten zorgen dat ze gaan stemmen om er voor te zorgen dat de coalitie+gedoogpartij CDA-VVD en PVV geen meerderheid gaan krijgen in de Eerste Kamer.quote:
Hopelijk krijgen we het nog voor elkaar dat huidige studenten niet onder de regeling gaan vallen.
quote:
Wat kost de langstudeerder de maatschappij?
Die man heeft het begrepen. Het enige wat nu in ons kabinet zit (en wat het gedoogd) zijn antiliberale partijen. De VVD is geen knip voor de neus meer waard in deze tijden.quote:De enigen, die extra kosten hebben, zijn de ouders. Zij zullen wel langer moeten betalen als hun zoon of dochter langer studeert. Dit maakt het sneller of langzamer studeren dus een zaak tussen ouder en kind, waarover zij goede afspraken moeten maken. Er zijn ouders, die het prima vinden als hun kind wat langer doet over een moeilijke studie maar daardoor later een betere opleiding genoten heeft. Mensen, die zeggen liberaal te zijn of het woord vrijheid in de naam van hun partij voeren, past het niet om als overheid hier met torenhoge boetes zo hard in te grijpen.
Er wordt wel gekeken naar bijzondere gevallen, maar naar mijn mening onvoldoende.quote:
[..]
en wordt er amper gekeken naar bijzondere gevallen (handicaps, bestuurswerk, etc.).
Als ik het goed begrijp:
- Twee jaar uitloop mag;
- in je hele studie (bachelor+master);
- indien twee jaar uitloop in de bachelor word je tijdens je nominale masterjaar dus beboet.
Maar wat nu als je, zeg, al 2 wo-bachelors van 3jaar nominaal hebt afgerond, en je zit nu in je derde bachelor. Nominaal, geen vertraging dus. Maar onder deze regeling ben je wel de sjaak? Of zie ik dat verkeerd?
- Twee jaar uitloop mag;
- in je hele studie (bachelor+master);
- indien twee jaar uitloop in de bachelor word je tijdens je nominale masterjaar dus beboet.
Maar wat nu als je, zeg, al 2 wo-bachelors van 3jaar nominaal hebt afgerond, en je zit nu in je derde bachelor. Nominaal, geen vertraging dus. Maar onder deze regeling ben je wel de sjaak? Of zie ik dat verkeerd?
Zie http://www.trajectum.hu.nl/nieuws/11630quote:
Als ik het goed begrijp:
- Twee jaar uitloop mag;
- in je hele studie (bachelor+master);
- indien twee jaar uitloop in de bachelor word je tijdens je nominale masterjaar dus beboet.
?
Volgens mij krijg je in je master weer een schone lei, of ze moeten dat alweer veranderd hebben, in ruil voor die toezegging dat je 2 jaar mag uitlopen.
Maar daar heb ik nog niks van gehoord.
http://www.trajectum.hu.nl/nieuws/11708?
Hmm. Volgens dit schema: http://headlines.nos.nl/d(...)8b3a09fe0d5d1253.pdf
Bepaalt de opleiding of ik het wettelijk collegeld betaal, of het instellingscollegegeld. Over de boete van 3000 wordt niet gesproken in mijn situatie, in dat schema.
Bepaalt de opleiding of ik het wettelijk collegeld betaal, of het instellingscollegegeld. Over de boete van 3000 wordt niet gesproken in mijn situatie, in dat schema.
Hmm. Daaruit begrijp ik dat je de master dus met een schone lei begint. 1 jaar voor je bachelor, en, als je een master gaat doen, nog 1.quote:
[..]
Zie http://www.trajectum.hu.nl/nieuws/11630
Volgens mij krijg je in je master weer een schone lei, of ze moeten dat alweer veranderd hebben, in ruil voor die toezegging dat je 2 jaar mag uitlopen.
Maar daar heb ik nog niks van gehoord.
http://www.trajectum.hu.nl/nieuws/11708?
Uit dat schema van nos blijkt echter weer wat anders. Ach, dan maar afwachten.
Ja. Dat had ik er ook uit opgemaaktquote:
[..]
Hmm. Daaruit begrijp ik dat je de master dus met een schone lei begint. 1 jaar voor je bachelor, en, als je een master gaat doen, nog 1.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Naar mijn mening ook. Zodoende ook mijn woordkeus 'amper'.quote:
[..]
Er wordt wel gekeken naar bijzondere gevallen, maar naar mijn mening onvoldoende.
Nee, uit het schema van de nos blijkt ook dat je in je master weer een redelijk collegegeld gaat betalen.quote:
[..]
Hmm. Daaruit begrijp ik dat je de master dus met een schone lei begint. 1 jaar voor je bachelor, en, als je een master gaat doen, nog 1.
Uit dat schema van nos blijkt echter weer wat anders. Ach, dan maar afwachten.
Heb je al een bachelor en begin je in 2011 met een masteropleiding? JA>
Heb je voor 1991 je eerste hoger onderwijs diploma gehaald? NEE>
Ga je een leraren of verplegers opleiding doen? NEE>
Voor je studie staat 1 tot vier jaar, afhankelijk van de studierichting. Je mag in totaal twee tot vijf jaar over je studie doen voor het normale wettelijke collegegeld.
Daarna pas moet je lappen.
De Nos heeft een foutje gemaakt met het woord intstellingsgeld volgens mij, dat moet gewoon 'langstudeerderstarief; zijn.
Op de NOS site kan je niet zien wat de regeling is als je eerst een hbo propedeuse hebt gehaald en daarna naar de universiteit bent doorgestroomd.
Mijn situatie:
- hbo propedeuse
- Tijdens het tweede jaar hbo na 5 maanden gestopt en studie financering laten doorlopen omdat ik voor het volle jaar collegeld moest betalen. Dit jaar beschouw ik dus als "vertraging".
Nu volg ik een studie aan de universiteit, deze haal ik gewoon in 3 jaar. *even afkloppen dat ik niet ziek wordt*. Ik zit nu in het tweede jaar.
Het halen van mijn hbo propedeuse zie ik niet als een vertraging. Het is een vereiste om, met havo, aan de universiteit te studeren.
Als het vanuit dit perspectief wordt gekeken heb ik dus 1 jaar vertraging opgelopen en zou ik dus geen boete krijgen. Als ze de hbo propedeuse als "vertraging" zien moet ik volgend jaar 3000 euro boeten betalen.
Wat denken jullie?
[ Bericht 0% gewijzigd door JohnSpek op 11-12-2010 20:52:31 ]
Mijn situatie:
- hbo propedeuse
- Tijdens het tweede jaar hbo na 5 maanden gestopt en studie financering laten doorlopen omdat ik voor het volle jaar collegeld moest betalen. Dit jaar beschouw ik dus als "vertraging".
Nu volg ik een studie aan de universiteit, deze haal ik gewoon in 3 jaar. *even afkloppen dat ik niet ziek wordt*. Ik zit nu in het tweede jaar.
Het halen van mijn hbo propedeuse zie ik niet als een vertraging. Het is een vereiste om, met havo, aan de universiteit te studeren.
Als het vanuit dit perspectief wordt gekeken heb ik dus 1 jaar vertraging opgelopen en zou ik dus geen boete krijgen. Als ze de hbo propedeuse als "vertraging" zien moet ik volgend jaar 3000 euro boeten betalen.
Wat denken jullie?
[ Bericht 0% gewijzigd door JohnSpek op 11-12-2010 20:52:31 ]
Ik denk dat je gewoon de lul bent. 1 jaar uitloop tijdens de bachelorfase wordt toegestaan. Je moet maar met terugwerkende kracht vwo gaan doen na je havo. 
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Is het eigenlijk alleen de 3000 euro boete volgens de huidige plannen? Of moet ik ook mijn OV kaart inleveren?
Ik heb ook een jaar HBO gedaan toen een jaar gestopt (vwo gehaald) en nu al een tijd nominaal uni. Ben ik ook de sjaak dan 
Wat een faal beleid 
Wat een faal beleid
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Antwerpen is ook niet mijn eerste keus, maar als het echt zoveel scheelt qua geld (en kwaliteit?), dan is het misschien wel het overwegen waard (ik ben eerstejaars, dus met deze regels krijg ik sowieso te maken).quote:
Zit er zelf ook over na te denken. Twijfel tussen in Amsterdam een master gaan volgen of in Antwerpen. Nadeel is dat ik het niet echt zie zitten om naar België te gaan. Is niet een stad waar ik me later zie wonen en het is nooit mis om wat mensen te ontmoeten in een stad waar je wel wil gaan wonen.
Ik zie wel dat je, als je naar Antwerpen gaat, je stufi mee mag nemen. Maar dat loopt dan waarschijnlijk ook maar tot je Bachelorfase toch? Aangezien je die stufi uit Nederland krijgt.
Jep, kun je inderdaad meenemen, stufi, maar inderdaad maar voor de bachelor. Wel voordeel dat als je ouders niks betalen qua studie het sowieso al 1.000 euro scheelt zonder de langstudeerboete en 4.000 met boete. Als je ouders wel studie betalen kunnen ze dat geld dat het minder is misschien zelfs aan jou geven.quote:
[..]
Antwerpen is ook niet mijn eerste keus, maar als het echt zoveel scheelt qua geld (en kwaliteit?), dan is het misschien wel het overwegen waard (ik ben eerstejaars, dus met deze regels krijg ik sowieso te maken).
Ik zie wel dat je, als je naar Antwerpen gaat, je stufi mee mag nemen. Maar dat loopt dan waarschijnlijk ook maar tot je Bachelorfase toch? Aangezien je die stufi uit Nederland krijgt.
Ach, beslis tijdens m'n afstuderen komend semester wel wat ik ga doen. Wil eerst weten wat nou de uiteindelijke regeling is.
En wat betreft het volgende:
Stel je hebt drie keer een nieuwe opleiding gekozen? Moet je dan ook de boete betalen?
Stel je hebt drie keer een nieuwe opleiding gekozen? Moet je dan ook de boete betalen?
Volgens mij wel. Het komt er volgens mij op neer dat je nominale tijd bachelor+1 mag studeren tegen laag tarief.quote:
En wat betreft het volgende:
Stel je hebt drie keer een nieuwe opleiding gekozen? Moet je dan ook de boete betalen?
Op mijn 16e begonnen en toen op mijn 17e weer één gestart.En toen weer één op mijn 19e. Iemand een antwoord waar hij 100% zeker van is, het gaat om MBO 4.quote:
[..]
Volgens mij wel. Het komt er volgens mij op neer dat je nominale tijd bachelor+1 mag studeren tegen laag tarief.
Oké. Ja qua collegegeld e.d. scheelt het al dusdanig veel, dat het eigenlijk niet eens zo heel veel uitmaakt als je geen stufi krijgt tijdens je master.quote:
[..]
Jep, kun je inderdaad meenemen, stufi, maar inderdaad maar voor de bachelor. Wel voordeel dat als je ouders niks betalen qua studie het sowieso al 1.000 euro scheelt zonder de langstudeerboete en 4.000 met boete. Als je ouders wel studie betalen kunnen ze dat geld dat het minder is misschien zelfs aan jou geven.
Ach, beslis tijdens m'n afstuderen komend semester wel wat ik ga doen. Wil eerst weten wat nou de uiteindelijke regeling is.
Ik wacht ook de uitkomst van de uiteindelijke plannen af voordat ik overhaaste beslissingen ga nemen.
Mbo wordt buiten beschouwing gelaten bij deze bezuinigingsplannen volgens mij en gaan ze alleen over het hbo en wo.quote:
Geld de boete wel voor MBO studenten? Lees eigenlijk alleen maar over Bachelor en Masters.
Dat zal mooi zijn, iemand die dit bevestigen kan?quote:
[..]
Mbo wordt buiten beschouwing gelaten bij deze bezuinigingsplannen volgens mij en gaan ze alleen over het hbo en wo.
Ja, als je in het buitenland studeert dan krijg je studiefinanciering alsof je dezelfde studie in Nederland zou volgen.quote:
[..]
Antwerpen is ook niet mijn eerste keus, maar als het echt zoveel scheelt qua geld (en kwaliteit?), dan is het misschien wel het overwegen waard (ik ben eerstejaars, dus met deze regels krijg ik sowieso te maken).
Ik zie wel dat je, als je naar Antwerpen gaat, je stufi mee mag nemen. Maar dat loopt dan waarschijnlijk ook maar tot je Bachelorfase toch? Aangezien je die stufi uit Nederland krijgt.
Ow spuit 11
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-12-2010 22:26:59 ]
Geweldig en je bent veel minder aan kosten kwijt als je er een paar jaar langer over doet.
Goed voor de inkomsten als er veel in het buitenland hun studie door de overheid gefinancierd gaan doen en ook niet meer terugkomen om belasting te betalen..
Goed voor de inkomsten als er veel in het buitenland hun studie door de overheid gefinancierd gaan doen en ook niet meer terugkomen om belasting te betalen.
.
Dit is wat ik hoop dat gaat gebeuren (niet dat ik ervan uitga, Nederlanders zijn heel erg honkvast). Als er opeens een forse uitstroom van studenten naar Belgie/Duitsland/Engeland plaats vindt zal de overheid vast wel weer gaan schrikken en een onderzoek instellen om te achterhalen waarom.quote:
Geweldig en je bent veel minder aan kosten kwijt als je er een paar jaar langer over doet.
Goed voor de inkomsten als er veel in het buitenland hun studie door de overheid gefinancierd gaan doen en ook niet meer terugkomen om belasting te betalen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik heb eind studiejaar 2011-2012 mijn bachelor. Dus niet aan het eind van dit collegejaar. (2010-2011) Dus ik vermoed dat ik aankomend collegejaar die 3000 moet betalen.quote:
[..]
Met de 2 jaar uitloop bedoelen ze opgeteld de 1 jaar uitloop die je voor je bachelor mag hebben, en de 1 jaar voor je master. Als je dit jaar je bachelor afmaakt ontspring je net de dans. Hoe het zit met jouw master is mij onduidelijk omdat ik niet precies weet waar die twee jaar die je nog moet uit bestaan, maar daar heb je in elk geval ook recht op 1 jaar uitloop bovenop de nominale studieduur (voor één master)
Ik hoop alleen zeer dat er een grove fout staat in dat schema. Er staat immers dat je als je een bachelor hebt afgerond en in september 2011 met een master-opleiding begint, je na 1 jaar uitloop het instellingscollegegeld moet betalen, niet de ¤ 3.000 verhoging. Daar heb ik nog helemaal niets over gezien, en instellingsgeld kan oplopen tot tienduizenden euro's per jaar. Maar dat is toch echt bedoeld voor 2e studies, nadat je een zelfde soort studie gehaald hebt.
Edit: met soort bedoel ik een bachelor doen als je al een bachelor hebt, een master als je al een master hebt, enz.
Studiejaar 2012-2013 haal ik dan mijn master. Moet ik dat jaar dan ook die 3000 euro boete betalen?
Die 2 jaar die na dit collegejaar dus uitstaan zijn 1 jaar bachelor en 1 jaar master.
Ik denk er momenteel aan om mijn premaster bedrijfskunde (die ik ernaast doe) op te geven. Bang op eventuele uitloop. GRRRR
En wat betreft dat schema en die instellingsgeld is idd een vaag verhaal (wederom)
After all, tomorrow is another day.
Ik hoop dat ik aankomend studiejaar die boete alleen hoef te betalen. Omdat dit jaar de oude regeling nog telt met 'normaal' collegegeld. En volgend studiejaar 2011-2012 gaat die regeling dan in. Dan heb ik langer dan 4 jaar over mijn bachelor gedaan (vanwege studie wissel) dus dat jaar 3000 euro neertellen. Dat jaar haal ik mijn bachelor.quote:
[..]
Met de 2 jaar uitloop bedoelen ze opgeteld de 1 jaar uitloop die je voor je bachelor mag hebben, en de 1 jaar voor je master. Als je dit jaar je bachelor afmaakt ontspring je net de dans. Hoe het zit met jouw master is mij onduidelijk omdat ik niet precies weet waar die twee jaar die je nog moet uit bestaan, maar daar heb je in elk geval ook recht op 1 jaar uitloop bovenop de nominale studieduur (voor één master)
Ik hoop alleen zeer dat er een grove fout staat in dat schema. Er staat immers dat je als je een bachelor hebt afgerond en in september 2011 met een master-opleiding begint, je na 1 jaar uitloop het instellingscollegegeld moet betalen, niet de ¤ 3.000 verhoging. Daar heb ik nog helemaal niets over gezien, en instellingsgeld kan oplopen tot tienduizenden euro's per jaar. Maar dat is toch echt bedoeld voor 2e studies, nadat je een zelfde soort studie gehaald hebt.
Edit: met soort bedoel ik een bachelor doen als je al een bachelor hebt, een master als je al een master hebt, enz.
Collegejaar 2012-2013 hoop ik dan weer 'normaal' collegegeld te betalen. Want er staat 2 jaar voor je master. Begrijp ik dat dan goed?
Het is trouwens toch niet zo dat het met terugwerkende kracht zal werken en dat ik volgend jaar over dit collegejaar alsnog 3000 moet betalen?
En hoe zit het met die ov-kaart? in je boetejaar niet en als ik dan in mijn masterfase kom weer wel?
Alvast bedankt voor de info he!!
After all, tomorrow is another day.
Denk dat 't richting Engeland/UK wel mee zal vallen na afgelopen donderdagquote:
[..]
Dit is wat ik hoop dat gaat gebeuren (niet dat ik ervan uitga, Nederlanders zijn heel erg honkvast). Als er opeens een forse uitstroom van studenten naar Belgie/Duitsland/Engeland plaats vindt zal de overheid vast wel weer gaan schrikken en een onderzoek instellen om te achterhalen waarom.
Ja doei.
Daar zouden studenten juist heen moeten gaan. Leren hoe je een beetje goed moet rellen kan echt geen kwaad. Beter dan een gevat spandoek maken en op de Dam gaan staan.quote:
[..]
Denk dat 't richting Engeland/UK wel mee zal vallen na afgelopen donderdag
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
quote:
[..]
Daar zouden studenten juist heen moeten gaan. Leren hoe je een beetje goed moet rellen kan echt geen kwaad. Beter dan een gevat spandoek maken en op de Dam gaan staan.
"quote:
[..]
Daar zouden studenten juist heen moeten gaan. Leren hoe je een beetje goed moet rellen kan echt geen kwaad. Beter dan een gevat spandoek maken en op de Dam gaan staan.
Wij hebben hier dan ook niet héél veel reden tot rellen, maar toch zou het van mij best wat 'imposanter' mogen dan nu het geval is
Hier in Noorwegen betaal je 80 euro per semester voor universiteit. Denk dat je daarmee het administratiepersoneel voor die 80 euro mee betaald
Je kan dan weer niet in termijnen betalen
Weet je wat ik het ergste vind. Stel ik zou meer uitlopen en dus collegeld + 3000,- euro betalen. Okee prima. Of althans beter dan vertrekken zonder diploma.
Maar zouden universiteiten je dan ook kunnen uitschrijven (eraf kunnen trappen) omdat je de universiteit dan immers 3000,- euro kost?
Dan ben je echt driedubbel genaaid. Studieschuld (immers geen diploma). En geen studiefinanciering / leningsfase meer om ergens anders het alsnog proberen af te ronden.
Maar zouden universiteiten je dan ook kunnen uitschrijven (eraf kunnen trappen) omdat je de universiteit dan immers 3000,- euro kost?
Dan ben je echt driedubbel genaaid. Studieschuld (immers geen diploma). En geen studiefinanciering / leningsfase meer om ergens anders het alsnog proberen af te ronden.
Profiel opgeheven.
Die 3000,- euro extra betaal je toch aan de universiteit? In principe zou de universiteit dan netto niet eens erop achteruitgaan, omdat die 3000,- dan doorgesluisd wordt naar de regering.
Iemand enig idee hoe dit zit?
Iemand enig idee hoe dit zit?
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Zoals ik het heb begrepen betaal jij ¤3000, maar de universiteit betaald ook ¤3000 en er gaat in totaal ¤6000.quote:Op zondag 12 december 2010 12:29 schreef Ewelina het volgende:
Die 3000,- euro extra betaal je toch aan de universiteit? In principe zou de universiteit dan netto niet eens erop achteruitgaan, omdat die 3000,- dan doorgesluisd wordt naar de regering.
Iemand enig idee hoe dit zit?
Ik leef bij de gratie van de uni (hun houden wel rekening met mijn ziekte), maar ik ben bang dat ze mij er dus wél gaan aftrappen met ingang van volgend jaar omdat ik dan te duur ben geworden.quote:
Maar zouden universiteiten je dan ook kunnen uitschrijven (eraf kunnen trappen) omdat je de universiteit dan immers 3000,- euro kost?
Dan ben je echt driedubbel genaaid. Studieschuld (immers geen diploma). En geen studiefinanciering / leningsfase meer om ergens anders het alsnog proberen af te ronden.
En dan zit ik precies in die situatie, geen diploma, hoge studieschuld en geen mogelijkheid om wat anders af te ronden.
Ouchquote:
[..]
Zoals ik het heb begrepen betaal jij ¤3000, maar de universiteit betaald ook ¤3000 en er gaat in totaal ¤6000.
[..]
Ik leef bij de gratie van de uni (hun houden wel rekening met mijn ziekte), maar ik ben bang dat ze mij er dus wél gaan aftrappen met ingang van volgend jaar omdat ik dan te duur ben geworden.
En dan zit ik precies in die situatie, geen diploma, hoge studieschuld en geen mogelijkheid om wat anders af te ronden.
. Kom je niet in aanmerking voor de regeling voor studenten die langdurig/chronisch ziek zijn?
De universiteiten hebben nu nauwelijks de mogelijkheid om je eraf te trappen. Ik geloof dat alleen een Bindend StudieAdvies na het eerste jaar mogelijk is. Maar als ze die boetes moeten gaan betalen zullen ze sterk gaan lobbyen om meer mogelijkheden te krijgen.quote:
Weet je wat ik het ergste vind. Stel ik zou meer uitlopen en dus collegeld + 3000,- euro betalen. Okee prima. Of althans beter dan vertrekken zonder diploma.
Maar zouden universiteiten je dan ook kunnen uitschrijven (eraf kunnen trappen) omdat je de universiteit dan immers 3000,- euro kost?
Dan ben je echt driedubbel genaaid. Studieschuld (immers geen diploma). En geen studiefinanciering / leningsfase meer om ergens anders het alsnog proberen af te ronden.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Dat weet ik nog niet, dat moet ik eerst nog met de decaan bespreken.quote:
[..]
Ouch
Maar goed, ik heb tot nu toe altijd een informeel akkoord met de uni gesloten (ze zijn op de hoogte van mijn situatie, en dat ik hard bezig ben dat te overwinnen). Alleen het laatste akkoord dateert van begin november, dus net voordat deze plannen zijn uitgelekt.
Ze hebben altijd nog een stok achter de deur (BSA) om mij de deur te wijzen, dus als ze die boete niet zien zitten kunnen ze mij ten alle tijde erafgooien (het gaat weliswaar om slechts 1 vak, maar dat kan ik pas november 2011 herkansen).
Crosspost:quote:
Die 3000,- euro extra betaal je toch aan de universiteit? In principe zou de universiteit dan netto niet eens erop achteruitgaan, omdat die 3000,- dan doorgesluisd wordt naar de regering.
Iemand enig idee hoe dit zit?
quote:
UvT steunt protest tegen kabinetsplan 'langstudeerders'
quote:Volgens het kabinetsplan wordt het budget van de universiteit per langstudeerder met 6000 euro gekort. De helft van dat bedrag is een strafkorting op het hebben van langstuderende studenten. De andere helft moet de universiteit terughalen, door het collegegeld van langstuderende studenten met 3000 euro te verhogen. De maatregel geldt ook voor studenten die extra vakken volgen. Verder wordt geen rekening gehouden met deeltijdstudenten die naast hun werk een programma volgen dat langer duurt dan voor voltijdstudenten. Zij worden als voltijdstudent behandeld en moeten na vijf jaar 3000 euro meer collegegeld betalen. De Universiteit van Tilburg vindt deze bezuinigingen onbegrijpelijk, onredelijk en erg onverstandig.
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2010 12:46:40 ]
Ah, duidelijk. Dank jequote:
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Kennelijk niet. Niet alleen omdat er minder mensen afstuderen (met vaak een minder hoog salaris als gevolg) en mensen naar het buitenland vluchten. Mensen die zonder stufi studeren kunnen het collegegeld ook aftrekken. Mocht ik het verhoogde tarief gaan betalen, dan kan ik dat geheel aftrekken van de belasting.quote:
Zullen ze dan zelf niet zien dat ze op deze manier inkomsten uit belasting gaan mislopen?
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Precies wat ik al dacht.quote:... De universiteit heeft daar ook financieel belang bij, want ze ontvangt voor langstudeerders - ook nu al - geen cent van de overheid. Het kabinet wil budget wat de universiteit al niet krijgt, tóch weghalen. Het kabinetsvoorstel heeft niets van doen met kwaliteit of studierendement, het is een botte bezuiniging van 370 miljoen per jaar op het hoger onderwijs. UvT steunt protest tegen kabinetsplan 'langstudeerders'.
Zoals ik het begrepen had krijg je maar zo een 40% terug van de belasting. En bij die hoge kosten is het deel dat je zelf betaalt ook nog behoorlijk.quote:Op zondag 12 december 2010 @ 12:49 schreef Ewelina het volgende:
Kennelijk niet. Niet alleen omdat er minder mensen afstuderen (met vaak een minder hoog salaris als gevolg) en mensen naar het buitenland vluchten. Mensen die zonder stufi studeren kunnen het collegegeld ook aftrekken. Mocht ik het verhoogde tarief gaan betalen, dan kan ik dat geheel aftrekken van de belasting.
Dat wordt pas merkbaar over 10 / 15 jaar, dacht je dat de huidige mensen in de regering daar nog ooit op kan worden afgerekend?quote:
Zullen ze dan zelf niet zien dat ze op deze manier inkomsten uit belasting gaan mislopen?
Nee, dan is het makkelijker om nu de studenten te pakken, zodat men bij de volgende verkiezingen er iets beter voorstaat zonder al te "pijnlijke" (voor hun stemmers) beslissingen te moeten nemen.
Ik ben liberaal in hart en nieren, maar dit is gewoon pure diefstal. Bij de verkiezingen voor de provinciale staten zit ik dan ook te overwegen om maar SP te stemmen, omdat met dit plan mijn toekomstperspectief een hele ernstige bedreiging krijgt.
Ik weet niet of de volgende voorwaarden voor jou van toepassing zouden zijn, maar wellicht kun je het hierop gooien.quote:
[..]
Dat weet ik nog niet, dat moet ik eerst nog met de decaan bespreken.
Maar goed, ik heb tot nu toe altijd een informeel akkoord met de uni gesloten (ze zijn op de hoogte van mijn situatie, en dat ik hard bezig ben dat te overwinnen). Alleen het laatste akkoord dateert van begin november, dus net voordat deze plannen zijn uitgelekt.
Ze hebben altijd nog een stok achter de deur (BSA) om mij de deur te wijzen, dus als ze die boete niet zien zitten kunnen ze mij ten alle tijde erafgooien (het gaat weliswaar om slechts 1 vak, maar dat kan ik pas november 2011 herkansen).
Ik heb zelf het idee dat universiteiten niet van die geldnazi's zijn. Bij die tweede bachelor maatregel hebben verschillende uni's overgangsregelingen getroffen, die ze veel geld kostten, om de student tegemoet te komen.quote:http://www.lsvb.nl/dossiers/onderwijs/bsa-uitleg.html
Wat is een Bindend studieadvies (BSA)?
Een beslissing van het bestuur van een instelling voor Hoger Onderwijs (Hogeschool of Universiteit) waarbij de student gedwongen wordt om te stoppen met zijn studie. De student mag zich niet opnieuw inschrijven voor dezelfde studie of een groep opleidingen die op elkaar lijken aan dezelfde instelling. Een student kan zich wel zonder problemen inschrijven bij een andere instelling voor een opleiding waarvoor hij een BSA heeft gekregen.
Voorwaarden BSA
- De opleiding moet daartoe zijn aangewezen door het instellingsbestuur (er zijn instellingen die helemaal geen BSA hanteren en voor sommige opleidingen bestaat geen BSA).
- Studieresultaten in het eerste jaar zijn onvoldoende: een student die alle eerstejaarsvakken of de propedeuse heeft gehaald kan geen BSA krijgen.
- Persoonlijke omstandigheden is rekening mee gehouden.
- Voordat de student aan de opleiding begon was duidelijk dat er een BSA was.
- Bij onvoldoende studieresultaten is halverwege het jaar gewaarschuwd.
Bezwaar
Een student kan altijd in beroep gaan tegen een BSA bij het college van beroep voor de examens tegen een bindend studieadvies op grond van artikel 7:61 lid 1 sub a Wet op het Hoger onderwijs en Wetenschappelijk onderzoek (WHW). Elke instelling voor Hoger onderwijs heeft een het college van beroep voor de examens. Het postadres is op te vragen bij het secretariaat van de opleiding. De termijn voor het indienen van een beroep is 4 weken (artikel 7:61 lid 3 WHW). Een beroep dat te laat is ingediend wordt niet in behandeling genomen. Voor de zekerheid kan het aangetekend worden verstuurd. Het college voor beroep van de examens heeft 10 weken de tijd om te beslissen. Als de beslissing pas genomen zal worden als het nieuwe collegejaar al is begonnen kan een voorlopige voorziening worden gevraagd (inschrijving voor het nieuwe collegejaar) aan de voorzitter van het college van beroep voor de examens.
Een BSA kan ongedaan gemaakt worden als aan één van de voorwaarden voor het BSA niet is voldaan.
Voorbeeld: een student die tijdens zijn eerste studiejaar ziek is geworden daardoor colleges heeft gemist en/ of tentamens niet heeft kunnen maken en een BSA heeft gekregen zonder dat het bestuur rekening heeft gehouden met zijn ziekte maakt een zeer goede kans in een bezwaarprocedure.
Als slechts één vak uit het eerste jaar niet gehaald is kan natuurlijk ook eerst bij het college van beroep voor de examens bezwaar worden gemaakt tegen de tentamenuitslag om zo een BSA te voorkomen.
Ook kan worden geprobeerd bij de examencommissie te verzoeken om een extra herkansingsmogelijkheid.
Meer informatie of hulp
Voor meer informatie, klachten of juridische hulp bij beroep tegen een BSA kan iedereen gratis contact opnemen met de studentenlijn van de landelijke studentenvakbond (LSVb). De LSVb kan als gevolg hiervan nergens voor aansprakelijk worden gesteld.
030-2313029
studentenlijn[at]lsvb.nl
Even volgen..
Eigen situatie: goed ziek geweest en daardoor ruim een jaar niet kunnen studeren.. (bekend bij decaan, jaar extra studiefin gehad etc)
Ik hoop in december 2011 (bijna) afgestudeerd te zijn maar zoals ik nu alles lees ben ik ook al de lul in september
Eigen situatie: goed ziek geweest en daardoor ruim een jaar niet kunnen studeren.. (bekend bij decaan, jaar extra studiefin gehad etc)
Ik hoop in december 2011 (bijna) afgestudeerd te zijn maar zoals ik nu alles lees ben ik ook al de lul in september
Als je maar tot 2 jaar vertraging hebt, hoef je niet de lul te zijn, zieken krijgen namelijk een jaartje extra.quote:Op zondag 12 december 2010 18:07 schreef lynda het volgende:
Even volgen..
Eigen situatie: goed ziek geweest en daardoor ruim een jaar niet kunnen studeren.. (bekend bij decaan, jaar extra studiefin gehad etc)
Ik hoop in december 2012 afgestudeerd te zijn maar zoals ik nu alles lees ben ik ook al de lul in september
Ik zit op 2 jaar en 3 maanden 
Ik ga eens een decaan aan zijn broek trekken morgen..
Met iets andere berekening kom ik op 1,5 jaar studievertraging.. Dat zou weer goed nieuws zijn
Ik ga eens een decaan aan zijn broek trekken morgen..
Met iets andere berekening kom ik op 1,5 jaar studievertraging.. Dat zou weer goed nieuws zijn
Goh, na 2 jaar vertraging zijn alle ziektes toch automatisch genezen?quote:
Ik zit op 2 jaar en 3 maanden
Ik ga eens een decaan aan zijn broek trekken morgen
Dat is wat Mark me verteld heeft!En dat dan nog ' coulance' naar zieken noemen ook.
regering.
Mark moet zijn smoel houden
Is hetzelfde als "Je studeert dus je kan prima fulltime werken"
4600 euro.. waar the fuck moet ik dat eigenlijk van gaan betalen
Is hetzelfde als "Je studeert dus je kan prima fulltime werken"
4600 euro.. waar the fuck moet ik dat eigenlijk van gaan betalen
Handicaps of beperkingen genezen niet, daar kan je alleen maar mee leren omgaan.quote:
[..]
Goh, na 2 jaar vertraging zijn alle ziektes toch automatisch genezen?
Als ik het goed heb begrepen zijn ze bijgetrokken en kan je het extra lenen bij de IB-Groep.quote:
Weet iemand hoe het zit met het vervallen van de studieschuld na 15 jaar? Heb eerst begrepen dat het dan automatisch vervalt (als je het niet kon betalen), maar recentelijk ergens gelezen dat het helemaal niet zo simpel lag.
Ik weet alleen dat het kabinet die termijn ook wil verhogen naar 20 jaar.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Beetje sarcasme leren herkennen VonPreussen, of is dat ook een beperking?quote:
[..]
Handicaps of beperkingen genezen niet, daar kan je alleen maar mee leren omgaan.
Een kenmerk van hetgeen wat mij beperkt in mijn handelen is dat ik niet altijd sarcasme / ironie herken.quote:
[..]
Beetje sarcasme leren herkennen VonPreussen, of is dat ook een beperking?
Maar goed, of die termijn nu 15 danwel 20 jaar is (goh, zouden ze weten dat ze realistisch gezien in die 15 jaar niet alle schulden terugkrijgen) maakt toch niet zo veel meer uit, eigenlijk zouden zoveel mogelijk mensen tijdens / na hun studie naar het buitenland moeten gaan en de overheid gewoon lekker op die studieschuld moeten laten afschrijven.quote:
Ik weet alleen dat het kabinet die termijn ook wil verhogen naar 20 jaar.
Nog meer lenen..quote:
[..]
Als ik het goed heb begrepen zijn ze bijgetrokken en kan je het extra lenen bij de IB-Groep.
Weet iemand hoe het zit met het vervallen van de studieschuld na 15 jaar? Heb eerst begrepen dat het dan automatisch vervalt (als je het niet kon betalen), maar recentelijk ergens gelezen dat het helemaal niet zo simpel lag.
Tikt hard aan dan..Maarja ik trek morgen mijn decaan wel even aan haar broek!
Ach, vandaar.quote:
[..]
Een kenmerk van hetgeen wat mij beperkt in mijn handelen is dat ik niet altijd sarcasme / ironie herken.
Kijk je wel uit dat je haar broek niet omlaag trekt.quote:
[..]
Nog meer lenen..
Maarja ik trek morgen mijn decaan wel even aan haar broek!
Maar de draagkrachtnorm gaat daarbij wel 'versoepeld' worden, oftewel je gaat minder per maand hoeven te betalen.quote:
Ik weet alleen dat het kabinet die termijn ook wil verhogen naar 20 jaar.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2010 18:50:32 ]
Vraag me af wat ze doen als je eerst een bachelor in het buitenland haalt (zowel als NL als niet-NL student) en dan naar Nederland komt voor nog een bachelor, zou je dan hoog of laag tarief moeten betalen?
Vrouwen onder elkaarquote:
[..]
Kijk je wel uit dat je haar broek niet omlaag trekt.
Ligt dat er niet aan of je Nederlandse stufi ontvangt als je in een ander land studeert? Nu heb ik gisteren alleen naar België gezocht en je kan gewoon stufi ontvangen. Dus dat loopt na 3 jaar af. Als je geen 'overheidssteun' krijgt als je bijvoorbeeld ergens in Scandinavië studeert (weet niet of dit klopt, maar als voorbeeld), dan kunnen ze toch niet zeggen: 'ho, jij hebt al een BA/BSc dus nu moet je het hoge tarief betalen' terwijl je helemaal geen financiering vanuit de Nederlandse overheid hebt ontvangen tot dan toe.quote:
Vraag me af wat ze doen als je eerst een bachelor in het buitenland haalt (zowel als NL als niet-NL student) en dan naar Nederland komt voor nog een bachelor, zou je dan hoog of laag tarief moeten betalen?
Volgens mij had ik dit hier nog niet gezien: de NRC van gister meldt dat de Minister van Onderwijs ook zelf niet gelooft dat zonder geld de kwaliteit van het onderwijs omhoog kan, maar dat in het publiek wel volhoudt
http://www.nrc.nl/digital(...)1_1_003_article2.pdfquote:Onderwijs vergt veel meer geld
Den Haag, 11 dec.
Door onze redacteuren Herman Staal en Derk Stokmans | pagina 3
Huidige minister waarschuwde:
CDA- en VVD-Kamerleden hebben tijdens de formatie gewaarschuwd dat zonder extra geld de onderwijsambities van het kabinet niet reëel zouden zijn.
Ondanks de waarschuwing is er geen extra investering in het onderwijs gedaan. Onder de Kamerleden die waarschuwden was ook Marja van Bijsterveldt (CDA), de huidige minister van Onderwijs.
Dat blijkt uit formatiestukken en gesprekken met bronnen die betrokken waren bij de totstandkoming van het huidige kabinet.
In het regeerakkoord staat expliciet dat Nederland tot deze topvijf van kenniseconomieën moet gaan behoren. De onderwijsspecialisten wezen er in de eerste weken van de formatie op dat landen die in de topvijf van kenniseconomieën staan, 1 volle procent meer van het nationaal inkomen aan onderwijs uitgeven dan Nederland. Om ook dat niveau te halen, zou het kabinet vijf miljard euro meer in onderwijs moeten investeren.
De coalitiepartijen en gedoogpartner PVV kwamen uiteindelijk overeen om 1,3 miljard aan onderwijsgeld te bezuinigen en eenzelfde bedrag te investeren. Extra geld werd niet uitgetrokken.
VVD en CDA hadden ook zorgen over de oplopende leerlingenramingen, zo blijkt uit de documenten. Daardoor kunnen de onderwijskosten in de toekomst hoger uitvallen. In het regeerakkoord zou minimaal 547 miljoen euro en misschien wel 1 miljard euro moeten worden uitgetrokken om deze tegenvallers op te vangen, aldus de betrokken Tweede Kamerleden. Als het ministerie van Onderwijs dat geld binnen de eigen begroting zou moeten vinden, dan blijft er geen reële ruimte over om een enigszins ambitieuze onderwijsagenda uit te voeren, schreven de parlementariërs van VVD en CDA destijds in een vertrouwelijk document. In het regeerakkoord werd uiteindelijk een bedrag van 270 miljoen euro voor deze oplopende leerlingenramingen uitgetrokken.
De huidige minister Van Bijsterveldt laat via haar woordvoerder weten: Over uitspraken over het formatieproces en wat daar is besproken doen wij verder geen uitspraken. Volgens de minister is de ambitie van het kabinet helder en gaat het departement daar de komende jaren volop mee aan de slag.
In het zogenaamde PISA-onderzoek over vaardigheden van leerlingen, dat deze week bekend werd, is Nederland uit de toptien gezakt.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
"Omhoog kan"? Blijkbaar kan het met het huidige budget niet eens op peil worden gehouden. Want er wordt blijkbaar 270 miljoen geïnvesteerd, terwijl "minimaal 547 miljoen" nodig zou zijn alleen al om tegenvallers zoals een stijgend aantal leerlingen op te vangen.quote:
Volgens mij had ik dit hier nog niet gezien: de NRC van gister meldt dat de Minister van Onderwijs ook zelf niet gelooft dat zonder geld de kwaliteit van het onderwijs omhoog kan, maar dat in het publiek wel volhoudt
[..]
http://www.nrc.nl/digital(...)1_1_003_article2.pdf
Wat een soap is het ook.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2010 19:18:14 ]
Ik denk het ook wel. Anders wordt het wel lastig om dalijk die 3000 + collegegeld te bekostigen.
Tevens een en 
voor Van Bijsterveldt en co in het NRC artikel.
Tevens een
en voor Van Bijsterveldt en co in het NRC artikel.
Maar bij masters heb je volgens mij helemaal geen BSA. Tenminste... Iemand die dat kan bevestigen?quote:
[..]
Ze hebben altijd nog een stok achter de deur (BSA) om mij de deur te wijzen, dus als ze die boete niet zien zitten kunnen ze mij ten alle tijde erafgooien (het gaat weliswaar om slechts 1 vak, maar dat kan ik pas november 2011 herkansen).
Dus die kunnen langstudeerders gewoon niet kwijt dan?
Profiel opgeheven.
Moet je wel nog kunnen lenen, en aangezien we het over langstudeerders hebben zullen die vaak ook al door hun leentermijn heen zijn.quote:
Jep, volgens mij kon je het met collegegeldkrediet betalen. Dacht ik iig ergens gelezen te hebben.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
quote:
Volgens mij had ik dit hier nog niet gezien: de NRC van gister meldt dat de Minister van Onderwijs ook zelf niet gelooft dat zonder geld de kwaliteit van het onderwijs omhoog kan, maar dat in het publiek wel volhoudt
[..]
http://www.nrc.nl/digital(...)1_1_003_article2.pdf
Stelletje ramdebielen daar.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Onderwijs is zeker ook al zo'n linkse hobby.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dit kabinet doet denken aan het wat dommige familielid dat nooit inhoudelijk op je studie in gaat.quote:
Onderwijs is zeker ook al zo'n linkse hobby.
Maar altijd vraagt ' wat kan je ermee worden dan?' Om er vervolgens aan toe te voegen 'dat die studentjes maar een mooi leventje hebben'
Dat is het hele punt ook: studenten hebben nog niet het kutleven wat werkende mensen hebben. En dat kunnen werkende mensen niet uitstaan, dus moet het studenten zo moeilijk mogelijk worden gemaakt, zodat ze ook snel een kutleven krijgen.quote:
[..]
Dit kabinet doet denken aan het wat dommige familielid dat nooit inhoudelijk op je studie in gaat.
Maar altijd vraagt ' wat kan je ermee worden dan?' Om er vervolgens aan toe te voegen 'dat die studentjes maar een mooi leventje hebben'
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik werk verdomme meer en harder dan de meeste werkende mensen!quote:
[..]
Dat is het hele punt ook: studenten hebben nog niet het kutleven wat werkende mensen hebben. En dat kunnen werkende mensen niet uitstaan, dus moet het studenten zo moeilijk mogelijk worden gemaakt, zodat ze ook snel een kutleven krijgen.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Aan dat beeld van studenten die alleen maar zuipen en plezier hebben erger ik me ook, niet alleen heb je je studie (sommige zijn zwaarder dan andere), alleen daarnaast werken velen ook en proberen aan het einde van de maand de eindjes aan elkaar te knopen.quote:
[..]
Dit kabinet doet denken aan het wat dommige familielid dat nooit inhoudelijk op je studie in gaat.
Maar altijd vraagt ' wat kan je ermee worden dan?' Om er vervolgens aan toe te voegen 'dat die studentjes maar een mooi leventje hebben'
Eigenlijk zou je iedereen die geen HBO of WO-diploma heeft (danwel een dergelijke opleiding of studie volgt) geen stemrecht moeten hebben.
niks mee te maken.quote:Op zondag 12 december 2010 21:27 schreef Ewelina het volgende:
[..]
Ik werk verdomme meer en harder dan de meeste werkende mensen!
Alleen voltijd werken telt, en dan ook alleen nog als je je tot over je oren in de schulden steekt voor een hypotheek op een klein vinex-huisje waar je 's avonds sbs6 kan kijken op je breedbeeld hdtv, want huren is tenslotte geld weggooien!
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Met mijn baan en mijn studie haal ik de 50 uur in de week wel hoorquote:
[..]
niks mee te maken.
In de schulden steken: check, alhoewel ik nu niet meer kan lenen. En dat allemaal zodat ik uiteindelijk loonslaaf mag worden.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Nee, er moet ook een prikklok en collega's met zouteloze humor bij!quote:Op zondag 12 december 2010 21:31 schreef Ewelina het volgende:
[..]
Met mijn baan en mijn studie haal ik de 50 uur in de week wel hoor
Heerlijk, even de onderbuik zijn gang laten gaan.
Check!quote:
[..]
Nee, er moet ook een prikklok en collega's met zouteloze humor bij!
Heerlijk, even de onderbuik zijn gang laten gaan.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Dat mag zeker gezegd worden. Ik heb alles omgekeerd gedaan: Van mijn 15e tot 22e fulltime gewerkt en toen pas gaan studeren. Maar ik moet zeggen als ik straks mijn Msc heb afgerond denk ik dat het echt een verademing zal worden als ik weer mag / kan werken.quote:
[..]
Ik werk verdomme meer en harder dan de meeste werkende mensen!
Mensen beseffen gewoon niet hoeveel tijd en moeite studeren kost. Ik kom ook dik aan de 50 uur als ik alles bij elkaar optel. Hoeveel werkende mensen spenderen hele weekenden en avonden aan het 'werk'.
Dat beeld van de 'luie' student komt denk ik nog uit de jaren 70 / 80 waarin je nog ongelimiteerd kon studeren met een royale studiefinanciering.
Tegenwoordig mag je voor een paar euri jezelf helemaal de schulden in werken om bij gods gratie maar een papiertje te krijgen, mits het kabinet niet het 'plots' over een andere boeg gooit en je berooid langs de stoep komt te staan.
Profiel opgeheven.
Met de kanttekening dat ik nog geen echt fulltime baan heb gehad: M'n stage waarbij ik van 7:30 tot 17:30 werkte, vond ik zoveel relaxter dan studeren. Tijdens het weekend en 's avonds gewoon echt vrij, zonder de druk van studie, wat je gewoon mee naar huis neemt. Ik ben sowieso meer tijd kwijt aan studie dan toen aan stage. Natuurlijk heb je wel wat minder verantwoordelijkheden tijdens een stage dan tijdens echt werk, maar toch.
Die plannen van groenlinks om de pensioenleeftijd afhankelijk te maken van je gewerkte jaren vind ik dan ook belachelijk.
Overigens is die verplichte stage ook deels de oorzaak van m'n vertraging. De stage moet minimaal 3 maanden zijn, maar geen bedrijf wil natuurlijk iemand zo kort hebben. Alle stages die ik heb gezien waren minimaal 5-6 maanden. Dan nog het feit dat je literatuurstudie onderdeel van het afstuderen is, waar je pas aan kan beginnen als je je 4e-jaarsvakken klaar hebt, terwijl het zelf officieel een 4e jaars vak is, maakt dat je voor mijn 5 jarige studie op z'n minst 5.5 tot 6 jaar moet uittrekken. Ik ken niemand die er korter dan 5.5 jaar over heeft gedaan.
Die plannen van groenlinks om de pensioenleeftijd afhankelijk te maken van je gewerkte jaren vind ik dan ook belachelijk.
Overigens is die verplichte stage ook deels de oorzaak van m'n vertraging. De stage moet minimaal 3 maanden zijn, maar geen bedrijf wil natuurlijk iemand zo kort hebben. Alle stages die ik heb gezien waren minimaal 5-6 maanden. Dan nog het feit dat je literatuurstudie onderdeel van het afstuderen is, waar je pas aan kan beginnen als je je 4e-jaarsvakken klaar hebt, terwijl het zelf officieel een 4e jaars vak is, maakt dat je voor mijn 5 jarige studie op z'n minst 5.5 tot 6 jaar moet uittrekken. Ik ken niemand die er korter dan 5.5 jaar over heeft gedaan.
Ook een belangrijk argument tegen de nieuwe plannen: De emanciperende werking van het hoger onderwijs wordt teniet gedaan.
Stel, Jan de loodgieter ontdekt op zijn 45 ste dat zijn abominabele schoolresultaten te wijten zijn aan een nooit onderkende dyslexie, en dat hij meer in zijn mars heeft. In de avonduren een deeltijd studie volgen zit er nu niet meer in, of hij moet al een heeel goedlopend bedrijf hebben. Anders: Eens een loodgieter, altijd een loodgieter.
Zo schuift de maatschappij steeds meer op naar een maatschappij waar je op je 18de al precies moet weten wat je wil, en geen mindere periodes mag hebben. Want je krijgt maar één kans. En als die verkeken is zijn je kaarten geschud tot aan je 65ste.
Wat een ellende moet dat straks geven bij ouders die dit heel goed beseffen, en een kind hebben dat in een wat heftiger puberperiode zit..
Stel, Jan de loodgieter ontdekt op zijn 45 ste dat zijn abominabele schoolresultaten te wijten zijn aan een nooit onderkende dyslexie, en dat hij meer in zijn mars heeft. In de avonduren een deeltijd studie volgen zit er nu niet meer in, of hij moet al een heeel goedlopend bedrijf hebben. Anders: Eens een loodgieter, altijd een loodgieter.
Zo schuift de maatschappij steeds meer op naar een maatschappij waar je op je 18de al precies moet weten wat je wil, en geen mindere periodes mag hebben. Want je krijgt maar één kans. En als die verkeken is zijn je kaarten geschud tot aan je 65ste.
Wat een ellende moet dat straks geven bij ouders die dit heel goed beseffen, en een kind hebben dat in een wat heftiger puberperiode zit..
En dat allemaal om een paar niet bestaande ' lullo's' aan te pakken. Misschien moeten de heren Romeyn, Prins en Koch een brief sturen naar het kabinet waarin ze uitleggen dat Van Binsbergen, Kerstens en Kamphuijs fictieve personages zijn...quote:
Tegenwoordig mag je voor een paar euri jezelf helemaal de schulden in werken om bij gods gratie maar een papiertje te krijgen, mits het kabinet niet het 'plots' over een andere boeg gooit en je berooid langs de stoep komt te staan.
Om op je 45e nog een studie te gaan volgen heeft ook weinig zin, zeker voor de overheid, dat kost meer dan het de overheid zal opbrengen. Ik snap wel dat dat voor eigen rekening is.
Ons systeem lijkt wel gebouwd te zijn/gerechtvaardigd te worden met het principe dat als je arm bent en je dat niet bevalt, je je situatie kan verbeteren. Door hard werk en scholing. Maar dan moet je daar wel de kans toe krijgen, ook na een bepaalde leeftijd.En als je huizen schoonmaakt denk ik niet dat je 4700 per jaar over hebt...quote:
Om op je 45e nog een studie te gaan volgen heeft ook weinig zin, zeker voor de overheid, dat kost meer dan het de overheid zal opbrengen. Ik snap wel dat dat voor eigen rekening is.
Het is een prettige gedachte dat een kind dat het nu moeilijk heeft, later alsnog de kans gegund wordt om op zijn pootjes terecht te komen.
Een maatschappij die mensen die kans gunt is een prettige maatschappij. En daar betaal ik graag belasting voor. Wij zijn er niet alleen voor de overheid, de overheid is er ook voor ons.
Niet alles wat de overheid doet hoeft meer op te brengen dan het kost. Het volk de mogelijkheid geven kennis op te doen mag daar wat mij betreft best onder vallen. Of dat voor ouderen nou per se in de vorm van een volledige studie doen moet kan je over twisten, maar betere opleiding ook op latere leeftijd is een instrument om de situatie van veel mensen te verbeteren.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Wat is dat nou weer voor reden? We laten mensen van 90 toch ook allerlei operaties ondergaan, die tienduizenden euro's kosten en misschien nog wel meer alles meegerekend? Die laten we toch ook niet stikken omdat het de overheid niks zal opbrengen?quote:
Om op je 45e nog een studie te gaan volgen heeft ook weinig zin, zeker voor de overheid, dat kost meer dan het de overheid zal opbrengen. Ik snap wel dat dat voor eigen rekening is.
Echt, de samenleving die Nederland heel rap aan het worden is, is echt verschrikkelijk. Alleen maar redeneren in kosten/baten en als die ook maar enigszins negatief wordt verwacht moet het worden afgeschaft. Ik verwacht echt dat er over een paar jaar wordt geroepen om mensen maar dood te laten gaan als ze arm zijn en een dure operatie nodig hebben.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
http://www.lr.tudelft.nl/(...)d8aedaa8c66d&lang=nl
Artikel over de daadwerkelijke kosten van de langstudeerder.
Artikel over de daadwerkelijke kosten van de langstudeerder.
Yeah I talk shit, just deal with it.
Samenvatting: het argument van de overheid vóór deze ingreep ("langstudeerders zijn duur en dus moeten ze een boete betalen") is kul.quote:
http://www.lr.tudelft.nl/(...)d8aedaa8c66d&lang=nl
Artikel over de daadwerkelijke kosten van de langstudeerder.
Iemand dood laten gaan of een studie cadeau doen, omdat hij dat leuk vind, is natuurlijk wel wat anders. Het is misschien vervelend, maar er is geen geld voor. Natuurlijk moet je als overheid kijken wat een goede investering is en wat niet. Als je straks een baan hebt, wil je ook wat overhouden, ipv nog meer belasting betalen.quote:
[..]
Wat is dat nou weer voor reden? We laten mensen van 90 toch ook allerlei operaties ondergaan, die tienduizenden euro's kosten en misschien nog wel meer alles meegerekend? Die laten we toch ook niet stikken omdat het de overheid niks zal opbrengen?
Echt, de samenleving die Nederland heel rap aan het worden is, is echt verschrikkelijk. Alleen maar redeneren in kosten/baten en als die ook maar enigszins negatief wordt verwacht moet het worden afgeschaft. Ik verwacht echt dat er over een paar jaar wordt geroepen om mensen maar dood te laten gaan als ze arm zijn en een dure operatie nodig hebben.
De huidige voorstellen zijn echter niet goed, dat is gewoon geld ophalen, zoals ook in het stuk van mijn decaan twee post hierboven staat. Vertraging en zeker de vertragingsredenen die hier genoemd worden: bestuursjaar, buitenland stage en ziekte kosten een universiteit niets. Het is alleen maar verplicht om ingeschreven te staan, zonder dat de student onderwijs volgt of van de faciliteiten gebruikt maakt.
Het is maar net waar je de prioriteiten legt. Ik betaal graag een procentje meer voor een prettige maatschappij.quote:
[..]
Iemand dood laten gaan of een studie cadeau doen, omdat hij dat leuk vind, is natuurlijk wel wat anders. Het is misschien vervelend, maar er is geen geld voor. Natuurlijk moet je als overheid kijken wat een goede investering is en wat niet. Als je straks een baan hebt, wil je ook wat overhouden, ipv nog meer belasting betalen.
Een maatschappij waar je niet op je 25ste vastzit in een bepaalde maatschappelijke positie. Waarin ook laatbloeiers op hun pootjes terecht kunnen komen.
Hell, dat heb ik voor mijzelf nog liever dan een dubbele bypass op mijn 90ste. Of met staatssteun in een woning van 5 ton kunnen wonen (Omdat ik een grote serre en twee badkamers 'leuk vind').
Bovendien krijg je de studie niet cadeau, je betaalt er nog altijd 1700 euro per jaar voor.
[ Bericht 2% gewijzigd door Rubber_Johnny op 13-12-2010 20:01:57 ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |